Зачем Кремлю понадобился Сталин?
На модерации
Отложенный
Российская история вызвала жаркую полемику в современной Москве. Ко дню майского парада, который празднует победу России над фашистской Германией во Второй мировой войне, городские власти планируют развесить по городу плакаты с изображением советского диктатора Иосифа Сталина.
Плакаты пока не согласованы, однако можете ли вы себе представить что-нибудь подобное в сегодняшней Москве?
Дана Льюис включается к нам из Москвы прямо сейчас.
ДАНА ЛЬЮИС, корреспондент Fox News: Здравствуйте. Многие и в самой России не могут себе такого представить, Джон. 60 лет Россия пыталась забыть Иосифа Сталина и то, что он сделал со страной. И тут вдруг городское правительство и, вероятно, также Кремль вдруг стараются напомнить о Сталине. Люди пытаются понять, почему так происходит.
Историки говорят, что лидер Советского Союза ответственен за смерть порядка 20 миллионов человек, большинство из которых – граждане его государства. Жестокий и мнительный Сталин отправлял в ГУЛАГ и трудовые лагеря сотни тысяч людей.
Людей забирали из домов посреди ночи и убивали. Репрессии коммунистической партии длились годами. И тут неожиданно Сталин возвращается, образ Сталина возвращается. Правительство Москвы подтвердило, что собирается развесить по городу плакаты с изображением диктатора в рамках празднования советской победы над нацистской Германией во Второй мировой войне.
Эта победа, разумеется, была одержана совместно с союзниками, включая Америку.
Биллборды будут выглядеть примерно так, дизайн все еще разрабатывается.
Власти заявляют, что Сталин - это часть истории, он был главнокомандующим, мы не можем стереть эту часть истории, говорят они. Знаете, Джон, сейчас здесь даже в школе проходят, каким он отличным был менеджером.
Однако историки утверждают, что речь идет об улучшении образа Сталина с целью помочь Кремлю установить авторитарный режим.
ЕВГЕНИЙ ВОЛК, глава российского представительства Heritage Foundation: На самом деле, образ Сталина призван служить оправданием роста авторитаризма в стране. И в каком-то смысле он представляет собой нечто вроде идеологической и психологической основы для диктатуры.
Джон, Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе заявила в прошлом году, что Сталин, наравне с Адольфом Гитлером, ответственен за массовый геноцид в Европе. Представьте себе, что Германия начала бы развешивать плакаты с Адольфом Гитлером!
- Невероятно! Это был Дана Льюс из Москвы, спасибо.
Комментарии
показано, что мы из сталинизма ещё и не выходили.
Так их! А то рассобачились! Давно не сиживали, так к тому и идет! Забыли, как дрожали:
Согласно ряду исследований на 1 января 1939 года в лагерях ГУЛАГа национальный состав заключённых был распределен следующим образом:
* русские — 830 491 (63,05 %)
* украинцы — 181 905 (13,81 %)
* белорусы — 44 785 (3,40 %)
* татары — 24 894 (1,89 %)
* узбеки — 24 499 (1,86 %)
* евреи — 19 758 (1,50 %)
* немцы — 18 572 (1,41 %)
* казахи — 17 123 (1,30 %)
* поляки — 16 860 (1,28 %)
* грузины — 11 723 (0,89 %)
* армяне — 11 064 (0,84 %)
* туркмены — 9 352 (0,71 %)
* другие национальности — 8,06 % .
Эх, был бы ты ещё девкой...
"За зря" и при Сталине сажали, и при Николае II вешали, и при Рузвельте на электрический стул усаживали.
Нужен жёсткий лидер. Умный, связывающий свои интересы с интересами России. Видящий интересы России не в довольстве сиюминутных "богачей" и труженников на ниве рекламы. Нужен человек со "стержнем", не поддающийся на провакации. Другому лидеру я не поверю.
А то, что радости впереди мало, так это при любом лидере так будет. Слишком уж камнями в течение 20-ти лет разбрасывались.
В чем разница то, Мося?
Да не вырывайте у меня изо рта мой компьютер, это не курочка, а я попросил о плаще. Не будьте настолько чуть больше, чем меркантильный.
Ваша статистика, это даже не тень национального научного достояния, а всего лишь жалкое недоразумение. Телефонный справочник - и то интереснее.
Моня, не пылите цифрами, ведь Вы же не счетовод Вотруба!
А во всём остальном - я искренне с Вами и с наилучшими Вам от меня пожеланиями.
Ви говорите меня, как Сару на вокзале, так пишу Вам, шо тапочки дома!
Недоразумением является брит-мила, что делает одноголазый кривой могэль. То я к тому, как не встречаться нам в том туалета, а Вам в новых ботинках
Так что ваше "давно не сиживали" как-то неубедительно...
Но, прошу, во избежание предрассудков и возникновения легенд, уточнить - могэль, он кривой на тот же глаз, что и одноглаз, или - совсем наоборот?
P.S.
Не скучайте о новых ботинках, они за время Вашей терпеливой скуки успели чуть-чуть постареть. Радуйтесь новым калошам, которые я Вам уже выслал по тому адресу, о котором Вы мне трудолюбиво напишете завтра.
И нацсостав вполне адекватен нацструктуре СССР.
Но вот на улицу выйти много более страшно.
А насчёт стучали - почему стучать в Америке или Германии хорошо (и нас учат так уважать закон), а в СССР - плохо.
Я в эту логику наших либералов не въезжаю.
Конечно, интеллигентов жалко. Но для настоящего учёного ИМХО невозможность заниматься наукой на воле не слаще работы в шарашке. Многие мои знакомые из старших поколений выбрали бы шарашку - если не предоставить варианта заниматься наукой на воле, конечно :)))
ну ещё в википедии можете про вашу пресловутую демократию почитать.
Сталинизм 1930-х, 1940-х и 1950-х - это разное и по разным причинам.
1. В 30-е была попытка отобрать собственность в пользу меньшинства - НЭПманов и иже с ними. Реакция на грабёж - репрессии грабителей.
2. В 40-е - внешняя угроза со стороны Германии и её союзников, и не только для СССР. Жестокие репрессии пораженцев и предателей.
3. В 50-е начало "холодной" войны, которая, как показали 80-е и 90-е, была не менее опасна, чем 2-я Мировая. Но репрессия врагов социалистического строя по сравнению с 1930-ми и 40-ми - несоизмеримо слабее. Не было объективной необходимости сохранять жёсткость репрессий.
Едино то, что насилие при так называемом "сталинизме" всегда было направлен против меньшинства и в защиту большмнства граждан СССР.
Сейчас сталинизм невозможен по простой причине: нет социалистического строя, нет объекта защиты.
А при "демократии" наоборот. Хотели ведь, как в США, а получилось как в Сомали. Только наши ПИРАТЫ, грабят 140 миллионов, а не отдельный корабль. Почерк один и тот же, что в пиратов 16 - 17 века, но на суше, те же рейдерские захваты, та же торговля награбленным, но на законном основании. Сами разрешаем себя грабить, попадаемся на их рекламу, таким деловым, как Мавроди, "Голубков", Фоменко и прочих "артистов". Пиратам не страшна смерть, они же ДЖЕНТЛЬМЕНЫ УДАЧИ.
http://www.buba.diaspora.ru/
http://www.1tv.ru/news/n86471
http://video.yandex.ru/search.xml?text=%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B2+%D0%A0%D0%A4+
Секрет. Там не будет 1,5 % Евреев. Один Ходорковский.
Демократия – «иллюзия причастности»
Иллюзия – «мысль не обеспеченная базисом реализации»
Бюрократия – «самоорганизующийся хаос»
Хаос – «отсутствие объединяющих начал»
Ну вот у нас и есть бюрократическая демократия.
А что нужно. Читаем определение анархии
Анархия – «открытое самоуправление лишённое запретов»
Собственно вот это самоуправление изначально и было властью советов и его открытость была залогом защиты от паразитов.
А вот "фигушки" : история идет по спирали. И тов. Сталин на нашем горизонте еще появится.
И начнет расчищать авгиевы конюшни.
2. В 40-е - внешняя угроза со стороны Германии и её союзников, и не только для СССР.
Жестокие репрессии пораженцев и предателей.
Но, и тех, кто знал о том, что СССР
- куёт оружие для Германии (в обход эмбарго) - самолёты, пушки и пр хрень
- обучает офицеров (потенциального противника), того же Геринга
или стажирует будущих командиров горных стрелков "Эдельвейс" в горах Кавказа
- маршировал с гитлеровцами на параде Победы над Польшей в Брест-Литовске
- угнобил офицеров Армии Краёвой
- и преддверии мировой бойни - выпустил кровь всему командному составу Кр. Армии (Тухачевскому, Блюхеру, и всем бывшим царским офицерам, кроме Жукова).
И теперь этому кровавому мяснику Путин пропоёт асану 9 мая.
Позор
PS
И как похож ВВП по этому пункту на коварного Сталина , желавшего, чтоб Гитлел завоевал мир, а потом он !!! Гитлера.
вооружая Иран С-300 и обучая боевые расчёты
крышуя всякими "Фаина" поставки современных вооружений (обходя международное эмбарго) через арабских оружейных торговцев,
обучая ядерщиков на русских ядерных объектах,
передавая через подставную фирму атомного министра Адамова - ядерные технологии и
центрифуги для сепарации изотоп
А в чём я непоследовательна?
А знакомы вы с версией Суворова, о том, Что ВС загоняя мужиков в ГУЛАГ готовил
штрафную армию.
Которая отмобилизуется за 1 день, без плача жён и детей.
А теперь посмотри на представленную тобой таблицу.
В кого ВС верил (того и за колючку, до востребования).
И вперёд на врага. С пулемётами СМЕРШ сзади.
(poenitentiarium, дом покаяния) - так назывались тюрьмы одиночного заключения, приспособленные к цели исправления преступников. Впервые мысль об особом устройстве тюремных зданий для достижения исправительных целей была высказана Бентамом, который предлагал английскому парламенту, а позднее французскому Учредительному собранию свой паноптикон: тюремное здание по этому плану располагается в виде раскрытого веера, в центре которого встраивается башня для наблюдения за тем, что происходит
Большинство людей, чьи детство и отрочество пришлись на время до 1956 года нередко являли странную смесь представлений:
умом понимали и осуждали сталинизм,
одновременно продолжая хвалить. И дело не в иллюзиях детства. Дело в пропаганде, замешанной на страхе и нетерпимости, ненависти к "врагам".
А во-вторых: так понимаю, вы скучаете по ГЛАГу? Можете писаться в очередь
Искренне улыбнуло.
Вам не чуднО?
Одного Сталина мало, Берия с ним нужен, и Жуков. Эта ТРОИЦА бы зачистку сделала мигом. В Одессе ,Жуков банды жуликов уничтожил за один сеанс, собрав всех Воров в Законе, в одном кинотеатре. Много оружия не нужно, 10 - 15 танков, и бульдозеры для мин, сравняют с землей всю Жуковку и Ново Рублевку за час.
Но мы в теме сравниваем наших либералов (развалили в основном они) и Сталина. И Вы меня пугаете Сталиным.
Тем более в Писании сказано: "не надейтесь на князи и сыны человеческие, в них же несть спасения", да и Заповедь : "Не сотвори себе кумира"!
чушь.
никакой борьбы с индивидуальностью не было. Зато сейчас из нас делают "общечеловеков".
Готов подписаться под большей частью Ваших слов с одной единственной поправкой - это "грехи" не Сталина, а современных "демократов-глобализаторов". Где индивидуальные черты у поколений 80-90-х годов? Есть, конечно, исключения, но в основной массе молодёжь живёт "по-телевизору". Я говорю не только о России.
Насилие при сталинизме в принципе не могло быть направлено против всего народа потому, что всё плохое и хорошее, о чём сейчас вспоминается, это и были действий самого народа. И проводил репрессии, и строил, и воевал - народ, а не лично т. Сталин.
Зачем при социализме с самых его первых шагов была нужна борьба с безграмотностью?
Почему всеобщее и всестороннее образование при социализме до самого конца системы оставалось одной из главных задач?
Разве так выращивают безликую массу прислуги?
Сравните качество советского школьного образования и столь любезного Вам "западного". На мой взгляд, безликая масса Homo Globalicus создаётся как раз Вами и Вам подобными.
Международная торговля оружием и военными технологиями - это личное изобретение Сталина и монополия современной России. Миролюбивые США, Израиль, Великобритания, Франция такой мерзостью никогда не занимались и не занимаются.
Что у России высокотехнологичного осталось, тем она и торгует. Продаёт тому, кто покупает.
А вам бы хотелось, чтобы экспорт России был исключительно сырьевым, а импорт - неликвидные в других странах товары и промышленные отходы?
Как любит мир "западной демократии" отодвигать Россию от международной торговли! Во все времена и при всех социальных системах.
При чём тут демократия? При чём тут политика? Международные торгаши и их лизоблюды конкурента боятся.
Почему Вы считаете что должно? Можно и народ заменить. А особняки передать внукам по наследству, или продать. Чтобы наши внуки не дрались с их внуками, проще нас прикончить, вместе с нашими внуками.
И почему спят модераторы - мне непонятно.
Вот бы уж зачистил, как раз на ваш вкус
Неужто не очевидно?
"Индивидуальные черты" у поколения нынешнего больше, чем было во времена сталинизма. Эти уже хлебнули свободы. Назад не загонишь.
Репрессии проводил сам народ, верно. Но создал такую систему, где народ сам себя насиловал, именно Сталин.
Сталин образовывал народ, но не ради самого народа, а ради создания инструмента распостранения сталинизма на весь остальной мир.
"На мой взгляд, безликая масса Homo Globalicus создаётся как раз Вами и Вам подобными." - а к какому лагерю Вы меня причисляете? Кто эти "мне подобные"?
Наш Еврей, не чета Американскому, где живет и работает, любовниц заводить не будет, как Новые Русские. Мне бы английскую вакцину, которая убивает только ген алчности, а то мои холодные нейтронные шаровые молнии не пощадят и моих Евреев. Они хоть СУКИНЫ СЫНЫ, но это мои СУКИНЫ СЫНЫ.
Ой, забыл! Слова-то может и не существовало, но цари-то?! Цари-то ведь существовали!
А как там назывался вид такого правления?!
так и понятия царь не существовало, и королей тоже тогда не знали! прочтите как на досуги "Истоки цивилизации" Шилова и Даниленко
Кстати, не любое писаное слово есть уже истина. А то бы мы уже историю по Фоменко изучали.
Но в шарашке он как инженер годы не терял - работал по специальности и сделал самолёт (за что и вышел), вернувшись и к остальным радостям жизни. Потом много лет реализовывал свой талант (что для таких людей - одна из главных составляющий нормальной жизни).
А если бы он стал челноком или продавцом, как многие потенциальные Туполевы в 90-х - он бы так навсегда им и остался. Это было бы очень плохо и для него и для государства.
Альтернативный вариант - работать на врагов России - тоже далеко не всех доставил счастье.
Естественно, не всем талантам повезло так, как Туполеву - многие не вышли. Но в челноки ушло на порядок больше, и их вклад в резкое снижение продолжительности жизни наших мужчин велик (ведь умирали они раньше женщин не с голоду, а с тоски - не живётся нормальному мужику без любимой работы).
А откуда у Вас?
Вы предсатвлете себе уровень стука друг на друга на Западе?
Ну что-ж, это ваше право. Только пожалуйста, исключительно для себя, а не для других.
Надеюсь это-то вы понимаете?
Не знаю, знакомы ли вы с концепцией карго-культуры? Если знакомы, прикиньте, что будет с сознанием аборигенов, когда выяснится что их "самолёт" построенный из соломы и навоза не полетит?
На первом уровне - они нас обманули.
На втором - у них у самих не летает, они только притворяются.
У вас второй уровень, поздравляю. У большинства -первый.
P.S. Я сужу исключительно по личному опыту длительных командировок в 3-х странах.
Но если выбирать - для многих лучше любимая работа в шарашке на несколько лет, чем занятия торговлей или просиживание штанов в офисе на воле всю жизнь. Вам, похоже, этого не понять.
ИМХО жизнь Туполева была счастливее жизни многих из выпускников Бауманки, ушедших в торговлю или в "офисный планктон". Да и прожил он 84 года (а сейчас мужики мрут как мухи)
Так что свои ценности внедряйте, пожалуйста, исключительно для себя, а не для других.
Вы сами в школе стучали на товарищей?
Я сам инженер из того поколения (только не из Бауманки, а из физтеха) и прекрасно помню что тогда происходило.
С той только разницей что я челноком не ездил - с моими способностями к торговле это было-бы бесполезно. Зарабатывал по-другому.
Но был воздух свободы. А сейчас его всё меньше и меньше.
Впрочем, для вас видимо воздух свободы - пустой звук. Тогда извините за патетику.
P.S. Лично я ещё в школе терпеть не мог стукачей. Про садик не скажу - просто не помню.
Сам не стучал никогда. Морду бить, бил, был грех. Но стучать - это себя не уважать.
А на Западе дети стучат поголовно.
Именно это я Вам и пытаюсь объяснить.
О том, как себя ведут дети на западе вы судить не можете - у вас просто нет данных.
Система взаимоотношений в западном обществе гораздо сложнее, чем вам пытаются представить наши пропагандисты.
Так тоже есть разные люди с разными привычками. Речь идёт о системе воспитания навязываемого государством.
У нас она поощряла стукачество. У них - нет. Вот и вся разница.
Во многих западных странах ведь вообще нет централизованной системы государственного образования. Школы сами определяют чему и как учить и многое зависит просто от личности учителя. Вполне возможно что попадаются и такие, кто поощряет стукачество у себя в классе. И что? Разница в масштабах.
Есть много свидетельств этого - и от тех, кто этим восхищается т ставит нам в пример, и от тех, кому это не нравится, и от тех, кто лично под это попал. Все, кто об этом говорил, отмечают это отличие нашего мира от западного. Почему я не должна им верить? Потому что Вам сказали, что у нас система поощряла стукачество, а в "свободном мире" - не поощряла?
Почему же у нас население в массе своей считает недостойным стучать, а на Западе - не считает?
Мне действительно интересно понять Ваш ход мыслей.
Нет конечно, но надо быть осторожным и иметь ввиду, что зачастую процессы которые мы наблюдаем в других странах и культурах воспринимаются нами через призму своего собственного ограниченного опыта. А они, эти явления, зачастую имеют свою собственную подоплёку. Поверьте, я сам с этим столкнулся в начале и у меня самого заняло время понять что не всегда то, что нам кажется это то чем это является. Поэтому сейчас я к таким скороспелым суждениям отношусь осторожно. Чего и вам желаю.
Население на западе не склонно "стучать". Они просто воспринимают это по другому. Например - они не боятся полиции и считают что полиция находится у них на службе - раз они платят налоги и выбирают шефа полиции. Поэтому, если они видят что-то что им не нравится, они считают себя вправе потребовать от полиции устранения этого. Я конечно несколько упрощаю, но это от того, что мне не удаётся это хорошо сформулировать. Попробую привести пример, свидетелем которого сам был.
Один из постелей бара - в дупель пьяный - отказался и сел за руль своей машины. Мой коллега попытался его образумить и предложил поехать с нами на такси. Тот был здорово пьян и послал моего коллегу. Мой коллега вместо того чтобы вступать в пререкания позвонил 911 и попросил полицию остановить опасного водителя. Когда я спросил - зачем, он объяснил, что не хочет, чтобы пьяный человек за рулём машины подвергал опасности его соседей и их детей, которые живут в этом городке. Он объяснил, что полиция просто остановит пьяного, отвезёт его домой проспаться, а завтра тот получит счёт за хранение машины на стоянке полиции.
Понимаете, человек заботился о безопасности своих соседей. Согласитесь, что это несколько другое, чем стучать нашим ментам.
Не знаю, насколько мне удалось выразить свою мысль. Если нет - задавайте вопросы.
И почему Вы считает более безнравственным "стукнуть" на "спекулянта" или "вредителя", чем на "нарушителя прав ребёнка"? Только из идеологических симпатий? Вы не допускаете, что большинство народа в СССР было лояльными гражданами и считало милицию своей?
В любом случае, Вы подтверждаете мой, а не свой вывод - стучат на Западе больше, чем в России. Всё остальное - личные оценки, спор о которых бессмыслен.
Тот конкретный случай был в Кембридже в штате Массачусетс. Насколько я знаю, законы по поводу пьянства и допустимые нормы алкоголя в крови разные в разных штатах и я в них всех не разбираюсь, но они довольно либеральны - пару кружек пива не проблема.
В Англии, насколько я помню они гораздо строже. Сам видел в Лондоне, как народ бросает машины и едет домой на метро после одной кружки.
Видите ли, пьяный водитель за рулём подвергает серьёзной опасности жизнь людей. Этим определяется разница в отношении.Вы просто не понимаете, что это не стук, а забота о безопасности мирных жителей городка. Стучать в органы по поводу запрещённой книги или антиправительственного анекдота это ведь несколько другое.
Вы как раз и продемонстрировали разницу в понимании побудительных причин.
Или я плохо объяснил или вы не попытались понять разницу.
Ни каких благ себе лично ему это не сулило - одни хлопоты. Он видел опасность жителям городка, он вначале сделал попытку "починить" ситуацию своими силами при минимальном ущербе нарушителю. Это не сработало. Вы считаете что ему в такой ситуации было бы лучше закрыть на это глаза? Как бы вы поступили в подобной ситуации?
Мне Вы кажетесь не менее зомбированным, чем я Вам. ЕМНИС Вы экономист? Наши экономисты - это отдельный народ, даже студенты у нас в универе, это отмечают многие преподаватели. А вот в моём случае, не совсем понятно, чем меня зомбировали - я ни минуты не придерживалась коммунистической идеологии. Более того, с детства (с тех пор, когда обзавелась убеждениями) я была либералом - пока не познакомилась с сабжем поближе (и не только с российским - я прочитала много западных источников, общалась с эмигрантами и уроженцами Запада)
Так что закончим бесполезный спор. Не надо меня поучать.
Мы спорим исключительно о склонности к этому русских и европейцев с американцами - я утверждаю, что Ваше утверждение, что это - неверно, что трусские к этому склонны много ниже среднего.
И я уверена, что и при Сталине "стучало" меньшинство (не мог менталитет нации так быстро измениться - я родилась всего через несколько лет после его смерти). И что не всегда доносы при Сталине были заведомо ложными - были и реальные враги и преступники, кого-то, кто нам сейчас преступником не кажется, искренне считали таковыми.
Особенно среди людей которые имеют ограниченную информацию.
Не хотите - как хотите.
Не все русские стали советскими, не все советские были русскими. Это не национальная особенность, а социальная.
Пример: в Северной Корее стукачество развито больше чем в нынешней России, а в восточной Германии меньше.
Это просто ответ на социальный заказ общестсва.
Давайте так же определимся с терминами. Стукачеством я называю донесение до органов подавления информации политического характера с заведомым желанием нанести урон конкретному человеку - как правило в корыстных целях.
Попробую проиллюстрировать на примере: кто-то рассказал анекдот, кто-то донёс, расказчика наказали, доносчика наградили. Это стукач.
Второй пример: человек обнаружил в подвале дома мешки с неизвестным веществом. Принимая во внимание, что уже было взорвано несколько домов, человек сообщил в милицию о подозрительных мешках с целью предотвратить возможный взрыв и человеческие жертвы. Такого человека я лично стукачём не считаю.
Вы видимо под словом "стукач" понимаете более широкий спектр действий и побуждений за ними стоящих.
Всё это штампы. Мы все жили при СССР и все в какой-то мере "советские". Наиболее "советские ИМХО как раз диссиденты.
Но то, что Вы называете "советским" - разновидность органично русского, менталитет народа так быстро не меняется. Коммунизм не прижился бы в России, если бы был чужд нашему менталитету - ведь либерализм не прижился, хотя навязывали его не менее агрессивно (в символическом пространстве - менталитет нельзя изменить прямым насилием). Русские коммунитарны, с этим ничего пока никому поделать не удавалось.
Что касается доносов - то откуда у Вас статистика, что в СС СР чаще доносили с плохими намерениями, а на Западе - с хорошими? Это - очередной штамп. Мы можем оценить сходу распространённость явления, а для того, чтобы узнать его мотивы - недо проводить серьёзнейшие исследования. Ни Вы, ни я его не делали. Я не знаю таого исслдедования других людей. Так что тут моё убеждение против Вашего.
Насчёт иныормации -з это уже граничит с наглостью. Я Вам говорю, что занималась этим вопросом как социолог.
Ещё раз о терминах - разница между "стукачом" и "добропорядочным гражданином, извещающим кого следует о непорядках" - как между "шпионом" и "разведчиком". Всё зависит от точки зрения.
Любой стукач может сказать, что заботится об общем благе. Даже если стукнул на Вас на работе и получил Ваше место или (в лучшем случае) Вашу премию (явление, на Западе распространённое много сильнее, чем у нас).
Маму, пришедшую в гуманитарии из простого красивого мира экспериментальной биологии, всё это так расстроило, что она предпочла отказаться от участия в гранте :)
Для человека, знающего мир науки изнутри, и склонного к анализу, это не так и удивительно - научные споры далеко не всегда носят академический характер, во всём мире в ход часто идут весьма некрасивые приёмы (взять хотя бы классическую схватку Ньютона и Гука).
А Вы уверены, что определите сходу и оптом, кто "стукач", а кто в белом сомбреро.
Но Вы ломитесь в открытую дверь. Я же написала, что в принципе допускаю для себя возможность "сообщить куда следует" (просто очень не люблю это делать - как и полагается русскому). Пьяный водитель - пожалуй, из этой серии (хотя я пропорционально больше времени потратила бы на уговоры - даже напоровшись на грубость И ПРЕДУПРЕДИЛА БЫ, что вызову милицию, если уж собралась это делать - чего человек западный обычно не делает)
Но доносить, что соседи порют сына, не буду - если это не носит патологической и/или опасной для ребёнка формы. Если на мой взгляд они делают это слишком усердно - попрошу мужа попробовать поговорить с ними (у мужа три взрослых сына и семь внуков). Не получится - всё равно не буду "стучать", они несут ответственность за свою семью. Я не думаю, что лучше родителей знаю, как им воспитывать их детей. В этом моё отличие от либерала, который всегда всё лучше всех "варваров" знает
Пример о карго-культурах из того же разряда - для иллюстрации.
P.S. У вас забавно советский способ ведения дискуссии: перевод на другую тему с навешиванием ярлыков по вашему вкусу.
Не замечали? Я понимаю, что так проще - в этом случае вы спорите не с оппонентом, а с его образом, который сами придумали.
Я ведь вам просто проиллюстрировал одну конкретную ситуацию, а вы её экстраполировали на своих соседей.
Согласитесь, что система взаимоотношений с соседями которых вы знаете - это несколько другое чем со случайным незнакомым пьяницей на улице.
Если вы серьёзно занимаетесь социологией в России, то должны видимо понимать, что достоверность ваших выводов ограничена Россией. Судить о том, что вы сами не знаете довольно безответственно, хотя это и свойственно представителям карго культур.
Может стоит сначала попытаться понять, прежде чем судить? Тогда может быть и самолёт полетит.
Дело не в том, что человек говорит, а в том что делает и что от этого имеет.
Если стукач убирает конкурента и занимает его место - в этом есть элемент личной заинтересованности.
Если гражданин пытается остановить пьяного потенциального убийцу - такого элемента личной заинтересованности нет.
В этом на мой взгляд тонкая грань.
Но, как вы помните, обвиняли они друг друга как правило в политических "преступлениях", а не в научных.
Согласитесь, есть разница между ситуацией когда один учёный с фактами в руках пытается опровергнуть выводы другого учёного и ситуацией, когда он просто доносит в органы что метод этого учёного "буржуазный".
Первое - нормальная практика во всём мире, Второе - чисто советская практика, ни где больше не встречавшаяся.
Осуждать здесь стукачесвтво - вообще-то, совсем оффтоп, да и тяжело из-за размера темы.
Я открою тему у себя, если хотите заходите.
С другой стороны родители прадеда приехали из Германии, сам прадед - лесничий, его брат - профессор, второй брат - фермер в Германии, у нас в семье было принято отмечать лютеранский сочельник. Отчим родился в Париже (в семье эсеров). Убеждения у предков были самые разные, но очень сильна была и либеральная традиция. Либералов много было и среди профессуры САГУ, среди которой я росла в Ташкенте (там сохранились настоящие дореволюционные питерские интеллигенты - они поехали поднимать культуру в Азии, что их и спасло). Я с детства изучала английский и, соответсвенно, знакома с культурой Англии и США.
И разочаровалась в либерализме я не столько из-за реализации либерального проекта у нас, сколько в результате знакомства в реале с западными носителями либеральных идей, текстами западных либералов и антилибералов, массовой культурой Запада.
Мне самому приходилось не раз встречать бывших соотечественников, проживших довольно долго в разных странах.
Некоторые из них - остались такими, как будто никуда не уезжали - с теми же советскими предрассудками и ксенофобией (даже удивительно), некоторые давно от этого избавились и стали людьми мира. Не знаю от чего это зависит. Видимо от конкретных людей и от конкретных обстоятельств.
Тем не менее, я давно взял себе за правило судить о стране на основе общения с аборигенами, а не с эмигрантами.
И бизнес, кстати предпочитаю вести так же. Это проще.
Но это конечно просто мой личный взгляд на вещи, и я не утверждаю что он правильный. Тем более, что мне встречались и исключения.
Может быть это из за недостатка места.
О карго-культуре я упомянул исключительно в связи именно с разочарованием в работающей в других странах модели общества на основе того, что жалкая попытка внедрить её в России после 70+ лет тирании не сработала.
Пробелма модели или проблема имплементации?
Ведь если подумать, начиная ещё с Петра делались попытки переноса внешних признаков модели, без внедрения её основ.
А потом с удивлением обнаруживаем что у нас почему-то не работает и начинаем спорить о том, то ли нас обманули как это сделать, то ли у них у самих не работает и они претворяюстся что работает.
Т.е. - всё тот же самолёт из соломы и навоза.
Не знаю, известно ли вам, что на западе термин "либерализм" имеет совсем другое значение, чем у нас?
Что же касается моих взглядов, то их вряд ли можно назвать либеральными в широком смысле этого слова - в российском ли или в западном смысле. Это скорее прагматизм "Живи и дай жить другому"
В чём именно выразилось это знакомство? В знакомстве с литературой, с дискуссиями на эту тему, в знакомстве с практикой или в знакомстве с людьми которые называют себя либералами?
Тем не менее, я вижу открытые дискуссии и попытки решения этих проблем. Я вижу что в отличие от нас, им удалось построить функционирующую систему при которой людям хорошо живётся. Сравнивая с нашей практикой, я пытаюсь понять, что они сделали правильно и что мы сделали не так. Мой подход естественно не научный, а личный. Область моих профессиональных интересов далека от социологии и политологии - т.е. это взгляд дилетанта.
Тем не менее, некоторые выводы лично для себя я сделал. Не берусь утверждать что они научны или даже просто правильны. Возможно они будут меняться по мере углубления анализа и появления новых фактов. Или просто если у меня будет времени больше думать на эту тему. Текучка заедает.
Интересно, почему вы так решили? Судя по их взглядам или по методам борьбы с системой?
--- "Я Вам говорю, что занималась этим вопросом как социолог. " ---
Означает ли это непогрешимость ваших выводов?
Ведь как выяснилось, полнотой информации вы не обладаете. Только отрывочные свидетельства.
Чем это лучше моего непрофессионального подхода основанного на личном опыте?
А вы о чем? Во всяком случае, не о том, о чем говорит Геннадий.
Кремляди, давно почувствовали народную тягу к "сильной руке" - читай, порядку. И сейчас пытаются изобразить возврат сталинских времён. Думаю, что это лишь имитация - этакая мимикрия под "страшных, но справедливых".
"Именно национал-большевизм определяет в сущностном плане содержание, характер общественного устройства, систему властвования и общую для них путеводную цель. Этим определением охватывается не только ленинско-сталинский период существования России-СССР-Росии в качестве идеократической империи, но и, что особенно важно подчеркнуть, также и последнее ельцинско-путинское её двадцатилетие пребывания в том же качестве."
Сталинские репрессии сменились на точечные нераскрываемые убийства и всепоглощающую коррупцию (власть чиновников).
http://gidepark.ru/post/article/index/id/48565
А русский народ регулярно со всенародным ликованием находит себе очередное ярмо на шею. Так что, я наверное останусь просто "россиянином", не хочу быть Русским народом.
А грузины (колхи) ещё во времена Древней Греции жили на берегу Чёрного моря, и к скифам (индо-иранцам), никакого отношения не имеют. У нас даже языковые группы разные.
"Национал-большевизм" в царской России и в СССР?
Да Эдичка Лимонов в суд подать должен на профессора Афанасьева за такую наглость! Это всё равно, что приписывать авторство теории относительности Пифагору.
Если бы о национал-меньшевиках речь была, тогда - простительно.
"Сталинизм и не уходил никуда, только видоизменялся".
Ну да. И трамваи до сих пор ездят, и изменились значительно меньше, чем политическая ситуация. Да и Пугачёвизм никуда не делся. И за Спартака народ болеет.
Что-то такое основательное и людям нужное в прошлой истории есть, что забывать народ не хочет.
Того шабесгоя Грызлова мыслите диктатором? Так завтра Пятница и работа его начинается
сейчас, как и при Сталине все народы в равных условиях, но есть более ровные. да и условия только диаметрально противоположные.
Но не будете жы Вы, такой умный и начитанный, отказать мне в маленьком удовольствии - кто такой Ясон и в какое добрачное лоно сеял он своё самое драгоценное, что накопил?
Моня, не будьте жлобом, хоть я и при таком Вашем поступке Вас уважать не забуду.
Кем этот обсуждаемый человек боготзбран со стороны ахейского пантеона?
сумасброда.
Ёся, он же Бесо, он же Коба (кстати: мало кому известно, что Коба, в переводе с еврейских наречий - "наследующий", "последующий"; смысл улавливаете), он же Сталин, он же Иосиф Джугашвили ("джуга" не переводили с грузинского?), отсюда и уменьшительно-ласкательное Ёся.
Обвели - есть смысл объяснения, учитывая п. 1?
Нравитесь - судя по казацкому окончанию фамилии (если не изменяли предки) - бесшабашные гуляки, рубаки, когда трезвые, то воины, во хмелю управляемые; бездумные в собственных амбициях и гордости, плюющие на знания и уроки истории, считающие, "мир вращается вокруг их", а потому и ведомые...
То что вы пытаетесь сделать, это как приравнять большое и малое, чёрное и белое.
Не ужели в вашем понимании создание мощной державы из гнилого трупа Российской империи (30 лет) можно приравнять к тому, что было сделано за последние 20 лет превращение мощной державы в смрадный труп?
Что вы можете знать про репрессии сталинских времён и репрессии которые творятся прямо сейчас?!
Однако вынужден вас поправить: предки мои к казачеству отношения не имеют никакого, фамилия имеет западно-украинские-польско-белорусские корни. Моя концепция мироздания выглядит с точностью до наоборот приведённой вами.
Но бытует мнение, что соблазнила его Гера, что малец даже сандальку потерял от неожиданности - ну, как же Гера тетка знатная!
А думку свою "Кем этот обсуждаемый человек боготзбран со стороны ахейского пантеона?" за кого вы желаете знать?
Поинтересуйтесь у жителей Украины!
А вот не греют болтуны. От их болтовни уже 20 лет хлеб не колосится... И подозреваю, что и дальше не будет. Надо кого-то у руля ставить, кто понимает, что такое производство и люди, которые своими головами и руками все в окружающем мире создают....
А то собрались, понимаешь, финансисты (читай спекулянты)... От ваших нулей в компах голодающих меньше не становится.
Вы мне не интересны ни вашим интеллектом, ни манерой общения.
За сим, желаю вам подавиться вашей злобой.
Идиотизм. Когда уже это кончится....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
пока не разобрались кто есть ху.
В основном приходится констатировать факты. Что я и сделал по вашему поводу. Ничего личного.
Кстати, ваш коммент почти буквально повторил высказывание чеченского бандита из фильма Война по поводу кто правит русскими. Знаковое совпадение вообще-то...
Наоборот, должны сплотить ряды и дать достойный ответ всем недоброжелателям.
А транскрипцию "ника" кириллицей - можно изобразить?
А то я к такой экзотине ещё не привык...
conoscere il tuo posto
Нет, я имел в виду, что их сильно бегучую армию вооружали и обучали ваши инструкторы.
Всё, Жириновскмй на этом портале должен вести себя скромнее.
А Иисус Навин нас скоро своим вниманием порадует?
-Это просто сдыдуха!А вот конфуз, это признание Абхазии и Ю.Осетии.
Почему же нашим парням нельзя магазин сантехники экспроприировать. Импортный унитаз ноне в цене.
А вот про сотню эзраильских инструкторов, обучавших бестолковых гамарджобов
известно доподлинно
И про благосклонно подаренные Сакашвилям беспилотники-разведчики
И нечего рассказывать байки за 58 армию. Когда по приказу Саака,
после вдохновенной речи Оракошвилли "Мы им покажем"
Начали обстрел спящего города из Градов.
PS
Живущий в стеклянном доме не бросает камни в соседа
И не спрашивает почему это Россия вооружила Ливан да Хамаз с Хизбалою
Вопросы есть ?
Из которой бабы бегут на Восток за неутомимыми после ООН-овской жрачки ****
Видать у их соотечественников от беспробудной пьянки пипетки совсем по-высохли.
А потом... По указанию меньшего из карликов, эскадрилии МЧС им оттеда
эвакуацию делали
Кстати. Музей в Багдаде грабили в основном сами иракцы. Американцы делали жалкие попытки остановить грабёж.
Если вам известны случаи планомерного вывоза американскими официальными представителями из Ирака произведений искусства, поделитесь со мной.
Мне тоже будет интересно об этом узнать.
И теперь из голов этих манкурт эта сатана лезет к нам.
Кстати, Сталин морально и генетически изуродовал народ в такой степени, которая и не снилась прежним тиранам.
http://www.zman.com/news/2010/03/13/69871.html
А потом пишет о том, что работа стукачем не заладилась - дескать начали бросать из лагеря в лагерь, а бывших сокамерников почему то расстреливали. )))
История в последнее время не оценивается, а переписывается людьми, которым это надо. Это второе. (Оруэлл. "2004")
У Новодворской, к примеру, своё оголтелое виденье истории. Её тоже учитываем? Это три.
Ну и, наконец, если моё мнение отличается от Вашего (а оно, похоже отличается), ради Бога оставайтесь при своём.
Должен заметить, что Вы не правы только в одном - воровство, убийство и другие преступления не имеют национальности, а подлецы, предатели и негодяи встречаются среди разных народов. Мне лично один еврей спас жизнь, а потом, через много лет, помог мне укрепиться в профессии. Просто так. Но достаточно для того, чтобы я об этом помнил почти 40 лет. Мы жили в Советском Союзе, жили дружно, помогали друг другу строить и восстанавливать разрушенные войной города. После землетрясения в Ташкенте заново его отстроили. Я был там лет через 15 - ташкентцы с гордостью и признательностью вспоминали, почему множество улиц и проспектов названы в честь городов Советского Союза.
Единственное, что радует: дети, как правило, ненавидят то, что их ЗАСТАВЛЯЮТ читать.
Кто, Вы думаете, так сильно минусует здесь антисталинистов?
Путиноиды, платные и идейные.
современным человечеством?
А жалеют не с таким злорадством, как автор по ссылке
Будьте не так серьезны. :-))
-А им и бесполезно что-либо объяснять,тем неимение нам людям демократичных взглядов ,надо говорить людям правду о Сталинском режиме о их последователях ,ибо это борьба за умы наших детей,за их будущие.
Экономический подъём (Сталин) у вас равен экономической яме (то, что сейчас). В таких случаях, боюсь, даже медицина бессильна.((
И тяжким камнем висит на этой идее сталинизм. Поэтому надо и с ним разбираться.
о мальчиках, преданных нынешним нац.лидером (поднявшем сталинскую
ржавчину со дна российского бытия)
в период Чеченских войн. нужных ему и его опричникам для восхождения в Кремль
и оправдания всего - что бы творил Вчера, Сегодня и Завтра.
Те, кто доживут до светлого дня ухода очередного **.
Вспомнят всё
-Лена ,простите я ваш комментарий не понял.
Или что у активных участников есть небольшие армии клонов, которые ходят строем.
-Я с вами согласен,правда я бы использовал здесь более мягкие выражения,не вдалбливать а спокойно рассказывать и объяснять.Далее на счет сталинистов.Не надо всех наших пожилых людей считать сталинистами ибо это далеко не правда.Не надо этим людям желать смерти ибо это наши деды,бабушки ,наши родители.Лично я вижу эту проблему немножко не так.Проблема заключается в том,что теперешние руководство нашей страны, поощряет культ личности Сталина а это гораздо серьезней.Наше молодое поколение должно знать,что для нас русских ,Ленин,Сталин это такое же зло как Гитлер для немцев. Наше молодое поколение должно знать,что нету в истории нашего народа людей ,которые принесли бы более горя и беды нашему народу чем эти 2- исторические личности.
Или что у активных участников есть небольшие армии клонов, которые ходят строем.
-Согласен, рейтинги противоборствующих сторон гуляют,считаю, что это недоработка администрации нашего гайдпарка.Правда я обратил внимание,что они гуляют иногда просто хаотически ,а это уже точно ихняя недоработка.Далее на счет клонов.Конечно они есть,для того чтобы поднять ваш рейтинг или затормозить его рост ,никаких особых усилий не надо.Лично мне это легче сделать чем вам суп приготовить,вам это надо?Мне без разницы какой у вас рейтинг, также как и вам, по всей видимости ,без разницы какой он у меня.Когда я общаюсь с кем либо,меня менее всего интересует его рейтинг.Я высказываю свои мысли по какому-либо вопросу ну и естественно выслушиваю мысли своего собеседника,вот и все.От того,что на меня одновременно будут нападать несколько человек ,это ничего не изменит,я все равно останусь при своем мнении.И вообще,я считаю, эти рейтинги лучше убрать.
Ну что тут сказать... Какие аргументы привести... Думаю, что все будет бесполезно.
Но ре инкарнация Бога на земле - это слишком даже для сталиниста.
Находясь в здравом уме нельзя Лимонова, Новодворскую и прочих дерьмократов причислить к стоящим людям, которые что-то полезное сделали для простых людей. Какие заслуги перед народом у эти людей, - если они есть, то я готов взять свои слова обратно!
Кому должно? Вам лично?
А если сравнить с императорами Рима или каким-нибудь вождём каннибаллов - так и вовсе либерал получится
В том то и дело, что империя была неестественным образованием, основанным на страхе и жёсткой воле диктатора.
Неужели нам, русским, только основанное на Зле государство суждено? А нет вариантов, чтобы на Добре?
-Лена я такого не говорил, и вообще с вашим последним комментарием я согласен.
Правда,правда,да вы посмотрите на Серную Корею,вот вам и вся правда.Это наше прошлое.
Они - жертвы сталинизма. Я стараюсь помягче, иногда срываюсь (когда хамят).
Хамство - язык рабов. Свободный человек (имеющий и ценящий свои права) не будет хамить другому свободному человеку. По крайней мере, ни с того, ни с сего.
И что вы можете объяснить людям, у которых наблюдений и умения их анализировать в разы больше, чем у вас? Вы попробуйте своего отца с матерью поучить, как надо делать детей. Только так, чтобы они вас поняли и урок усвоили. Только ведь они не поймут - вас ведь уже не переделаешь (что выросло - то выросло). Заодно, земляк, попытайтесь меня научить чему-либо для работы на компьютере (чему я не успел научиться за 40 лет и это мне необходимо), аналогично - в пользовании интернетом с 1993-го года. Мне с этого смешно. А вам?
Они - жертвы сталинизма. Я стараюсь помягче, иногда срываюсь (когда хамят).
-Пожилой,старый человек, это не значит что этот человек глупый, умалишенный,страдающий маразмом человек.У некоторых маразм начинается сразу после сорока лет,когда мы женой собираемся в супермаркет за продуктами,моя жена всегда составляет список из 15-20 наименований,что надо купить ибо иначе мы обязательно можем что-нибудь забыть.Когда я еду с матерью ,у меня таких проблем нету,она никогда ничего не забывает.Моя дочь, студентка,когда я иной раз ее достаю,говорит :"Папа я забыла,у меня нету такой памяти как у бабушки ".Далее, на счет жертв Сталинизма, здесь на форуме их прост нету, здесь могут быть только сторонники Сталина и его противники.Опять далее, на счет хамства,если человек начинает хамить, это только говорит о том, что у него нету весомых аргументов в споре с вами.И еще, никогда не стоит забывать,что наши комментарии читают и другие люди.С уважением Борис.
-Ответ.У мамы в животике.Володя,ну Володя ,да читать комментарии своего оппонента надо повнимательней, а то дети засмеют,они здесь за каждое неосторожное слово,за каждую ошибку цепляются.Я вам ,что написал?Цитирую сам себя:"Правда,правда,да вы посмотрите на Серную Корею,вот вам и вся правда.Это наше прошлое"А вы что мне пишите?Уже вас цитирую:" Между прочим, Корея в прошлом и позапрошлом году занимала 1-е место в судостроении". Володя, да это же школьная программа,северная Корея, это не южная Корея или как правильно просто Корея, это 2-е разные страны. А вот показатели ведущих судостроительных держав по итогам 2007 года
Тоннаж спущенных на воду судов (в % от общего объема в мире)
Тоннаж полученных заказов (в % от общего объема в мире)
Тоннаж строящихся судов (в % от общего объема в мире)
Южная Корея
38
41,2
38,4
Япония
34,8
12,6
19,4
Китай
18,4
35,2
29,6
Европа
7
2,4
4,2
Источник: статистика по мировому судостроению World Shipyard Monitor, Clarkson.
-Мой ответ.Володя а вы забыли где находились самые крупные судостроительные заводы нашей страны,я имею ввиду СССР.Вам подсказать?
Вы пишите мне.И что вы можете объяснить людям, у которых наблюдений и умения их анализировать в разы больше, чем у вас? "
-Мой ответ.Володя это вы внимательный и умеющий анализировать человек?Не позорьтесь сами и не позорьте наш город, а то люди подумают ,что в Питере все такие.
Второе - ещё в 80-х СССР выпускал около 200-т кораблей в год, а то и больше (я тогда в судпроме работал и знаю), а сейчас - в 100-200 раз меньше. И тогда нас по тоннажу только Япония опережала. В 1994-м, в начале, я у Олега Шуляковского был на Балтийском (договаривался о купле-продаже сухогруза 19-тысячника - так у него их было, как грязи - и сухогрузы, и контейнеровозы, и т.д.). А вы, Борюсик, мне статистику подсовываете (мне достаточно ссылки, которая у меня наверняка есть, чем простыни перекачивать)... Попытайтесь ещё разок себя процитировать - и потом понять, что вы написали. Мне, Борюсик, было бы стыдно. Почему - это уже другой вопрос...
Есть ещё пара заводов в анклаве, мелочь пузатая в Комсомольске, был в Свердловске. Что творится в Питере, я тоже знаю. В Гатчине уже двух заводов нет, остался только глебовский "Буревестник", да Глебов уже на холдинг в Питере работает. Я в Судпроме, можно сказать, с детства - у нас дома очень часто ещё в сталинское время бывали главные строители судов, директора, конструктора и т.д. Так что, юноша, не вам меня позорить. Не доросли.
Сталин победил прежде всего русский народ, морально и даже генетически его изуродовал.
Народ побеждал не голыми руками, а танками, самолетами, пушками и автоматами. Чтобы все это создать, нужно было построить заводы, школы, ВУЗы, обучить конструкторов и рабочих. Тогда все это чудовищным напряжением сил всего народа, и Сталина и Политбюро в том числе, и не в последнюю очередь, было построено, создано и обучено. Где это все теперь?
Генетически уродовал Сталин, надо полагать, насилуя поголовно этот самый Русский народ, не иначе. Гигантище.
Вы так поаккуратнее, а то ваше "просветление", оно похоже прогрессирует.
Вы считаете, что весь генофонд России вместе с уголовниками составлял 1 млню????
Потому что без тоталитаризма они не в состоянии организовать развитие России. Но этот тоталитаризм, если он возродится именно в сталинском варианте (всё из-под страха), уже не пройдёт в нынешней России, хлебнувшей воздуха свободы. Всё равно не получится ничего, кроме жуткой крови, разрухи, дальнейшего распада России на отдельные части. Сталинисты зря питают надежды на Нью-Сталина.
- Вы что, рехнулись? Когда у вас было детство, товарища Cталина еще на свете не было!
- За то и спасибо.
А теперь руководство просто пытается возглавить это просталинское движение, чтобы прикрыть портретами свою беспомощность.
А сам народ, без руководства, может только самовольно землю захватить и на ней что-нибудь выращивать. пока эту землю не отберут.
И наша задача, задача интеллигенции, образованнейшей части нашего многострадального народа, объяснить ему, что к чему.
Эти дискуссии меняют наше общество.
Интеллигенция тоже под сталинизмом побывала. И ей попало сильнее, чем остальным.
Кстати, хамство - это язык рабов. Свободный человек (имеющий права) будет уважать права другого.
Болтовни много. Много ещё и агентов влияния от путинизма. Но это - наше общество, наш народ.
"Это наша Родина, сынок" - это слова из известного анекдота ;).
Есть возможность - наш человек. Нет, пошёл вон. Народ -то действительно НАШ, а вот общество......???? Это кому как. Сколько волка не корми - он всё в лес смотрит. Сталин очень хорошо понимал это и умел для большинства прижимать меньшинство. Сталина обвиняют в жестокости, расстрелял "миллионы", а откуда тогда взялись эти сегодняшние его хулители. К ста те при Сталине было расстреляно вместе с уголовниками 178000.
Какую ненависть надо было разбудить в людях, чтобы они голодные, разутые, безоружные с вилами на "таньки" бросались.
-Нашим Сталинистам и их последователям это не понять.
( Но тем не менее, Вы тоже уважаемый! ;))
ЧАСТУШКА
Ты не строй Елена Тур,
Из старушек наших дур.
Дай им мирно умереть,
Твои песни будем петь!
Они не разделяют мнения автора, что их бабушки - быдло, а сами они - генетические отбросы, так как генофонд то Сталина не пережил.
ЕВГЕНИЙ ВОЛК, глава российского представительства Heritage Foundation...
Кто это?
И какого рожна они лезут с обсуждениями к нам?
За исполнение "доктрины Даллеса". А вот за что эту провокацию распространяет Елена Тур? - Дама (?), родившаяся 14 ноября 1900 года.
кинули на престрелку.
даны вырезки из журналистских сообщений
что тут есть дискуссионного ?
Ведь нет конкретного кретина...
ПРАЗДНИК ПОБЕДЫ начали отмечать с 1965 года и вопроса о вожде всех племён не возникало
Сейчас даже нужнее, чем тогда
Во-первых, Сталин не нужен Кремлю. Сравнение именно со Сталиным показывает всю несостоятельность текущей политики нынешнего руководства. Они бы и рады его забыть, но люди помнят. И чем дальше, тем больше. Поскольку усилия власти за последние 20 лет ухудшают положение дел в стране - люди сами начинают думать, как быть дальше. И, кроме Сталина, думать просто не о ком.
Во-вторых, бросается в глаза подбор выступающих. Неужели у нас в стране не у кого спросить? А так складывается впечатление, что как автор, так и размещающий опрашивают зарубежных людей, чтобы они НАМ рассказали, что у НАС происходит и как НАМ быть дальше. Ясно ведь, что такая статья у адекватных людей ничего, кроме отторжения, вызвать не может. А потом эти же размещающие будут обижаться на комменты, где их склоняют по всякому.
В-третьих эти самые выступающие не говорят ничего интересного, кроме очередных обвинений России и россиян. Чего тут читать? Тут и подумать не над чем - штамп на штампе.
Заключение: ребята бредят среди своих штампов и пытаются нас напугать.
Так может, в этом и суть? Это такой хитрый пропагандистский ход сталинистов?
Если да, то они гениальны. Из меня эта вопящая шушера уже сделала почти сталиниста - и это при том, что меня с детства учили, что страшнее Сталина зверя нет (все дружно, и официальная пропаганда и родители - оппозиционные интеллигенты). В инетских боях я всё чаще сражаюсь "За Родину, за Сталина!" - хотя мой дед, наверное, в гробу переворачивается (за Родину он воевал, но Сталина ненавидел)
Я вот ещё лет 10 назад к Сталину относилась очень плохо . Но всё больше прихожу к выводу, что таких врагов можно заслужить только работая на благо Родины :)
Пытаются давно, но все у них никак не получается... Вот шайтан!! :))
Откажитесь от тяжкого наследия, начните сами строить Буржуйск-на-Колыме, Гайдарск и т.п.... Тогда и поговорим...
По законам Сталина, сам и пострадает, как бы не пырхался. Сатана не бывает покойным. Он всегда Бес-покойный!
Что нам с того, лучше стало жить? Может, лучше те средства на больницы и стариков отдать или детям на учёбу и лечение от рака. Вам сейчас, как нашему поколению после Олимпиады в Москве в 80-м, будет пипец после Сочи-2014. Это проект "отмывки" средств истинными хозяевами России из вашего же бюджета, изпенсий, больниц, школ, а вы как дети веселись и орёте "Вперёд, Россия!", куда только, а после подсчитаете расходы и доходы, прослезитесь.
Покаяние какое-то. За что? За то, что победили?
Сталин якобы живой, а мне корысть... Вы ужастиков насмотрелись по ящику?
А насчет Гагарина и победы - да, я гордился, горжусь и всегда буду гордиться этими людьми. Гордиться просто тем, что я с ними в одной стране жил.
Про какие средства говорите? Не понимаю.
Про Олимпиады вообще, простите, бред. Кто веселится, кто что-то орет? Вы не о себе?
Насчет доходов и расходов - не все деньгами меряется. Я вообще не очень понимаю, почему Олимпиаду надо считать коммерческим предприятием. Кто это вообще сказал, что она должна быть выгодна? Это как сказать ветерану, что его ордена, если их продать, не покроют затрат на его содержание на войне.
Что нам с того, лучше стало жить?
Да, Вам этого не понять. Тут бессильны теории обмена и даже пирамида Маслоу.
Кстати, Олимпиада для меня не торговое предприятие и не, страшно сказать, политическое шоу, а спортивное мероприятие. Неожиданно, да? Свежо? Необычно? Но вот так уж я на это смотрю...
Ладно. Адью, ауфвидерзеен, гуд бай, покедова.
Победа, Сталин, церковь - все пригодится для оболванивания народа. Если не можешь победить, то возглавь. Что эти упыри и делают.
Нам надо смотреть не на личности, а что они делают. Сталин делал дело, вытаскивая страну из задворок в передовые. Сталин - это символ дела для страны и народа. А что сделали сегодняшние шестерки? - Прямо противоположное.
Про репрессии я в другой ветке спросил либераста: "Откуда у Вас цифра в 60млн. погубленных "тоталитарным режимом"? - "Да это всем известно" -отвечает. Я:" А ссылочку на документ, пожалуйста!". - Исчез. Миф о репрессиях нужен для сокрытия сегодняшнего геноцида. Это посерьезнее всех геноцидов в истории. Ведется грамотно, с применением всевозможных средств: экономических, идеологических, социальных, водкой, педерастией, наркоманией, психотропными добавками в пищу и воду, "вакцинацией" и искусственными эпидемиями, исскусственными авариями (СШГ), психотронной обработкой населения с целью снижения активности, прививки болезней, уничтожения населени
А про геноцид сегодняшний что молчим? Он то реальный и у нас на глазах.
"Факты против фальши (О Сталине)
http://gidepark.ru/post/article/index/id/47297/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription "
http://reider34.narod.ru/psihotronik.htm
На странице есть глава хайтек. Там об электронном концлагере в США и будущем человеков - человек, как вид будет уничтожен роботами. Возможно, они уже победили.
Тот человек, который только считает выгоду - это калькулятор. И эти калькулятор правят миром.
Во-вторых. Кто же это отрицает роль советского народа в Победе? Но руководство этой борьбой было у Сталина. Признавая Сталина организатором побед, мы только подчеркиваем, что выбор народа на Сталине был правильный и народ оказался мудр. Разорвать народ и Сталина невозможно. Сталин был велик именно опорой на народ.
А факты и документы где? Разговоры, что "в каждой семье" - это для либерастной публики оставьте. Мои деды вынуждены были уехать из деревни, так как были "середняки" и побоялись "раскулачивания".Но они поступили на завод. Дед был мастером. Жили нормально. Из других, кого бы посадили за что-то - нет ни одного. И от друзей родителей не слышал про таких. А друзей было много. Так что не "в каждой семье". И не все "репрессированные" сидели без вины. Например, заговор военных был. Если бы он удался - крандец стране был еще тогда.
Вот здесь цифры реально "репрессированных"
http://gidepark.ru/post/article/index/id/47297/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription "
И вся ваша шобла не отвечает на вопрос о ведущемся сейчас геноциде.
Упало ли дерево и как много - не известно, а вот шума-то как раз много.
Факты против фальши (О Сталине)
http://gidepark.ru/post/article/index/id/47297/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription
И ненависти к Сталин здесь в упор не вижу - нормальный тюремный юмор (только талантливее среднего )
ЕВГЕНИЙ ВОЛК, глава российского представительства Heritage Foundation
"Без соплей скользко" - хоть грубо, но точно. Никак не хотят оставить привычку "строить" всех и вся... Как-нибудь без них разберемся...
- ЭТО ДЕЖА ВУ!!!
Елена Тур сегодня как и много лет подряд, опять на сцене со своей любимой темой про "вурдалака" Сталина!
Люд "честной", сексуальные меньшинста, их правозащитники и ваапче лебералы
Собирайтеся на последний решительный бой с дураками русскими народниками!
НАше дело правое, Запад нам поможет, придется отстреливаться, я дам вам парабеллум, ПОЛНАЯ ТАЙНА ВКЛАДОВ!
(как надоел этот бред)
Дискуссия на Ваш взгляд возможна только на тему "Сталин ел младенцев сырыми или жарил" ?
Круто :))
Никаких силовых действий не надо.
Т.е. снизить во многие разы уровень образования (и просто грамотности), повысить смертность, уничтожить окончательно промышленность, прикрыть бОльшую часть науки... Вообще-то, цель близка.
А чувство рабства в русских вбил Сталин. И, как это бывает у террористов, захвативших заложников, последние начинают любить своего "господина". Стокгольмский синдром.
Итак, добрее с ними надо быть. Эх, срываешься иногда!
1. Ваши источники не выдерживают никакой критики;
2. Любые другие Вы объявляете правыми национал-социалистическим.
И с чего бы это? А 2х2= сколько Вам надо? Или это - будь, что будет?
Зачем Медведеву сравнение ст Сталиным???? Очень невыгодный фон.
Особенно ярко права народа соблюдались при царе-батюшке!
Что ж, не буду Вас разубеждать.
Если хотите, я могу дать ссылки. Советую учесть, что я профессионально работаю с информацией уже 40 лет, а значит - умею искать и анализировать факты. Что касается вашей точки зрения на "сталинизм" - в лучшем случае, вас легко обмануть - и вас обманули; в худшем - вам выгоднее и удобнее ничего не знать и повторять ложь за заинтересованными в ней людьми.
И много разных других источников, крупных, мелких. Из которых у меня сложилось мнение, что Сталин - зло. И большое зло для России. А Вы, как понимаю, другого мнения. Что это - благо. Сильная рука...
Боюсь, что нас с Вами уже не изменишь чтением, поиском и анализом дополнительных фактов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А потом и в регионы, волю предков защищавших отчизну надо почитать. И помнить.
Плох тот лилипут, который не мнит себя великаном!!! (Козьма Прутков "Из неопубликованного...")
Была такая жизнь, что для большинства людей нужен был Сталин. Появился именно Иосиф Виссарионович Джугашвили. Не было бы Джугашвили, история бы нашла другого лидера и сделала бы из него Сталина.
Сталина создали люди - все, в том числе несогласные между собой.
2. Утверждать, что Кремлю потребовался Сталин, можно только для краснобайства. В России может появиться деспотичный лидер (и для многих граждан РФ, которых нет в сетевых дискуссиях, хуже от этого не будет), но новый Сталин - невозможен. Историческая ситуация другая.
3. Любой лидер, имеющий реальную силу для восстановления с/х и промышленного производства, для России - благо. Любой лидер, чувствующий поддержку народа, заинтересован в восстановлении России, а не в продаже её. А вот болтуны - ничего, кроме очередной смуты не сделают. Не надо повторять 1991 год.
4. Лидер не обязан быть популярным. И не имеет права раскрывать свою стратегию. Не в театре его должность. В США актёры президентами становятся - для спектакля о "демократии".
2,3 - согласна
4 - Глубочайшее заблужнение. Лидер должен быть не просто популярным, а харизматичным.
Кто-то верно сказал - власть в России либо харизматична, либо нелегитимна.
Ни на секунды не сомневаюсь, что Сталин года после 35- 37 бы выиграл любые демократические выборы. Другое дело, что демократическим путём прорваться к власти с такими данными почти невозможно.
Но насчёт популярности и харизматичности - Вы не правы. Харизматичность - личное свойство. Популярность - одобрение со стороны большинства. Несопоставимые и не обязательно совместимые понятия.
Быть популярным нельзя потому, что сегодня недопустимы популярные решения. Восстановить Россию невозможно, не ущемляя сиюминутные интересы практически всех групп населения. Ругать будут того, кто России добро делать будет.
А харизма - это не личное свойство, она существует только в системе "личность - группа". Короля играет свита -
невозможно быть харизматиком в лесу.
PS я преподаю социологию.
Представляется как сейчас, под знамёнами великого Сталина, во главе с вождями нации Путиным, Лужковым и Медведевым, народные массы сметут антинародный жидовско-олигархический режим и тогда заколосятся хлеба, перестанут рушиться плотины и сходить с рельсов поезда, а потом в стране резко (раз в 10) повысится рождаемость и обороноспособность. И заживём мы все так замечательно, как жили лишь при царе Горохе во времена оны.
Господа, товарищи, а никому не кажется, что ЕдРосовские хитрованы, просто решили вытащить из пыльного сундука траченную молью хламиду "справедливого сталинского порядка" и потрясти ею перед восхищёнными лицами электората? Дабы успокоить растревоженное общественное сознание очередными пустыми посулами наведения порядка?
Ничему жизнь не учит людей, "сильной руки" захотелось? инфантилизм это, нежелание самим строить свою судьбу...
Именно Сталин остановил разрушение церквей в Москве. Посмотрите, например, ПРОТОКОЛ ЗАСЕДАНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК от 12.09.33: "На основании изложенного ЦК считает невозможным проектирование застроек за счет разрушения храмов и церквей, что следует считать памятниками архитектуры древне русского зодчества. Органы Советской власти и рабоче-крестьянской милиции обязаны принимать меры вплоть до дисциплинарной и партийной ответственности по охране памятников архитектуры древне русского зодчества". Сталин связан с православием, т.к. окончил семинарию, 11.11.39 в Политбюро было принято решение: "1) Признать нецелесообразным впредь практику органов НКВД СССР в части арестов служителей русской православной церкви, преследование верующих. 2) Указание товарища Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919 года за №13666-2 "О борьбе с попами и религией", адресованных пред. ВЧК товарищу Дзержинскому и все соответствующие инструкции ВЧК-ОГПУ-НКВД, касающиеся преследования служителей русской православной Церкви и православно верующих, — отменить". И народ в большинстве Сталина уважал и любил.
Эта преступная деятельность дошла даже до задворок империи. В Узбекистане во всех городах разрушили православные храмы.
До 1939 года было четыре периода гонений на Церковь.
Первая волна гонений (1917–1920 годы). Захват власти, массовые грабежи церквей, расстрелы священнослужителей.
Вторая волна гонений (1921–1923 годы). Изъятие церковных ценностей, под предлогом помощи голодающим Поволжья.
Третья волна гонений (1929–1931 годы). «Раскулачивание» и коллективизация.
Четвертая волна – 1937–38 годы. Страшные годы террора. Стремление уничтожить всех верующих (включая и обновленцев).
Гонения 1939–1952 годов. Вторая мировая война. Преследования священноcлужителей в присоединенных Прибалтике и западных областях Украины и Белоруссии, а также в освобождаемых областях.
Статистическая оценка репрессий против РПЦ - арестов 162500, расстрелов - 89600 человек.
... и начнут кидаться бананами, киви, авокадо ... и наступит продовольственный кризис.
Сталинский режим загнал в лагеря таких ублюдков, которые в наше время грабят страну. Если начать сейчас "наводить порядок" в стране, то ни какого ГУЛАГа не хватит. Придётся отстреливать ворьё и предателей, занявших все тёплые места во власти , всяких комитетах да в Кремле...
И Сталин ни когда не позволил бы топтать Красную Площадь вражеским войскам - НАТО.
Этим решением власти подписали смертный приговор себе, а по сути продали страну вместе с народом.
Кто такое Джон? Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе - а эти кто такие? Потомки недогеноциденных, освобождавшихся РККА из нацистских лагерей что ли?
Главным из которых является И.В.Сталин.
А ведь правда, и Кремль, и вся Россия вполне могли бы обойтись без Сталина, если бы государство могло спокойно, без признаков внешней духовной и физической экспансии заниматься экономическим и культурным развитием. Но когда страна стоит перед явной угрозой?.. Тогда и ответ на заданный вопрос будет ясен: для того же, для чего Сталину понадобились Ал.Невский, Дм.Донской, А.Суворов и др. - для мобилизации народа на отражение непрошенных "демосратии и толерастии" подобных Льюисов, Хьюисов и прочих Жопкинсов. Как в песенке военных лет: "Вот когда прогоним Фрица, будет время, будем бриться", и без Сталина обходиться.
Россия после Гайдаровского дефолта давно распродана. те в ж**е
70% акций предприятий, в том числе ВПК в руках иностранцев
Которые, точно клопы сосут кровь и ничего никому не дают для жизни.
А "стальная рука наших дней" - у них на коротком жёстком поводке.
И не тяфкает !
Потртреты Сталина абсолютно ни кому не повредят.Мы празднуем праздник Победы над Гитлером! Пусть антисталинисты плохо говорят о Сталине в день поминовения репрессированных!
Образ Сталина вытащила не сама теперешняя власть, а то что она творит с населением этой страны и самой страной (вернее тем что от неё осталось)! Просто у людей нет надежд на будущее, на то, что может что то измениться в лучшую сторону, вот они и ищут пример в прошлом, где Сталин железной рукой заставлял бюрократов работать на народ, а не на личное обогащение и ограбление населения! Где именно благодаря Сталину из прогнившей и развалившейся империи было создано мощное государство СССР!
Теперь же эта преступная власть пытается этого призрака использовать для своих целей! Не можешь запретить, возглавь и развали!
Всё что сейчас происходит с именем Сталина закономерно!
Зурабов - потрошитель здравохранения и системы социальной защиты населения
по Путинской указке
"работал на народ, а не на личное обогащение и ограбление населения"
А всенародная программа "Поработал и ступай в гроб", гавкнутая при этом путинском нукере,
- Это я об увеличении пенсионного возраста.
ЗАПУЩЕНА
Всё это мне стало видно и в "новой" России, где мне довелось зарабатывать комерцией. Фирму, мной организованую, в 2002 году грубо и нагло у меня отобрали, без компенсаций. Моральный ущерб таков, что при одном воспоминании депрессия так и держит. Мои обидчики никого не боятся, у них крепкая ОПГ - заслуженный тренер России, майор милиции и бизнесмен, "хозяин" моей фирмы. "Крышует" их депутат ГД, попробуй, тронь. Адвокаты боятся помогать. И так каждый город в России - 100% организованное сталинское[авторитарное] сообщество по вертикали, часто сращивается с криминалом, гремучий гибрид!
А мысль, что в сегодняшних разборках виноват Сталин со стороны еврея особенно пикантна - взгляните на профили большинства олигархов. Антисемит обвинил бы Сталина, что не добил :) Но какие претензии у Вас - мне не дано постичь.
Кстати, при активном участии Сталина для вас было создано отдельное государство.
В том, что евреев не брали в хорошие вузы (было дело в нашем поколении, это я знаю не по наслышке) - виноваты в первую очередь американские евреи и наши борцы с режимом, которые заставили отменить плату за полученное образование при отъезде из СССР. Естественно, при таком раскладе никто в лучшие вузы брать евреев не горел желанием (хотя часть всё-таки прорывалась - многие из моих еврейских друзей таки получили образование в МГУ, сейчас почти все за пределами России, как, в прочем, и многие мои русские однокурсники).
и многие другие миллиардеры евреи себя превосходно чувствуют в России и только умножают свои капиталлы.
почему им никто не мешает?
Это даже Сталину не удалось.
И что Вы так гордитесь Вексельбергом? Какая Вам польза от этого? Вы, кажется, тоже мимо кассы - хотя, в отличие от меня, пытались к ней прорваться.
А канализация у меня в доме есть, не переживайте
Меня Вы пока не пережили.
Попал я к кассе, попал. Но не стал жадничать. Помню, что Герцен с Добролюбовым говорили, да и по следам Пугачёва Емельки отдыхать ходили. Вся истории Российская - череда бунтов, восстаний и расстрелов с войнами. Кому что Бог написал на файле Судьбы.
все евреи в России с высшим образованием, и ни одного сантехника или каменщика, не считая "вольных каменщиков" то бишь массонов.
Пока если бы не русские ( и другие "совки", включая и многих евреев) - не было бы Вашего народа на земле. А Вы бы просто не родились.
А доводы насчёт пещерности интеллекта, лампасов и пр. я лично считаю признанием в отсутствии разумных аргументов (и, соответственно, показателем качества собственного интеллекта :)
ГБ-вец, присвоивший власть "навечно" напоминает
"Я могу и так !"
Терпите далее, иначе будет хуже. !
Как у этого Сталина - исчадия ада, спущенного на 1/6 часть земной тверди
Типичное поведение насильника, грабителя, диктатора
в полностью бесправном сообществе.
А всех подельников - следует замарать делами (кровью, воровством в особо крупных размерах,
за которые в нормальном человеческом обществе
Хусейнам одна дорога в *** и на . ***
Выгляньте в окно уважаемые!
Москвичам и питерцам можно не выглядывать, они живут в другом государстве и проблем государевых они не увидят.
Не буду многословен. Промышленность и сельское хозяйство в начале третьего тысячелетия находится на уровне шестидесятых годов. Казнокрадство сравнимо с ВВП.
Самый подходящий момент поговорить о кровавом Сталине, Петре 1, Иване 4 и пр. проблемах предыдущего тысячелетия, но не о прошедших 10 годах и ближайших 5.
хотя на счёт евреев....
на головы немцев, а не японцев полетели атомные бомбы,
"заваренные в США изгнанными Гитлером евреями "
за расплату за 6 млн загубленных душ.
История - она не знает сослагательного наклонения.
СМС МОШЕННИКИ
http://video.yandex.ru/search.xml?text=%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD%20%D1%81%D0%BC%D1%81%202009&where=all&id=12105441
"что Сталин, наравне с Адольфом Гитлером, ответственен за массовый геноцид в Европе. Представьте себе, что Германия начала бы развешивать плакаты с Адольфом Гитлером!".
Этого бы Сталин не допустил, чтобы давать лицензии мошенникам, и Фоменко бы не 80 000 000 прибыли имел, а горб заработал на лесоповале.
Кстати, когда приводят цифры сидельцев в те репрессивные годы, то забывают, что основная масса в лагерях была - уголовники, а по 58-й сидело не много. Впрочем точных цифр никто не знает, в основном из сайта в сайт кочуют средне-потолочные... Вот сегодня в евроньюз был репортаж о кубинских диссидентах. Их аж 50 человек сидит в тюрьмах при режиме Кастро! А если бы они не сидели, то там бы тоже бардак устроили " демократы".
Мы празднуем юбилей своей Победы и вывешиваем у себя плакаты со своим главнокомандующим.
И он никак не менее этого достоин, чем Черчиль, Рузвельт и лидер "героически" сражавшихся французов Де Голь.
Жертв (прямого и структурного насилия) в 20 веке было много - но каялись в них только проигравшие - в оккупированных победителями странах.
Нас в 90-х пытались убедить, что мы окончательно проиграли. Но такие экзерсизы доказывают, что на Западе нас всё ещё боятся - и в этом, пожалуй, есть заслуга Путина (ну и цен на нефть - спасибо юниору Бушу), Чем больше таких публикаций - тем больше людей будет задумываться - а почему наши враги Сталина так не любят? И освобождаться от штампов
Так в это праве нам и отказывают, требуют посыпать голову пеплом, надеть вериги, заняться самобичеванием, а главное - заплатить контрибуцию победителям типа хохлов и эстонцев.
""""Что касается "неосталинистов" типа ВВП и иже с ним, то сейчас достаточно средств и свобод для того, чтобы отстоять свою позицию и не стать безропотной добычей, как при Сталине.
А вот это глубокое заблуждение. Сталину такие технические возможности и не снились. Уже сейчас есть возможности для реально тотального контроля и прогресс в этой области напрягает.
развал и уничтожение Русского государства.
И, уж тем более, не давайте себе впадать в паранойю по поводу "тотального контроля". Это моя одноклассница, ныне проживающая в Штатах, до сих пор верит, что ФСБ читает наши с ней письма и прослушивает разговоры по Skype. Не того полета мы птицы, так, разве что здесь "потрещать", "Невский экспресс" ведь мы взрывать не пойдем.
А вот что тут "выезжанты" трутся - это вопрос. Хотя ответ известен - там на форуме так свободно не поговоришь. Там реальный тоталитаризм.
Просто если кто задумает завести настоящий тоталитаризм - сейчас возможностей на много порядков больше. Как это и описано в знаменитых антиутопиях. И укрыться от этого будет много труднее, чем полвека назад, вместо партизан теперь будут хакеры, что требует более высокого уровня образования :)
Надеюсь, нам с Вами не придётся проверять свои гипотезы экспериментально :)))
А элементы бардака был всегда и везде, иначе человечество давно бы вымерло, замученное чиновниками. Я читала мемуары еврея, семью которого выкупили из гитлеровского концлагеря :)
В наших хакеров я верю - и учу их социологии (я читаю в основном на IT-факультете - мне они больше всех нравятся :)
- Правильно Елена, чем больше таких статей будем выставлять, тем больше комунно-патриотов будет тошнить от их хозяина, глядишь и одумаются.
и почему даже уехав евреи всё учат как нам жить?
Не создано ничего, а погублено более чем во всех приписках и вранье именуемое репрессиями.
Как говориться почувствуйте разницу.
Нынешние правители прекрасно понимают, что при демократии им места не найдется и прощупывают население насчет реакции на возврат к прошлому. Сталиных среди них - нет. В основном - это бывшие бздлявые мальчики, пришедшие в КГБ для борьбы со своими комплексами неполноценности. Сейчас они грабят Россию и отчаянно трусят, помня про русский бунт, бессмысленный и беспощадный.. Впаливают огромные деньги, чтобы понять, не способен ли наш народ свернуть им головки, если попытаться завернуть гайки.
А выхода-то только два. Или уйти или - в рабство.
Можете не сомневаться, господа - товарищи. Научены. Бошки свернем.
А вот еще интересно. У Ньсленда и Гайдпарка - одни хозяева? Ньсленд уже у ФСБшников, это точно. А Гайдпарк?
Во-первых это одна из немногих тем прошлого, способная вызвать активные дискусии, переходящие во враждебные действия между разными группами населения. После этого остаётся только наблюдать за борьбой сверху, уподобившись мудрой китайской обезьяне.
Во-вторых, Сталина до сих пор искусственно отделяют от его поста. То есть обсуждаем личность, делая вид, что главное в Сталине - его должность генерального секретаря ЦК ВКП(б), не имеет значения. Тогда как именно это - главное. На мой взгляд, тем самым коммунистам дают понять, что вполне возможно вернуться к разбору преступлений всего режима. А коммунисты на сегодня - единственная реальная организованная оппозиция.
А умных людей - даже врагов - почитать интересно.
Помогать им жевать детскую жвачку?
Я не педагог младших классов, да и учить их уму-разуму поздно.
Такие вымирают, не взрослея.
И самое страшное, что он дал это ОРУДИЕ УБИЙСТВА "народу".
Ведь в подвале Питерского Горсуда, что на Фонтанке расстреливал НЕ сталин!
Расстреливал "народ"!
Правда, следующий "народ", ИСПОЛНЯЯ Конституцию по борьбе с ВРАГАМИ НАРОДА, мог РАССТРЕЛЯТЬ и РАССТРЕЛИВАЛ тех, кто до этого РАССТРЕЛИВАЛ в этом же подвале своих ВРАГОВ НАРОДА!
Вот такую Конституцию дал "народу" сталин 5 декабря 1936 года!
Кстати, Ещё когда только началась борьба между Хасбулатовым и Ельциным за право навязать нам свою Конституцию,я опубликовал пару статей, что без Учр. Собрания мы получим снова сталинскую Конституцию...
Расстреляв хасбулатовский проект Конституции, где власть Президента была ограничена,а у Человека были кое-какие права, Ельцин навязал нам Конституцию, где власть Президента едина и безгранична, а прав у Человека против "народа" НЕТ,что вернуло на в 30-е годы...со сталиным.
В нашем роду из 23 человек, 10 получили бесплатное высшее образование, Комментарии излишни.
Это мне нужно забыть, иначе я стану Врагом НАРОДА - Сталинистом.
Хаять Страну, которая победила Фашизм, восстановила дважды разрушенное войнами народное хозяйство, была второй в Мире, по производству материальных ценностей, на душу населения, занимала третье место по образованию своих граждан, увеличившая ВВП страны в 13 раз, по сравнению с 1913 годом, может только, ЛИЦЕМЕР, ВРАГ НАРОДА! Как в к/ф "Свадьба в Малиновке" - Власть переменилась! Недобитки Сталина, и Советской Власти, типа Новодворской, всем нам теперь мстят! Кто был не доволен Советской Властью, нужно было не сажать, а расстелять, без суда и следствия. Больше, такой власти, не будет! Стоя одной ногой в могиле, отчетливо видно, кто ВРАГ, а кто друг!
Сталин жил, Сталин жив, Сталин будет жить...
Китай тому пример, если на площади регулярно расстреливать Предателей дела Сталина, то никакой Мировой Кризис не страшен!
Теперь он будет бесплатно проводить Вакцинацию от перенаселения...
Заголовок: Эх, Дана, Дана, ни черта вы не смыслите в России!
Добро пожаловать, кому интересно: http://gidepark.ru/post/article/index/user-id/2786474561/id/49022
Да, помощь союзников была колоссальной, особенно при бомбардировке Дрездена, Хиросимы и Нагасаки, Великолепные союзники, ждали пока Германия не займет СССР до Урала, Я даю гарантию, если бы Гитлер взял сначала Москву, а затем и Сталинград, Они бы помогали Гитлеру, добивать до конца СССР, второй фронт бы не был открыт, однозначно. Миссия США в разгроме фашистов в денежном выражении и потерь в живой силе, оценивается, как 4% от потерь СССР. Это статистика. Фактически, СССР победил фашистов - большой территорией, и природными условиями - Божьей помощи , под Москвой и Сталинградом. Застывшие ГСМ в 40 градусные морозы, и узкие гусеницы танков, - основная причина поражения Гитлеровцев под Москвой. До морозов, фронт держали количеством. Давалась одна трехлинейка и 5 патронов. Невероятно! Но Факт! За Победу! За Родину! За Сталина!
Лучшего, чем прописано в Конституции СССР от 1977 года, (за исключением Статьи № 6), не пропишет никто, ещё лет 100.
И много разных других источников, крупных, мелких. Из которых у меня сложилось мнение, что Сталин - зло. И большое зло для России. А Вы, как понимаю, другого мнения. Что это - благо. Сильная рука...
Боюсь, что нас с Вами уже не изменишь чтением, поиском и анализом дополнительных фактов."
Отчаялся уже ответить - глючит ресурс. Для меня это тоже источники - 1-й, как образец ЛЖИ и клеветы, 2-й, как образец ненадёжного источника - автор постоянно меняет окраску (объяснять - почему?).
Хрущёв давно признан абсолютным злом:
http://www.contrtv.ru/common/1319/
Но я бы вам посоветовал почитать: Текстовый вариант исследования Гловера Ферра "Антисталинская подлость" ("Шестьдесят одна неправда Никиты Хрущёва") -
http://anikvn.homedns.org/Сталин/Ferr_Antistalinskaya_podlost_Zagadka_37-go.txt ;
здесь можно многое прочитать, что возможно станет для вас открытием -
http://anikvn.homedns.org/Сталин/stalin_hruschev.htm ;
здесь о борьбе Сталина за власть и ПРОТИВ репрессий -
http://anikvn.homedns.org/Сталин/200_мифов_о_Сталине/2_Сталин_и_репрессии_1920-1930-х_годов.pdf (качать).
Время было очень непростое.
Я прочитал только последний 7-й том сочинений Сталина, 1951 года издания, я там, криминала не нашел.
http://www.youtube.com/watch?v=V2wkFgHnTXs
Просмотров: 123382
Умная ненужность, как и многие "академики" от Дарвинистов, пытающихся отделить Душу от тела, Бога от Сатаны, добро от зла, Правду и ложь, считают, что знают ИСТИНУ в последней инстанции, а майского жука не скопируют, а если и скопируют, то с браком, не летает, как "Булава". Ещё когда Он выступил на Съезде, со своей замечательной ПРАВДОЙ, когда разяснил Горбачову, что его ждет ИМПИЧМЕНТ, пусть подумает, прежде, чем баллотироваться в Президенты СССР, что Президентская власть, резко отличается, от Власти Генерального Секретаря КПСС, без КПСС Ему не удастся накормить голодный народ, пусть отречется лучше сразу, как отрекся Николай Второй, а то хуже будет. Примерно такой вывод я сделал, из почти 15 минутной Его речи.
Но всё, что делал Сталин, идёт слишком сильно против гуманизма. Сталин слишком сильно изнасиловал русскую нацию, вплоть до генного уровня. Он разогнал и уничтожил всё правое крестьянство ( правый средний класс того времени, основа дальнейшей демократии). Он взялся за такие вещи, которые возможно творить только Богу - создание нового народа из русского: советского. Ладно, если бы он этим занимался средствами Добра. Нет, это делалось средствами Зла.
С сожалением надо признать, что трюк сработал.
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=lenta.ru%2Fnews%2F2010%2F03%2F21%2Fhusband%2F
"В милицию с повинной явился мужчина, убивший свою жену и двух дочерей".
Юрий Меркинд пришел в линейный отдел Владимирского Управления внутренних дел на транспорте и сообщил милиционерам, что убил всю свою семью.
Юрий Меркинд, бизнесмен.
Видать отняли от кормушки, велели перейти на подножный ком. Питаться тем, чем питаются 75 %, - костями, жиром, и бульоном, они не смогли, не привыкли сразу. Хоть бы им соевой муки выдали, на первое время. Постепенно нужно отлучать ягненка от матки.
"Сискимасисечки улучшать жизненный уровень Советского Народа". Л.И. Брежнев
Мой дед ровесник Колчака, Его Дед, ровесник Суворова, Мой старший брат(дитятко войны) ровесник Горбачова. Я помню, как отец лежал в борозде цветущей картошки, которую перепахивали отняв у него его землю, купленную им ещё в 1924 году. Я помню, как председатель колхоза расстреливал мох 5 последних гусей, переплывших за речку, кушать гречку. Но я помню и Пограничника Сашу, с которым вместе учили Борбоса ловить шпионов, и 3 года школы-интернат, где я вырос на 30 см, и смог толкать 120 кг. штангу, бросить копьё на 45 метров, и стрелять 94 из 100. Я помню необъезженных и не подкованных ещё лошадей, которым нужно было мыть копыта и хвосты. . Я помню, вместо обещанных вожаками комсомола Строек Коммунизма, нас привезли на Харьковский кирпичный завод. Я помню, как делись со мной и цыганами своей едой расконсервированные заключенные. Моих 68 рублей, зарплаты мне на еду и учебу не хватало. Я помню следователя, специально исказившего цену плитки, указав стоимость 10 рублей, вместо 2 рубля, и судьей, осудивших меня, за метлахскую плитку, на год, исправительных работ. Я помню, секретаря, который 5 лет не допустил меня быть членом КПСС. Я пом
Тем более, что не поместилось. Если напишите - пришлите мне ссылочку, пожалуйста.