Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
"цель системы= организация процессов взаимодействия между элементами для самосохранения и прогресса системы"
Цель системы - создание суперсистемы.
"понятие системы = совокупность элементов, объединенных взаимосвязями , а также упорядоченность самих взаимосвязей"
система - такое единство составных частей, элементов, которое порождает новые, недоступные в разрозненном состоянии элементов, возможности.
Например, вершиной эволюции насекомых считается муравей (что, на мой взгляд, обоснованно) - близкий родственник ос (между прочим, общая масса муравьёв выше массы всех людей на планете - и никаких экологических кризисов из-за муравьёв, заметим, при том).
Причём, муравьи - исключительно социальные насекомые, а вот осы бывают и одиночками. Однако, одинокие осы почти неизвестны широкой публике, ибо и особых "достижений" не имеют, даже в сравнении с другими насекомыми, не говоря о роящихся родичах.
ссылка на ru.wikipedia.org
Частота и такт - ключи к созданию системы из элементов.
механизм оценки эффективности системы самоуправления
КПД - характеристика процесса.
а Цель - это, понимаешь, Цель.
В предложенном тобой варианте определения системы наблюдается лишь множество элементов.
Например, песок на пляже, или спутники Сатурна, составляющие кольца.
каждый предлагает свой вариант определения
и ставим на голосование.
Как?
Инвариантность мышления - вот наш путь)
Возможно, что и несколько определений могут сосуществовать.
Ты же уже знаешь, что даже само понятие "определение" имеет несколько определений - невозможных к совмещению или унификации, вообще, но и неполных без всех возможных вариантов (то есть, и выкинуть ни одно невозможно из словаря).
Думаю, если и есть заблуждение, оно уйдёт позже.
Спасибо, что интересуетесь.
Скажите, пожалуйста, Вы, Сергей, являетесь сторонником отмены всеобщих пенсий по старости?
"В открытых и замкнутых системах, кроме изменения энтропии, на направление процесса влияет еще и изменение энтальпии."
"Самопроизвольно могут протекать только те процессы, которые приводят к понижению свободной энергии системы; система приходит в состояние равновесия, когда свободная энергия достигает минимального значения."
" Знак изменения энтропии зависит от степени изменения порядка в системе до и после процесса растворения. При растворении газов в жидкости энтропия всегда уменьшается, а при растворении кристаллов возрастает. Знак изменения энтальпии растворения определяется знаком суммы всех тепловых эффектов процессов, сопровождающих растворение, из которых основной вклад вносят разрушение кристаллической решетки и взаимодействие образовавшихся ионов с молекулами растворителя (сольватация)."
http://chem21.info/info/1486391/
Последнее и сам не понял, пока)
Так, значит, СТРУКТУРА - ещё одно свойство системы.
Энтальпия — это термодинамическое свойство вещества, которое указывает уровень энергии, сохраненной в его молекулярной структуре. Это значит, что, хотя вещество может обладать энергией на основании температуры и давления, не всю ее можно преобразовать в теплоту. Часть внутренней энергии всегда остается в веществе и поддерживает его молекулярную структуру. Часть кинетической энергии вещества недоступна, когда его температура приближается к температуре окружающей среды. Следовательно, энтальпия — это количество энергии, которая доступна для преобразования в теплоту при определенной температуре и давлении. Единицы энтальпии — британская тепловая единица или джоуль для энергии и Btu/lbm или Дж/кг для удельной энергии.
Количество энтальпии
Количество энтальпии вещества основано на его данной температуре. Данная температура — это значение, которая выбрано учеными и инженерами, как основание для вычислений. Это температура, при которой энтальпия вещества равна нулю Дж. Другими словами, у вещества нет доступной энергии, которую можно преобразовать в теплоту.
https://otvet.mail.ru/question/18015421
наличие структуры = свойство систем.
Здесь мы обсуждаем уже саму систему.
И вопрос номер раз был :
Давайте начнём с цели. Для чего нужна система самоуправления ? Цель ??
Та самая Наука и жизнь)
http://maxpark.com/community/6971/content/4807302
цель системы= организация процессов взаимодействия между элементами для самосохранения и самосовершенствования системы
учите мат.часть
Живой не в плане "формы существования белковых тел и обмена веществ", а в плане способности к самовоспроизводству и обмену информацией внутри и во вне.
Такой способностью к самовоспроизводству обладает система, в которой каждый её элемент обладает самым малым (минимум) объёмом принципов (концепции) необходимых для построения целостной системы. По мне это Любовь.
При этом, качествами системы должны быть духовность - как нравственно положительный вектор развития самой системы, то есть, наиболее отвечающий Божьей воле.
Духовность системы - вероятная цель.
Однако, надо быть осторожным, так как вся полнота промысла Создателя не открыта никому из нас, похоже, и все вместе мы не обладаем полной картиной мира (иначе наши знания бы застыли): есть опасность сваливания в охоту на ведьм и костры инквизиции во имя духовности.
"необходимые и достаточные"
информацией должен обладать элемент.
вернее, доступом к информации.
без доступа к информации ни концепции не будет,
ничего не будет
В том числе и любой системы, которую я составляю своим участием: слияние с личностями элементов, составляющими вместе со мной систему, в Любви.
Промежуточная цель системы - обретение новых управленческих возможностей ("информация прёт - не успеваю перерабатывать").
Чтобы было, что критиковать.
Я мыслю :
цель системы самоуправления = организация процессов взаимодействия
между элементами для самосохранения и развития системы.
Критикуйте, предлагайте.
Вопрос:
нужна ли система народного самоуправления,
чтобы ВОЛЯ каждого работала ?
Если нужна - то для чего ???
Или , может , и так сойдёт, как сейчас есть ???
Система народного самоуправления нужна.
Для чего ? = а из названия.
Чтобы управлять.
Управлять чем ? = да жизнью своей.
То есть самому распоряжаться своей жизнью,
а не делегировать это право дядям.
Что такое управлять ?
Если на старый манер, по буквице =
у по ра волять
Отвечая на этот вопрос, неожиданно для себя пришёл к удивительному выводу.
Дело в том, что в северном полушарии Солнце движется по небосклону в определённом направлении, так сказать, "по часовой стрелке", если наблюдатель стоит к нему лицом.
Ра=Солнце.
То есть, пРАво = п(о направлению движения) РА В О (где О, есть круг - объединяющая точки, равноудалённые от Центра фигура, как форма бесконечности, проекция на плоскость бесконечного спиралевидного поступательного движения вперёд).
Короче, пока сформулировал, сам от себя потрясся)
Сейчас глянул в Буковицу, что значит О - Бог, самостоятельная форма, структура.
Ну, а право однокоренное (по Шишковски корнесловя) с праведник, правилО, прАвило, управление, справедливость, праздник, оправа, права, право, справлять, правитель...
и тоже "потрясаюсь"
например, коловрат-свастика =
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B5
Видимый путь Солнца по небосводу за день проходит справа налево (если стоять лицом к его положению в полдень), а не слева направо, как в северном
Поэтому споры про "правильную" свастику и "неправильную" свастику неуместны.
Если у наших предков была и та , и другая - о чём это говорит ??
Да всего лишь о том, что они наблюдали Солнце как в северном полушарии,
так и в Южном.
Причём, до-о-олго наблюдали.
Не одно столетие.
Значит , предки наши жили по всей планете ??
Ну конечно !
Ведь всё так просто.
Если подумать.
всё создано по образу и подобию.
от элементарной клетки,
от атома,
до планетарных систем.
Есть ли цель у клетки человеческого организма?
Конечно, есть.
Какая?
Выполнить свою функцию, своё предназначение.
Какое ?
Может ли человеческий организм прожить без
конкретной клетки головного мозга,
спинного мозга ?= нет.
Если клетка отмирает (как умирает физическое тело
человека) - вместо неё появляется другая.
Поэтому цель жизни человека = выполнить свою функцию.
Какую? = у каждого она разная.
Кому что предначертано.
Главное - не забывать, что каждый человек =
есть часть единого целого.
У него не может быть своя личная цель ( дом построить итд )
Цель жизни человека во всех воплощениях =
сотварение мира.
Ведь каждый даже своим появлением физическим на свет
влияет на окружающий мир.
Значит является сотварцом.
Участвует в сотварении мира.
Поэтому цель жизни человека = сотварение мира.
Цель системы самоуправления славянского народа:
1- самосохранение ( обязательное условие для всех систем )
2- сотварение (возможность участия каждого элемента системы в
процессе сотварения)
Комментарий удален модератором
Если кто-то в принципе на самолётах не летает -
у него мизЕрный шанс упасть вместе с самолётом.
Значит, управлять -то , выходит, можно ??
И нужно.
Комментарий удален модератором
Кому? - тому, кто понимает. Неоходимость. Управления собой.
Для чего? - Для самовыживания.
всё создано по образу и подобию.
от элементарной клетки,
от атома,
до планетарных систем.
Есть ли цель у клетки человеческого организма?
Конечно, есть.
Какая?
Выполнить свою функцию, своё предназначение.
Какое ?
Может ли человеческий организм прожить без
конкретной клетки головного мозга,
спинного мозга ?= нет.
Если клетка отмирает (как умирает физическое тело
человека) - вместо неё появляется другая.
Поэтому цель жизни человека = выполнить свою функцию.
Какую? = у каждого она разная.
Кому что предначертано.
Главное - не забывать, что каждый человек =
есть часть единого целого.
У него не может быть своя личная цель ( дом построить итд )
Цель жизни человека во всех воплощениях =
сотварение мира.
Ведь каждый даже своим появлением физическим на свет
влияет на окружающий мир.
Значит является сотварцом.
Участвует в сотварении мира.
Поэтому цель жизни человека = сотварение мира.
Цель системы самоуправления славянского народа:
1- самосохранение ( обязательное условие для всех систем )
2- сотварение (возможность участия каждого элемента системы в
процессе сотварения)
При этом Вы сознательно (как правило) не вмешиваетесь во внутренние процессы организма - пищеварение, дыхание и т.п.
Человек и есть частный пример системы самоуправления.
Та же рука или нога, о которых Вы упомянули, "самоуправляются" (инстинктивно дергаются - сокращаются мышцы), если их неожиданно обожгли или укололи потому, что, если они будут ждать нашего обдуманного решения, вредные факторы (повышенная температура, острые предметы) могут нанести больший вред руке или ноге, чем при данной реакции "самоуправления".
Как-то так.
То есть Вы отказываете этой системе (инстинктивная реакция организма на раздражение) самоуправляющей, простите за тавтологию, в самоуправлении?
Таков мой ответ, если Вы этого не поняли сразу.
Где же здесь самоуправление.
Другое дело - разграничение полномочий.
Незачем головной мозг загружать, да и время реакции намного сокращается.
"Зачем же передергивать карты", Игорь?
Повторяю, инстинктивная реакция организма на раздражение – есть не что иное, как частный случай самоуправления системы «человек».
Не могу понять, почему, Вы, так упорно это не хотите признать?
Было бы замечательно, если бы аналог такого самоуправления был бы, например, в экономике страны при кризисе, а то пока ученые плюс державные мужи разберутся, прикинут, почесывая лоб-затылок, то спасать ужО надобно не «руку» или «ногу», а то, что от ентого осталось.
Как-то так, однако.
Разные уровни управления должны иметь свои полномочия.
Действительно, у нас сейчас всё ещё "перекошена" система перераспределения бюджетных средств (а это одно из самых действенных в системе управления) в пользу центра.
Об этом и надо думать.
Лишь 4% доходов региона отдаётся для расходования на местном уровне, остальное - в центр на перераспределение. А там федеральные и региональные программы... и понеслось.
Это задача органов безопасности системы следить за нравственностью исполнителей и пресекать использование служебного положения в корыстных целях.
Желание есть помочь ?
сформировать общую цель системы самоуправления ??
???
Да кому нужна отличная система на бумаге
?!
Она же работать в реальной среде не будет, если не учли человеческие факторы, особенно такой, как "коррупция"
!
Считайте меня вашим внештатным сотрудником по испытанию ваших прожектов.
У Вас, извините, политиканство.
Коррупцию изжить нельзя, она будет в любой системе управления.
Можно только снизить ущерб от коррупции.
Если этот уровень один, то это аморфная среда.
В противном (хорошее слово) случае имеем многоуровневую систему управления.
На каждом уровне свои цели и задачи. При этом при переходе с одного уровня управления на другой должно строго выдерживаться правило - цели и задачи более высокого уровня управления являются "базисными" (более значимыми) для низлежащего уровня управления.
может , матричная, сотовая.
структуру мы еще пообсуждаем.
а структура зависит от того, что мы хотим добиться от системы
Так что как ни крути , надо определить - для чего нужна система самоуправления.
Так что же Вы (и с Вами иже) ХОТЯТ добиться от этой (структурированной или нет?) системы управления?
Раз желаете добиться, то так, или иначе будете воздействовать.
Извне или изнутри?
И кто сказал что можно что-то новое предложить не рассмотрев уже многократно проверенные структуры управления?
Вы ратуете за общинно-родовые структуры управления, но это уже пройденный этап.
Тогда "вертикально-интергированные" или что?
Только эту цель формулирует максимум 3-5% граждан, остальные - "леминги".
Таперь, слова типа "вектор развития" надо использовать зная координаты в которых построен этот "вектор".
Возьмём простейшее "евклидово пространство" - это одно, а в многомерном мире этот "вектор" может так "загнуться" что "ой ей ой"...
скольки -мерная ?
ну лучше "загнуть" вектор :)
Есть она у нас ?
Или каждый погибнет по одиночке ??
Например, "мера справедливости", "распределение благ", "нравственность" и ещё что?
быть 4-х мерной
всё создано по образу и подобию.
от элементарной клетки,
от атома,
до планетарных систем.
Есть ли цель у клетки человеческого организма?
Конечно, есть.
Какая?
Выполнить свою функцию, своё предназначение.
Какое ?
Может ли человеческий организм прожить без
конкретной клетки головного мозга,
спинного мозга ?= нет.
Если клетка отмирает (как умирает физическое тело
человека) - вместо неё появляется другая.
Поэтому цель жизни человека = выполнить свою функцию.
Какую? = у каждого она разная.
Кому что предначертано.
Главное - не забывать, что каждый человек =
есть часть единого целого.
У него не может быть своя личная цель ( дом построить итд )
Цель жизни человека во всех воплощениях =
сотварение мира.
Ведь каждый даже своим появлением физическим на свет
влияет на окружающий мир.
Значит является сотварцом.
Участвует в сотварении мира.
Поэтому цель жизни человека = сотварение мира.
Цель системы самоуправления славянского народа:
1- самосохранение ( обязательное условие для всех систем )
2- сотварение (возможность участия каждого элемента системы в
процессе сотварения)
можно перейти к концепции
человек = часть единого целого - народа.
в таком случае, вышеизложенное сродни
высказыванию одной клетки организма человеческого:
"главное, чтобы я наелась"
А цель = сохранение системы ( с системой координат )
и возможность каждому выполнить свою функцию
в организме общества.
Я так думаю.
Не ?
Хватит высказываться "в эфир" :-)
Просто скучно....