"Я русский!" - надо ли этим гордиться?
На модерации
Отложенный
Из интервью народного артиста Василия Ливанова:
«До чего дошли наши газеты - стоит назвать себя русским, патриотом, сразу объявят антисемитом, шовинистом! Но это чушь!»
Действительно, чушь! Тем более возмутительная, что ведь никому из русских, надо полагать, и в голову не придет заподозрить патриотов евреев, равно как и латышей, поляков, американцев, в предвзятой русофобии!
Но попробуем представить себе ситуацию, в которой у русского человека возникла потребность или необходимость заявить о своей национальной принадлежности. Очевидно, В.Ливанов имел в виду не рутинное заполнение анкеты в полицейском участке или на таможне, когда национальность должна быть указана в ряду прочих персональных данных («русский, такого-то года рождения, постоянно проживаю там-то»).
Можно догадаться, что не в чужой стране и не враждебно настроенной толпе отважился человек заявить о своей русскости и своем патриотизме.
- Я русский, патриот и горжусь этим! Я горжусь тем, что принадлежу к одной нации с Суворовым, Нахимовым, Чайковским, Королевым и Гагариным! Я горжусь тем, что разговариваю языком Пушкина, Толстого, Достоевского, Ленина и Сталина!
Американец, француз, испанец и разные прочие шведы, услышав эти патетические речи пожмут плечами: «А вы-то сами, пардон, чем прославились и чем прославили свою родину? Ах, вы «просто русский»? Примазываетесь, значит, к чужой славе?»
Нет, смелые декларации о национальной гордости делаются в расчете на доброжелательную реакцию - среди своих, для своих. Нечто вроде клича Маугли: «Мы с тобой одной крови, ты и я! Нас целая толпа – гордящихся своей русскостью!»
Очень приятное и вполне безопасное занятие - у себя на родине убеждать друг друга в общности и совместной преданности Великому Объединяющему Началу. Почему же это приятное и безопасное занятие кем-то это воспринимается как вызов, как угроза?
Может быть, дело как раз в этой горделивости? Когда человек акцентирует внимание окружающих на том, что является носителем особенного положительного качества, он тем самым отделяет, отчуждает себя от тех, кто носителем этого качества не является.
Итак:
- Я православный русский и горжусь этим!
Хорошо, если эти слова слышат только такие же православные русские. А вдруг нет? Как должен воспринимать их, допустим, татарин? У него собственная гордость.
Что ему остается сказать? Только: "А я татарин и мусульманин! И тоже горжусь этим!"
- Вот и отлично! - радостно подхватывает русский. - Разве я шовинист? Я считаю, что ты, татарин, имеешь право гордиться своим народом.
Татарин, которому предоставлено высокое право, ощущает некоторый дискомфорт. Провозглашение равноправия в национальной гордости предполагает сравнение причин и оснований гордиться. Из сравнения неизбежно вырастает соревнование и его сестра зависть.
Права-то гордиться у великих и малых равные, но основания вроде бы разные…
- Я горжусь тем, что я русский и принадлежу к тому же народу, что и Петр Первый, Кутузов, маршал Жуков… - продолжает русский. - И у вас, татар, наверное, тоже есть замечательные люди. Муса Джалиль, например, Кайсын Кулиев, Чулпан Хаматова, Марат Башаров… Кто там еще? Ах да, Салават Юлаев, футбольный клуб такой был...
Татарин начинает запальчиво перечислять своих великих – русский уважительно кивает:
- Не знаю таких, но вполне может быть, что люди были достойные.
Татарин со своим правом гордиться татарством чувствует себя обманутым. Его национальная гордость как-то блекнет рядом с гордостью великоросса. Он обижен, что русский человек так плохо знает замечательных татар и относит к их числу деятелей, относившихся к другим этносам. Русскому достаточно громко и неоднократно артикулировать свою гордость и величие своего народа – превосходство над прочими выявляется само собой. При этом можно сколько угодно провозглашать свои дружеские, даже братские чувства и полное отсутствие шовинизма.
Гордиться своим величием – самый короткий путь к разобщению и отчуждению. Стоит ли того удовольствие? Великому народу, как доброму великану, нет нужды хвастать своим величием, оно и так видно за версту, ему приличествует некоторая деликатность в общении с невеликанами: он может себе позволить снисходительно наблюдать за тем, как пыжатся малыши, его не убудет.
" Я американец и горжусь этим!" – сразу видно выскочку и задаваку.
«Я еврей и горжусь этим! А я румын и горжусь этим! А я эстоонец и горжуусь этим!» - чувствуете, сколько в этих словах национальной спеси, неумного чванства, отвратительного высокомерия, презрения к другим народам, русофобии?!
«Горжусь тем, что я русский!» - совсем другое дело, не правда ли?!
Комментарии
Автор просто наемный член соответствующего общества или просто недалекого ума. С чего бы англичане не упраздняют свою монархию да еще и чуть не обожествляют своих монархов? И попробуй скажи что в пику, он скажет, что гордится своими монархами, которые ТАКИЕ есть только у англичан.Аналогично скажите американцу про конгресс, про генерала ЛИ или американские свободы. ОНИ гордятся именно потому, что они американцы и сопричастны к этим деяниям событиям, идеолгии, достижениям. Слышите? Каждый ощущает себя сопричастным и элементом своего общества национального, культурного, исторического.
А мы, русские, гордимся тем кто мы есть!!! И будем гордиться!!! И будем смеяться над вами, коль уж вы сами себя не уважаете...
.
Сначала: что такое этнос?
К определению этноса хорошо подходит слово «аттрактор». Т.е. точка притяжения, сгущения среди траекторий мирового хаоса, близость к которой делает человека национально определенной личностью.
Каждый этнос, как учил Гумилев, определяется своим «этническим стереотипом», т.е. способом поведения в человеческом сообществе.
Этнос – ВСЕГДА задает правило деления человечества на «наших» и «ненаших»,
Чувство близости, понимания и родства со своими и неприятие чужого.
Принадлежность к этносу сродни партийной.
Этнос не обязан определяться генетикой, а лишь тем, принимает ли он человека в свою среду.
Очень хорошо, если кто-то может укрепить свой этнос великими делами.
Но для этноса, так же, как в армии, ценен любой человек.
Выражение патриотизма – это демонстрация своей этнической определенности, готовность поддерживать свой этнос всеми, отпущенными Богом силами.
Какие-то мифические шведы якобы, «пожмут плечами» - вы, де, «примазываетесь к чужой славе».
Да нет таких «шведов вообще».
Есть патриоты и либералы-космополиты (суперэтносы, по Гумилеву).
И те и другие поймут друг друга с полуслова.
К чьей, интересно, славе примазывался Суворов, говоря: «Горжусь тем, что я русский!»?
Который сам создавал эту славу!
Автор изо всех сил нагнетает русско-татарский «конфликт», на почве мнимого состязания, «кто из них главнее».
Нет его, фикция это, очередной блеф.
Каждая нация чувствует свое, родное, и не променяет его на «международные достижения».
С таким же успехом могут конфликтовать двое мужчин, предмет спора - «моя жена лучше твоей».
Итак, имеем: отрицание русского патриотизма с позиций либерализма.
Либерализм – течение, которое через нивелировку и уничтожение национального самосознания народов взрыхляет почву для торжества одного, исключительного национализма. Который, однако, никогда им не затрагивается.
Услышав "Я американец, еврей, грузин, чеченец" и т.д и этим горжусь!", - русский человек не испытывает прилива стмпатии к тому, кто это говорит.
Но он с трудом понимает, что " Я русский и этим горжусь!" - не добавляет симпатии, любви, уважения к гордящемуся со стороны других народов.
Полякам не за что было любить Суворова, шведам - Петра, русским - Наполеона.
Хотя время все сглаживает.
Ландау в патриотизме не замечен.
Хотя и Петр - фигура проблемная.
Для них переродиться в русского или татарина - просто кошмар! Ну, что-то вроде как в жабу...
А мы этих мерзавцев читаем, переиздаём, преподаём в учебных заведениях, культивируя русофобию. Я читал Бродского - чернуха!!! Таких поэтов на Руси под каждым забором валяется! Стакан тяпнут - и на лирику тянет о паскудности существования...
Ксательно последних абзацев - по-момему, это тоже чушь. Но здесь автор мспользовал распространенный в литературе прием - обращения как бы от имени какого-то другого лица, с другими взглядами, с целью резче оттенить неприемлемость, с точки зрения автора, этих взглядов.
Он - господин Провокатор. :((
Я это вижу по поющему бизону - вот "круг друзей" у кого. Почему-то Госдеп их не оценил. Смотрю, что и и мэр перестал брать в кортёж русского Синатру, сесняется связей друга. Думаете, он и его коллеги помогут соплеменнику-еврею? Легенеды это всё, про "дружбу" среди нас, уверяю вас! Знакомый мой написал двум евреям-депутатам ГД личную просьбу. Никто не пожелал ответить. Ответил депутат-белорус, а "свои" обос@@лись!
И представить себе, что современное образование предполагает осведомленность о животном происхождении любой "национальной гордости"?
Странный вопрос: "Вы когда нибудь встречали нормального русского, который сам (без специальных к нему на эту тему вопросов) вдруг начал бы бить себя в грудь и кричать, что он гордится тем, что русский?"
Вам, вероятно, везет... Вы никогда не смотрите передачи российских федеральных каналов, где "ненормальные русские" , начиная с первых лиц государства только тем и занимаются, что "бьют себя в грудь"... Не их ли часом Вы зачислили в "придурков бритоголовых"?
Автор имеет право писать всё, что ему заблагорассудится. Мы имеем обязанность понять, то, что они пишут.
Что же касается Вашего желания отправить автора в Израиль, то меня оно поражает оригинальностью и глубокомыслием. Скажите пожалуйста, а сведения о том, что там линчуют арабов и "дают по фейсу" за глупости, откуда? Не поделитесь ли источниками?
В каждой стране есть люди, которые заполняют пустоту "гордостью" (за народ, страну и проч.). Стремление учить других тому, чего сам не понял, - естественное явление. Израиль - не исключение, а евреи - ничем от других народов не отличаются.
Не знаю уж, каким образом сложился круг Ваших друзей и знакомых, но результат печальный - Вас ввели в заблуждение.
Придурков, которые сами учиться не хотят и другим мешают учить, там ничтожно мало. Девочки и мальчики, увешанные автоматами, и взрослые дяди с пистолетами за поясом терпеливо выслушают все Ваши речи про "происки сионизма", ответят на все вопросы, а потом еще и расскажут Вам про недостатки своей страны. Точно так же будут разговаричвать и с арабом А про достоинства у них говорить не принято. Жизнь научила: не гордиться достижениями, а над ошибками работать.
Съездите, посмотрите...
"...Действительно, чушь! Тем более возмутительная, что ведь никому из русских, надо полагать, и в голову не придет заподозрить патриотов евреев, равно как и латышей, поляков, американцев, в предвзятой русофобии!"
Не нужно "подозревать". Русофобия в перечисленных странах (у большинства населения) - как раз и прёт, начиная с президентов...
Истинному русскому менталитету не свойственна национальная агрессивность, а толерантность.
Другими словами, мне нравятся грустные русофилы (это я), а не агрессивные.
А вот страны, которые благодарны именно СССР есть и сейчас, причем совсем далеко не социалистические, я их пяток с ходу кину.
И благодарны до такой степени, что дают преференции на разработку полезных ископаемых рассыянским ублюдкам, памятую об учебе в СССР и помощи СССР.
Так что ваша толерантность есть обратная сторона вашеuj апломба и безграмотности.
Патриота русского никто не имеет права заподозрить в шовинизме. Русские - белые и пушисты.
Зато у большинства других народов русофобия так и прет. Другие народов в большинстве своем сволочи и ненавидят русских.
Что и требовалось доказать.
Вы блестяще подтверждаете мои выводы: это не у других народов сдвинутость на русофобии (они думают о русских меньше, чем русские думают о других, а некоторых русских сдвинутость на почве предполагаемой ненависти к ним со всем сторон.
Чем же заслужил великий народ эту предполагаемую ненавистью? Наверное, тем, что очень любил всех окружающих.
А если человек про других национальностей не знает, он про них должен узнавать или вообще не трогать. В культуре воспитании той нации, где себя выше всех ставят и плодят самодуров, там всегда общество будет делится на разные группировки.
по -русски отвечает : "Не понял о чем вы".
Так получилось, что по роду работы мне приходилось иметь дело и стаджиками, и узбеками, и грузинами, и татарами. В одной упряжке воз тянули и производственные задачи решали. Дорешались до государственной премии . И никогда у нас не возникал вопрос национальности. Но, когда мне у кассы метро молоденький, в сыновья мне годящийся, "джигит" с Кавказа (на замечание, что не хорошо без очереди лезть) заявляет: " Ну что, дед. Сейчас пальчики обломаем",вот тут- то и закипает. Среди русских, или любой другой национальности, конечно, хамла хватает. Или когда 10- летний мальчишка азербайджанец в московском кафе на голубом глазу, с чувством превосходства на лице лезет без очереди
Русский - означает это не столько гены, сколько, (по Л.Гумилеву), "этнический стереотип".
Если Вы ведете себя как русский, мыслите по-русски, воспитываете детей по русски, уважаете русскую историю и цените русскую культуру, если русские вас признают за своего, если Вам нравится быть русским - то Вы и есть русский.
Тогда всей своей жизнью вы будете укреплять и поддерживать русский стереотип поведения; продолжая свою жизнь и жизнь своих близких Вы будете содействовать продолжению жизни русского народа.
Владимир Даль по генам был датчанин, но считал себя русским патриотом и боролся с космополитами.
Он сделал для русского народа как мало кто еще.
Во вторых не собираюсь вестись на Вашу удочку. Вы подменяете понятия, подтасовываете факты. Мне лично наплевать на то, что Льва Толстова признают где -то, для меня Куприн, Алексей Толстой, Чехов много ближе. Толстого модно привозносить как ЗЕРКАЛО РУССКОЙ РЕВОЛЮЦИИ и народника.
А я есть часть моего народа, во мне течёт его его душа, во мне бьётся его сердце, бурлит его непокорный дух! И я люблю свой народ. И я горжусь им! Потому что и во мне есть частичка Толстого, Куприна, Чехова, а в них была моя. И в Лермонтове, и в Пушкине, и в Есенине была моя искорка, а во мне их. Можете почитать мои стихи на СТИХ. ру. Только Вам вряд ли интересны мысли русского человека.
Вам, безусловно, повезло, что народ отдал Вам свои душу, сердце и непокорный дух. Мне не столь повезло, поскольку у меня собственные, только мне присущие душа, сердце и дух. Впрочем, что возможно повезло именно мне, поскольку чужим я пользоваться не люблю. И искры свои я не могу передать ни Лермонтову, ни Пушкину, ни Есенину, поскольку уже опоздал. Я могу только любить их стихи.
Я люблю Россию. О всем народе я так сказать не рискну, поскольку например, не представляю, как я могу любить убийц, насильников, бандитов, взяточников и пр. аналогичный контингент, а он официально также составляет часть русского народа.
А вот гордиться любовью я не могу. Любовью гордиться глупо. Гордиться я мог бы только тем, что сам сделал для России, но не тем, что кто-то, даже великий, когда-то сделал для нее. Я могу это только знать и уважать. Без лишнего пафоса.
Я горжусь своими предками-пращурами от Ильи Муромца до А.Попова и Королева. Я горжусь тем что я - русский!
С чего бы наши удозвоны стали вдруг себе еральдыческие гербы приобретать, да ордена навешивать?
Откуда судорожная необходимость найти укровскую культуру или мнимые победы латышей?
Гордость предков должна побуждать человека их славу ПРИУМНОЖИТЬ, стремиться быть достойными этой славы. В России эта гордость, к сожалению, довольно часто выражается в той позици, что "нам, русским, можно то, что другим нельзя".
Балкарский поэт Кулиев все-таки имеет некоторое отношение к татарам, это родственные этносы, мне говорили, что стихи Кулиева татары понимают.
Я - КТО.
Подробнее: http://slavs.org.ua/vsevolod-ivanov
"Я еврей и горжусь этим!" - обычно даже "не горжусь", а "все вокруг мне обязаны"...
А В. Ливанов - прав. Похоже, и его евреи достали. Ведь он не сказал, что его объявят антиполяком, антиэстонцем или антирумыном. Он сказал однозначно - объявят антисемитом (ну и, может быть, шовинистом). А кто объявит? Евреи-шовинисты.
Насчет унижений, которым подвергается, как ни одна нация в мире. По моим наблюдениям, патриоты в кавычках принимают за унижение отсутствие привилегий. И повернулся же язык сказать "ни одна нация в мире" - когда Афганистан и Ирак оккупированы, когад изнасилованную Сербию заставляют делать то, что нужно Западу и т .д.
Вот он Ваш патриотизм: он действительно постоянно сбивается на самопревознесение и шовинизм.
М.б., Вы дадите ссылку?
«Очень приятное и вполне безопасное занятие - у себя на родине убеждать друг друга в общности и совместной преданности Великому Объединяющему Началу. Почему же это приятное и безопасное занятие кем-то это воспринимается как вызов, как угроза?»
Потому, что это действительно угроза.
Талмудический принцип «Лучшего из гоев – убей!» действует.
Любого национально мыслящего писателя сразу записывают в антисемиты.
(Нельзя забывать, что главная организация по этим вопросам - Антидиффамационная Лига признает антисемитом не только писателя, у которого есть хотя бы один отрицательный персонаж – еврей. Но и того, у которого в романе о евреях вообще ничего не сказано. То есть, с такими писателями для них «все ясно»).
За пробуждение в людях русского патриотизма были убиты Тальков, Шукшин, Павел Васильев, Алексей Ганин, Юрий Селезнев…. Всех жертв не счесть. (Только не запрашивайте у меня решение суда, где это было бы заверено).
Так что «заявить о своей русскости и своем патриотизме» в России - это серьезный и смелый поступок. Россия, как каждому известно, отнюдь не «страна русских», которые ее создавали. Это оккупированная страна.
Вы начнете ссылаться на книги, утверждающие, что в иудаистских книгах содержатся человеконенавистнические положения. Я некоторые тоже читал - голословная клевета, не вызывающая никакого доверия. Вы верите в эту чушь? Ывше дело!
2. Антидиффамационная лига одна из организаций, отслеживающих проявления антисемитизма. Ссылочку, пожалуйста, на ее документ, подтверждающий Ваши слова. Я имею в виду не пересказ, что вот, мол, есть такое, а сам документ, идентичность которого можно проверить.
3. Вы привели список якобы "умученных от жидов". А я утверждаю, что не счесть жертв русского шовинизма, "только не спрашивайте у меня подтверждений".
Как евреев Михоэлса и Квитко убили не русские иине белорусы, а - бесчеловечный режим, так и названные Вами
Вы перечисляет
Талмуд в одной редакции - 90 томов, в другой - еще больше.
Есть книга "Еврейское Зерцало", там выдержки из Талмуда, поищите.
Стоит хотя бы Шулхан Арух - адаптированный Талмуд почитать, который совсем еще недавно продавался в московском Библиоглобусе.
На ментальность он влияет, да еще как. Несколько лет назад из-за него в Думе был большой шум.
Я Вам привел бы кучу ссылок по всем Вашим пунктам, но не хочется этим заниматься.
Это довольно большая работа, а мне за нее ничего не будет.
Вас же я не перевоспитаю. Кому надо - заинтересуется и проверит.
Как говорил один мыслитель, "я не храню основания для своих мнений".
Вы можете мне не доверять, для меня достаточно, что я сам себе доверяю.
Насчет "не счесть жертв русского шовинизма".
Просмотрел летом издание какого-то института - "Антисемитизм в СССР".
Там кроме этого "антифашистского комитета" и "дела врачей" ничего по большому счету и нет.
Русских национальных организаций расстреляно - тьма. Еврейских - так себе, парочка.
К тому же все эти дела полностью так и не рассекречены, думай, что хочешь.
Спорить тут нечего. В интернете все есть.
Вы пытаетесь уклониться от ответа по существу. Русские национальные организации уничтожались не за "русскость", а как потенциальные противники режима. Режим, как Вам может быть неизвестно, с большим успехом уничтожал сионистские организации, знаменитый Глава хасидов был приговорен к смерти, избежал чудом, расстреляны или проверащены в лагерную пыль тысячи раввинов, активистов сионистского движения. Если не верите - легко можете проверить. Источников - куча. Разумеется, они уничтожались не как евреи, а как враги режима. Как и русские. Режим выбирал не по нац.признаку.
Вы берете дела врачей и Антифашистского комитета, в которых действительно евреев уничтожали именно как национальность. Но количество расстрелянных, сравнительно небольшое, не должно обманывать: ликвидирован был цвет еврейского национального театра и поэзии. от этого удара не оправились никогда. "Так себе, парочка" - говорите Вы. Примерно так же для русского прозвучало бы: "Убили всего парочку,Чехова и Станиславского"
Уместить их в один том не смогли бы даже древнееврейские первопечатники. Если по 500 страниц - это выйдет примерно 10 томов в современном формате только Вавилонского талмуда. Раньше тома, или "книги" были потоньше.
То, что Вы видели на русском в переводе Преферковича - это хорошо адаптированные выжимки для еврейских интеллигентов из России.
Будем считать, что по Талмуду Вы не совсем в теме.
По части жертв, кто больше пострадал, мне очень неохота ворошить историю, пусть мертвые покоятся с миром. Поскольку все мы смертны, не так уж принципиально, кто сыграет в ящик раньше, кто позже.
Но уверен, что сравнение будет не в Вашу пользу.
Могу порекомендовать зайти на сайт zarubezhom (ТОЧКА) com. Конечно, там много явной шизы, но в то же время очень много реальных фактов и статистики.
Кто больше пострадал, согласен, не тема для обсуждения. Замечу, "не я это начал".
Не понял, что значит "сравнение не в мою пользу". Что злодейский режим уничтожил больше русских, чем евреев? Армян тоже меньше, чем русских. Может, Вы считаете, что я радуюсь гибели Павла Васильева, Шушкшина, Талькова? Если даже не радуюсь - что у меня не болит за них сердце? Что Мандельштама мне жалко, а Клюева - нет? М.б., Вы считаете, что все евреи отвечают за доносчика Джека Алтаузена?
Советская власть с самого начала воспринималась евреями на 100% как своя, и русские отождествляли её с ними.
Евреям пришлось пожертвовать сионистами, но выигрыш был гораздо больше.
Во всех сферах управления, науки и культуры они имели неслыханные привилегии.
Достичь высокого положения мог или еврей, или женатый на еврейке.
Пик еврейского могущества - 1933 год.
Русская идея требовала полного искоренения, чем и занималось еврейское ЧК.
Быть русским воспринималось как неблагонадежность.
Был период, когда русские меняли фамилии. Хотя бы на польские.
Неожиданное для евреев разочарование в советской власти наступило в 37 году.
Перерыв на войну, дальше стойко стали преобладать антисоветские и либеральные настроения.
Евреи не связаны с одним государством, их корни – везде.
После всех катаклизмов 20 века и погромов нацизма «еврейская идея» не пострадала ни на йоту. Еврейство возрождается, как птица феникс.
Напротив, русские вне своего государства «не умеют прятаться», для них его разрушение смертельно.
Мандельштама я тоже считаю полностью за своего. В конфликте века он принял русскую сторону.
2. Евреи не столько рвались в Новую власть, сколько были ею востребованы – заменили немцев в администрации, образовании и др. Упрекать в этом евреев может только нацменьшинство, которое на их месте отказалось бы от такого положения. У Шкловского («Сентиментальное путешествие») объясняется «заслье евреев в Советах разных уровней, несмотря на массовый антисемитизм: массы понимали, что представлять их интересы должен грамотный толковый парень, но ни в коем случае не офицер и вообще не начальство. Такими часто оказывались именно евреи.
3. «Множество евреев» в руководстве страной не составляли еврейского единства, враждебного по определению русскому началу, не управлялись из одного центра, постоянными были конфликты и войны между евреями. Сталин был окружен евреями так же, как Троцкий. Евреи могли охотно участвовать в борьбе с носителями «великодержавного шовинизма», но не менее рьяно они уничтожали евреев - буржуазных националистов». Никогда не было политического или идейного противостояния по линии русские - евреи.
Вы рисуете забавные картинки типа:
Русские замаялись подыскивать среди своих начальника, а тут, на их счастье, откуда ни возьмись, им подвернулся толковый парень Сема Рабинович. Новый Рюрик.
Или - Все русские писатели были вынуждены убраться из Москвы как неблагонадежные. Но русская литература ничуть не пострадала, т.к. столицу заполнили грамотные и талантливые одесситы.
Попалась как то Лит. газета за 1933 год. Там фото "шахматкой", 4х5, изображен новый набор первокурсников в Моск. консерваторию.
Все до одного евреи. Комментарий - при царе царило неравенство и неравноправие. А теперь вот мы дожили до равноправия. Отбор только по способностям.
То же во всех вузах. Физфаки перед войной состояли только из оных. И т.д.
Были, конечно, люди, космополитически настроенные и русские и евреи, боровшиеся за мировую революцию.
Но они погибли, как мотыльки на костре.
А национально определившиеся с обеих сторон видели все так, как оно есть.
Если Вы действительно такой наивный, то писать поучающие статейки в ГайдПарк Вам явно рановато.
А гордость за славное ПРОШЛОЕ своего народа сродни бахвальству юного zадрота дедушкиными медалями - да, воевал когда-то, а щас живет как бомж и калека - этим разве можно гордиться? Иногда показывают интервью с ветеранами войны в Германии, США, Японии - они все ухожены, довольны жизнью, здоровы и богаты - вот немцам, американцам и японцам есть чем гордиться.
Нужно ли гордиться русскому? Да, нужно. И я горжусь. Но гордость эта с густым налетом грусти и тревоги.
Честнее не скажешь.
А статья эта - очередное принижение русских.
Но гордиться национальностью - это что-то несуразное. Гордость вообще не лучшее из качеств, а в таком сочетании и вовсе выглядит убого.
И как быть тому, в ком этих кровей намешано изрядное количество? Гордиться всеми сразу, или по очереди, или в зависимости от обстоятельств, коньюктуры? А вдруг запутаешься и начнешь гордиться бабушкой-русской среди евреев, или дедушкой-поляком среди русских. Не гордость это, а гордыня, да еще и безосновательная, хотя иной она и не бывает.
Его и не произносил В.Ливанов, а пустил в оборот хитрый Хавчин.
Но можно подумать и над этим словом.
Вас, наверное, не будет сильно оскорблять, если кто-то гордится городской футбольной командой. И орет на всех углах, празднуя её победу, хотя к ее успехам он не имеет ни малейшего отношения. Это все воспринимают, как совершенно нормальное явление.
Каждому человеку свойственно принадлежать какому-то одному (или нескольким) сообществу, быть включенным в него. Выбор он делает сам, или во многом сам. А дальше – всеми силами поддерживает свой «партийный имидж». Человек не может существовать бесструктурно, он должен сначала кем-то называться, и только потом кем-то быть. Все этносы и все культуры развивались именно таким способом.
Если у Вас «намешано много кровей» - это не может служить препятствием к тому, чтобы принадлежать одному этносу, который Вы больше других любите и согласны под его знаком прожить свою жизнь.
Если Вы вне этноса – Вы добыча безнационального, «либерального этноса», уничтожающего все прочие этносы, кроме одного всем известного, и взрыхляющего для него почву.
Если Вы никак не назоветесь, Вы будете Маугли, в лучшем случае - Каспар Хаузер.
Существо без языка не может быть человеком, "просто человека" не бывает.
Язык - результат этнического бытия.
Если для Вас язык - информационная система, и Вам все равно, чей он и откуда, то это паразитирование на творческой силе народа.
Либеральное общество не имеет будущего.
В духовном смысле это проматывание наследия предков.
«Свое мнение» – во многом фикция.
Вы несомненно, придерживаетесь всех самых главных «предрассудков» - табу, определяющих европейскую цивилизацию, считая их само собой разумеющимися.
И отвергаете только некоторые, те которые отвергает либеральное сообщество.
(Напр. вряд ли Вы будете есть суп из абортированных эмбрионов. А многие китайцы считают его лакомством http://paruss.at.ua/blog/2009-12-04-16).
Ваша «свобода мнений» сидит на очень коротком поводке.
То, что Ваша воля такова, что Вы «не чувствуете себя полномочным представителем ни одного из этносов» как раз и относит Вас автоматически к либеральному этносу.
Не вижу, чем тут стоит возмущаться, это просто способ классификации людей, как и любой другой этнос.
Разбирайтесь дальше.
Светская и церковная музыка стали ветвями единой русской музыкальной культуры. Однако, думаю, что отсутствие органа объясняется не столько "слишком дорогим удовольствием", сколько "удешевлением" вкуса (слово "плясать" красноречиво подчеркивает этот процесс) и секуляризацией общества.
в любом случае: если крюковое пение почти утрачено, почему Вы думаете, что оно лучше нотного, да еще на порядок?
Хотел бы уточнить насчет иудаистских текстов. Внимательный читатель тех разделов Торы и Книг Исайи, Иеремии, на которые обычно ссылаются как на манифест еврейского самоизбранничества, - внимательный читатель должен заметить, что это избранничество сопряжено с рядом очень обременительных условий. ЕСЛИ Израиль будет соблюдать все эти уставы и заповеди. ТОГДА он будет народом святым, любимым, духовным светочем и т.д. Другими словами, претензии "обычного" еврея на особое место не просто смешны, но и незаконны, т.к. он не соблюдает кондиций.
Гордиться своей нацией - это не столько приятное вызвышающее занятие, сколько ОБЯЗАННОСТЬ. Горжусь - значит не заимствую у своей нации ее славу, а прибавляю, по мере слабых сил, к ее ослепительному сия нию еще лучик.
Гордость - это когда ты сам, трудом, горбом, усилием своим что-то хорошее сделал. САМ ЛИЧНО.
А когда тебе лень ж..пу с дивана поднять, рожу помыть, таблицу умножния выучить - а кичиться и чваниться чем-то хоцца - вот тогда начинают гордиться ЧУЖИМИ подвигами, ЧУЖИМИ достижениями, ЧУЖИМИ открытиями. Но это уже не гордость, а ГОРДЫНЯ - качество весьма и весьма презренное, гадкое и недостойное.
Лично я. например. преклоняюсь перед гением русского писателя Льва Толстого - но гордиться "Войной и миром" имеет право только лично Лев Толстой, я-то к написанию этого романа никакого отношения не имею, я даже перьев гусиных ему не очиняла, так что при чем тут я и какое право я имею им гордиться?
Так что правильная постановка вопроса: А КАКОЕ ПР
Уж Ливанову-то помимо национальности точно есть чем гордиться.
Во вторых, для того чтобы быть русским, я не сделал ничего (кроме как родился в принципе) и мне точно гордиться нечем.
Но если уж декларировать вслух, я бы сказал: "Я - человек!"
Но тогда остается или жить отшельником и ни с кем не говорить, чтобы не задеть, или воспитывать всех и вся вокруг себя...
Предполагается, что человек, который это произносит, ДОСТОИН звания человека, т.е. по крайней мере не роняет это звание.
Вы не замечали, что усиленно гордятся своей русскостью люди, мягко говоря, не прославляющие звание Русского?
Как говорил герой одной советской пьесы: "Мало Родину любить, надо, чтобы и она тебя любила!"
Русский народ завоевал другие народы на территории России. Сколько народов и сколько культур загубили за это время русские? Мы должны гордиться тем, что наши прадеды были завоевателями, но сохранили для всех завоеванных народов их культуру и самобытность. Есть ли в мире еще такой народ? Похоже, что нет. Так почему же я не могу гордиться своей нацией?
Поскольку мы с Вами перешли на ты по Вашей инициативе, а тебе, Вовка, скажу. Невежественный ты парнишка, а туда же, в педриоты лезешь. Не знаешь ты истории народа своего. Ничего не слышал о том, сколько раз поднимали восстание соседи татар башкиры? Не знаешь, что христолюбивым и кротким русским народом было полностью уничтожено кавказское племя убыхов, почти полностью уничтожено или вытеснены в Турцию с исконной земли черкесы? Большого ты ума, кмк видно, Вованчик-педриот, но в школе плохой учитель истории попался.
Ты вот иди да почитай Карамзина, Соловьева, Ключевского и других, а потом уже встревай. Хотя нет, сомневаюсь, что при твоем огромной уме чтение тебе поможет.
Бояться надо не тебя, Вовчонок, бояться надо за Россию, по которой ходят без присмотра вот такие...как ты!
Так все-таки, Санек, почему не про свой, богоизбранный, народ, а про русских? Неужели в еврейском народе ничего интересного нет, что вы постоянно рассуждаете про русскую культуру, русские традиции, русскую национальную идею? И опять же у Карамзина, Соловьева и Ключевского нет ничего из того, что ты Санек, тут наплел. Но ты не волнуйся за Россию. Не долго осталось. Плюнешь и на язык, и на культуру, и на свою службу этой самой культуре и поедешь домой, к себе. Очень скоро. И не из-за меня. Много чести.
И американец кричит гордо везде, что он американец, и латыш,литовец, эстонец не только кричит гордо, что он латыш,литовец,эстонец, но при этом ещё и презирает русских как нацию. Пинают Россию, обзывая её всяко...
А Хавчевич запрещает русским даже пикнуть, что они русские!
Во, обнаглели!
Рупь за сто, что у этого Хавчевича, ПОУЧАЮЩЕГО РУУСКИЙ НАРОД ЧТО ИМ МОЖНО ГОВОРИТЬ...
Шёл бы ты на "Эхо Москвы"! Там все ТВОИ обсирают россиян и Россию! И учат её жить!..
...Ну и залепил, наглец! Значит, американец - наследник человеческих отбросов всех стран, скопище которых захватило Америку и под корень вырубило туземцев, может горбиться своей "нацией" и страной, которая продолжает быть захватнической, а русский нет?!
Обнаглели вконец!
А вообще нет никакой личной заслуги в том , кем родился.
Да будь ,что будет ,пусть кто хочет -гордится и всем об этом говорит!
Без общей цели,без направления пути развития ,без идеи обьединяющей - это все бесполезно.
РУССКИЕ - это какие? Это Русские Немцы, Русские Евреи и др. Встречаются и Славяне, но скрещённые!
"Я русский!" - надо ли этим гордиться? А это - дело вкуса!
если что-то не нравится пиши понятливей - надеюсь выражать свои мысли вас научили, это несколько сложнее чем читать, но именно через сложности просиходит человеческое самосавершенствование.
А так за вашей репликой булькнула как раз та "гордость" о которой автор и пишет, вы сами то как к статье относитесь??
Вот интересно, если бы русскому народу было сказано: Будешь иы народом святым и великим на земле, и все будут тебе служить и поклоняться, ты же никому подчиняться не будешь, при ОДНОМ УСЛОВИИ - водку не пить"...
У мусульмане, что характерно, в подавляющем большинстве не пьют. Значит, в принципе можно принести такую жертву?
Не начать ли гордиться званием Русского с того, чтобы самому пить поменьше и других убеждать не доходить до скотского состояния?
Все просто и понятно: для вас россияне всегда были и останутся гоями, быдлом (ведь талмуд то вдалбливают с детства- а это на всю жизнь) ... к которому вы снисходительно будете обращаться "голубчик".
И не надо меня к библии отсылать - это Ваша книга - вот вы ей и наслаждайтесь, ... там же все про вас, любимых!
И с чего вы взяли что мне нужно огрничиваться в пьянстве?? для вас уже любой русский пьяница. Я вобще не пью. Алкоголь это яд и это признано ВОЗ.
То что библейский процент - это яд для гоев , к сожалению, ВОЗ никогда не скажет.
Я совершенно уверенно, что Вы не читали ни Библию, ни Талмуд. Высказывания, которое Вы процитировали нет ни там, ни там. Вы сдишком доверились лжецам и негодяям-антисемитам. Вы вообще, видно человек очень доверчивый, хоть и огромного ума. Поеподавание Талмуда было запрещено в Советское время, значит, он не вдалбливался в головы евреям старше 25 лет и моложе 90, таких большинство.
Я очень рад тому, что Вы не пьете. Значит, мы с Вами родственные души, я в свою время страстно выступал публично в защиту трезвости, чем, считаю, выполнял свой патриотический долг.
"Любой русский пьяница" - это гнусная русофобская клевета. "Среди русских слишком много пьющих" - это, увы, святая правда. Вот бы нам с Вами добиться снижения среднедушегового потребления салкоголя хотя бы на два-три литра в год!
"Учить Вас жить" я и не думал: занятие бесполезное!
... кажется , что это все муть ветхозаветная, НО ведь это вдалбливается детям! и когда они подрастают эти принципы просто тупо начинают РАБОТАТЬ!
насчет лиц старше 25 и моложе 90: ну даже наш классик писал про родственников в стародавние времена писали: "ну как не порадеть родному человечку?" А ортодоксальное еврейство с такой то теорестической базой (даже если вовремя и не вдолблено) да не ужели не найдут общий язык
И как бы между делом: одним из первых,что сделал медведев - безвизовый режим с израилем. - это конечно же ничего не значащий факт. :)
Я тоже за сильную и трезвую Россию, давайте принимать обоюдо выгодные решения и реформировать уже таки "матчасть" - надо отрекаться от старых и вредных привычек - вы за? :) Поймите я ведь не против евреев вообще.
Прошу извинить за неточность в фамилии.. получилось спонтанно.. странно что угадал как было раньше)
Не всему надо верить
Вы мне просто ответьте : вы хотите чтобы ветхий завет стоял во главе ценностей современного общества? и соответсвенно был руководящим посылом для жизни людей??
Идея Завета, т.е. соглашения евреев с Богом о том, что евреи становятся избранным народом в обмен на неукоснительное соблюдение опр. правил, также вошла в идеологию, только вместо избранного народа появились "избранные конфессиональные сообщества".
- Мы, православные, соль земли, нас возлюбила Богоматерь.
- Не вы, а мы католики!
- Нет мы, сунниты! Только не Богоматерь, а сам Аллах!
- Нет мы, шииты!
удачи вам.
http://gidepark.ru/post/article/index/id/48041
мельчает народ - просто жалко смотреть
печатный текст просто прочитать и понять - что написано - не могут
а по сути - так :
гордиться своей принадлежностью к своей нации - неотъемлемое право любого человека
но никто не может требовать ни от кого чтобы его уважали за принадлежность к его нации
а тем более за то что он этим гордится
Спасибо за понимание!
Можно было так и написать, этим ограничиться.
Но без рассуждений, примеров эта нехитрая идея осталась была бы незамеченной. А в таком виде, Вы видите, народ задумался и включился в обсуждение.
кстати от них же еще такое интересное выражение пошло : "пусть он сукин сын, но он НАШ сукин сын"
... это для них так естественно.. - да и если уж совсем честно, гордости уж давно нет ,что я русский.. но , если хоть кто то еще гордится - почему же ему мешать то надо... если так это неэтично, то может дать это понять это американцам - или это уж больно крепкий орешек ??
Точно так же может гордиться ребенок богатых родителей, что у него тачка такая-сякая, что дом с бассейном. Правда это выглядело бы глупо и смешно. Ты что, сам этого добился или на тачку заработал?
Ни в Санкт-Петербурге ни в Рязани я не наблюдал того что Вы называете "на положении изгоя". Но если так говорите, то верю - Вы имеете для этого основания. В таком случае моё мнение следующее (может я и не прав) : Московское княжество, затем уничтожение населения и присоединение Новгорода, Пскова; затем завоевали Казань, затем .... . Вот может там, на завоёванных территориях, Вы себя чувствуете изгоями?
г-ну Хавчину вряд ли понравится, зато правда.
пусть гордятся евреи что навязали нам бизнес в места понятия -Свое Дело- кавказцы что впаривают дрянь на рынке киргизы что за нами срач убирают показываю свою добросовестность к работе и многое другое.
Прежде всего -это откровенное вранье.Никто не станет за это называть тебя шовинистом.Просто сочтут за не совсем адектватного.Или поймут,что человек заводит себя сам,чтобы создать повод для выплескивания ненавистик окружающим,в том числе и русским. Гордиться своим происхождением -нормально для нормальных,независимо от численности. Но заявлять об этом публично,используя как повод для раздражения себя и окружающих -это чванство(вот точность русского языка,одного из поводов для гордости).
Настоящие русские гордятся своей русскостью,но молча ,прославляя свой народ творениями,а пена (очень часто творческие личности,которые продали или пропили былой талант)кричит об этом на "площадях",чтобы потом все свои неудачи объяснить кознями окружающих.
Я горжусь не только русскими, я горжусь соседом-евреем интелегентнейшим человеком, и мне стыдно за алкаша русского, к черту это новомодное слово толерантность, я обхожусь другим- интелегентность, его вполне достаточно. Зачастую первое слово используют когда не хватает второго:-) А РУССКИЙ звучит гордо и не надо посягать на мою принадлежность, хотя-бы из толерантности если не хватает интелегентности
о чём не мог мечтать Гитлер,о международном и уголовном преступнике Сталине, Не пора ли угомониться? Гордиться тем,что наша страна Россия в 1917 году рухнула залитая кровью наших предков в гражданскую войну,когда брат убивал брата.Победители-большевики обещали
в 1980 году осчастливить нас коммунизмом, а американцам показать кузькину мать,но и большевистская страна-СССР-рухнула сама собой,как песчаный домик .Каких только социализмов не строили:демократический,государственный,гуманный,ранний,новый, с человеческим лицом , .реальный,развитой, и др. Каких только историй не было.Сталинская,Хрущёвская,Брежневская ,Ельцинская,Путинская и сейчас пишем очередную.
Наступила перестройка - коммунизм строить прекратили,приступили к капитализму.Кто скажет,что строим сегодня? Власть коррумпирована,
взятки,бюрократия процветает. Кто это всё творит? Но опять брюзжание " Горжусь тем,что Я русский.
Есть множество анекдотов с национальным подтекстом. Такие анекдоты точно подмечают и характеризуют менталитет. Но по большинству из них принадлежностью к этому народу не очень-то можно гордиться. В целом же, если смотреть в глубь истории, то на достижения мировой науки и техники Россия повлияла недостаточно сильно, значительно меньше, чем могла бы по своему умственному потенциалу. То есть, здесь тоже особенно гордиться нечем. Разве что первой в космос пробилась. Но сейчас уже - явное отставание почти во всем, в том числе и в космической технике. Во всяком случае, ничего выдающегося в этой области в сравнении с 60-ми годами, например, не заметно.
Вы сколько языков знаете? Уверен, что меньше двадцати. А их тысячи!
Как вообще определить, какой язык богаче и выразительней? Можно сказать, что вот эта прекрасная статуя весит на 10% больше той прекрасной статуи, но что она на 10% прекрасней?
Для нас с Вами русский язык действительно самый богатый и выразительный из всех. Но это потому, что мы им свободно владеем, это наш родной язык. А богатство и выразительность, например, каталонского диалекта испанского языка мне недоступны, но это не значит, что они меньше.
Насчет общего количества языков - даже если их тысячи, но самые распространенные, следовательно, и самые развитые - это английский, французский, испанский, немецкий, китайский, японский, арабский, хинди, языки угоро-финской группы. Английский значительно короче на письме, чем русский. Косвенно это подтверждает тезу о том, что у русского больше возможностей в передаче оттенков мысли и эмоций. Согласитесь, при большем количестве буквенных знаков возможно и большее количество вариаций. И строгий порядок слов в английском предложении также ограничивает вариативность. У остальных языков тоже жесткий порядок слов в предложении.
Вот такие соображения.
"самые распространенные, следовательно, и самые развитые" - как это ни странно, но это не так. Языки малочисленных народов (по кр. мере, некоторые - я не могу говорить о всех) имеют очень сложную грамматику (десятки падежей существительных и т.д.), и большой словарный запас. Это удивительно. Интересно, как этот факт объясняют специалисты (если они его объясняют).
"значительно короче на письме, чем русский" - согласен, средний размер англ. слова меньше. Ну и что?
Для нас с Вами русский язык действительно самый богатый, красивый и т.д. Но только потому, что это наш родной язык, мы им владеем в совершенстве. Не скажу о Вас, но я никогда никакой другой язык настолько не освою. Объективно же он ни в коей мере не "хуже" и не "лучше" английского, чеченского и т.д. и т.п.
А вот про это: "Языки малочисленных народов (по кр. мере, некоторые - я не могу говорить о всех) имеют очень сложную грамматику (десятки падежей существительных и т.д.), и большой словарный запас. Это удивительно". Я и не знал. Действительно, удивительно. Спасибо.
Хотя, надо признать, что те языки малочисленных народов, которые могли бы спорить с русским языком по выразительности, мало распространены. Более того, они уже, пожалуй, и не смогут широко распространиться. То есть, очевидно, распространенность и наличие литературы, также следует считать значимым фактором при оценке достоинств того или иного языка.
Но надо признать также и тот факт, что русская литература уступает в целом литературе многих стран.
Насчёт достоинств языков - как считать. Если Вы выбираете, какой иностранный язык учить - смотря для чего он Вам нужен. Если важна краткость и точность при описании разных видов снега - наверное, эскимосский лучше русского. А шахматисту важней русский, имено поэтому его выучил Фишер: на русском было много шахматной литературы. компьютерщику я бы посоветовал учить английский. Глубоко верующему христианину или иудею - иврит.
Насчёт того, что русская литература уступает - я в этом сильно сомневаюсь. В любом случае я бы не заострял на этом внимания. Нынешнее росс. общество не в том состоянии, чтоб обсуждать такие вопросы.
А он - иудей по религии и башкир по национальности и гордится и тем и другим. И тоже правильно делает.
А я горжусь тем, что атеист. А ещё я еврей, этим тоже горжусь.
А она такая гордая, такая гордая! Мало того, что пантеистка синкретического уклона по религии, она ещё и по национальности индианка племени черноногих! Плюс к тому у неё два уха, причём одно из них правое! Рост метр 69! Родинка на колене! Дядька в Киеве! А какая у неё в огороде бузина растёт! В общем, гордиться и гордиться.
Есть у меня ещё знакомые - один хорошие статьи пишет, другой хорошую мебель делает, третий хороших детей воспитал. Этим и гордятся. Не знаю, какой они национальности.
В СМИ, которые, к стати, с трудом можно назвать русскими, и в рекламе, св частности явно выражена такая тенденция:
Если что-либо хорошее или нейтральное - то ревностно обозначается прилагательное "российский". А как какой-либо негатив так сразу "русский".
К примеру диск полуобнаженной вальяжной девицей - и надпись "русский хит", чернущная передача про тюремные звериные порядки - и последняя фраза комментария: "вот такая она РУССКАЯ тюрьма", небавняя заметка в интернете типа: "РУССКИЙ прокол на олимпиаде", реклама в метро:надпись японская кухня над красивым фото суши, и рядом "русская еда" над какимито уродами и месивом на столе и т.п.
В кино - русские - одни дауны и алкаши.
Унижение русского достоинства поставлено полупрозрачно, малоуловимо. Не предерешься. На уровне подсознательных ассоциаций. Что и говорить - работают профессионалы.
Но правда, как заметил один из мудрецов, она сама себя защищает. И точно также на подсознательном уровне.для русского фраза "Я русский и горжусь этим" - это форма защиты своего национального достоинства.
Национальная принадлежность - это не повод для гордости, это повод для стремления быть достойным своих предков, чтобы твои потомки тебя уважали так же, как ты уважаешь своих предков.