В России перестанут лицензировать платную медицину
На модерации
Отложенный
Минздравсоцразвития намерено отменить лицензирование в сфере оказания платных медицинских услуг. Об этом "Infox.ru" рассказали члены координационного совета по развитию малого и среднего предпринимательства при министерстве, которые в свою очередь получили эту информацию от замминистра здравоохранения Александра Сафонова.
Об отмене лицензирования для большинства видов медицинской деятельности в начале марта заявил премьер-министр РФ Владимир Путин. По его словам, в большинстве случаев от лицензирования возможно перейти к уведомительному порядку. Премьер отметил, что вместе с этим необходимо усилить ответственность за нарушение установленных законодательством требований и норм.
Члены координационного совета отметили, что отказаться от лицензирования медицинской и фармацевтической деятельности, а также производства и обслуживания медицинской техники в Минздраве намерены до начала 2011 года. Представитель министерства добавил, что данная инициатива не коснется "отдельных видов [деятельности], подлежащих государственной регистрации".
Президент НП "Содействие объединению частных медицинских центров и клиник" Сергей Мисюлин заявил, что участники частной системы здравоохранения жалуются на большое количество административных барьеров при получении лицензии и последующих проверках. По его данным, с 1996 года количество видов лицензируемой деятельности возросло с 27 до почти 150 наименований.
Аналогичного мнения придерживается вице-президент организации "ОПОРА России" Наталья Ушакова. По ее словам, лицензирование не влияет на качество оказания медицинской помощи населению, однако "стоит немалых денег".
Сотрудница медицинского научно-производственного центра "Огонек" Марина Чулкова считает, что система здравоохранения не готова к отмене лицензирования. "В целом это прогрессивный шаг, потому что та процедура, которая есть сейчас, однозначно тормозит развитие бизнеса в этой сфере. Но непонятно, как будет осуществляться контроль министерством", - отметила она, добавив, что в результате могут пострадать потребители медицинских услуг.
Комментарии
Это ничего не меняет.Человек, который решил оказывать врачебные услуги при отсутствии лицензирования должен быть готовым взять на себя ответственность за все, что он делает, а также быть готовым нести судебную ответственность в случае трагических врачебных ошибок. Я думаю, что будет как везде в мире. Врачи будут объединяться в гильдии, которые и будут субъектом, несущим ответственность.
Вот я стоматолог с 30 летним стажем,
15, из которых лицензируюсь. Раньше правда брали патент. Скажу вам - для государства это просто для очень доходный бизнес. За один красивый листок бумаги оно берёт такие деньги! А уж, какая прибыль тем, кто проводит лицензирование- это лично для них просто Клондайк. Как это сейчас происходит на практике?
Для начало идешь в лицензионное бюро, причем не с пустыми руками. Далее если ты там понравился, тебе объяснят, расскажут, куда и к кому идти с какими документами.
И начинается: на помещение нужно право собственности, аренда уже может не прокатить. Ну, про ГОсты я не говорю. До этого нужно утрясти вопросы с электриками, коммунальщиками, гос. фирмами имеющими лицензию на утилизацию отходов. Должны дать добро СЭС, и Край здрав надзор. Экологи, и гос. медтехника.
Везде, если не хочешь препонов, нужно давать на лапу и очень не мало. Далее если ты все это прошел, то идешь с документами в лицензионное бюро. Там смотрят, есть ли у тебя на весь инструментарий право собственности. Могут забраковать бормашину, или что угодно, если на неё нет платежных документов от фирмы. А если она приобретена д...
Я - зам.руководителя среднего (по численности работающих - 200) медицинского учреждения, около 10 лет занимаюсь в связи с различными организационными изменениями лицензированием или перелицензированием.
За это время ни разу не пришлось что-то где-то платить черным налом.
Один раз была задержка со стороны СЭС, но решили вопрос мирно.
Процесс лицензирования идет "туго", но мы бережем его результаты.
В отличие от государственной медицины у нас ни один врач не согласится выдать "липовый" больничный лист за дополнительную оплату, потому, что знает, что потеря лицензии - полный каюк для всего учреждения и него самого.
В то же время существует множество мелких фирм, которые худо-бедно с помощью подставных лиц, "мертвых душ" и т.д. получили лицензию и фактически нарушают её требования, оказывают услуги, не имея на то условий.
Отмена лицензирования будет только на руку недобросовестным исполнителям, а мы должны кроме всего думать ещё и о пациентах.
И хрен Вы это заключение получите, т.к. невыдачу лицензии оспорить можно, а выдачу заключения - практически нереально.
Плюс лицензирующий орган - условно независим, а выдающий заключение - сами понимаете.
Я боюсь, что вместо лицензии нас заставят получать какое-нибудь заключение, которое будет выдавать уже заинтересованная организация.
Регион, о котором я пишу - Свердловская область
Поскольку, вы зам руководителя среднего звена(по численности работающих – 200 человек) то априори уже гос. бюрократ и ваш интерес к данной теме этим и понятен. На счет подставных лиц и липовых лицензий- правильно лицензиозое бюро за бабки и не то выдаст. Добейтесь заведения на них уголовного дела, преступник должен сидеть в тюрме!.
На счет «фирмочек»- думаю вы спите и видите как их, частников всех задавите. Но не получится. Люди голосуют за нас своими деньгами.
Живу в Алтайском крае. Один в во всех лицах- и глав врачь и стоматолог и взяткодатель.
Комментарий удален модератором
Лично я уже более 3 лет не поднимал расценок.
Я же больше работаю с народом.
Если бы наши власти над этим подумали так же как Вы, Miriam Silvermiri, то, наверное, толк был бы, а примеры в нашей истории есть.
Пример мой не из области медицины, но про гильдии и принципы ответственности. Слышал, что в дореволюционной России купцы I, II и III гильдии платили строго определённый налог за принадлежность к гильдии. Цифры не помню, но примерно 1 тыс. руб. - купец III-й гильдии, 10 тыс. -II-й, 100тыс - III-й. При вступлении в гильдию за вступающего, кто-то должен был поручиться - два или три поручителя от соответствующей гильдии.
Купец II-й гильдии мог взять очень крупную сумму в банке под расписку и под поручительство двух лиц. А вот купец I-й мог это сделать под честное слово, хоть миллион. Но если он не возвращал кредит, то финансовую ответственность несли его поручители, ручавшиеся за него при вступлении в гильдию.
Вот бы такие же принципы, да к нашим предпринимателям!
У вас тоже так?
И это при лицензировании, которое подразумевает ответственность.
А уж без лицензии, только на одной врачебной совести - уж тут можно развернуться!
Так что попали из огня да в полымя: у бесплатной медицины нет средств, а у платной - отсутствует желание лечить ответственно.
И надежды на выход из тупика - призрачнее не бывает...
Для получения строительных лицензий нужно было иметь
1. Необходимых специалистов
2. Необходимые производственные мощности
3. Необходимую технику
При наличии этих условий ни одна собака не посмела бы отказать в выдаче лицензии при минимальных затратах на лицензирование
Сейчас лицензирование отменили, и чтобы заниматься строительной деятельностью надо вступить в саморегулирующую организацию (вступительный взнос 0,5 млн.руб, может цены и снизятся потом, но незначительно).
Какой организации вы бы доверили строить?
Вопрос, к глубокому сожалению, риторический! Ответ на него, мой по крайней мере, такой:"Когда рак на горе........"
Ну а чем будут заниматься чиновники от медицины, чем будут кормиться?
"Но непонятно, как будет осуществляться контроль министерством" - в смысле что они будут кушать, работники уважаемого министерства? Вопрос, конечно интересный...
"...с 1996 года количество видов лицензируемой деятельности возросло с 27 до почти 150 наименований"- а кушали они похоже сладко и со вкусом.
Не уж то действительно чиновникам сделают обрезание? "Всежо предание, да верится с трудом."
С другой стороны у верхушки нашей вертикали власти может и есть инстинкт самосохранения. Не будут дожидаться "российского бунта , бессмысленного и беспощадного", что нибуть предпримут не дожидаясь резких движений россиян...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Лучше и не скажешь!!!!!
Вот я стоматолог с 30 летним стажем,
15, из которых лицензируюсь. Раньше правда брали патент. Скажу вам - для государства это просто для очень доходный бизнес. За один красивый листок бумаги оно берёт такие деньги! А уж, какая прибыль тем, кто проводит лицензирование- это лично для них просто Клондайк. Как это сейчас происходит на практике?
Для начало идешь в лицензионное бюро, причем не с пустыми руками. Далее если ты там понравился, тебе объяснят, расскажут, куда и к кому идти с какими документами.
И начинается: на помещение нужно право собственности, аренда уже может не прокатить. Ну, про ГОсты я не говорю. До этого нужно утрясти вопросы с электриками, коммунальщиками, гос. фирмами имеющими лицензию на утилизацию отходов. Должны дать добро СЭС, и Край здрав надзор. Экологи, и гос. медтехника.
Везде, если не хочешь препонов, нужно давать на лапу и очень не мало. Далее если ты все это прошел, то идешь с документами в лицензионное бюро. Там смотрят, есть ли у тебя на весь инструментарий право собственности. Могут забраковать бормашину, или что угодно, если на неё нет платежных документов от фирмы. А если она приобретена д...
Национальные интересы под управление и контроль государства.
Самая большая ценность государства - людские ресурсы и превращать человека в одушевленный предмет - НЕПРАВИЛЬНО.
Вот я стоматолог с 30 летним стажем,
15, из которых лицензируюсь. Раньше правда брали патент. Скажу вам - для государства это просто для очень доходный бизнес. За один красивый листок бумаги оно берёт такие деньги! А уж, какая прибыль тем, кто проводит лицензирование- это лично для них просто Клондайк. Как это сейчас происходит на практике?
Для начало идешь в лицензионное бюро, причем не с пустыми руками. Далее если ты там понравился, тебе объяснят, расскажут, куда и к кому идти с какими документами.
И начинается: на помещение нужно право собственности, аренда уже может не прокатить. Ну, про ГОсты я не говорю. До этого нужно утрясти вопросы с электриками, коммунальщиками, гос. фирмами имеющими лицензию на утилизацию отходов. Должны дать добро СЭС, и Край здрав надзор. Экологи, и гос. медтехника.
Везде, если не хочешь препонов, нужно давать на лапу и очень не мало. Далее если ты все это прошел, то идешь с документами в лицензионное бюро. Там смотрят, есть ли у тебя на весь инструментарий право собственности. Могут забраковать бормашину, или что угодно, если на неё нет платежных документов от фирмы. А если она приобретена д...
Власти с одних налоги не берут, с другого три шкуры снимут.
Я говорю о защите человека, чтобы он не был в зависимости от частных лиц.
В статье 2 Конституции РФ говорится: "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства".
Изначально неправильно делал ВВП передавая медицину и образование на откуп частным лицам.
Квалифицированные специалисты в госклиниках должны зарабатывать хорошо, чтобы смогли и дом построить и детей вырастить, на поклоны к бизнесменам не ходить.
Хотельсь бы их здесть услышать.
Но это надо требовать.
Я же противник частной собственности в государственном секторе.
Пусть делают, щебенку, асфальт, шестеренки ... пуговицы.
А в воспитании детей, медицине ... нечего им делать.
Вот я стоматолог с 30 летним стажем,
15, из которых лицензируюсь. Раньше правда брали патент. Скажу вам - для государства это просто для очень доходный бизнес. За один красивый листок бумаги оно берёт такие деньги! А уж, какая прибыль тем, кто проводит лицензирование- это лично для них просто Клондайк. Как это сейчас происходит на практике?
Для начало идешь в лицензионное бюро, причем не с пустыми руками. Далее если ты там понравился, тебе объяснят, расскажут, куда и к кому идти с какими документами.
И начинается: на помещение нужно право собственности, аренда уже может не прокатить. Ну, про ГОсты я не говорю. До этого нужно утрясти вопросы с электриками, коммунальщиками, гос. фирмами имеющими лицензию на утилизацию отходов. Должны дать добро СЭС, и Край здрав надзор. Экологи, и гос. медтехника.
Везде, если не хочешь препонов, нужно давать на лапу и очень не мало. Далее если ты все это прошел, то идешь с документами в лицензионное бюро. Там смотрят, есть ли у тебя на весь инструментарий право собственности. Могут забраковать бормашину, или что угодно, если на неё нет платежных документов от фирмы. А если она приобретена д...
Да зубные техники открывают кабинеты, но работаю на них стоматологи и зубные врачи, кстати не худшие специалисты, так как им сейчас от 35 до 55 лет. Вот уже много лет не выпускают зубных врачей.
Так что когда не будет лицензирования - полезут лечить все кому не лень. Деньги-то приличные, и ни каких тормозов - корпоративная порука поддержит...
Или еще был пример, как девочку в платной после неправильно проведенного УЗИ лечили от почек... И почти залечили, да слава богу родители в бесплатную сводили. И пришлось восстанавливаться от платного лечения...
А врачи, понимают судебную ответственность за свою деятельность?
Может быть услуги станут дешевле, если не нужно будет платить дань совершенно не нужному сертификационному органу!
А что касается лицензирования - этот медхэлп обвешан дипломами-аттестатами-лицензиями как рождественская ёлка, и для меня наличие лицензии ни о чём хорошем не говорит.
Я молчу, что у девяноста процентов населения нет зубов, потому что лечение полости рта и покупка новой иномарки сопоставимы.
Врачи охамели настолько, что даже в коммерческих клиниках, кроме общей оплаты требуют мзду по мелочам. О государственных говорить излишне. Пострадавшему в ДТП могут не перелить кровь, если родственники не пришлют денег. Перед операцией наркологи оговаривают сумму за работу по обезболиванию. Ему что, не платят зарплату?
Соседи не из лучшего человеческого материала(там жена еврейка, а муж менгрел), они, естественно отказались.
Через два дня вернулись с дачи родные. Сосед уже был мёртв. Умер в страшных муках от боли и потери крови при открытом переломе.
Если так пойдёт и дальше, менты перед выездом на помощь к убиваемым, станут предупреждать, что квитанция о предоплате за их действия по защите гражданина должна будет предоставлена до того, как они вступят в перестрелку с маньяком. Как вам такое развитие сюжета?
Её переодели в форму от Юдашкина! Чем не модернизация?
Реформирование - это круто - это работа на века, как борьба с проституцией!
Нужно нечто новое.
Нужно передать милицию в страховые агентства, ввести обязательное страхование имущества и жизни за средства,которые сегодня выделены из бюджета на содержание милиции.
В случае наступления страхового случая потерпевший получает страховку, а милиция пытается найти преступника, чтобы через суд с него взыскать потраченные на выплату страховки средства.
Не нашли, с кого взыскать - себе осталось меньше фонда зарплаты.
Прелесть ещё и в том, что в суде будут представлены две одинаковые стороны - страховое коммерческое предприятие и обвиняемый.
Суду не придётся отстаивать честь мундира государственного обвинителя - государственного следствия.
Плохо выполнено следствие - нет доказательной базы - придётся страховому агентству утереть нос и снизить зарплату милиционерам, поскольку денежки утекли на выплату по страховым случаям.
Не шутите так, Николай, я на своей шкуре сейчас делаю выбор не в пользу лечения, а в пользу оплаты коммунальных услуг и прокорма семьи.
И всё надеюсь на чудо, что когда-нибудь будущая власть, которая станет любитьи уважать свой народ, расстреляв десяток дантистов и протезистов, сделает лечение зубов возможным не только для оллигархов, бандитов и иже с ними приданных.
Даже если у вас совсем нет зубов лично я берусь вам изготовить протезы за три тысячи рублей. А в вашей гос. поликлинике вы можете изготовить и дешевле.
И давайте выживать сейчас, а не надеятся на власть, тем более какую то еще будущую.
Что я могу сказать: автомат Вам в руки!
Пора вернуться к советской системе бесплатной медицины. Сначала ликвидировать принцип работы аптек Они должны работать только за фиксированную зарплату. Сейчас у них принцип: чем лекарства дороже. те6м больше дохода для них. Именно поэтому исчезли дешевые лекарства, именно поэтому трудно конкурировать отечественной фармакологии. Сейчас высшие чиновники и члены Правительства просто наживаются на здоровьи народа. Бывшего главу преступной мафии соцздравии не посадили , а тихо устроили послом в Киеве. Как организовать кибернетическую связь между наукой и производством лекарст нужно думать и думать. Как это в США уже неприемлемо и для американцев.
Короче - не умнеем мы со временем, а наоборот! Цивилизация прошла точку невозврата.
Никому не нужен интеллект каждого члена общества - уровень жизни обеспечивается коллективным разумом.
Как у муравьев и пчёл. Живут в социуме, каждый делает дело разное, но не понимает, зачем живёт.
Коллективный разум же и гробит среду обитания.
Что ценно - отвечают все, а значит - никто!
Комментарий удален модератором
Кто это будет делать?
Минздрав или милиция, или специальный орган создадут?
Когда Вам в автосервисе не прикрутили колесо и оно отвалилось в дороге - вы не сертификационному органу будете предъявлять претензии, а к автосервису.
Вы загляните а Интернете в черный список риэлтеров или адвокатов и не пойдёте к тем, кто плохо работает.
Но, и риэлтеры и адвокаты - сертифицированы.
Может они тоже школу КГБ в Санкт-Петербурге заканчивали?
А если они специалисты, то почему не работают по специальности и не лечат людей?
И, любой специалист, оторванный от живой работы - превращается в неуча.
У медиков, если ты не работал врачом, через сколько лет тебе запрещают размахивать дипломом об окончании медицинского института?
Я забыл. При СССР это был 3 или 5 лет!
И врачи пользуются едиными информационными базами на лекарства, где видно какие из них касса оплатит, а какие пациент может купить сам. И такие же базы о пациентах, между больницами и домашними врачами.
В России явно все делается чтобы деньги друг с друга грести. Других разумных причин этому бардаку, не придумать.
Комментарий удален модератором
1.Каждая лицензия имеет под собой перечень ТРЕБОВАНИЙ (наличие помещений, оборудования, квалификации персонала и т.д.) , которые необходимо СОХРАНИТЬ даже при уведомительном характере регистрации мед.деятельности. Отменить следует исключительно ПРОЦЕДУРУ получения лицензии, т.е. красивой бумажки. Получим снижение коррупционного давления (взятки за "РАЗРЕШАЮ)
2.Соответствие мед.учреждения (в части помещений, оборудования, персонала) требованиям Роспотребнадзора, МЧС, Росздравнадзора и иже с ними, также должны стать декларативными.
3. В случае выявления какой-либо проверкой несоответствия ДЕКЛАРАЦИИ, фирма получает предписания и замечания, а также конкретный срок на устранение недостатков. Здесь действуют достаточно четкие СНиПы, ГОСТы, СанПиН и т.д., "предъявить", что пожелает левая нога проверяющего, без обоснования, будет сложнее.
4.Обеспечение интересов клиентов должно носить страховой характер (гражданская ответственность).
5. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ никаких саморегулируемых организаций, коллегий , гильдий и т.п. Нет надсмотрщика хуже бывшего раба.
Лицензирование, кроме поборов- ничего не даёт. Если платная больница - конюшня, в неё никто не пойдёт. Но нужны именно платные больницы. Плата за медуслуги - по страховому полису и, при желании, доплата сверх каких-то нормативов по страхованию. Ответственность за умерших или загубленных - через страховые компании медработников....
Сейчас по МЭСам тебя угробят и ничерта виновным не будет: всё делали по МЭСам..... И наоборот - в нарушение МЭСов лечение с выздоровлением - ни копейки не получишь - работал не по МЭСам. Сейчас все раскусили: нужно писать больше патологии у больного тогда получишь финансирование. Поэтому диагноз: Практически здоров приравнен врачу к смертному приговору. Ведь нет здоровых - есть плохо обследованные...