Валерий Буча Валерий Буча
10.11.2015 03:00
Пожаловаться
Сохранить

"Пенсий на оккупированных территориях больше не будет"

Как известно, 16 октября Первая палата Высшего административного суда Украины (ВАСУ) признала незаконным постановление Кабинета министров от 7 ноября 2014 года о приостановлении всех социальных выплат на неподконтрольной территории Донбасса.

Передает v7v7v7.com со ссылкой на www.technosotnya.com

Люди преклонного возраста часами ждут возможности уехать домой — на оккупированную территорию. С собой они везут продукты и обналиченные деньги. Собственно, ради них вся поездка и затевалась. И так почти каждый день. Сначала долгая поездка через блокпосты на территорию, где есть банкоматы, украинские дешевые продукты и лекарства. Затем — дорога домой — в оккупацию.

фото: www.technosotnya.com

фото: www.technosotnya.com (хотели? имейте)

Кто-то получает двойную пенсию, а кто-то принципиально отказался от соцвыплат одной из сторон (незаконных организаций «Л-ДНР» либо украинского государства). Так или иначе, пока существует лишь один способ получения пенсий и других соцвыплат. Пенсию можно получить только на территории, подконтрольной украинской власти только тем, кто зарегистрирован как временно перемещенное лицо. Но именно люди преклонного возраста представляют большинство среди тех, кто не покинул родной дом из-за войны. Многие из тех, кто выехал, уже вернулись обратно. К слову, среди этих же людей — большое количество тех, кто имеет справку переселенца, но проживает в оккупации. Все это означает, что очереди на блокпостах и контрольных пунктах пропуска в ближайшее время не станут меньше. Можно предположить, что с приходом холодов, число желающих пересечь условную границу станет меньше, ведь на блокпостах нельзя укрыться даже от дождя. Но также велика вероятность, того, что поток желающих получить свои выплаты не убавится, а холода и непогода только усугубят ситуацию.

На фото - блокпост «Майорск» (Донецкая область). Ноябрь 2015 года. Большинство людей в очереди - пенсионеры.

На фото — блокпост «Майорск» (Донецкая область). Ноябрь 2015 года. Большинство людей в очереди — пенсионеры. (хотели? имейте)

Одним из пунктов Минских соглашений является восстановление социально-экономических связей, среди которых выплата пенсий. Для этого Украина должна восстановить «сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом». Как известно, пока стороны находятся на этапе отвода вооружений и соблюдении «режима тишины». Последнее удается очень редко. И пока тяжело вообразить, после выполнения каких именно этапов Украина должна приступить к выплате пенсий на оккупированной территории. Примечательно, что не так давно появилась информация о якобы немедленном восстановлении выплат в оккупации. Но как утверждают специалисты, информация была искажена.
Данную информацию активно распространяли сепаратистские СМИ под громкими заголовками. Так, к примеру, сайт ДАН, подчиненный группировке «ДНР» написал следующее:«Высший административный суд Украины обязал Кабинет министров Украины возобновить выплаты жителям региона, начиная с сегодняшнего дня». При этом, сайт ссылается на адвоката Ирину Хижняк.

«Мы победили. Сегодня Высший административный суд в составе 25 судей принял решение, которое оставляет в силе все предыдущие решения, где мы победили в первой и второй инстанции, — сообщила она. — Тем самым суд отменил запрет выплаты пенсий на Донбассе, который был осуществлен на основании постановления кабинета министров Украины от 7 ноября 2014 года. Это значит, что кабинет министров с сегодняшнего дня обязан возобновить выплату пенсий, решение вступает в силу мгновенно и снимает все приостановления… …По словам Хижняк, в случае неисполнения решения суда, должностные лица кабинета министров и министерства финансов Украины подлежат уголовной ответственности по статье «Умышленное неисполнение решения суда» и «О просрочке выплаты пенсий».

Суд действительно признал незаконным пункт, согласно которому в населенных пунктах Донецкой и Луганской областей и на той территории, где украинская власть не может в полной мере осуществлять свои полномочия, выплаты из украинского госбюджета должны осуществляться только после возвращения этих территорий под контроль органов государственной власти. В частности, был отменен второй пункт Порядка.

«Такая отмена дала повод одним считать, что выплаты возобновлены лицам, которые проживают на неподконтрольной территории, другим – утверждать, что ничего в правовом регулировании не изменилось», — рассказал судья ВАСУ Михаил Цуркан.

Он также отметил, что из 25 судей 9 изложили особые мнения во время принятия решения.
«Девять судей палаты изложили свои особые мнения по поводу этого решения и не в полной мере согласились с большинством коллег. Целью деятельности административного суда является развязание конфликта. Мы имеем реакцию правительства на факт утраты контроля над определенной территорией. Мы имеем констатацию того, что правительство в привычный способ через госструктуры не может конкретному лицу выплатить пенсии и другую помощь,на которую лицо имеет право. Суд отменил это постановление. Правительство может выплачивать пенсии? Я считаю, что нет», — сказал Цуркан.
Судья пояснил, что такая отмена не возобновляет механизм выплаты пенсий.

«Но такая отмена возобновляет тот механизм? Нет. Мы не разрешили конфликт, мы только углубили проблему, потому как создали иллюзию у людей, которые проживают на неподконтрольной территории , что завтра приедет министр или кто-то из чиновников Киева и конкретным лицам выплатит пенсию или другую помощь. Но ведь это не так. Поэтому тут необходимо отделять судебные решения, которые направлены на оценку или на осуществление постановления правительства», — рассказал судья.

«Более того, и в бюджетном законодательстве и в том же постановлении, в части, которая не отменена, предусмотрен механизм выплат. К тому же, все перемещенные лица имеют право на получение пенсии. После восстановления власти на временно оккупированной территории выплаты полностью восстановятся. Никто не ставил под сомнение получение таких выплат. Я понимаю, что многие пенсионеры не могут получить сегодня назначенную помощь, но другого механизма нет. Суд не обязывал никого ничего выплачивать. Он обозначил: «Правительство, если ты реагируешь, а ты должен, то пожалуйста вырабатывай механизм, который бы согласовывался с законом», — констатировал Михаил Цуркан.

«Иными словами, есть констатация факта о возможном нарушении правительством закона. Но это не означает, что на основании этого решения, а, возможно, и, к сожалению ,что гражданам на оккупированной территории вернется довоенный способ выплат пенсий. Вот в чем проблема. Суд дает ответы на те вопросы, которые перед ним дают истцы. Мы дали свой ответ», — рассказал судья.

Он также отметил, что из десяти истцов, шесть получат пенсии путем перемещения на подконтрольную территорию.
«Но при обстоятельствах, когда госструктур нет, каким образом обязать правительству осуществить доставку пенсий? Более того, перед нами не ставили вопрос о выплатах конкретной суммы конкретным лицам. Если бы были такие иски, суд бы их удовлетворил», — считает Цуркан.

По его словам, правительство не может своими постановлениями ограничивать права граждан, но также подчеркивает, что в Украине в принципе нет правового механизма на случай оккупации.

«Механизм выплат, который был заложен действующем законодательстве, не предусматривал положение, когда государство утратит контроль над определенными территориями и в этом. И в этом сложность. Чиновники оправдывали свое решение тем, что они должны вовремя реагировать. А ВАСУ сказал, что такое реагирование должно быть в рамках закона», — подытожил Михаил Цуркан.

 

 

Источник: http://v7v7v7.com/2015/11/10/verkhovnyy-sud-ukrainy-pensiy-na-okkup/

2 14 749

Комментарии

Возможность оставлять комментарии временно отключена
Ирина Латышева
Ирина Латышева Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Отказавшись выплачивать пенсии Украина не пробудит желание дончан быть в составе этой страны.

И потом, старики, которые всю жизнь работали на Украину, чем виноваты??? Со стороны укроправительства - это предательство собственного народа.

1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анахорет 12345
Анахорет 12345 Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Ирина Латышева
Пожаловаться
Для этого требуется немного.Подчинить охрану правопорядка Киеву.Что бы не допустить грабежа пунктов выдачи и инкассаторов.
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Valeriy Иванов
Valeriy Иванов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Анахорет 12345
Пожаловаться
Это вам так видится из далека.

На самом деле, для получения пенсии надо выезжать на территорию подконтрольную Киеву. Там надо прописаться, т.е. снять квартиру, зарегистрироваться как беженец в миграционном центре.

Выстоять очередь, ЗАНОВО оформить пенсию и карточку в банке. И только через 2-3 месяца начать получать.

А немного, что бы я выехал на киевскую территорию и по своей пенсионной карточке, которая БЫЛА РАНЕЕ, поучить свое. Без перерегистраций и переоформления.

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Vasily Terkiin
Vasily Terkiin Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Анахорет 12345
Пожаловаться
Когда Киев установит контроль за границей с Россией и проведут выборы на оккупированной территории,тогда и пенсии будут выплачиваться...
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анахорет 12345
Анахорет 12345 Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Valeriy Иванов
Пожаловаться
Все это мне рассказали мои знакомые,родственники с Донбасса, переоформили свои пенсии и выплаты большинство тех кто там живет.Не знаю верить нет,но они говорят ,что киевские власти пробовали завозить средства для выдачи по месту жительства,но..начались грабежи пунктов выдачи и инкассаторов.Поэтому выдачи производят только там где обеспечивается безопасность....в соседних подконтрольных районах.В выплате никто никому не отказывает,но для этого нужна безопасность....поэтому я про это и написал.
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анахорет 12345
Анахорет 12345 Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Vasily Terkiin
Пожаловаться
Пенсии и пособия выплачиваются,но ...в соседних районах,по причине безопасности ,как объясняют киевские власти.А контроля над границей на этом участке им никто не предоставит...взять контроль могут только они сами,а как?...им думать
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Vasily Terkiin
Vasily Terkiin Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Анахорет 12345
Пожаловаться
Без контроля за границей с Россией не может быть выборов,а это нарушение Минска-2 и дополнительные санкции для России.
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Valeriy Иванов
Valeriy Иванов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Анахорет 12345
Пожаловаться
"В мае в Славянске и Краматорске прекратились социальные выплаты. Управления Госказначейства этих городов были отключены от электронной связи с областным казначейством. Киев неоднократно угрожал Донбассу, что прекратит социальные выплаты населению."

Вот так все начиналось.

Пенсионные фонды отключались от базы, деньги не перечислялись.

Отделениям банка пришла команда закрыться и не выплачивать вклады, пособия и т.д.

Начали вывозить наличку.

Местные (ополчение) запретили вывозить, тогда из Нацбанка пришла команда уничтожать наличку.

Быстро уничтожать не получилось, резательные машинки не были рассчитаны на такой объем.

Тогда торцы пачек начали надрывать и красить краской.

Факт в том, что после отключения от базы, а не из-за грабежей пунктов выдачи, на счет пенсионера Киев денег не переводил.

Спросите, у своих куда "киевские власти пробовали завозить средства для выдачи по месту жительства". Все пенсионеры получали через банки, те почти все частные.

Но они закрылись, хотя практически боевые действия еще не начинались

Сейчас по обе стороны много наблюдателей ОБСЕ. Под их контролем. без проблем можно всё перевезти.

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анахорет 12345
Анахорет 12345 Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Vasily Terkiin
Пожаловаться
Это было понятно изначально.Да и сам Минск -2 скорее возможность остановить боевые действия,но никак не урегулирование внутренних вопросов Украины.Кто же предоставит контроль за границей без гарантия безопасности участников и руководителей всей "бучи" на Донбассе.?Только можно взять самим.А как?.А санкции?...Они уже потеряли свою актуальность и значимость.
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анахорет 12345
Анахорет 12345 Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Valeriy Иванов
Пожаловаться
Это просто удивительно,что до мая месяца еще функционировали банки на территории не подконтрольной центральной власти. и функционировали системы электронной связи.Если россияне живущие в Германии приезжают в Россию что бы оформить и получить пенсии ,то почему украинцы проживающие на территории не подконтрольной государственным органам Украины не должны делать подобного для получения выплат.Ведь практически они отделены границей по линии разграничения и не имеют границы с другим государством.Имеют свои власти ,свои атрибуты государственности.В выплатах никто не отказывает как и россиянам из Германии.Но надо приехать.Ничего не поделаешь...времена такие.
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Valeriy Иванов
Valeriy Иванов Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Анахорет 12345
Пожаловаться
Дело в том, что россияне приезжают ОФОРМЛЯТЬ пенсию.

А у жителей Донбасса она уже насчитана и оформлена. Перевести ее на ЛЮБОЙ банк находящийся на киевской территории нет проблем. Вы же не едете в Москву, а пользуетесь ближайшим отделением.

И если бы Киев переводил пенсии, пособия и т.д. на свои отделения, не было бы проблемм.

Деньги и сейчас снимают ч.з интернет.

Суть в том, что граждан, живущих на Донбассе, заставляют заново все переоформлять.

Суд не побоялся признать это незеконным,но Киев не исполняет

0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Vasily Terkiin
Vasily Terkiin Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Анахорет 12345
Пожаловаться
Ой не говорите гоп,пока не перепрыгнули...Путин сейчас просит сняять санкции,а если добавят,будет хуже.
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анахорет 12345
Анахорет 12345 Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Valeriy Иванов
Пожаловаться
Я не владею законодательством Украины в полном объеме.Я не живу на территории отделенной границей от Москвы поэтому пенсию мне приносят домой.А вот моим "немцам " знакомым пенсию зачисляют на счет в Сбербанке и они приезжают за ней один раз в1-2 года и получают со счета,как выражаются "свои гробовые".Суть в том ,что пенсии и пособия на Донбассе выплачиваются без проблем,а каким образом это делать на неподконтрольных для Украины территориях Украине и решать.По сути население нескольких районов двух областей живут по своим законам со своей государственной атрибутикой,а они просто не согласованы с Украиной на межгосударственных уровнях .это порождает множество проблем.Одна из многих проблем ...пенсий и пособий
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анахорет 12345
Анахорет 12345 Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Vasily Terkiin
Пожаловаться
Почему то все сводится на личность Путина,а он....всего лишь президент РФ.А РФ состоит из 80 с лишним государственных образований имеющих своих президентов ,глав,парламенты и правительства имеющих свою гос .атрибутику.Зачем такой "запев".Ни одна зарубежная компания не свернула своей деятельности пользуясь этим.Ведь все вопросы решают президенты,главы и правительства гос .образований признаных международным сообществом.Во все и сотрудничают ...как сотрудничали.Единственно что требуется и делается ...уход от доллара.Что бы что то купить в любом регионе....надо заработать рубли.Конечно это все должно поддерживаться сильной армией...что и делается.Кстати одна из иностраных фирм в нашем городе начала писать на упаковках все....только на русском и языках СНГ куда это поставляется.
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 13 ответов
Свернуть ответы
Отправить жалобу
Укажите причину.