Расистский способ борьбы с террористами

А брать ответственность - это завсегдашняя мулька террористов. Если никто не взял, то, скорее всего, это и не теракт был, а что-то другое... И террористам, понятно, пофиг судьба москвичей любой национальности... Так что, это всё у меня предусмотрено. :)

Так ли это на самом деле, - вопрос не ко мне, а к СМИ и к властям.

По принципу - мне его квартира понравилась?

Идея автора - непродуманная и глупая.

Кстати, может это вообще украинцы, за цену на газ, а их наверно треть Москвы))) Кто будет отбирать десятую часть от трети?)))

Ещё раз: Вы, очевидно, не поняли сути предложения. Высылка, в данном случае, это не наказание. Это ПРЕВЕНТИВНОЕ СТИМУЛИРОВАНИЕ предотвращения терактов силами лиц той национальности, которая задумала провести теракт. Вот и всё.

Ваша же идея, отраженная в комментарии, ещё менее продуманна, чем моя: перечтите свой комментарий, и легко в этом убедитесь.

Здесь же крайне простой вопрос, о терактах в Москве. Да, мне так повезло (или наоборот), что я родился здесь. И именно в этом городе террористы убили людей больше, чем в любом другом городе России. Причём, не только москвичей, так как в Москве живут и работают люди из разных мест России.

Ещё раз: я не могу обсуждать в этой теме ничего, кроме заявленного в моей статье, у меня на это нет времени, прошу меня понять и простить.

"Зрить в корень" - несомненно, важное занятие. Однако каждый раз требовать немедленной отставки президента - по любому вообще вопросу, нескольо неконструктивно, не находите?

"Родственники уехавших" ничем не ответят. Во-первых, по понятным причинам. А во-вторых, - потому, что так, как я предложил, никто никогда делать не станет, уж что-что, а это-то, я полагаю, совершенно понятно.

На самом деле, напиваются и устраивают дебоши не только мои соотечественники. Причём, что ещё хуже, некоторые соотечественники ещё берут в руки оружие, и по приказу своих правительств идут, например, в Ирак, и, под предлогом "оружия массового поражения", ломают стране хребет.

Хотите поговорить со мной о таких соотечественниках? Кстати, а кто Ваши соотечественники?

Применил идею автора топика к другой теме-надеялся, что он таким образом почувствует ее абсурдность.Не должно быть коллективной ответственности.

Без сомнения, в любом народе есть люди, которые себя ведут плохо или совершают преступления..

Но наказывать за это их соплеменников-это уж извините..

Я предполагаю, что Вам будет не на*рать, если насвинячит соотечественник, а пострадаете именно Вы..

Не на*рать Вам только в том случае, если свинячить собрались именно Вы..

Кстати, мои соотечественники роли не играют, поскольку я не собираюсь перекладывать на них свою вину, но и не хочу, чтобы чья то вина была переложена на меня..

Кстати, как Вы собираетесь определять-какой же именно народ надо выселять? Ведь и в этом теракте участвовали, судя по сообщению прессы славяне..Или если террорист наполовину русский, наполовину-чеченец..

И наконец, поставьте себя на место невинного человека, который ни в чем не замешан-и вдруг его выгоняют, лишая всего.Не думаете ли Вы, что после этого могут произойти еще несколько взрывов?

По поводу "определения народа" я уже раз пять сказал: если ответственность приняла чеченская группировка, то вопрос - именно к чеченской диаспоре.

Как Вы лично считаете, морально ли Ваше поведение - требовать от меня повторять ещё раз лично для Вас всё то, что я уже сказал для других? Не Ваша ли это проблема - не уметь осознать текст, написанный на том языке, на котором Вы изъясняетесь, и спрашивать с меня за свои собственные домыслы? Прошу Вас, не крадите впредь моего времени. Если хотите о чём-то спросить - сначала разберитесь, быть может, ответ на Ваш вопрос уже был дан.

Если бы Вы прочли комментарии, то, возможно, поняли бы, что о выселении я говорю именно для того, чтобы поднять вопрос об ответственности, а не за тем, чтобы реально кого-то куда-то выселять. Понимаете? К сожалению, часто человеку надо дать по морде, чтобы он понял, что он не прав.

С другой стороны - трудно спрашивать с людей, которых один раз уже всех поголовно, не разбираясь, объявили законными предателями, и разогнали по болотам. Я бы, на их месте, точно затаил бы ненависть к тем, кто такое сделал с моими предками.

Так что - не просто это всё...

В принципе, я не жду Вашего ответа на мои вопросы, я просто выражаю свое мнение по поводу Ваших доводов..

Скажу просто одним предложением-если Вы и Вам подобные пытаются вернуть Россию в сталинские времена, когда выселялись целые народы именно согласно этой идее о "коллективной ответственности"-то у Вас это не выйдет..

И абсолютно согласен с Вашей последней фразой-боюсь, что Вы согласитесь с большинством Ваших оппонентов только в описанном Вами случае., возможно, та же чеченская диаспора сумеет обьяснить Вам лучше..

Своими вопросами Вы называете то, что Вы писали в первом посте и уточняли во втором? Я не могу на это отвечать, так как Вы спрашиваете меня не о том, о чём я писал. Что именно и для чего я предлагал - Вы не поняли, очевидно, и с третьего раза.

Понятно, что ни о какой "коллективной безопасности" не было и речи, как и о реальном выселении кого-бы то ни было.

О чём была речь? О том, есть ли у определённой категории россиян чувство ответственности за преступления, совершаемые их земляками, или нет. Если бы Вы читали внимательнее саму статью, а, ещё лучше, комментарии к ней, - возможно, Вы бы поняли, о чём я. Или не поняли бы, как не понимает большинство всего того, чего не было уже у них в головах на момент начала чтения.

Эту же статью, если угодно, можете рассматривать как мой социологический эксперимент.

Кстати, ответите ли Вы хоть на один из моих вопросов?

"ПРЕВЕНТИВНОЕ СТИМУЛИРОВАНИЕ предотвращения терактов силами лиц той национальности, которая задумала провести теракт" - какое это имеет отношение к тому, что думают смертницы о своих обрусевших соплеменниках? Вы там выше намекали на то, что я не умею общаться, так как слишком грубо реагирую на Ваше. ВОТ НА ЭТО я так реагирую, понимаете? На Вашу неспособность понять смысл пяти слов, написанных подряд по-русски. И я считаю это оскорблением, когда человек, не давший себе труда подумать о тексте, берётся дискутировать. Теперь, с пятого раза, Вы это наконец поймёте?

Вы все время жалуетесь, что Вас неправильно поняли, но ведь Вас не понял не только я, большинство комментариев говорит о том, что и другие Вас поняли так как и я, т.е "неверно"..

Может быть, все же дело в Вашем обьяснении?

Что касается "ПРЕВЕНТИВНОЕ СТИМУЛИРОВАНИЕ предотвращения терактов силами лиц той национальности, которая задумала провести теракт", мне бы хотелось знать-как Вы это видите, Вы считаете, что при подготовке теракта собираются все чеченцы, живущие в Москве и голосуют? Или они хотя бы об этом знают? Шансов предотвратить теракт у них не больше, чем у Вас и точно такие же шансы погибнуть при взрыве и существенно более высокие шансы попасть потом "Под раздачу"..

Собственно, система, предложенная Вами, действует и так-понятно, что кавказцам жить в Москве станет неуютнее, понятно, что они абсолютно в этих терактах не заинтересованы, понятно, что предотвратить их они не могут..Даже, если Вы пообещаете их расстрелять через одного..Так понятнее?

Заметьте, американцы не кинулись выселять из Штатов мусульман и правильно-кроме ненависти ничего бы не добились..

"Ну, что ж, я очень хорошо отношусь к нашим братья чеченцам, но почему бы нам не выселить из Москвы всех проживающих здесь чеченцев? Ну, не всех, каждую третью семью, или каждую пятую, не важно. Не в порядке наказания, а в порядке побуждения оставшихся, если им нравится жить в столице России, принять усилия к недопущению впредь в моём родном городе подобной дикости."..

О чем здесь речь, если не о реальном выселении?Или, как сказал известный персонаж "Как же тебя прикажешь понимать, если ты ничего не говоришь"?

ОК, хорошо, Вы говорите теперь о "чувстве ответственности за поведение соплеменников", но почему оно должно вообще присутствовать в данном случае?.Вы же прекрасно понимаете, что большинство чеченцев об этом ни сном ни духом..Вы чувствуете себя ответственным за поведение Вашего соплеменника-майора Евсюкова?Вы чувствуете свою ответственность за поведение убийц, насильников, воров-соплеменников?

С какой стати?

"ПРЕВЕНТИВНОЕ СТИМУЛИРОВАНИЕ предотвращения терактов силами лиц той национальности, которая задумала провести теракт". Имеется ввиду, что лица той самой национальности, проживающие в населённом пункте, где готовится теракт, не станут оказывать террористам никакой помощи, опасаясь последствий лично для себя.

Это Вам понятно? Скажите, как Вы могли из этого сделать вывод, что речь идёт о том, чтобы террористы задумались о последствиях для их соплеменников? Как человек, читающий раз за разом текст на родном языке, делает в каждом из своих комментариев подобные ошибки? Моё отношение к Вам проистекает исключительно из этой Вашей неспособности с третьего раза понять простую вещь. Надеюсь, Вы избавите меня от необходимости комментировать другие Ваши посты?

По сути статьи: Ваши комментарии меня не интересуют, так как написана она была для того только, чтобы получить первую реакцию москвичей, и, желательно, не только русской национальности. Реакция человека, который реагирует не на текст, а на своё превратное его понимание, мне ни к чему.

И, наконец, успокойтесь - у меня и в мыслях не было никого ниоткуда выселять.

Мне кажется, у Вас проблемы с логикой..Если Вы хотите , чтобы , скажем, чеченцы не помогали террористам-чеченцам, то ничего нового Вы не предложили, статьи уголовного кодекса существуют и сейчас, для тех, кто реально помогает..И я Вам уже в сотый раз повторяю-тем, кто в Москве помогает террору, наплевать на судьбу своих соотечественников, неужели Вы думаете, что они не понимают-за терактом последуют "зачистки" и будут гибнуть их соплеменники?

Я надеюсь, Вы выяснили отношение москвичей к этому вопросу.

Мое личное мнение-таким образом можно только резко увеличить число потенциальных террористов..

И давайте закончим на этом-каждый имеет право на свое мнение, не так ли?

Ровно так же, Вы сейчас говорите про "мои проблемы с логикой". И начинаете с того, что я ничего нового не придумал, так как у нас есть УК... Где же здесь "проблема с логикой"?

Про тех, "кто в Москве помогает террору" в статье было написано (оставим в стороне моё личное мнение по этому поводу), что ИМЕННО ИХ НАДО БЫ ВЫСЕЛИТЬ. Через 10 человек, или там как. Следовательно, ИМ НЕ ТОЛЬКО О СОПЛЕМЕННИКАХ НАДО БЕСПОКОИТЬСЯ, НО И О СЕБЕ. Это Вам не понятно? С пятого раза? И Вы тут говорите о логике?

Да, я выяснил всё, что хотел.

И - разумеется, Вы имеете право на личное мнение.

А я - на мнение о человеке, с таким личным мнением.

Действительно людьми правит страх. Но для кремля большой плюс, запуганными людьми гораздо проще управлять.

Как Вы к этому относитесь? Вам не приходит в голову, что так власть может отчитаться вообще за всё, за что угодно - убить десяток человек без суда и следствия, и заявить, что всё, жертвы "Невского экспресса" - отомщены, вопрос закрыт...

Кадыров ставленик кремля, без охраны в туалет не ходит .

Вы "выбрали" Медведева, вам он нравиться, так не мешайте другим делать свой выбор, не надо обливать всех помоями и искуственно делать из друга врага

А вот с помоями на всех, и помехами "делать свой выбор" - совсем не понял. Вы о чём?

Моя идея совершенно в другом: чтобы чеченцы были ГОРАЗДО СИЛЬНЕЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ В НЕДОПУЩЕНИИ ТЕРАКТОВ, понимаете? Те, кто живёт в Москве, понятно, скорее всего, ни в чём не виноваты... Но, про кавказцев у нас принято говорить, что у них очень сильны родственные связи, и вообще чувство землячества. Так вот, было бы очень не плохо, если бы кавказцы, проживающие в Москве, довели своим родственникам и знакомым, проживающим в других местах, что они не хотят террора, так как сами же от него и пострадают В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.

Повторяю, то, что я предложил - не наказание. Я готов извиняться перед выселяемыми, так как я прекрасно понимаю, что это нечестно и несправедливо по отношению к ним.

Но - кто-то за эти смерти должен ответить.

Кто-то это должен остановить.

Почему бы не так?

Раз уж те, кто получает деньги за то, чтоб нас охранять, не справляются, и не могут предложить ничего лучше.

Один из взорванных в Москве домов стоял напротив дома наших друзей, и мы часто там бывали. Понедельничные взрывы в метро произошли там, где я лично бываю каждый день. Мне, в общем, не страшно умереть, но у меня есть более интересные планы на ближайшее будущее, чем сдохнуть непонятно ради чего.

За МКАД люди гибнут от терактов кавказцев?

Александр, давайте разделим проблему. То, что наша власть неадекватна стоящим перед Россией задачам - это один вопрос. Решение проблемы терактов - это другой вопрос, хотя он и входит в первый, в качестве частного...

P.S. Один из вариантов - перенести столицу в Новосибирск, например. Пусть они потом и решают? По Вашей логике, примерно так выходит...

И, ещё раз: неадекватность власти в России - это проблема. Но не обязательно каждый раз обращаться к этой общей проблеме, обсуждая частный вопрос.

Суть теракта, как правило, в том, чтобы показать - смотрите, ЧТО МЫ можем. Поэтому крайне редко эти МЫ остаются неизвестными, иначе теряется смысл террористического акта. Он же - не просто, чтоб убить 40 человек. Он - чтоб напугать, заставить подумать, что делается не так, что нужно сделать, чтобы это не повторилось...

В случаях же, когда ответственных не находится - предположу, что это - либо "шутки" маньяков, или игры спецслужб.

Я достаточно узко ограничил область применения предложенной мной технологии. Понятно, что всех проблем ей не решить. (Скорее всего, так и вообще ничего не решить, - я просто предлагаю ПОДУМАТЬ).

Тогда они вместе что-нибудь придумают... другое

Но при всём этом я не хотел бы без серьёзных причин обвинять руководство страны в убийстве собственных граждан. Достаточно и того, что оно точно виновно в преступном попустительстве - проведении политики, приводящей к подобным вот случаям, неспособности организовать безопасное проживание граждан и т.п.

Понятно, что эти боевики имеют какие-то цели, и вряд ли эти цели - сдохнуть, убивая русских, даже и за деньги. "Убивают их всех" уже третий президентский срок. И я уверен, что "их всех" можно убивать ещё лет двести. Наверняка есть какой-то другой путь решения этой проблемы.

Я наверное, в отличие от многих, не склонна обвинять сразу кого-то. И пытаюсь "влезть в шкуру" и той и другой стороны.

Меня в первую очередь расстраивает безответственность такого рода заявлений. Не просчитываются последствия таких заявлений даже на два шага вперед. (Или наоборот, хорошо просчитываются)

Ведь легко можно спровоцировать на агрессию существо трусливое даже и забитое, не говоря уже о горячих и сильных.

К тому же и тем и другим в этой жизни просто нечего еще делать, как только "бороться".

А дать ИМ понять, что пора что-то делать, если они хотят остаться возле кормушки, можно и так вот...

Согласен с Вами.

Пострадавшие от несправедливости могут пойти на подобное безумие просто от безысходности.

Поэтому-то я и говорю, что обещания власти "уничтожить их всех" - ещё подлее этого моего предложения, так как уничтожать будут не они, и мстить за это тоже будут не им.

Или, быть может, вообще всё идёт из Москвы, и, возможно, даже и эти взрывы - дело рук ФСБ? Как думаете лично Вы?

Я тоже считаю, что наши власти должны разбираться, и принуждать действовать по закону везде, где это возможно. Тот путь, который они выбрали, не приведёт к скорому решению проблемы...

Правда, их немного оправдывает то, что в мире есть и другие подобные проблемы, решаемые так же неэффективно.

Если администрация удалит эту мою статью - я буду только рад, так как я сомневаюсь в её полезности, и готов согласиться, если мне на это укажут. Впрочем, на ГП есть и гораздо худшие статьи.

Не находите, что логическая цепочка - нелогична? И моё предложение - как раз о том, чтобы кавказцы задумались, С КЕМ ОНИ - с теми, кто живёт рядом с ними в Москве и других городах России, или с теми, кто убивает мирных жителей?

Вообще, естественно, все тут реагируют на САНКЦИИ, предложенные мной. Но этих санкций НЕ БУДЕТ, если не будет терактов. А их может не быть, если с ними будут бороться не наши сотрудники МВД и ФСБ, у которых много более важных дел, а сами кавказцы, без помощи которых осуществить теракты будет гораздо труднее...

С другой стороны, та Ваша логическая цепочка приобретёт смысл, если она задумана здесь, в Москве. Часом, не это ли имел ввиду Мирский?

Ну, видение понятное. Тогда - можете сказать, где "сердце" исламистского движения? У нас же считается, что поддерживать напряженность на Кавказе - в интересах США, и именно они это всё и спонсируют. Но данное видение всё перекраивает, и делает США нашим союзником. Так?

Я ничего конкретно не утверждаю, поскольку дело это (с мировым терроризмом) настолько темное, что утверждать что-то с уверенностью вообще невозможно. Вчера я послушал мнение Мирского и оно мне показалось вполне разумным, а его трактовка происходящего - вполне логичной. Что же касается жестких мер в отношении мирного населения (хотя, кто сейчас разберет - где оно мирное, а где не очень), оно никогда к добру не приводило. Кстати, смотрели фильм "Осада" с Уиллисом? не самое, может, интеллектуальное кино, но тема там поднята схожая же. И звучит там примерно такая фраза: "Если ради безопасности мы начали притеснять людей по национальному признаку, значит террористы победили". Недословно привожу

Кстати, слышали, что Доку Умаров, якобы, принял на себя этот грех?

всё правильно, порядок в стране- дело граждан и правительсто своей страны, не надо своим уставом лезть в чужую страну.

Кадыров ставленик кремля, без охраны в туалет не ходит .

Вы выбрали Медведева, вам он нравиться, так не мешайте другим делать свой выбор, не надо обливать всех помоями и искуственно делать из друга врага

Кто взял на себя ответвенность - мелкая компашка, которой надо о себе заявить? Да она все на себя возьмет чтобы заметили. Доку Умаров наоборот отрицает причастность чеченцев, а уж его слово по весомее будет-он не мелочь.

Меня не интересует размер группировки. Осуществить подобное можно и без напряжения всех сил зла по всему миру.

Осуществить это без напряжения сил нельзя - готовить сметрников целое искусство, взрывчатые вещества людям с улицы не продают, и не каждому дадут его ввести в страну, Одно дело заявить что это зделали мы-тут ума мало надо, другое дело сделать - тут нужны мозги, расчет, знания и опыт - это вам не пидардами соседу-пенсионерку пугать.

Хотите, прикинем, сколько человек понадобилось бы для такого мероприятия? ВВ, как Вы понимаете, можно купить у армейского прапора. Впрочем, можно получить и из-за границы, не думаю, что в наших "горячих точках" это такая уж проблема... Так, или иначе, а без Доку Умарова реально можно обойтись. (Хотя в его словах есть определённый смысл).

Подготовить рельсы к утренниму эфиру тоже народу мало нужно было и ума у них было мало-мало

Я бы хотела пообщаться с человеком, который сдал мою малую родину Китаю.

Знаете, со многими бы поговорила. Как думаете, ответят?

Вообще, открою Вам тайну. У меня и в мыслях не было кого-то куда-то выселять. Я просто хотел СКАЗАТЬ об этом, чтобы эта мысль вызвала в разных головах разные ответные мысли. Какие именно мысли и в каких именно головах - вопрос отдельный...

Чтобы быстро сгнил весь запас картофеля, достаточно раскидать по всей куче несколько гнилых картофелин. Просто у вас убирать гнильё было некому, а вот подбрасывать его - с этим проблем не было.

Так же как и дикое расслоение общества в самой Чечне.

Наверное было бы проще всю Чечню в Москву уже переселить и трудоустроить.

Но тогда чем Дагестан хуже? хотя та же Мордовия чисто геополитически Штаты не интересует.

Интересовала бы, такая же фигня там была бы...

Как думаешь?

Ещё помню когда спортом занимался, чеченские ребята были очень сильные. КМС-ами и мастерами в 18 лет, нормально. Против них в том же дзю-до сложно стоять было, недостаток техники компенсировали выносливостью и напором. Очень хорошие бойцы, этого не отнять.