Круглый стол: "Единство - сила еврейского народа" прошел в Конотопской еврейской общине
В еврейской общине гор. Конотоп под названием "Эстер" представители украинского филиала израильского медиапроекта "Открытый телеканал" ( www.opentv.tv ) провели 15 ноября круглый стол: "Единство - сила еврейского народа" .
Гостями общины были Клара и Семен Нейковы, родители Ашера (Алеши) Нейкова, который погиб в 1998 году, спасая автобус с детьми от террористов.
Клара рассказала подробно о своем сыне. Они переехали из Харькова в Израиль в середине 90-ых. Ашер уехал раньше на год, учился очень хорошо. Поступать Ашер хотел только на факультет космонавтики и аэродинамики, самый сложный и престижный в Хайфском Технионе. Не добрал 70 баллов. С такими баллами мог учиться на любом другом факультете. Но хотел только на эту специальность, решил идти на 3 года в армию, и потом опять поступать на этот факультет.
29 ноября 1998 года Ашер Нейков на первом своем боевом задании в Гуш-Катифе сопровождал в военном джипе школьный автобус с детьми. Неожиданно прямо наперерез автобусу из-за поворота выскочил автомобиль террористов, начинённый взрывчаткой. Ашер мгновенно оценил ситуацию и резко бросил свой джип между автобусом и палестинской машиной. Ашер Нейков погиб, но все дети были спасены. Ашер Нейков похоронен в Хайфе. Ежегодно спасенные им ребята собираются вместе, чтобы почтить его память.
После рассказа Клары о герое-сыне собравшимся показали фильм "Йони" известного израильского режиссера Семена Винокура. Этот фильм о Йоанатане Нетаниягу, брате нынешнего премьер министра Израиля, который погиб во время спецоперации «Йонатан» в 1974 году, по спасению заложников-израильтян в Уганде ( https://www.youtube.com/watch?v=O8QfHV9iGK4 ).
Далее, ведущие встречи попросили присутствующих рассесться по 8-10 человек в отдельные столы И предложили провести обсуждение предлагаемых вопросов по неизменным правилам круглый столов : 1.Все равны на круглых столах, мнения всех важны, как и каждого в отдельности. 2.
Обсуждаем поднятые вопросы по очереди, говорим не долго, чтобы дать высказаться всем. 3. Никого не критикуем, только добавляем в общее обсуждение свое мнение 4. Стараемся постепенно найти общее решение проблемы, или близкое к единому, учитывая мнения всех. 5. Стремимся создать теплые, сердечные отношения между всеми присутствующими
Многие почувствовали, что когда мы придерживаемся таких простых правил общения, появляется ощущение особой сердечной теплоты и близости с до того незнакомыми людьми в круге. Появляется радость и благодарность за ощущение раскрывающегося единства. Обсуждали впечатления от рассказа Клары Нейковой о сыне, от фильма "Йони", почему столько проблем возникает в современном мире, как всем вместе способствовать созданию более безопасного, справедливого, дружественного к людям общества, чем имеем сегодня. Много говорилось о необходимости изменения системы интегрального образования и воспитания.
Очень живо и тепло прошла эта встреча. Во время подведения итогов, сначала в кругах, затем за столом с обилием угощений, которые приготовили гостеприимные члены общины, говорили, насколько важны такие встречи. Благодарили представителей «Открытого телеканала.
Один из участников круглого стола говорил, насколько важно умение слушать других людей, продолжать ими сказанное. Люди начинают понимать, что такое единство, ибо "Единство – это не есть мир людей, одинаково мыслящих. Единство – это мир людей, думающих по-разному, но, несмотря на это, уважающих друг друга, дополняющих своими мнениями мнения других."
Присутствующие предложили проводить такие встречи не только в еврейской общине, но и приглашать людей разных сообществ, представителей образовательных и др. организаций города.
Прошедший 15 ноября в Конотопской еврейской общине круглый стол был посвящен теме "Единство - сила еврейского народа". Так дальше жить нельзя - это понимают не только израильтяне, но и евреи всего мира. Почему нам никак не удается создать условия для безопасной и спокойной жизни? Почему мы вынуждены передавать это не лучшее состояние нашим детям?
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вадим Мудрый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-11-20
# 71118814
Пожаловаться
В единстве сила - тут и сомнений быть не может. Особенно когда "страшней бывали времена, но не было подлей".
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Елена Лена
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-11-20
# 71197775
Пожаловаться
"Единство - сила еврейского народа" - прекрасная тема.
Просто сердце радуется видеть незнакомых случайных людей, сидящих вместе, пытающихся вести диалог, слушать друг друга...
Этому и в самом деле нужно учиться!
Вот просто целенаправленно и с огромным желанием.
И у нас всё получится.
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Филонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Елена Лена
2015-11-20
# 71225177
Пожаловаться
"Этому и в самом деле нужно учиться!"
А как учиться без хороших книг?! Обратите внимание на коммент к исходной статье, где речь идет о книгах, подаренных библиотеке общины...
читать, собираться, обсуждать, учиться. И меняться в сторону единения и отдачи с товарищами.
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Александр Коган
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-11-20
# 71208948
Пожаловаться
Что-то здесь непрофессионально.Рассказ матери о погибшем сыне-герое (да будет благословенна его память!) и профессиональный фильм "Йони"(нельзя незрелищное,но бесконечное горе матери и профессональный фильм ставить рядом!) под обильную закуску.Затем беседы "за круглым столом"(но вообще без стола ) случайно встретившихся людей на тему "Давайте жить дружно".Сама тема "Единство - сила еврейского народа" говорит о том,что у нас есть проблемы в вопросах единства.Но они в городе Конотопе не только не обсуждались,но даже не упоминались.Все было проведено "для галочки" - средства потрачены,мероприятие проведено,а там - хоть трава не расти! Копирка советских мероприятий (жив Курилка!) с чисто еврейским дополнением - обильное угощение.Возможно,я не прав,но впечатление у меня именно такое...
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вадим Мудрый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Коган
2015-11-20
# 71222008
Пожаловаться
Возможно просто некоторым образом "первый блин комом", но почин хороший и нужный.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Филонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Коган
2015-11-20
# 71240392
Пожаловаться
Мать потеряла сына в 1998 году, а не вчера. Обильная закуска предполагает не товарищескую трапезу, а бурное застолье. Почему вы решили, что люди встретились случайно? Круглый стол меньше всего ориентируется на дерево, но прежде всего на форму, духовное взаимодействие собравшихся. Единство - сквозная тема всего круглого стола: единство евреев с Израилем; обучение правилам, открывающим путь к объединению разных людей.
Если евреи почувствуют, что они все равны в этом процессе, хотя все разные, наступит интересное время. Я бы даже написал слово "интересное" с большой буквы, но попридержу свою эмоциональность.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Григорий Никитин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Коган
2015-11-20
# 71248169
Пожаловаться
Ну как раз о единстве говорилось, обсуждалась эта важнейшая и очень не простая задача, если Вы прочитаете вопросы.
Ведь нарождающаяся сегодня система интегрального ( объединяющего людей) образования, и есть методика научения разнообразных по многим параметрам людей взаимопониманию, налаживанию хороших, добрых отношений, даже когда ранее эти отношения не ладились,
Круглые столы ( термин, не обязательно должен быть стол, люди сидят напротив друг друга в круге) - мощный инструмент такого общения, научения слушать друг друга, признавать не только свое мнение по тем или иным вопросам.
Но кроме круглого стола нужны знания, как функционирует большая, сложная система, состоящая из множества различных элементов.
Человеческое общество именно такая система, да еще сложно сочетаемая из-за природного инстинктивного эгоизма каждого и всех.
Поэтому, так и важна такая система воспитания, образования, которая и ведет к Единству народа. И еврейский народ имеет такую методику еще со времен выхода из Египта. Называется общество взаимного поручительства ( взаимной ответственности, взаимопомощи).
Но в современном мире такая система образования нужна всему человечеству.
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Коган
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Вадим Мудрый
2015-11-20
# 71406962
Пожаловаться
Самую лучшую идею можно утопить в потоке "мероприятий"...
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Коган
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Филонов
2015-11-20
# 71416524
Пожаловаться
1.У матери нет срока давности к смерти своих детей.Тем более взрослых.Тем более таких,каким был ее сын.
2.Если "круглый стол" был посвящен обучению еврейских традиций,то зачем этот процесс (вполне естественный) прикрывать философскими терминами.
3.Идею всеобщего равенства принято называть утопической,т.е. недостижимой.Оснований для такого восприятия этой идеи более, чем достаточно.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Коган
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Григорий Никитин
2015-11-20
# 71433748
Пожаловаться
Наука (в том числе и педагогика) не имеет национальности.Возможно,в г.Конотоп родилась какая-то новая система интегрального (слово-то какое!) образования,но ни один научный центр в мире ,занимающийся педагогикой,этот факт не отметил.Собралась в Конотопе (есть такой городок на севере Украины) местные евреи пообщаться (каждому из них до 120!).Дело хорошее.Но зачем при этом (цитирую вас,уважаемый Григорий!): "Ведь нарождающаяся сегодня система интегрального ( объединяющего людей) образования, и есть методика научения разнообразных по многим параметрам людей взаимопониманию, налаживанию хороших, добрых отношений, даже когда ранее эти отношения не ладились".К чему это? Тогда и любой заплеванный пивбар - место рождения системы интегрального(и далее по вашему тексту).Мы страшно любим громкие слова...
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Филонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Коган
2015-11-20
# 71493354
Пожаловаться
1. Мама большая молодец, потому что буквально "оживляет" своего близкого.
2. Все еврейские традиции по Торе сводятся к любви: любви к брату своему. А с чего начинается любовь?
3. Что такое всеобщее равенство, откуда вы его взяли? Какое оно имеет отношение к статье?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Коган
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Филонов
2015-11-20
# 71584589
Пожаловаться
1.Уважаемый Игорь! Осмелюсь предположить,что у вас детей нет.Иначе бы вы не сказали ,что мама оживляет "своего близкого".Слово "близкий",вполне нормальное в уголовно-процессуальных документах,звучит как оскорбление по отношению к сыну,тем более - погибшему...
2.Если бы все еврейские традиции сводились к любви,то о евреях забыли бы еще 2000 лет назад.
3.Цитирую вас,уважаемый Игорь:"Если евреи почувствуют, что они все равны...".
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Григорий Никитин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Коган
2015-11-20
# 71666821
Пожаловаться
Уважаемый Александр, это пример проведения круглых столов. Они проводятся далеко не только в Конотопе.
см. круглые столы в разных странах, с разной тематикой. - http://www.opentv.tv/category/kruglyj-stol/
Это мощный инструмент взаимодействия, взаимопонимания людей. Я бы сказал, тренинг взаимодействия
Один из элементов этой новой системы интегрального ( объединяющего людей) образования, просвещения. Она в самом деле только сейчас создается в формате, пригодном для сегодняшнего поколения. Но основана на опыте древнего Израиля по созданию общества взаимного поручительства.
И Вы правы, в наше время, эта методика - не монополия одного народа, но пока еврейский народ должен проложить дорогу, показать на собственном примере, как она работает.
Просто потому что был определенный опыт, есть знания, как формируются такие отношения.
Есть и очень сложная специфика, как в наше время с огромными эгоистическими свойствами людей, с развитыми потребительскими инстинктами, практически реализовать такие "противоестественные" для эго человека принципы взаимодействия.
Но опасность глобального самоуничтожения подталкивает людей к созданию новых отношений
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Филонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Коган
2015-11-20
# 71670076
Пожаловаться
Дорогой Александр, ко всему привыкаешь, даже к смерти кого угодно. Если же несешь эту печаль всю оставшуюся жизнь, это отклонение от нормы. Так мне кажется.
2. Разве недостаточно того, что на 2000 лет евреев изгнали? Перед этим буквально до последнего момента активисты разных взглядов выясняли отношения.
3. Вот тут уже и сложно, и необычно: я точно вас не уговорю, как и вы меня, на материальном уровне подобное среди взрослых не происходит. А вот если мы попытаемся получить консенсус, поместив между нами Его, скажем, через взаимо( понимание, отдачу, уважение, восхищение, отмену), при этом используя Тору, как руководство к действию, то почувствовать Его, то есть любовь друг к другу шансы есть.
Любовь - одновременное состояние нас с вами в едином целом с осознанием железной необходимости каждого. А то, что мы с вами при этом не равны, то уже простое следствие того, что Он не сапожник и штампы не использует.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Коган
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Филонов
2015-11-20
# 71784138
Пожаловаться
Вот мы и нашли ,наконец,с вами консенсус(спасибо М.Горбачеву,благодаря которому это слово вошло в русский язык!).Смысл этого консенсуса в том,что ни мне вам ,ни вам мне не удастся изменить наши мировоззрения - я убежденный атеист,а вы - человек веры.Надеюсь,нам хватит ума и жизненного опыта,чтобы не превратить эту пропасть в мировоззрениях в антагонизм...
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Коган
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Григорий Никитин
2015-11-20
# 71802017
Пожаловаться
Был такой еврей по фамилии Маркс.У него был необычный талант излагать простым и доступным языком очень сложные вещи.Его работа по экономике "Капитал",написанная более 100 лет назад,до сих пор изучается в университетах.Так этот самый Маркс сказал,что быт определяет сознание(вы эту же мысль называете "огромными эгоистическими свойствами людей").Чтобы избежать опасности глобального самоуничтожения(эта опасность действительно угорожает человечеству!),надо менять условия жизни людей,а не учить их разговаривать между собой.Так мне кажется...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Филонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Коган
2015-11-21
# 72509187
Пожаловаться
Для вас это пропасть, а для меня увлекательнейшая работа, интереснее которой нет. И важнее.
Поймите, пожалуйста, мою веру, Александр: я беру всех зеленых человечков-инопланетян плюс прочие (не)научные выдумки и просто плюю на них по сравнению с той реальной бесконечностью, которая внутри каждого из нас. Нет ничего важнее для меня сейчас раскрыть свою, но я одновременно понимаю, что для меня это невозможно, так как я не гений духа. Невозможно без других, в данный момент, без вас.
Призываю вас общаться, только на противоречиях мы можем взаимно продвигаться. Только вместе.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Коган
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Филонов
2015-11-21
# 73410680
Пожаловаться
Увы! Повторю еще раз,уважаемый Игорь.Я - убежденный атеист.Более того,я могу доказать любому здравомыслящему человеку правоту своего мировоззрения.Но! У религии есть своя социальная функция.Пока общество не в состоянии обеспечить духовные потребности каждого,эту функцию на себя принимает религия.Т.е. религия (за исключением экстремистских форм!) помогает жить людям.Поэтому активная атеистическая пропаганда,по моему убеждению, столь же аморальна,как и призыв к брутальному насилию.Таким образом,я не смогу вам,уважаемый Игорь помочь в ваших исканиях,но искренне желаю успехов...
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Филонов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Коган
2015-11-21
# 74254360
Пожаловаться
Спасибо, уважаемый Александр, взаимно!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Коган
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Филонов
2015-11-21
# 74571596
Пожаловаться
+)
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Григорий Никитин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Коган
2015-11-22
# 75446423
Пожаловаться
Ну, Александр, затронули тему на целый роман. Подъем и падение очередной надежды на "рай на Земле".
А ведь марксистская теория во многом верна, хотя не учла одну "малость" - истинную природу человека, с которой нельзя так просто справиться ни продразверстками, ни тотальным насилием с гулаками и раскулачиваниями, ни красивыми лозунгвами, что "народ и партия едины". Хотя народ уже в либеральные брежневские времена и не отправлялся колоннами на стройки коммунизма из лагерей гулака, но за кусок сухой колбасы мог простаять пол дня в очереди, если не было доступа к спецраспределителю.
Так что теория теорией, но реальная жизнь оказалась чуть иной...
---
Без ясного, детального понимания нашей внутренней природы со всеми ее положительными и отрицательными свойствами, что с этой стихией можно сделать, а что нельзя, как можно ее настроить и на стремлениео беспечить свою семью, и при этом учитывать интересы других людей, всего общества. это и есть задача современной системы образования.
Без такого "тренинга", без ясного понимания. что не может быть долговременного счастья в одной изолированной квартире без гармоничного общества, не помогут изменения быта
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Коган
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Григорий Никитин
2015-11-22
# 75446847
Пожаловаться
Уважаемый Григорий! Понимание нашей внутренней природы вещь хорошая,но до тех пор,пока человек голоден,его,этого человека, внутреняя природа мало волнует.Его мысли заняты более важными для него в данный момент проблемами - как прокормить себя и свою семью.А ведь даже в нашем благополучном Израиле почти половина его граждан живут за чертой бедности.В Конотопе положение гораздо хуже.Поэтому разговоры о внутренней природе и т.п. там просто не актуальны.Касаемо марксизма - я с вами согласен.Идея коммунизма на данном этапе развития человечества - утопия...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Григорий Никитин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Коган
2015-11-23
# 75452535
Пожаловаться
Согласен, уважаемый Александр, что "без муки нет Торы". Есть такое известное выражение.
Голодного человека трудно чему-то учить, ему нужно жизнь свою спасать. Но вопрос-то, как обеспечить этот жизненный минимум, чтобы человек не занимался только добыванием хлеба насущного, но и мог заниматься более высшими человеческими функциями. Ни капитализм, ни социализм во всех их формах не ведет к такой реальной возможности накормить всех.
Западная модель открытого общества лучше с этим справлялась. Но сейчас наступают такие времена, что и она все чаще и больше дает сбои. Эгоизм и элиты, и простых людей настолько вырос, что тоько увеличивается борьба, конкуренция за "место под солнцем"
И одними репрессиями, тюрьмами и осуждением прогрессивной общественности эту глобальную проблему не решить.
Для понимания, как справиться с этой стихией самой внутренней, инстинктивной природой человека, нужны соответствующие знания, методика управления ею собственным разумом.
Это сложная задача. Но выхода, у человеческой цивилизации другого нет.
"Ядерная дубина" все более маячит над головой...
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Коган
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Григорий Никитин
2015-11-23
# 75453140
Пожаловаться
Т.е. разговоры под девизом "Ребята! Давайте жить дружно!" ,по-вашему,спасут человечество от ядерной дубинки?! При этом вы уподобляетесь нашим мудрым раввинам,призывающим тратить госбюджет Израиля на расширение ешив,а не на укрепление ЦАГАЛа. А вот западная модель открытого общества,при всех ее недостатках,непрерывно совершенствуется (уже более 200 лет!).Это обнадеживает...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Григорий Никитин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Коган
2015-11-23
# 75454733
Пожаловаться
Видите, как люди, "настроенные на разную волну", не слышат друг друга, находятся в своих представлениях. Это всегда барьер.
Но ведь я пишу все время, что одними разговорами о счастливом будущем, о давайте жить дружно НИЧЕГО ДОБИТЬСЯ НЕ ВОЗМОЖНО. Такая же пустышка, как было в СССР.
Речь же идет о достаточно большом, не простом современном курсе образования, который ПОСТЕПЕННО дает знания и ощущения, что в сегодняшнем глобальном, взаимосвязанном мире не возможно построить личное счастье на долго, без создания гармоничного общества, в котором все заботятся о друг друге.
Для нашего эгоистического сознания - это большое препятствие такое принять в себя, согласиться.
Но есть ловушка - так просто и эгоистически выгодно.
Как в коммунальной квартире оптимальней жить в хороших отношениях с соседями, чем в плохих. А со временем, такое культивирование отношений становится ПРИВЫЧКОЙ, второй натурой человека.
Вот тут начинается переворот сознания. И может слова "Давайте жить дружно" станет не просто лозунгом для насмешек
А западное общество попало в такой же системный кризис, как лет 30 назад "развитой социализм". Уже не может совладать с растущим эгоизмом
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 21 ответ
Свернуть ответы
Григорий Никитин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-11-20
# 71254236
Пожаловаться
Хочу еще раз обратить внимание на фильм Семена Винокура "Йони"
https://www.youtube.com/watch?v=O8QfHV9iGK4
Особой пронзительной эмоциональности фильм. В самом деле, трудно сдержать слезы.
Но он же не только о героическом подвиге Йонатана, его слаженной команды, он и о крайней жизненной необходимости для всего народа Израиля, всех общин диаспоры учится жить в особом состоянии Единства. Как вдохновляющий пример для всего мира.
Ведь для этого и воссоздан Израиль через 2000 лет изгнания.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ЭТО НЕ МОЙ АККАУНТ
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Григорий Никитин
2015-11-20
# 71448225
Пожаловаться
Спасибо за фильм. Необыкновенный человек!
Благословенна его память..
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
Просто сердце радуется видеть незнакомых случайных людей, сидящих вместе, пытающихся вести диалог, слушать друг друга...
Этому и в самом деле нужно учиться!
Вот просто целенаправленно и с огромным желанием.
И у нас всё получится.
А как учиться без хороших книг?! Обратите внимание на коммент к исходной статье, где речь идет о книгах, подаренных библиотеке общины...
читать, собираться, обсуждать, учиться. И меняться в сторону единения и отдачи с товарищами.
Если евреи почувствуют, что они все равны в этом процессе, хотя все разные, наступит интересное время. Я бы даже написал слово "интересное" с большой буквы, но попридержу свою эмоциональность.
Ведь нарождающаяся сегодня система интегрального ( объединяющего людей) образования, и есть методика научения разнообразных по многим параметрам людей взаимопониманию, налаживанию хороших, добрых отношений, даже когда ранее эти отношения не ладились,
Круглые столы ( термин, не обязательно должен быть стол, люди сидят напротив друг друга в круге) - мощный инструмент такого общения, научения слушать друг друга, признавать не только свое мнение по тем или иным вопросам.
Но кроме круглого стола нужны знания, как функционирует большая, сложная система, состоящая из множества различных элементов.
Человеческое общество именно такая система, да еще сложно сочетаемая из-за природного инстинктивного эгоизма каждого и всех.
Поэтому, так и важна такая система воспитания, образования, которая и ведет к Единству народа. И еврейский народ имеет такую методику еще со времен выхода из Египта. Называется общество взаимного поручительства ( взаимной ответственности, взаимопомощи).
Но в современном мире такая система образования нужна всему человечеству.
2.Если "круглый стол" был посвящен обучению еврейских традиций,то зачем этот процесс (вполне естественный) прикрывать философскими терминами.
3.Идею всеобщего равенства принято называть утопической,т.е. недостижимой.Оснований для такого восприятия этой идеи более, чем достаточно.
2. Все еврейские традиции по Торе сводятся к любви: любви к брату своему. А с чего начинается любовь?
3. Что такое всеобщее равенство, откуда вы его взяли? Какое оно имеет отношение к статье?
2.Если бы все еврейские традиции сводились к любви,то о евреях забыли бы еще 2000 лет назад.
3.Цитирую вас,уважаемый Игорь:"Если евреи почувствуют, что они все равны...".
см. круглые столы в разных странах, с разной тематикой. - http://www.opentv.tv/category/kruglyj-stol/
Это мощный инструмент взаимодействия, взаимопонимания людей. Я бы сказал, тренинг взаимодействия
Один из элементов этой новой системы интегрального ( объединяющего людей) образования, просвещения. Она в самом деле только сейчас создается в формате, пригодном для сегодняшнего поколения. Но основана на опыте древнего Израиля по созданию общества взаимного поручительства.
И Вы правы, в наше время, эта методика - не монополия одного народа, но пока еврейский народ должен проложить дорогу, показать на собственном примере, как она работает.
Просто потому что был определенный опыт, есть знания, как формируются такие отношения.
Есть и очень сложная специфика, как в наше время с огромными эгоистическими свойствами людей, с развитыми потребительскими инстинктами, практически реализовать такие "противоестественные" для эго человека принципы взаимодействия.
Но опасность глобального самоуничтожения подталкивает людей к созданию новых отношений
2. Разве недостаточно того, что на 2000 лет евреев изгнали? Перед этим буквально до последнего момента активисты разных взглядов выясняли отношения.
3. Вот тут уже и сложно, и необычно: я точно вас не уговорю, как и вы меня, на материальном уровне подобное среди взрослых не происходит. А вот если мы попытаемся получить консенсус, поместив между нами Его, скажем, через взаимо( понимание, отдачу, уважение, восхищение, отмену), при этом используя Тору, как руководство к действию, то почувствовать Его, то есть любовь друг к другу шансы есть.
Любовь - одновременное состояние нас с вами в едином целом с осознанием железной необходимости каждого. А то, что мы с вами при этом не равны, то уже простое следствие того, что Он не сапожник и штампы не использует.
Поймите, пожалуйста, мою веру, Александр: я беру всех зеленых человечков-инопланетян плюс прочие (не)научные выдумки и просто плюю на них по сравнению с той реальной бесконечностью, которая внутри каждого из нас. Нет ничего важнее для меня сейчас раскрыть свою, но я одновременно понимаю, что для меня это невозможно, так как я не гений духа. Невозможно без других, в данный момент, без вас.
Призываю вас общаться, только на противоречиях мы можем взаимно продвигаться. Только вместе.
А ведь марксистская теория во многом верна, хотя не учла одну "малость" - истинную природу человека, с которой нельзя так просто справиться ни продразверстками, ни тотальным насилием с гулаками и раскулачиваниями, ни красивыми лозунгвами, что "народ и партия едины". Хотя народ уже в либеральные брежневские времена и не отправлялся колоннами на стройки коммунизма из лагерей гулака, но за кусок сухой колбасы мог простаять пол дня в очереди, если не было доступа к спецраспределителю.
Так что теория теорией, но реальная жизнь оказалась чуть иной...
---
Без ясного, детального понимания нашей внутренней природы со всеми ее положительными и отрицательными свойствами, что с этой стихией можно сделать, а что нельзя, как можно ее настроить и на стремлениео беспечить свою семью, и при этом учитывать интересы других людей, всего общества. это и есть задача современной системы образования.
Без такого "тренинга", без ясного понимания. что не может быть долговременного счастья в одной изолированной квартире без гармоничного общества, не помогут изменения быта
Голодного человека трудно чему-то учить, ему нужно жизнь свою спасать. Но вопрос-то, как обеспечить этот жизненный минимум, чтобы человек не занимался только добыванием хлеба насущного, но и мог заниматься более высшими человеческими функциями. Ни капитализм, ни социализм во всех их формах не ведет к такой реальной возможности накормить всех.
Западная модель открытого общества лучше с этим справлялась. Но сейчас наступают такие времена, что и она все чаще и больше дает сбои. Эгоизм и элиты, и простых людей настолько вырос, что тоько увеличивается борьба, конкуренция за "место под солнцем"
И одними репрессиями, тюрьмами и осуждением прогрессивной общественности эту глобальную проблему не решить.
Для понимания, как справиться с этой стихией самой внутренней, инстинктивной природой человека, нужны соответствующие знания, методика управления ею собственным разумом.
Это сложная задача. Но выхода, у человеческой цивилизации другого нет.
"Ядерная дубина" все более маячит над головой...
Но ведь я пишу все время, что одними разговорами о счастливом будущем, о давайте жить дружно НИЧЕГО ДОБИТЬСЯ НЕ ВОЗМОЖНО. Такая же пустышка, как было в СССР.
Речь же идет о достаточно большом, не простом современном курсе образования, который ПОСТЕПЕННО дает знания и ощущения, что в сегодняшнем глобальном, взаимосвязанном мире не возможно построить личное счастье на долго, без создания гармоничного общества, в котором все заботятся о друг друге.
Для нашего эгоистического сознания - это большое препятствие такое принять в себя, согласиться.
Но есть ловушка - так просто и эгоистически выгодно.
Как в коммунальной квартире оптимальней жить в хороших отношениях с соседями, чем в плохих. А со временем, такое культивирование отношений становится ПРИВЫЧКОЙ, второй натурой человека.
Вот тут начинается переворот сознания. И может слова "Давайте жить дружно" станет не просто лозунгом для насмешек
А западное общество попало в такой же системный кризис, как лет 30 назад "развитой социализм". Уже не может совладать с растущим эгоизмом
https://www.youtube.com/watch?v=O8QfHV9iGK4
Особой пронзительной эмоциональности фильм. В самом деле, трудно сдержать слезы.
Но он же не только о героическом подвиге Йонатана, его слаженной команды, он и о крайней жизненной необходимости для всего народа Израиля, всех общин диаспоры учится жить в особом состоянии Единства. Как вдохновляющий пример для всего мира.
Ведь для этого и воссоздан Израиль через 2000 лет изгнания.
Благословенна его память..