Что сделать, чтобы Украина стала одним целым?
На модерации
Отложенный
В Украине, не побоюсь этого слова, - настоящий раздрай. Вместо того чтобы вместе выводить страну из кризиса, чиновники выясняют отношения. Причем у всех на виду, не стесняясь никаких форм для воплощения своих планов.. Старая команда делает истерические и, надо сказать, грязные попытки вернуть власть, а новая - стоически отбивается, при этом стараясь работать, строить планы на будущее..
Редко смотрю шоу с политиками. Да потому что они напоминают либо цирк – это когда идет не диалог, а базарный торг, либо палату №6 – это когда, вопреки всему, отсутствует логика, а побеждает тупизм полный. И проекты все сплошь да рядом заказные. Брат-журналист продает себя, не отвечая ни за что, послушно исполняя чью-то волю. Так вот, вчера не удержалась, посмотрела проект Е. Киселева. Заинтересовала заявленная в прямом эфире тема дискуссии - голосование за отставку или неотставку Табачника, нового министра образования.
Признаюсь, я от политики абсолютно далека. Но, видимо, настолько четкими были планы ребят, стремящихся вернуть себе утраченные зоны влияния, что даже я поняла, насколько верным был их расчет. В студии – молодежь, по ту сторону экрана - тоже. К ним, а значит и ко всей студенческой аудитории страны, настойчиво, с каким-то даже остервенением и с откровенными и опасными призывами обращаются представители разных сфер жизни – мол, приедет министр образования в какой-то вуз, его студенты забросают не только яйцами.. По сути, идет не предметный разговор об образовании, которое терпит настоящий крах по воле этих умников, а откровенный призыв к непослушанию.
Понять несогласие националистов с назначением Табачника, мол, Украину прижимает, оскорбляет национальное достоинство, не сложно. И это право каждого - сказать свое мнение на сей счет. Но! Стало вполне очевидно, что вся эта возня с Табачником - это лишь только начало беспощадного боя. Но не за человека, не за его права, как декларируют эти ребята с неприкрываемой ненавистью на лице, а, как многие понимают, за свои участки влияния...
Те, кто затевал бойню эту, прекрасно знали, насколько прицельным будет этот удар. И, думаю, что им удалось успешно забить очередной клинышек в развал политики Януковича и его команды. Ведь теперь в сознании многих людей крепко засела мысль о расколе страны, на который якобы идет гарант государства и команда.. Между тем как планы новой команды и вселяют оптимизм, теперь не мысли о созидании, на которое настроены люди из команды Януковича, овладеют массами. На подкорке крепко засядет мысль об избавлении от неугодной власти. Ведь массовый гипноз - проверенное средство одурманивания людей. Не преступление ли это против человека?
Меня всегда удивляло - как народ ведется на все это?? Мол, свобода. Да где она?? Мол, демократия. Да одно подобие, одни разговоры вокруг этого. Ведь всем и вся управляет шайка кликуш. Но почему же многие ловятся на их кликушество? Или жизни другой не хотят? Не хотелось бы мне увидеть эту страшную картину возврата к власти леди с косой, сделавшей все возможное для развала страны..
Есть два вопроса. Кто разделяет Украину? Наверное, не без молчаливого согласия народа все это происходит.. Ведь "антиТабачная" истерия, как, собственно, и все, что устраивает команда неудачников (неудачники, потому что не успели до конца страну развалить), это не что иное, как отвоевывание своих позиций, строительство новых плацдармов для дальнейшего боя за власть. Ох и гадко от этого. Даже не знаю, от чего больше – то ли от этих мерзких попыток, то ли от нежелания людей взглянуть на все под иным ракурсом...
И кто бы мог соединить Украину, вернув ей цельность в буквальном смысле этого слова...
И напоследок. Вдоновляют результаты голосования, проведенные во время эфира - 67 % звонивших против отсттавки Табачника. Есть, значит, надежда на то, что народ не всю приманку, выставленную ненавистниками всего русского, ухватил...
Комментарии
Разделение Украины - бесспорно, это лишь вопрос времени..
И ненависть между родственниками -это реальная вещь. Поэтому надо перейти каждому подразделению на собственный харч. Пустое брюхо к глупостям глухо. А уж после годика провести проверку амбиций на право указывать,куда двигаться. Гляди и взаимопонимание наметится. Но ни в коем случае не кормить одним других,прикрываясь словесной завесой. Мне по душе еще одна пословица по душе: брат братом,а брынзу за деньги
Когда начинаете с легкостью жонглировать геополитикой, помните, что палка о двух концах...
В интересах России и россиян, наладить нормальные добрососедские уважительные отношения со всеми своими соседями, а не навязывать им свои правила, не указывать как им жить, и не захватывать с помощью военной силы чужую территорию.
но никто из этих ребят не даст ничего делать, они уже сейчас воплощают свои планы в жизнь. смотреть, слушать их невозможно без ужаса - за страну, за детей. народ, как ни странно, разделился почти поровну. вот и мудрость народа. очевидно, да, люди повели на национальную идею. и украинцев понять можно - пускай строят самостийну державу. но зачем подминать под себя тех, кто так не хочет??
вопрос о роли Бандеры и иже с ним в истории - довольно спорен. и не мне судить. но это вопрос уже не риторический, и он тоже - колышек в раскол Украины. мудрость нужна политикам, Евгений. ведь кому-то все это нужно стало..
И России, нужно не осуждать Украину в этом процессе, а завидовать. Вот у нас никаких дискуссий нет, как сказала власть, так и будет. Сказала власть, что не было голодомора, значит весь народ в едином порыве забыл про миллионы людей, заморенных голодом. Удобно, правда? Какое единомыслие...:(((
только по моему лучше искать ПОЗИТИВ ! свинья как известно грязь всегда найдёт.. было бы желание.. а проблемы Абхазии и Ю.Ю это я так понимаю к Украине никоим боком не относится.. так же как и Косово в Сербии.. или Турецкий Кипр..
Оккупировала Россия не украинские территории, а грузинские, Южную Осетию и Абхазию. Вооруженный захват территории признанного во всем мире государства, в том числе и самим агрессором, называется оккупацией. Можете прочитать в любом толковом словаре. А все остальное, от лукавого, нелепые оправдания России, которые никого в мире не убедили, даже Кастро и Лукашенко, и даже за очень большие деньги.
Ладно, заканчиваем бессмысленный разговор, бегите смотрите программу Время, там Вам еще чего-нибудь наговорят, еще кого-нибудь в бедах России обвинят, вот завтра и расскажете:)))
Всего доброго и удачи!
да упас вас Господь от такой свободы! лучше уж вообще молчать, чем ТАК, с помощью лжи и насилия, "отстаивать" свою какую-то правду. все мне позволительно, но не все полезно. не могу сказать, чтобы свобода принесла кому-то счастье. все это призрачно и временно
Снимите розовые очки и посмотрите на мир трезвым взглядом.
Всегда легче найти внешнего врага, чем предъявить претензии к себе.
И только мальчиш-кибальчиш Толян, стойко хранит военную тайну, и стоит на страже СССР...
Вот с тех пор, героический Севастополь находится в руках западенцев, которые нещадно угнетают коренное население этого города, ограничивают его в правах и отбирают сало.
Кстати к Вашему сведению: Добровольно уйти в отставку любимого Вами Табачника призывает зам главы администрации президента Януковича - Анна Гарман. Уж она то знает, что советует.
Да ерунда, просто настроение попикироваться с пациентами клиники профессора Стравинского появилось, да и время было:)
России, как и ее многим представителям, нужно научиться УВАЖАТЬ чужое государство и людей его населяющих. Тогда на просьбы России, соседние (и не только) государства будут смотреть также с уважением и пониманием, и готовы будут рассмотреть осуществление просьб. Но сейчас Россия не просит у Украины, она ТРЕБУЕТ и НАСТАИВАЕТ, давит на соседа, уничижительно называя его недогосударством, оранжевой чумой, развязывая "газовые" войны, посылает президентские ультимативные письма с ПРЕТЕНЗИЯМИ. В целом, поведение России по отношению к Украине, напоминает не отношения равноправных соседей, а отношения сумасброда барина с холопом.
Когда у меня что-нибудь ПРОСЯТ, я стараюсь выполнить просьбу, по возможности. Но когда на меня давят, то я сгибаю левую руку в локте, а правой рукой хлопаю по этому локтю.
Я очень уважаю Украину, за то что она делает такой же жест. Безусловно, Украина свободное государство.
Вы не поверите! Я до сих пор своих родителей, сестру, несчитанных родственников, друзей, с кем рос и учился, до сих пор уважаю и люблю. И, будучи нормальным человеком, по определению не могу желать зла государству, в котором они живут. Так что, Ваш совет мимо кассы. Это не ко мне.
А с князьями - Вы завернули! Киевские князья, кроме Киева ничего не строили. Города строили удельные князья, платившие Великому князю киевскому дань. Которую, кстати, Великие князья киевские не отработали - страну не смогли защитить от монголов, сдались напрочь, государство развалилось! Да и князья-то киевские все были РУССКИЕ! Ну да ладно, это все игра слов, к сути не относится.
Об описанном вами жесте. Его можно без опаски сделать, если знаешь, что не получишь в тыковку, т.к. жест на самом деле оскорбительный. Значит, Украина не боится делать его в адрес России. И вместе с тем все время идут крики о российской угрозе. Вот эта двойственность украинской оранжевой власти меня и смущает, мягко скажем. Всегда не любил двуличие и хамство.
Дай бог, чтобы политики не довели и здесь ситуацию, до махания кулаками, и так от стыда готов перед грузинами под землю провалиться.
В нынешней напряженности в отношениях между нашими странами, виновата именно Россия, со своими феодальными имперскими комплексами, до сих пор не желающая признать, что Украина - свободное, независимое государство, которое не будет плясать под дудку кремля.
Я русский, живу в России и я гражданин этой страны.
а насчет Табачника? он не мой любимый. он министр образования, и я надеюсь, как надеялась и на того, который был его предшественником, на перемены к лучшему. я только ЗА то, чтобы Украина возрождалась. и как журналист немало для этого сделала, рассказывая людям о жизни региона. только хочется, чтобы все шло мирным путем.
а насчет истории Украины? я их прочитала несколько экземпляров. если бы знала, что будет такая история с историей, сохранила бы их все до одного. даже моя 17-летняя дочь недоумевает - зачем переписывают историю? я терпеливо объясняю - историю не переписывают, ее нивелируют, корректируют, дописывают новые страницы.. но и ей, и ее одноклассникам не нравится, что их аврально перевели на обучение на укр языке. нет, они учили язык государства, где живут. но им не преподавали в том объеме, который нужен для изучения наук.
ладно, и это мы переживем. просто хочется мира!
Если Вы лично, не наигрались в детстве в войнушку, купите детский пистолетик, и побегайте, издавая крики пиф-паф, может потом у Вас пропадет "кровный интерес" в размещение военных баз на территории других государств. Не нужно ВСЕМ россиянам приписывать Ваши домыслы и называть их "кровными интересами" свой страны. Большинству россиян, кроме одурманенных лживой пропагандой, далеко по барабану, будет ли в Севастополе военная база. Они бы предпочли там иметь хороший и недорогой курорт.
Вопрос об Севастополе, поднимают только "больные" разумом российские популисты-политики, типа Затулина и Лужкова, для создания видимости своей кипучей деятельности. И абсолютно справедливо, что Украина показала им выше описанный жест. Вопрос о базе флота закрыт. В Новороссийске давно строится другая база и нечего поднимать этот вопрос.
давайте жить мирно?
а разве вам не хотелось бы всех примирить?
И не давайте мне дурацких советов, во что играть. А то может дойти до того, что я скажу, куда вам надо идти. Не хочется до этого доводить.
Согласен с Вами "и это мы переживем. просто хочется мира! " Но для мира трудиться нужно.
Понимаете, я земляк молодогвардейцев, мне никогда не принять тех, кто был на стороне нацистов, стрелял в советских солдат, Бандеру, например. Они же сейчас и ярые, демонстративные русофобы.
Были бы деловые люди, другой разговор тогда.
не пролетит и муха!
Если разбирать слово Свобода по складам то получается что у Украины с Россией одна Свобода на двоих, как ни крути. Галичина и Буковина пожалуй свободны вместе с другими странами.
Меняем "взаимовыгодные партнерские отношения (цены на газ, проставки металлопроката в ЕЭП)" на "единую политическую и военную направленность". Как с Беларусью.
Да и еще базу в Севастополе пусть оставят в покое.
а что касается патриотизма, так не знаю даже, что вам и ответить - вы внушаете мне не то, что есть у меня. мне просто неудобно что-то говорить обратное, как бы оправдываться. а у меня нет вины ни перед кем.
да, время нужно, чтобы Украина расцвела. так давайте ждать этого времени, сплотившись все! и не забрасывать камнями тех, кого вы не понимаете и чьи взгляды не хотите принимать.. это я к вопросу о толерантности.. тогда. мне кажется, и к общему языку легко перейти.. как думаете?
Извините, я совсем не собирался Вас обидеть. Просто Ваше утверждение точно такое же. Вы чохом всех бизнесменов назвали проходимцами. Не делайте подобных обобщений.
Поиск внешних и внутренних врагов так увлекает...:)))
Сравним со словом "деловой человек" - понятно что этот субъект делает ДЕЛО, то есть доброе нужное людям.
Вывод - те кто сознательно называют себя "бизнесманами" либо дураки либо подлюки.
увы. и моя дочь учит историю по книжкам, которые допускает Минобразования... мама здесь ни при чем..
Леонид, ну давайте не говорить о премьере нынешнем. простите, что напоминаю, но послушаем прошлого - галасуйте (вместо голосуйте), это ее слово. вы же знаете, укр яз, понимаете, что значит это слово в укр языке... шумиха... и таких слов достаточно. но главное не в этом, я не хочу судить людей за их неправильное произношение. главное - чтобы толк был в их словах!
для мира давайте трудиться. хотя бы здесь, чтобы разговор был мирным и полезным для всех!
Это не попытка примирения, и виновата в этом, именно Россия и ее руководство.
BUSI (Busy)- занятый,NESS - состояние (например weight less ness - без веса состояние, невесомость). Про ДЕЛО и пользу людям - НИ ГУГУ.
Шутите дальше, но в словах есть своя правда. Знаете ее - лучше понимаете жизнь.
К сожалению, имперская политика России в отношении Грузии показала, на что способна Россия. Это очень печально...
Итак - если вам нравится быть и называть себя "бизьнесьменом" - вы на пути к деградаци.
знаете. не буду я спорить с вами. потому что не смогу вас убедить в чем-то. вы, как и я, имеет свою точку зрения, и мы с вами ее не поменяем, ведь так? мы с вами смотрим на все с разных сторон.. думаю, вы не в обиде.
я каждый раз вспоминаю одно интересное изречение - все мне позволительно, но не все полезно. свобода, в каком бы виде она ни была, редко когда приносит пользу. но простите, не буду дальше продолжать..
А тыкать мне не нужно. Я ясно выразился?
Повторяю. Дадим вам возмжность торговаться (получать удовольствие от наших денег) если вы примете нашу сторону политически и идеологически, а также в военном плане.
Ну не нравится нам ваши националистические выбрыки, хоть плачь хоть смейся.
В противном случае будете с голой попой и на припятках у НАТО.
Мне например по душе скорее Бацьки Лукашенко политика " за что мои солдаты должны умирать где то...." И он прав!!! Если вы до сих пор не смогли расстатся с вашими окупационными планами на Востоке которые привели кто му что очень много пацанов (русских) погибло в Чечне, а теперь добавилось к этому ещо пара горячих точек (примете нашу сторону.....также в военном плане" я понимаю что вам как матери(возможно настоящей а может будущей) очень хочется чтобы в Чечне гибли не ваши дети ,а дети украинских матерей, а мне вот как националисту не ХОЧЕТСЯ!
И ещо 20 лет почти Украина существует не смотря
Но - в то время над документами работали специалисты, с обеих сторон, в том числе историки, которые внятно аргументовали почему именно так должна была пролегать граница.
моя свекровь вышла второй раз замуж за украинца. он говорит - только по-украински, она - только по-русски. за многие годы их жизни из их уст не прозвучало ни одного слова другим языком. но сколько в них было любви и согласия?? несмотря на то, что они оба - коренные представители своей нации.. нам бы всем взять пример... сколько бы проблем ушло!
Ну а насчет антиукраинской пропаганды то скажу я вам прошлый год вообще постоянные крики со стороны ваших руководителей что мы у вас если не газ то нефть крадем? И что когда международные смотрители пришли то кто запалатил за не поставку газа в Европу ? Правильный ответ знаете ? Или подсказать?
ПОгоняли дурака 20 лет, одумайтесь.
А вы знаете, что установила еврокомиссия при проверке количества газа на входе в трубу на границе России и Украины и на выходе из Украины в Еврозону??? Правильно, открытое воровство, да и ваши "художники" не скрывали, что воруют столько, сколько не хватает. И только шум, поднятый в Европе заставил жолтоблакитную прекратить жульничество. А ваши "художники" открыто заявляли - ВОРОВАЛИ и будем ВОРОВАТЬ. Надеемся, что это не повториться при Янеке.
В ваших подсказках не нуждаюсь, а вот к моему совету прислушайтесь: если не разбираетесь в международных договорённостях и не знаете их условий, то и не залезайте туда где абсолютно ну ничего не петрите.
Историю или исторические сказки? Русификацию или украинизацию?
А насчет газа ВАМ действительно там прозомбировали мозги ...мама не горюй!!! Если вы такие умные то почему сплатил Газпром неустойку за непоставку газа??? И где это вы прочитали что ".... А ваши "художники" открыто заявляли - ВОРОВАЛИ и будем ВОРОВАТЬ." Это ваши художники БРЕХАЛИ и дальше вам брешут , но в принципи вы мальчик взрослый вам жить в вашей РАШЕ...
Сидите спокойно - вам скажут что делать.
Вам говорят - стойте смирно и будет вам счастье. А будете выбрыкивать - не газу не будет вам ни полгазу и даже пукнуть.
Газпром неустойку оплатил согласно Договора о поставках (знать надо такие тонкости, Европа не виновата, что нэнька воровала, и , полагаю эта неустойка из кармана ридной нэньки была тоже изъята). Не читал я про "художников", а слышал из уст руко-водителей нафто, что - "....мы вынуждены изымать недостающую часть, т.к. не хватат для полного украинского счастья и деньгов, вечно зелёных нетУУУУУ на оплатУ....."
Видео запись этого признания не вёл, поверь взрослому.
Недавно в метро молдаванка деньги клянчила для ребёнка с травмой: - "...у моего ребёнка черепно-мозговая голова..."
Вот такой стрАААААААшенный диагноз из её уст не вызывал сочуствия у пассажиров.
Что касается Вашей дочери (я очень люблю детей и у меня много внуков), то историю она должна учить не только по "книжкам, которые допускает Минобразования", но и по другим источникам ( в интернете много информайии о Трипольской культуре, начните с этого). Пусть она начинает формировать свое видение истории, а мама пусть помогает, но не давит с целью, чтобы мир был.
И последнее если газ закрыть то не больше 3 месяцев ваша страна выдержит такое состояние так как у вас не где хранить запасы газа и вы вынуждены будите как это было зимой того года СЖИГАТЬ ГАЗ ! А это страшные убытки но вы же мадам будите тупо повторять то что вам вложил в голову товариш ПУ вместе с МУ а мозги то нужно хоть иногда включать и голову использовать по прямому назначению а не только для ношения платка или щапки!
Теперь по сути то что вы там сочиняете это ваше дело наша страна платила и продолжает платить за газ.А вам нужно знать простую математику что на входе в Украину стоят счетчики как со стороны России так и со стороны Украины и на выходах так же точно ведется учет теми странами которые получают газ!Но вам все равно на доказать ибо вам поставлена задача на белое говорить черное продолжайте в том же духе, может заработаете 30 сребреников на брехне! Газпром платил неустойку за закрывание вентиля так что как говорится за что боролись на то и напоролись!
Тема же статьи, которую мы обсуждаем, если Вы забыли, посвящена, как раз проблемам, возникшим в связи с современной украинизацией, я бы сказал "галицинизацией" Украины. Если в украинском обществе существует такая реакция на данную тему, значит она имеет место. Привести свои доводы могу, но для данной темы доводы “Лариса wdowa”, изложенные в её комментариях, думаю достаточны.
Надеюсь, ответ конкретен?
Ну точно в Воркуте уголёк рубишь. А там, денег не можно заработать? Ржёшь, тебе больше и заняться нечем, ржи давай. Ржанье признак коня без "прибамбасов". Пришли адресок, куплю, так и быть, слюньтявчик. А то уж столько напускал, аж противно.
Хочешь уехать, щас не поздно, границы открыты, линяй на здоровье лишний рот – кому он нужен.
А насчет слюнявчика ты больше слюнями не прыскай а то твой монитор ещо чего доброго згорит, а начальник с тебя денежку здерет как же имущество то государственное...Сколько тебе платять? Хоть премиальные получаеш? Так сказать за то что так тупо отстаиваеш газовый вопрос? Тебе сколько копеек перепало с оплаты газа Украиной???Щенок адрес ты свой напиши а то кроме пола что мужской больше про тебя нет ни чего, а все потому что в голове одна извилина и та от фуражки!!! Ладно прощевай защитник ГАЗА купи себе клизму и собирай может продаш когда насобираеш? В основном горох побольше жуй! Но учти Миллер твоих постов не читает ему все равно защищаеш ты его или нет!Давай юрок живи!!!
другой вопрос, что кто-то все время пытается всех нас столкнуть здесь лбами, отводя в сторону дискуссию, зацикливаясь на отдельных каких-то словосочетаниях, вместо того, чтобы спокойно (читайте - мирно!) говорить.
я думаю так, как написала. нет крамолы в том, если автор соглашается с какими-то комментариями. мое право - реагировать на обращенное ко мне так или иначе. а думать иначе не буду, пока не прекратится то, о чем я писала уже.
и еще. разговор по-любому должен быть мирным, о чем бы ни шла речь - от этого я никогда не откажусь.
и о дочери, язык она и так учит, и будет учить, из уважения к стране, в которой родилась и выросла. а экзамены теперь будет сдавать на языке, на котором она училась.
и мир будет, Леонид, и история будет выучена, и язык будет выучен.
и последнее.здесь многие любят учить, поучать, считая себя последней инстанции. почему так делают? бы узнать..
Наверно сериалов насмотрелся, где даже самые крутые бандюганы начинают визжать от страха наказания. Подражаешь и правильно - визжи от бессилия и дальше.
Про "вы" чё беспокоишься так? И вопросик, а у тебя выкалка хоть раз была таМ? Шо так раздухарился? Про копейки шум поднимаешь, о своих гривенниках больше думай. НАФТА кинет с барского плеча, за защиту воровского общака от посягательств.
Вобщем так пацанок. Мне на твои блево тные посылы начхать. И совет береги лучше своё отверстие от посягательств всяких ВЫ ...... кающихся и любителей острых ощущений.
кстати! насчет детей. вчера слышала утешительную весть - теперь дети будут сдавать тесты на родном языке, и это чудо! верю, что все поймут, что проблема надумана, что детей нельзя так ломать..
спасибо вам за хорошие слова и пожелания, за понимание!
но вы не правы, осуждая меня за то, чего я не чувствую и о том, чего даже не думаю. вы путаете политику, которая отвратительна, с людьми. я живу в Украине с детства, и мне эмоций не хватит, чтобы сохранить единство в стране.
Бог вам судья, Леонид. но смотрите в корень - не путайте политику, политиков и живой народ!!
Киеву - поклон! (там госунивер заканчивала)
А национальные государства из десятков народов, с разными языками, культурой, обычаями одним желанием создать нельзя. На это требуется время, но всё равно, именно национального государства не получится.
кстати, о прессе. мы с вами и тут солидарны.. не просто стараются разъединить, а сеют вражду - махровейшую.. с экранов телевизоров, по радио звучат страшные призывы.. попробуй власть что-то упредить, тут же кампания на всю Украину - мол, свободу слова ущемляют..
не хочется продолжать далее - я эту тему поднимала в одном из последних постов..
РПЦ ждет возвращения в лоно Церкви раскольников Киевского патриархата
http://vz.ru/news/2010/3/26/387377.html
спасибо за ссылку!!
как бы ни работали агентики, будет так, как будет, как мы сами решим. очень хочется, чтобы была перспектива
Перемелется, мука будет!
Теперь речь пошла о силовых структурах, как Вам ЭТО!!!!!!??????? Каков полёт мысли!!!! Горький отдыхает. А стёпа, последний народный герой, лучше б не высовывался из землянки в 41 со своими националистическими лозунгами.
В одном зомбик прав - я из силовых структур под абревиатурой МЧС. Пусть наслаждается разоблачением и вряд ли он понимает эти буквы, они же по русски, а не на мове.
Мне не надо, лучше в далёком ауле у какого нибудь вьючного животного.
понимаю вас, но совет хотела бы дать. может быть, прекратить прения? они же бессмысленны. хотя, если вы хотите что-то доказать, ваше право..
я заметила, что когда разговор вокруг какой-то темы идет ровно, в него вдруг врывается кто-то, кто умудряется все разбросать. я не говорю это ни о вас, ни о вашем оппоненте. всегда красиво смотрится, когда спокойный ровный ответ. это всегда сбивает с толку противника..
простите, но я от души говорю.. очень больно смотреть
если вы считаете, что вас не услышат, есть ли смысл что-то доказывать?
А про “империю” Вы зря так. “Империя” увеличили территорию Украины в 8 (восемь) раз: от киевщины и полтавщины XVII века до нынешних размеров, ввела в состав ООН, почти в числе государств-учредителей и отпустила в “независимое плавание”. А Вы до сих пор “плаваете” и не можете у себя дома определиться, и всё “Империя” виновата, в смысле москали.
А то, что Украина в своём выборе так разделилась, не думаете, что на это внутренние причины есть. Откуда эта ненависть? Вопрос себе задать не мешает- а почему так? Когда ответ получите, то может и решение найдётся!?!?
Ваше мнение о роли “Империи” не соответствует действительности. Да, действительно, западные области к Украине присоединил Сталин (прополов, правда, изрядно население). Но у Вас плохо с географией: "от киевщины и полтавщины" - это неправда. В 1988 году я был в деревне в центре воронежской области, так там до сих пор половина села говорит по-украински. Империя (начиная с Екатерины "великой") всячески истребляла и украинский язык и культуру и обычаи, старалась все государство русифицировать За время СССР еще и крестьянство искалечили да так, что до сих пор на этой земле не могут урожай нормальный собрать (гены уничтожили).
Вот потому любое подчеркивание нашего "разделения" и поддерживание пророссийской колонны (особенно со стороны россиян) заставляет меня насторожиться.
Украинский язык при Екатерине гонениям не подвергался.
Откуда Вы это взяли, из национал-свидомых сказок? ( Эмсские\ Валуевские циркуляры\указы гораздо позднее появились, да и то они собственно несколько о другом). Канцлер Российской империи, граф Безбородко, человек блестяще образованный, отменно владеющий французским языком, своё политическое кредо выражал так:"Як матушка-царица захочэ, то хай так и будэ".
Про русификацию вести разговор не стоит, я Вам в ответ другие аргументы могу дать.
На прошлое можно смотреть по разному. Видеть в нём только плохое? Это как посмотреть! Я помню как в детстве мы спорили с друзьями: вот если Украина отделится от России. то заживёт В-о-от та-ак! Разделились! И что, хорошо живём? А ВЫ? И не заживём, пока вместе жить не будем, в дружбе и братстве.
А опросы - Хрень, все эти опросы. Как вопрос зададут так и ответят. А в планах Путина, если их кто-нибудь видел, вряд ли что-то про Украину сказано.
А долгие прожитые годы, видно не прибавляют, тоже мягко говоря, знаний, в т.ч. и в истории, даже родного края. Сообщение кем-то о вещах очевидных, не есть признак имперства, а тем более, чванства.
Вот Вам перечень ссылок по истории Слободской Украины, сходите, устраните свои пробелы в знании истории (большая часть из них -украинские сайты, специально для Вас подбирал, что бы не обвиняли в "имперскости"): http://kharkov.vbelous.net/slob-ukrn.htm#Заселення Слобожанщини
http://www.ukraine-history.com.ua/referat/sporgalka_po_isotrii_ukraine/63_slobodskaya_ukraine.htm
http://www.navoprosotveta.net/19/19_3384.htm
http://mirslovarei.com/content_his/SLOBODSKAJA-UKRAINA-48535.html
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/133298/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F
http://ukrstor.com/dikij/dikij1-3e.html
Во всех источниках лейтмотив таков:
Слободская Украина
историческая область России XVII-XVIII вв.
Почему Вы до сих этого не знаете, удивительно!
вы скажете, причем здесь политика? да если бы наши политики были разумнее, не было бы таких и подобных ей проблем!!
можно ли так больно бить по невинным людям.. если бы те, кто радеет за свою страну таким кардинальным методом, думали именно о людях, все должно было происходить по-другому. ведь за Украиной следит весь мир, ей не дадут погибнуть!
нам бы всем обиды спрятать далеко. да вместе всем миром строить будущее страны - есть все для этого1 вот ведь за что обидно!! восстановить промышленность, сельское хозяйство - вот основа. это рабочие места. отчисления в казну и проч. вот он - расцвет. совсем не в кабинетах. не в языке расцвет!!
Сочувствую Вам! Но может здесь не политика виновата, а жизнь?
Быт заел. Или всё смешалось? Не знаю….
Остаётся на время надеяться, но легко не будет. Вот хотя бы из последних новостей : http://www.regnum.ru/news/1270646.html
почему не создать условия людям, которые, проживая в разных уголках СССР, норм условия для работы и передвижения по постсоветскому простран6ству? я не могу на могилку к маме попасть, в Тарту - там у меня 5 человек похоронены.. ой, долго рассказывать..
министру дайте поработать, как и всей команде.
а как насчет русофобов, Андрей? лучше бы вместе закатали рукава, да восстановили бы промышленность!! разве не к этому мы должны сейчас стремиться? разве нам не нужно об образовании думать? разве нам не желательно сейчас сельское хозяйство возродить? да если бы на решение этих проблем пустить адскую силу старой власти, если она. конечно, за народ. а не против него, тогда бы у наших людей была стабильная работа, мы бы имели качественный отечественный продукт. разве не это должно стать смыслом жизни государственных мужей? а они только палки в колеса ставят да людей дезориентируют
за идеи федерализма в Украине уже многие пострадали. так что она вряд ли спасительна в данный момент..
огромное спасибо, вы по-научному выразили мои мысли, мои опасения.. и спасибо, буду ждать ссылку!
І ще дозвольте поцікавитися, куди Ви зі своїм гниломордим Гарантом-пасічником поділи аж ДВАДЦЯТЬ ЧОТИРИ МІЛЬЯРДИ гривень, виручених за "Криворіжсталь" (збудовану українофобами-більшовиками)? Ваш "гарант" заявив: "Ми не будемо ПРОЇДАТИ" ці гроші. Після чого вони КУДИСЬ ЩЕЗЛИ. Так куди Ви поділи грошенята?
и с этим соглашусь - тот, кто здесь грязью кидается, может и "нормальным" оказаться.. сама верю в это.. но из Украины бежать хочется..
Я этого не вижу. Я вижу, что что на Украине прошли свободные демократические ЧЕСТНЫЕ выборы, бывшая власть признала результаты выборов и ушла в оппозицию новой власти. Идет нормальный процесс борьбы и отстаивания интересов разных групп, и некорректно считать, что интересы одной группы исключительно правильные, а другой неправильные.
конечно, радость не в деньгах, но здесь каждый, не только я, старается выжить. иначе не выжить.. другой вопрос, когда деньги становятся смыслом жизни.
но вот насчет искренности и доброты - да! я согласна)
еще бы не быть демократичным выборам - за нами следил весь мир1
так вот, есть люди, которые не могут говорить, но дело делают. а те, кто красиво говорит, слишком много говорит в воздух. это факт.
жаль, люди, на чьих национальных интересах и разыгрывают эту русско-украинскую карту, так и не понимают, что их используют - грубо и непростительно.
как может президент переломить эту ситуацию? ведь эти ребята только начали. то ли еще будет? Януковича люди пришли с мирными целями, надеясь, что их поддержат, ведь планы у них нормальные - на восстановление страны.. и новой власти разделение ни в коей мере не нужно. и как сделать, чтобы голосов вредителей не было слышно? закрыть им доступ - как врагам спокойствия? так тут же возопят - свободу убили... кому-то ж умному пришло в голову заразить наш народ вирусом свободы, пресловутой дамы, способной просто разорять, а не созидать... талантливые ребята все это устроили.
Только кормить себя пусть будут сами.В Грозном в 1995г при взятии пл.Минутка в одном из подвалов дома мы обнаружили 62 чел ( лежали как в строю)расстреляных чеченцами боевиков- украинцев ,"навоевавшихся",но желавших пока покинуть Чечню. У всех были паспорта львовские,Мукачевские и т.д.Эти люди всегда будут объвинять русских ,даже в том что останутся нищими по своей дури.
США РАССЕКРЕТИЛИ КЭТРИ-КЛЕР ЧУМАЧЕНКО-ЮЩЕНКО
http://www.cominformua.com/cgi-bin/show.pl?lang=ru&action=showstat&sndir=2008_12&razd=12&stat=47
А сегодня - полная ненависть.Которая достигла пика в период оранжевой Ющенизации.
Разгром русскоязычной культуры, образования, науки, техники.
А другой - в этой очень гордой стране, просто нет.
Чтоб не ломать целостность страны уже давно пора слепить конфедерацию -Восток,Запад, Крым и отдельно - любящий себя Киев.
И каждый сдаёт положенную долю от доходов в казну и соседа не кормит.
PS
В укр. армии это самопроизвольно, уж произошло.
Ребята с Запада не терпят тех, что с Востока, в том числе офицеров.
И наоборот - ещё больше!
А посему - нынче так и сформированы воинские подразделения.. (чтоб в друг друга стрелять не стали)
Поехали дальше. Полученный опыт - всей стране.
Когда стране надобно отдать миллиардные $ долги.(наследство бабки с косой) президент должен ставить на того, кто принесёт в казну соответствующие налоги. И обеспечит народу самопрокорм,, и найдёт место в международном научно-техническом разделении труда.
На торговле продукцией с/х стоит Чернобыльская точка. Ешьте сами (нечего таскать продукты за US деньги с иных стран
А не играться с петлюровско-бендеровской-шушкевической швалью
ой. а насчет петлюры и бандеры - это вообще песня... которую они слушали и будут песть и слушать всю жизнь, возводя в ранг героем тех, кто был против народа..
Послушайте, зачем так? Они же тоже люди!!! Стыдно. Ведь никто из нас не знает досконально историю, все пользуются различными интерпретациями. Даже те, кто работает с первоисточниками, вполне субъективно трактуют события. Не нагнетайте!
Ей не стыдно расплачиваться за грехи предков. И любые фашисткие выходки,
в том числе публичное прославление признанных убийц карается Штрафом (наказанием).
И празднует , как и мы победу над фашистами. 20 тыс антифашистов убило гестапо. в т/ч 6
покушавшихся на фюрера.
В том то и дело, что у нынешних бесноватых ни стыда, ни совести, ни памяти нет.
И нечего их пристраивать разводящими к скудному украинскому корыту.
Проситься должны ... Подайте, дайте чем-нибудь заработать на хлеб
.
А не тревожить память потомков погибших от рук бандитов , жрать за их счёт
и командовать как им жить и как разговаривать
Федерация - это когда работаем на общий карман, а центр распределяет кому, что и сколько.
Это уже было в УССР.
Конфедерация -каждый на свой,
сдавая положенный налог в Центр, на общие нужды государства
и не более
Чехия и Словакия
Не Мирная история с Косово
Кантоны Швейцарии не мешают друг-другу и выполняют гос обязанности уже сотню лет
Украине надо отойти от подачек США-Европа (которые давались под развал "могучей кучки"
Россия-Украина-Казахстан-Белоруссия. Отдать долги и жить как все.
Это задача для всех, и не для одного поколения.
Скрытый антоганизм территорий, враждующие "Капитаны" у руля и в Законодательном собрании
могут привести только к жебрацкой сумке через плечо. На долгие годы,
Лозунг О.Бендера "Запад нам поможет" .
Брехня !
Ющ сделал "дело" опустил промышленный Восток страны в "0" и поедет к жене в Америку.
А МВФ -USA теперь помогают (отмывают деньги) в Гаити
Ой не лёгкая эта работа. Войти в тоже место реки времени. А может и невозможное.
Да поможет Бог Януковичу, его команде и попавшему в тяготы народу.
(трубы, научно-технические разработки и пр.).
Не враждовать как русофоб Ющ.
А видеть в соседе работодателя и покупателя (не очень хорошей)
украинской продукции
И просить в неурожайный год - займите хлебушка. (Не сообщали- отдала ли Украина долг. И чем)
Народ украины заслужил таких правителей своей пассивностью и сребролюбием.
А перевод наук на мову - это против нормальной логики. Даже в Польше ранее наука была по латыни и ничего. Русский - официальный язык межнародного общения ООН.
(Хотя надобно,как грузины переходить на язык международного общения -английский)
На завод , где работал, парень из села поступил-математиком,
окончивший университет на украинском.
Общаться на техн. темы -беда с ним была
не пожелала бы я даже врагам своим такого".
разработанную мной "Инструкцию по управлению системой АЭС" на украинский
Нет терминов. Нет на них ГОСТ.
И так, к делу пришла не обученная молодёжь страха не знающая
Видно не "наелись" одним Чернобылем.
А про "нахраписто суют нос" так изините есть опыт ползучего нацизма 1990 - 2005 годов на УКраине когда не совали, а вырос нацист Ющенко! ТАк что правильно делают что суют, сами украинцы не могут отличить добра от зла.
А вашего пресловутого "принуждения к миру" мы не боимся, не обольщайтесь.
Главное облить грязью соседа,не желая видеть трясину,которая засасывает их самих?
Удивительно...
Что создается впечатление что ТАКИ ДА, ПРОНЯЛО!
Не совсем понятно почему проняло ИМЕННО ВАС, ведь не ваших же вояк по улицам родных городов гоняли...
Что же до гордости происхождением Вашим, то ради Бога, есть гордый народ ЗУЛУ - так они горды тем что родились в пустыне. Всяк горд своей Родиной, это закон природы.
Так что у вашего брата впереди еще много открытий. Был неправ раньше и неправ сейчас.
но опять же, речь не в этом - Украина имеет право выпускать свой продукт, вправе вводить свои законы. но зачем же таким путем.
я не знаю, когда вы смотрите фильмы, но редко когда фильм идет на русском языке. даже старые фильмы переозвучивают. а реклама? вы, наверное, видели рекламу - Эдита Пьеха с внуком своим что-то там предлагают? так они на украинском это делают! бесподобный голос, а озвучили жутко. это мне должно нравиться? я хочу слышать нормальный голос. нужна реклама на укр яз? пригласите саму певицу. да таких примеров много.
давайте действительно закроем эту тему? мы, если честно. уже привыкли. порой даже на рус яз не можем выбрать слова, потому что некоторые слова уже прочно засели в лексикон, и несут хороший настрой - например, ты дэ, ворушись, це твоя справа, и проч..
я не рву волосы на голове. имею право голоса. имею право сказать. в чем криминал?
а в вуз мы поедем поступать. но не в украинский. не сочтите это за оскорбление. просто так складывается ситуация у нее..
и мне бы хотелось вам посоветовать - не навязывайте людям то, что вам пригоже. ведь каждому - свое.
и уж последнее пожелание - может, не стоит такой лексикой бросаться - истерите и проч. по-моему, я не допускала ничего подобного в ваш адрес. не в моих правилах это. посему просьба - если вы хотите продолжать диалог, не употребляйте такого тона и лексики - хотя бы из уважения к возрасту..
кончено, у Украины все получится. только хотелось бы, чтобы не таким путем - ненависти и противостояний..
А тон и лексика... извините, если я вас чем-то обидела, но, по-моему, вы слишком чувствительны и ищете крамолу там, где ее нет.
крамолы не ищу. и не сказала бы, что чувствительна слишком. простите, но не принимаю хамства, грубости, которые стараюсь не допустить в отношении других.
как же обидно, что часто приходится выяснять отношения, вместо того, чтобы просто вести беседу..
ну давайте не будем больше о языке? ведь правда, есть более актуальные темы. да и мы с вами все равно останемся при своем, ведь так?
речь совсем о другом..
Александр Довженко писал в 1944 году: "Мы не любим западян, потому что они добрее и культурнее нас".
Восляком случае, не "президент" полубеларус/полувеликорос с премьером русским, не вяжущим на государственном языке ни единого слова...
А что до нар - ак я сильно сомневаюсь. Все они там повязаны, не для того валили коммунистов чтобы честно жить.
надеюсь знаете что говорите
а русский может думать по украински на русском языке?
думаю что может, менталитет штука заразная
и насчет журналистов, увы, правильно. видимо, и подбирают их, в расчете на то, что кто-то вспомнит журналистов. чьи рейтинги в свое время были высоки. кстати, народ по-прежнему верит слову.. каким бы оно ни было..
Во как!
Правда, не понятно, как зарабатывая, например, в Германии можно там не платить налоги. Это у немцев? Не заплатить? Ну, а потом, что приехав на Украину, кто-нибудь пойдёт добровольно платить налоги в местные налоговые органы? А телевизоры, холодильники… разве на Украине произвели, и местные производители от этого прибыль получили? И покупать лучше не раз в год, приезжая в отпуск, а ежедневно, работая у себя на родине, тогда и доход продавцам больше будет и налоги с них. В общем, аргумент достаточно расхожий, но мягко сказать, не очень убедительный!
страну развалили, разделив на части. и эти части, раньше связанные мощными артериями, с трудом поднимаются. если это можно назвать поднимаются - рынки завалены чужой продукцией (то есть мы как колония), а наши люди без работы, дети просто тупеют из-за тупых программы.. ой, долго еще можно говорить.. потому и болит душа.. ведь свои браться, славяне. а так враждуем.
а вот что касается майдана. то это отдельная тема. кстати, майдан в переводе с укр. яз - базар. и все то действо на самом деле смахивало на базар. где теперь все эти идеалы так называемые? что народ имеет? звание героя присваивается не герою, а тому, кто не заслужил. но это тоже отдельная тема..
политики умею манипулировать сознанием людей, и в свое время начинается та или иная истерия. как и сейчас - нужно отдать должное этим ребятам, сумевшим поднять такой "галас" по всей стране..
В этом смысле украинский чуть более говорящий, там есть современные слова Хабар (сравните русский город Хабаровск), дерибан, Шахрай (кстати один из авторов конституции РФ). Но также оказывается Ельцы - это маленькие грабли. Как сказал Задорнов русские не знали что такое Ельцы иначе бы в 1996 они в него опять не вступили. А еще говорят то Чубайс - это маленький рыжий домовой бес по старо русски.
я проработала 17 лет в этой газете. окончила Киевский госуниверситет, и даже препод укр языка не выкинула мою зачетку в окно, как она делала с русскоговорящими студентами. она мне только сказала, строго прищурив глаза: я б, Ларысо, вам четвирку поставила, але ваша вымова бажае бути кращою. и вы знаете, я ей очень благодарна - она научила меня языку, который был для меня иностранным.
Анекдот про "Нехай Щастыть" знаете?
Что говорить - танци и писни це дуже гарно! Нам в РФ такого бы побольше показывали по ТВ, ан нет. За это большое спасибо Катерине Чумаченко...
Нет, дорогие товарищи. Раскола нет у нас. Мы прекрасно живем вместе, и никакой педерализации нам не надо - у нас государство унитарно - это закреплено Конституцией (для тех, кто не знает).
И приводить в качестве примера "раскола" вполне справедливое возмущение назначением Табачника - это смешнее всего :) У нас на Украине люди имеют разные мнения, вы знаете, какая неожиданность :) У нас никто не боится иметь точку зрения, отличную от правительственной. И НИКТО ЭТИ РАЗЛИЧИЯ ВО МНЕНИЯХ РАСКОЛОМ НЕ СЧИТАЕТ :) Уж поверьте :)
В общем, ну не смешите мои тапки :)
Что значит "в процентах равномерно по всем регионам"? Если бы области чередовались Янукович/Тимошенко, то нет раскола? А если они не чередуются то раскол есть?! :) Нет, вы юморист, чесслово :)
Еще раз повторю, вдруг вы не поняли :) Люди - они разные. Но это не значит, что они из-за разных предпочтений будут друг другу морду бить :) У нас на Украине принято относиться к другому с уважением :) А вы можете повторять мантру про "раскол" сколько угодно - нам от этого ни тепло, ни холодно :)
Лучший способ убедиться в том, что раскола нет - это приехать к нам в гости, по-моему :) Тем более у нас гостям всегда рады.
Я понимаю, лично вам в это трудно поверить, но на Украине живут толерантные люди (в большинстве своем, конечно, плохие люди есть везде). Я убеждаюсь в этом постоянно на личном опыте. Я катаюсь на горных лыжах в Карпатах, ныряю с аквалангом в Крыму, прыгаю с парашютом в Чернигове. И меня никто на спрашивает, грозно сдвинув брови: "А ты с какого района?!" или "А ты за кого голосовал?!" :)
Посему мне смешно, когда уважаемые россияне говорят о расколе, уж извините :)
В любом случае - спасибо за приглашение и краткий экскурс о менталитете украинцев.;))
С львовской толерантностью я столкнулся в 84-м. 10 класс, последние школьные каникулы, едем классом в поезде "Луганск-Львов" в Новоград-Волынский на экскурсию. Типа уже взрослые, решили пива выпить. Заслали двух гонцов в вагон-ресторан, возвращаются пустые. Говорят, официантки по украински сказали, что пива нет. Ну, не тупые, смекнули, где собака порылась. Беру деньги и с приятелем идем на второй заход. "Добрый дэнь. Нам, будь ласка тры пляшкы пыва". Сначала опять было нет, потом разобрали, что мы по украински мовымо. Нашлось тут же пиво, сколько надо, и вдогонку пропозыция "Прыходьтэ ще". Вот такая толерантность. Я такую не приемлю. То же было в 89 в Таллине.
Почему Вы о нас так плохо думаете? Считаете, что здесь все безмозглые и отучены думать?
Вот она западенская пропаганда!
А так, сейчас в России нет ни идей, не идеологии, откуда тогда пропагандистам взяться?
Ну, а по высказываниям некоторых Ваших соотечественников на форуме, у меня лично, как раз и сложилось мнение, что в отношении России у них, в т.ч. и у Вас, существуют расхожие штампы, один из которых про “страшную” российскую пропаганду, которой нам “промывают мозги”. Слышать и читать про это, уже даже не смешно! Такое впечатление, что Вы нас считают за идиотов, не умеющих пошевелить мозговой извилиной.
Не обижайтесь, в отношении Вас я не хотел сказать ничего плохого!
А ещё:
"Вот скажи мне, ..."брат" ...в чём сила? Разве в деньгах? ...Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней."
!
Господи, дай нам терпения и любви..
Если Вы "лазили" по украински форумам, то наверно знаете, что на выборах украинцы ( в том числе моя сестра с племяниками из г. Херсона) выбирали президента из: "Никчемы", "Воровки", "Зека" и "Кролега".
И как сказал мой племяник - пусть лучше "Воровка", чем "ЭЕК".
Я не уверен, что с такой "элитоЙ" на Украине что-то получится. Сужу по Херсону и тому что осталось от полупроводникового более 12000 рабочих в июле 1979г,когда я уезжал из Херсона и чуть больше 300 в 2004
Как дочку "упаковала"
Лиса, как вша дёргалась
боясь расследований куда дела 8 млрд занятых у МВФ долларовых грошей
хоть кому-то от этого польза - человек посмеялся от души..
Второе.Я знаю немного больше Вас.Компромат ру. для "особо одаренных".
Третье.По займам в МВФ,это не к ней.
Не пользуйтесь слухами,живите со своим мнением.
И ещё.Все они ПАУКИ с одной банки.
Отвечать мне, нет надобности.
Вот и получается 25% стоит блондинка из СС. И это её максимальная цена через пару лет.
А у нас в СССР за банку огурцов давали 5 лет, за наличие долларов в кармане расстрел, за драку на улице 2 года. Так что посадить могли за что угодно. Чему щас удивляться, что в тюрьмах сидели и сидят ни за что и сажают за отсутствие денег на подкуп должностных лиц.
а что касается сегодняшних действий? посмотрим - по плодам. только дать нужно поработать. эта истерия уже несколько надоела, если не сказать больше.
Поймут свой род и племя - милости просим....а так - все вопросы к "НАТУ"....их там любят и ждут.....
Наша страна едина.А временно пришедшие? Так они уйдут...
Реальность не такая как вы ее рисуете и надо это признать.
Петров.
Как много зависит от автора сообщения и от его участия в обсуждении.
Молодец!
а я в шоке, когда из уст леди, призывающей к чистоте языка и проч., срываются слова типа галасуйте. нужно в укр яз сказать голосуйте. а она говорит украинское слово, делая ударение по-русски. и получается - галасуйте. а с укр яз на русский переводится как шумиха. насмешка - не иначе. ведь сколько она не обращалась бы с этим смешным словом, как и с другими, суть здорово меняется
не придерживается никаких правил – он разрабатывает правила игры для других.
Игроки
на всем протяжении тысячелетней истории человечества
действовали не так, как обычные люди.
Очевидно, здесь речь может идти об особого рода «сознании»
или способностях. Игроки знают правила и соблюдают их.
Помощники игроков
действуют по правилам, которые им диктуют игроки.
Они знают отдельные ходы в игре, отдельные правила.
Игровые фигуры
не задаются серьезными вопросами, они потребляют и/или создают собственную маленькую игру в семье, на работе и т.п.
События их жизни подчиняются тому, что называется судьбой
или божьей волей – «это нечто, чего я не могу изменить».
Игровые фигуры соблюдают правила так, как их диктуют им
помощники игроков, но самих правил не знают.
Битые фигуры
не принимают осмысленного участия в игре – они даже не знают, что вовлечены в игру."
БОГ ПРОСТИТ.
А я читаю, читаю... И тоже мысли такие посещают: а не задан ли сценарий? Странные какие-то разговоры. И решила, что нет смысла писать. Дискуссия вроде и без неформальной лексики, но такая агрессия... Хотя, Елена, - вся наша жизнь - игра, каждый играет свою, а вместе мы - пешки в чьей-то игре, если позволяем. Поэтому: люди, не читайте газеты, не смотрите ток-шоу. ЖИ-ВИ-ТЕ !!! Оглянитесь вокруг, весна!!!
живем! весной наслаждаемся!
жил во Львове, потом на дальнем востоке, сейчас вернулся в Украину но в Донецк
я так понимаю что если восток не хочет учить украинский а запад русский, то выход один, разойтись...тогда восток будет учить только украинский, а запад польский и немецкий....тогда зачем западу откалываться от Украины?
но я благодарю всех, кто здесь высказался. дай, Бог, чтобы Украина встала на созидательные рельсы и расцвела - у нее есть для этого все!
и вам спокойной ночи!
и еще один вывод, правда, несколько удручающий. судя по многим суждениям, историю Украины - идеально - мало кто знает, ведь обеими сторонами оспаривается почти каждый приведенный здесь факт. возможно, так происходит от того, что мы читали не один учебник, как это должно быть. их же написано несколько. так какова же история на самом деле?
а вот что спасет Украину от развала, которого никто не хочет, - ответ на этот вопрос, мне кажется, искать не нужно - терпение и стремление к созиданию, а не к разрушению..
1. Почему, будучи профессиональной журналисткой, Вы так старательно описали свои эмоции по поводу раздрая, но не рассказали, в чем он собственно заключается?
2. Имя Табачник, вероятно, с чем-то связано для Ваших земляков, но многим жителям страны, в форуме которой Вы пишете, оно ни о чем не говорит. Следовательно, как Вы понимаете, они обратятя к поисковикам и найдут информацию не на мове, т.е. фактологический материал будет изложен РОССИЙСКИМИ СМИ изрядно односторонне, если не потусторонне. Вы случайно это допустили или намеренно?
3. Вам отвечали люди с очень разными мнениями и ПОЗИЦИЯМИ. Я рад , что экстремальные варианты (с убийствами и разделением страны) Вы отметали. Но ВСЕ остальные варианты, даже противоположные по направленностям, Вы "целиком разделяли". Это хорошо, когда берешь интервью, но ведь здесь что-то другое, правда? Это другой жанр?
4. Самое главное: а в чем настоящая проблема, что болит? Упоминались: язык, Севастополь, воровство властей, различия в изложениях истории. А что для ВАС лично беда?
во-первых, писала о своих эмоциях не как журналист, а как человек. и описала, на мой взгляд и по мнению других читателей, ясно о так называемом раздрае. кто-то понял, кто-то не увидел.
о Табачнике. ничего сознательно не делала, не имею права (хотя сомневаюсь, что вы в это поверите, судя по подтексту вопроса). прост я - мать,вижу, как сложно приходится молодежи (если начну описывать все проблемы, вам станет скучно и вы, несомненно, начнете опровергать одно за другим. но на то мы и люди, чтобы говорить о своем, отмести или узнать о чем-то).
не думаю что имя нового министра мало известно людям, живущим на постсоветском пространстве. почитайте мнения,посмотрите тот же форум - и вы поймете, что это имя известно большинству.
на информацию российских сми я не рассчитывала, равно как и на такую вашу реакцию..
добавлю. я здесь совсем недавно.не ставлю никаких целей. как и многие другие, ищу ответы на волнующие вопросы. и то, что я разделяю какие-то мнения, а какие-то нет, то это говорит. о моем согласии или несогласии. я всегда против какой-либо войны, я за мир, за будущее.
Никаких подтекстов и реакций у меня нет. Пока только недоумение, от которого я хотел бы избавиться. Принимаю, что Вы уверены в осведомленности пишущих Вам в проблемах с Табачником. Если прочитаете комментарии по-редакторски, то убедитесь, что эта тема НИКЕМ (кроме Затуливетра) не рассматривалась. Т.е. реальность несколько не совпадает с Вашим представлением. Так же, как представление некоторых русских об Украине, как о "случайно сбежавшей колонии". Всё уже было в веках. В Англии был период, когда по поводу Индии твердили о "бремени белого человека", они еще приползут! На коленях!" В чем-то ситуации схожи. В Индии, после ухода англичан, официальным языком стал хинди, на английский был наложен запрет, чтобы способствовать "развитию национального самосознания". Через несколько лет английский был объявлен "вспомогательным официальными" для ведения бизнеса за рубежом. Потом официальным были признаны еще 20 языков, но правительственным, т.е. законы, постановления и пр. ТОЛЬКО хинди. Жить в период преобразований всегда было трудно. Такая зима. Обычно потом приходит весна и далее.
Информация о событиях у Вас в наших СМИ и дозирована, и приправлена, и пережарена черт знает на каком жире. Т.е. неадекватна, или можно сказать фальсифицирована. Абсолютно аналогично в Ваших РАЗНЫХ СМИ. Одни за одно, другие за другое. Отсюда разное освещение, приправы и соусы. Какое из них считать честным? Которое нравится, совпадает с Вашими представлениями? А с чего Вы решили, что Ваши представления истинны? В ж человек, правда? Значит ошибаться и Вам свойственно? Если Вы согласны с этой азбукой, то чего Вы ждете от учебников истории? Там та же история. Это не математика. Здесь страсти, позиции, интересы, кровь (или память о ней)! Начните с того, что учебники, по которым мы учились, набор фальсификаций по определению, они были частью одной отдельной взятой идеологии, совсем не склонной к поискам истины. Ученье всесильно, потому что верно, и наоборот. Вряд ли в ближайшее время появятся учебники более истинные. Это НЕВОЗМОЖНО.
я и не стану вам навязывать свое мнение. о своем наболевшем я уже писала, даже не знаю, куда еще более точно.. но, отвечая на ваш вопрос, все же повторюсь,пускай и не такими словами, как в ответах, суть в том, что всем простым людям, в том числе и мне, хочется стабильности, мира, спокойствия, перспектив. надеюсь, вы понимаете, о чем речь??
Но при этом Вы используете слова, которые некоторыми воспринимаются как ключевые. Вы посмотрите, на эти комменты. Они о Ваших проблемах? Нет же. Увидел человек что-то про единство Украины - у него срабатывает, как у павловских собачек, готовая пластинка. И понеслось: Крым, Севастополь, Янукович, Джулия. Вам это не скучно? Заезженные ведь пластинки. Информации нуль, понимания начисто, сплошные лозунги и РАСКОЛ. Лозунги не могут объединять. И как бы Вы этого не хотели, не планировали, подлили масла Вы. Осторожней, наверное, надо. Слишком много зла и злобы, чтоб даже не желая их подогревать.
Я впервые зашла в ваш блог совершенно интуитивно и рада, что не ошиблась. Читая соображения мадам вдовы крутилось в голове : "и все же есть у нас семейки, что наше (рідне) х**ят и бранят, а сало украинское едят". Но
вступать в дисскусии - это не мое кредо. А посему большое Вам спасибо за спокойные отрезвляющие рассуждения.
добавлю лишь, что мадам вдова сало украинское не ест (если и ест, то только вырезку - ооочень редко), между тем, как имеет на это полное право - вкалывала всю свою жизнь именно на Украину. чем и гордится...
Сможем решить задачу гармонизации жизни у себя - получится модель развития и для всего остального мира - http://gidepark.ru/post/article/index/id/10792