Степан Бандера как зеркало убогого менталитета населения РФ.
Кем был Степан Бандера? Человеком, который мечтал о создании украинского государства. Почему? Потому, что украинцы, как и евреи в то время, не имели своего государства. Сначала они были под властью Российской империи, затем Польши. Поляки относились к украинцам, как к холопам. Поэтому стремление Коновальца, Бандеры, Мельника, Шухевича и т.д. к созданию украинского государства было вполне естественным и совершенно здравым. Упрекать их в национализме нелепо. А в РФ ещё и омерзительно лицемерно. Если «Россия – для русских!» это правильно, то почему «Украина – для украинцев!» это зло?
Был ли Бандера героем? Теоретически в подобных политических ситуациях есть три выхода: эмигрировать, смириться и бороться. Бандера выбрал борьбу, что было связано с угрозой потери свободы и жизни. Не побоялся. Это однозначно делает его героем.
Бандера был террористом, т.е. человеком исповедовавшим террор в качестве средства достижения цели. Казалось бы убийственное обвинение. Но… а какие возможности достижения целей для украинцев в те времена вообще были? Демократией тогда в Польше и не пахло, путём выборов достичь чего-либо было просто невозможно. Просвещение? Кого? Поляков? Смешно. Быдло – польское слово, обозначающее скот, в те годы было со стороны поляков наиболее употребительным по отношению к украинскому населению.
Остаётся террор. Как безысходность. Ситуация ровно та же, что была в Российской империи до падения монархии. Но в РФ террористы всех мастей, от народовольцев до большевиков, это герои, их именами названы улицы, им стоят памятники, о них пишутся книги и снимаются фильмы, а украинцы, боровшиеся с польской властью таким же образом, но в гораздо меньших масштабах, почему-то лютые злодеи. Опять-таки мерзкое лицемерие.
Бандеровцы уничтожали мирное население. Действительно, непростительное преступление. Однако…
1- сам Бандера в подобных акциях не участвовал и действиями ОУН-УПА не руководил, поскольку всю войну с июля 1941 года по сентябрь 1944 года просидел в немецком концлагере. В этом его ситуация схожа с судьбой Андрея Власова, который не имел никакого отношения к РОА и тоже практически всю войну в немецком плену провёл под домашним арестом, но его имя, благодаря советскому агитпропу, стало нарицательным для всех граждан СССР, принимавших участие во Второй мировой войне в составе вермахта.
2 - СССР широко практиковал карательные акции спецгрупп НКВД под видом ОУН-УПА. Это уже не бог весть какая тайна, эпизоды отражены в книгах и фильмах. Поэтому: кто и в чём виноват на самом деле, надо ещё разбираться. О том, как российская власть склонна врать, со всей очевидностью показывает история с уничтожением поляков в 1940 году. И это далеко не единственный пример.
Бандера якшался с немцами.
Как конкретно - уже было сказано - сидел у них в концлагере. Просто так не посадили бы. Значит: видели в нём деятеля, могущего существенно помешать их планам в отношении Украины. Так же как и во Власове они видели не предателя, спасающего свою шкуру и потому готового способствовать оккупации своей родины, а патриота, желающего бороться со сталинским режимом за новую Россию, что прямо противоречило замыслам Гитлера.
Сама Украина не справилась бы ни с Польшей, ни тем более с СССР, поэтому стремление лидеров ОУН-УПА к союзу с Германией вполне естественно, его просто не могло не быть.
Однако если посмотреть на собственную историю, то есть примеры намного интереснее. Что такое контакты украинских националистов по сравнению с помощью германского Генштаба большевикам в 1917 году, «дружба» Сталина с Гитлером и поставки СССР стратегических материалов III рейху почти два года Второй мировой войны, - даже говорить не о чем! Получается: в чужом глазу соринку видим, в своём бревна не замечаем. Тупость и лицемерие.
Теперь суммируем:
- хотел создать государство
- исповедовал террор
- уничтожал мирное население
- якшался с немцами
Что получаем? Прежде всего Ленина, Сталина, СССР…
Как идеолог террора, Бандера, безусловно, ответственен за действия украинских националистов в части уничтожения мирного населения Польши и евреев. СССР с его репрессиями, зверствами карательных органов и порабощением населения для нещадной эксплуатации был для Западной Украины оккупационным режимом, поэтому здесь претензий быть не может. Жертвами украинских националистов были несколько десятков тысяч человек, с которыми, как уже было сказано, из-за методов НКВД надо ещё разбираться.
А на счету Ленина и Сталина несколько десятков миллионов погибших. И всё то же самое: хотели создать и создали государство, исповедовали террор, уничтожали мирное население, якшались с немцами…
При этом их именами названы города, улицы, площади, заводы, корабли и т.д., им стоят и до сих пор ставят памятники, их книги свободно лежат в библиотеках, панегирики им произносятся с самых высоких трибун, «партия», считающая себя правопреемницей «подвигов» этих деятелей заседает в ГД как вторая по величине в стране, мавзолей говорит сам за себя… Это уже не тупость и лицемерие, а совершенно очевидная ублюдочность.
Каков подлинный масштаб личности Бандеры? Прежде всего, он весьма мифологизированная фигура, как советским агитпропом, так и националистической идеологией. То есть: с одной стороны лично за ним нет многих приписываемых преступлений, а с другой он был весьма ограниченный человек, в деятельности которого найти что-либо положительное весьма сложно.
В случае успеха ничего стоящего Украине Бандера предложить бы не смог. Украинский рейх – вот предел его интеллекта.
В национализме вообще нет и не может быть ничего дельного. Например: умный еврей по любому лучше глупого украинца или русского. Точно также как умный русский или украинец всяко-разно лучше глупого еврея. А равно немца, англичанина, француза, американца и т.д. Хоть кого. Без разницы. Состав крови вообще не имеет никакого отношения к её циркуляции в сосудах мозга.
Всё кончилось бы кровопролитнейшей гражданской войной с огромным количеством жертв. Как это было в России.
Поэтому по части духа Бандера был герой, а по части ума – посредственность. Такое в истории отнюдь не редкость. Как и наоборот. Примерам несть числа.
Комментарии
1. Это не соответствует действительности. Он задолго до послевенных мыслителей вычленил пакостность российской имперскости и бесчеловечности коммунистического режима.
См. напр http://maxpark.com/community/4375/content/3196182
2. Вы такой характеристикой личности Бандеры принижаете символ украинской революции достоинства.
У каждого деятеля, мыслителя, святого, мученика - можно найти бездну поступков и мыслей, которые не укладываются в схемы.
Однако ж мы их чтим не за дурное, а за выдающееся.
Комментарий удален модератором
онанисты,
ребята
плечисты!
Нас
не заманишь
титькой мясистой!
Не
совратишь нас
пиЗдовою
плевой!
Кончил
правой,
работай левой!!!
Он был уголовником и убийцей и от смертной казнив Польше его спасли нацисты. А потом он стал военным преступником, поскольку на счету его банд сотни тысяч зверски убитых обычных граждан: украинцев, евреев, поляков и русских. А менталитет не убогий, а преступный у тех, кто имеет наглость его ОПРАВДЫВАТЬ. Кстати, даже за обычный коллаборационизм в Европе после 2-й мировой расстреливали, тем более военных преступников. НКВД действовал в этом плане ровно предвестником израильских спецслужб, которые уничтожали военных преступников там, где их находили.
С политесом у вас проблемки.
А вот поведение человека перед казнью- это вещь не прогнозируемая... Так что не зарекайся...
Что еще о тебе твой палач напишет...
Да, действительно, лекции по истории КПСС как засядут в башку, так и ничем и не выбьешь.
Что могу сказать: молитесь на Сталина.
А Бандера ещё в 36 году говорил:
"ОУН борется с большевизмом потому, что большевизм — это система, с помощью которой Москва поработила украинскую нацию, уничтожив украинскую государственность... Большевики применяют методы физического уничтожения — массовые расстрелы и голод, поэтому и мы в борьбе с ними применяем физические методы".
Попробуй не кушать недельку перед казнью.
Ибо правила ведения беседы предполагают аргументы.
Вежливой беседы.
В целом согласна с автором, уточнив лишь его позицию в той части, что фигура Бандеры для украинцев нынче явилась важной для самоопределения и декоммунизации.
Нам этот путь ещё предстоит пройти. Чьё имя будет знаменем?
Надо подумать.
Пока личные пристрастия в пользу Новодворской.
А голос предков - как? Вне зоны?
Бандеровцы ведут на расстрел группу евреев.
.
.
Ну, а говорить про массовые расстрелы организатору и идеологу массовых же казней, как раз и пристало!
У Бандеры лично не было ни единого антисемитского выпада.
Был даже соответствующее постановление на сей счёт.
Бандера и Стецько не ставили своей целью истребление польского и еврейского народов, а провозгласили борьбу лишь с теми их представителями, которые настроены враждебно по отношению к Украине, подчеркивая что главным врагом Украины является Москва и именно Москва использует антиеврейские настроения украинцев направляя их на погромы евреев. Следует также отметить что в руководящих должностях НКВД в 20-30 годы евреи действительно составляли порядка 50%. Поэтому подобное постановление было вполне логичным и вписывалось в главную идею ОУН - борьбу с СССР.
Проявляйте свою вежливость в другом месте.
Палач и садист, ещё в детстве прозванный Кошкодавом http://www.segodnya.ua/life/stories/ictorii-ot-olecja-buziny-bandera-%E2%80%94-dushitel-kotov.html типа, ведёт речь о чьей-то бесчеловечности!!! Однако!
Ну-у, у него такой пунктик был - тяжёлое детство, вокруг много котов нагло шляются, а вы-то зачем этот бред несёте? Тоже... коты не нравятся?
Его жизнеописанием занималась донецкая поэтесса тернопольского происхождения Галина Гордасевич, создавшая литературную биографию этого «национального героя Украины». Вот как она описывает его детство в книге «Бандера: человек и миф»: «...Степан, побившись об заклад, на глазах у ровесников одной рукой душил котов «для укрепления воли»... Однако, если этот эпизод с котами имел место, то не от врожденной склонности к садизму, а от мальчишеского, возможно и неразумного желания проверить себя: сможет ли он лишить жизни другое существо? Ведь в революционной борьбе, которую уже окончательно выбрал для себя Степан Бандера, наверняка доведется лишать врагов и предателей жизни».
То есть с самого детства Стефко рос садистом, недаром его называли «кошкодавом». А еще он был мелким пакостником, и дружбы с ним ровесники не заводили. «Этот маленький живой подросток, который, вроде, не был в очень хороших отношениях со своими одноклассниками, оказывался незаменимым в тех случаях, когда нужно было подкинуть «вонючки», нарушить строй в колоне или передать кому надо тайную информацию», – пишет биограф Бандеры.
Все-таки, нужно было тебе в школе учиться, а не кошек и собак душить...
.
http://gtb.gorod.tomsk.ru/index-1394096310.php
.
.
.
ВЫ ЧТО КУРИТЕ?
У Бандеры лично не было ни единого антисемитского выпада.
Был даже соответствующее постановление на сей счёт.
Бандера и Стецько не ставили своей целью истребление польского и еврейского народов, а провозгласили борьбу лишь с теми их представителями, которые настроены враждебно по отношению к Украине."""
Вранье. От начала до конца.
На Украине от рук фашистов погибло 5 млн. 300 тыс. мирных граждан, 2 млн. 300 тыс. трудоспособных украинок и украинцев было угнано в Германию.
От рук карателей - бандеровцев погибло 850 тысяч евреев, 220 тысяч поляков, более 400 тысяч советских военнопленных и еще 500 тысяч мирных украинцев. Убито 20 тысяч солдат и офицеров Советской Армии и правоохранительных органов, примерно 4 - 5 тысяч своих же "вояк" УПА, недостаточно "активных и национально сознательных".
http://1941-1945.at.ua/publ/prestuplenija_oun_upa_v_gody_velikoj_otechestvennoj_vojny/1-1-0-63
По данным 10-го (архивно-учётного) отдела КГБ при Совете министров УССР, суммарные потери советской стороны в 1944-1953 гг. насчитывали 30 676 погибших, среди которых сотрудников НКГБ-МГБ насчитывалось 678, сотрудников органов внутренних дел – 1864; военнослужащих внутренних, погранвойск и Советской армии – 3199; участников истребительных батальонов – 2590; работников аппарата комсомола, КП(б)У и органов советской власти – 3504; колхозников и селян – 15355; рабочих – 676; представителей интеллигенции – 1931, 1930 учителей
.
http://doc20vek.ru/node/2356
.
Украинцы решили уйти к другому шерхану. Зто их дело. Но при этом не надо было пакостить в душу, плевать в колодец. Это некрасиво, это хамство. Думали что шерхан за это бросит лишнюю косточку. И что на ней будут не только хрящи и сухожилия, но и застрянут кусочки мяса. А оно не вышло.
Мало того, они решили вступить во враждебный блок НАТО, отдать Крым под военные базы. А вот за это эпут. И Россия совершенно правильно решила дать хороший урок.
И все это делалось под знаменем Штэпана Бандеры. Поэтому нечего и сопли на кулак мотать.
Лёхина соратница из Ишимбая - Великолепная Эшли - телефончик пытается купить:
http://www.youtube.com/watch?v=Rs6o1qN5-pY
А территорию, раннее называемые Слободская Украина, Новороссия... присоединили к Украинской ССР... удалые корпуса ОУН-УПА? Что вы хотели выразить этой фразой?
Потом, если получили подарок, то будьте благодарны и не сносите памятники тем, кто сделал из вас республику,
.
.
которая потом стала современной Украиной и не плюйте на общую память и на общие корни!
.
Во-первых: Стецько открыто исповедовал антисемитизм и как заместитель Бандеры даже заносил антисемитские тезисы в официальные документы. Ссылка на Москву скорее была оправданием такой политики. И уж, конечно, сотрудничество с немцами однозначно предполагало антисемитизм.
Во-вторых: за всю историю СССР евреи никогда не составляли даже близко 50% ни на руководящих должностях в ВЧК-ГПУ-НКВД, ни тем более на региональном уровне. Миф о еврейском засилье в НКВД как раз является одним из основных у антисемитов.
Вот здесь найдёте всю статистику http://maxpark.com/community/1115/content/3760709
Откройте.
Оттуда же:
Кремлевская пропаганда тщательно выискивала антисемитские лозунги в выступлениях украинских националистов и объявляла эти лозунги типичными для "бандеровцев". Нет: с момента образования УПА в ее документах прямо говорилось: "Евреев не бьем". Среди "бандеровцев" были и евреи.
Документ этот сохранился. Как и множество других.
И в 1000-й раз обращаю Ваше внимание на то, что есть практическая сторона жизни, от которой никуда не уйдёшь. Бандера, при всём желании, при сотрудничестве с немцами не смог бы остаться нейтральным - ему пришлось бы идти в фарватере их политики..
Она действует.
На людей с низким интеллектом, при отсутствии пытливого ума,
и неразвитым этическим чутьём.
Потому столь и продуктивна. Но временно
Даже Геббельс об этом догадывался.
Недолговечно то, что основой имеет низменные людские порывы.
Но мы ведь говорили Бандере.
Кста, нынче изымались из библиотеки книги нём.
А они в своё время были подарены Ющенко Путину и Медведеву, и те страстно благодарили за подарок...
З.Ы.Поищите свою совесть в пыльном сундуке. Возможно она еще сохранилась.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2010/01/27/707517.html
Что касается "Нахтигаль", то, думается, за него прячется бытовой антисемитизм, т.е. евреев во многом убивали сами местные жители. По Макспарку видно, что недостатка желающих в этом поучаствовать не было бы и сегодня.
Адик был жутчайший колосс. Матерый человечище. Европейские ребята в недалеком будущем могут попытаться повторить его подвиг.
Украинские хлопцы упердосили свою промышленность!!!!!!!!!!! Благоговею я перед ними.
Это напоминает незабвенную антилопу гну, которая плавно скользит под гору.
http://andreyvadjra.livejournal.com/503197.html
Это правда, и погромы еврейские и резня польская, ну а о "москалях" я уже молчу, к ним приравнивались украинцы, которые работали в советских органах, служили в Красной армии и не вступали в отряды ОУН УПСА
Все эти "обращения" появились после 60 года.
Ни одна из этих "бандервских" организаций не была даже предметом рассмотрения на Нюрнбергском процессе.
Историк, Священник, православный, еврей. Очень добросовестный и тонко реагирующий на ложь, ещё в 2008 году написал статью по теме.
Самую лучшую.
http://grani.ru/Politics/Russia/m.136926.html
Кроме того, следует учитывать, что все организации были неоднордны. Люди всё же, а не механизмы.
Вот здесь: http://www.mngz.ru/russia-world-sensation/1127143-voevali-li-chasti-oun-upa-s-nemcami.html
Цитата:
Позже канцлер ФРГ Ангела Меркель направляла запросы в несколько крупнейших научно-исследовательских институтов Германии с просьбой помочь разыскать данные о потерях гитлеровцев от действий ОУН-УПА.
Первым пришел ответ из Исследовательского учреждения военной истории в Потсдаме: "Мы разыскивали информацию в находящейся в распоряжении у нас литературе, но к сожалению, не нашли никаких сообщений о потерях Вермахта из-за национально-украинских организаций Бандеры и от ОУН-УПА".
Да и кто вёл статистику! Если наши потери в ВОВ расходятся по подсчётам в Миллионы.
Чего наши-то так и взъярились, когда украинцы объявили декоммунизацию и открытии архивов НКВД-КГБ.
По поводу антисемитизма встретились вот достовернейшие сведения из Израиля:
Стелла Кренцбах (работник мида израильского) которая в своих воспоминаниях писала:
"То, что я сегодня живу и все силы моих 38-ми лет отдаю свободному Израилю, я обязана, очевидно, только Богу и УПА. Членом героической УПА я стала 7.11.1943 г. В нашей группе я насчитала 12 евреев, из них 8 врачей…"».
Здесь меня больше трогает историко-нравственный подход.
Который очень созвучен тому, что предлагает историк и священник Яков Кротов
http://grani.ru/Politics/Russia/m.136926.html
Но читать надо медленно, и не по диагонали.
Или не читать совсем.
Больно это. Ломать в себе то, что "деды боролись с бЕндервцами..."
И чудовищно, когда обвиняя их в антисемитизме, в 14 году родили страшное проклятие:
"Жидо-бандеровцы". Как тебе? А?
- А народ тащится в патри-восторге...
Кстати, единственный раздел архивов, который до сих пор закрыт в этом институте - раздел, посвященный Холокосту. Связано это скорее всего с тем, что цифра потерь евреев завышена до 6 млн. По подсчетам независимых ученых тогда погибло примерно 4 - 4,3 млн евреев. Но именно Израиль до сих пор противится открытию соответствующей части архивов.
Встретилось пару очерков, давно ещё. Нехорошо стало.
Этот автор был на службе у убийц своей горячо любимой жены.
Дутая фигура. Пропагандистская.
У меня литературный вкус всё же...
C 1943 года действовала[9][11][12][13][14] против германской оккупационной администрации и её вооружённых формирований,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%8F
Там дальше по ссылкам.
Мне попадались более обширные статьи, но я не зафиксировала где именно встречались эти сведения.
А ты всё же, смотри иногда поисковик сам.
Тем более у меня эта страница загружается больше часа.
С того самого дня я вышла из этого сообщества и больше туда не вступала.
Ну верь Громову.
Не настаиваю.
А я видела тексты самого Бандеры.
А что там творили исполнители и иные "Бандеровцы", так на то и война, и предшествующие ужасы большевизма, и оккупация части Украины, и боль, и неразбериха, и утрата ориентиров, и месть.
Для украинцев Бандера стал симвлом за независимость Украины.
Пассионарием в своём роде.
И это Их дело, Кого делать национальным героем.
А Мюнх его представляет "пустышкой".
Человека, который дорогу проложил к тому, чтоб вырвать свой народ из сталинского концлагеря.
Украинцы не сдадут майдан. Он оплачен слишком страшными жертвами.
И знаешь, что я тебе скажу, и уверена, что ты со мной согласишься, - не всякие средства оправдывают даже великие цели!
Статью я прочитала, мне кажется, что Барон её использовал в тексте.
Это, кстати, одна из главнейших стратегических ошибок Гитлера - если бы он опирался на украинский и российский национализм, то вполне мог бы добиться успеха.
"В 1943—1944 отряды УПА действовали против советских партизан, отрядов польского подполья — Армии Людовой и Армии Крайовой[9][10]. C 1943 года действовала[9][11][12][13][14] против германской оккупационной администрации и её вооружённых формирований, ограничив, впрочем, борьбу с ней «самообороной народа». В 1943−1944 годах подразделения УПА были активны в украино-польском этническом конфликте[15]."
Зато дальше там подробнейше описано и про "договор о сотрудничестве" между ОУН-УПА и немецкой оккупационной администрацией, и про взаимодействие ОУН-УПА уже в послевоенное время с британской разведкой и ЦРУ США.
Не было белых и пушистых. Война и ужасы большевизма.Голдомор и оккупация.
Я ниже Марии ответила.
"Красные" уничтожили своего народа на несколько порядков больше. И подлее.
Об этом речь.
Что большевики были врагами, и что союз с немцами не получился таким, чтоб предоставить Украине независимость.
Ты не рассуждай отвлечённо и символами. А представь реальную семью, которую вначале сгнобили в Сибири за раскулачивание, потом половину голодом уморили - будешь ты защищать такой режим? - или враг моего врага - союзник....
А таких семей - миллионы (оставшихся)
Вот ещё статья про "бандеровцев"
http://www.novayagazeta.ru/comments/65231.html
На смоленщине местное население ходило в лес не по грибы и ягоды, а искало выползших из расстрельных рвов недобитых евреев и сдавало их оккупационным властям за муку и водку.
Евреев пытавшихся спастись у партизан, убивали сами партизаны.
Ну, а прибалты, особенно литовцы, сами уничтожали евреев ещё до прихода немцев.
Вообще немцы отрядили на "окончательное решение еврейского вопроса" зондеркоманды в количестве всего 3500 человек. Они никогда не смогли бы уничтожить столько миллионов евреев без помощи местных. Основная часть холокоста была осуществлена на территории СССР - это надо понимать.
Что касается поляков, то они устраивали еврейские погромы и после войны.
Или вот
Трагедия Салины
http://argumentua.com/stati/tragediya-salina-nkvd-sdelal-bratskoi-mogiloi-lvovskuyu-shakhtu
Наша родина всех грамотных и мыслящих - выдавливает, и не даёт реализоваться.
Смотрите статистику сами.
И смотрите, что детки-жёны элиты предпочитают отнюдь не родную страну. Ни для жизни, ни для учёбы, ни для лечения.
Что касается Салины - то НКВД-шников тоже можно понять. В условиях быстрого наступления немцев надо же было что-то делать с осужденными на смертную казнь преступниками. Не отдавать же их немцам!
- не понимали.
Не понимали. Кому нужен такой людоедских режим.
Речь идёт об украинцах, которые благодаря Бандере, не захотели быть под кем бы ни было.
Это их право - строить страну так, как Они считают правильным.
А наша страна - не строится, а разваливается. И цементируется общество только на злобе, ненависти и зависти.
Но это - не надолго.
Ну, а о погроме в Польше в 1946 году я фильм видела "Возвращение в ад". Тоже ужаснулась...
А ваша фраза:"Людоеда из него сделали бандеровцы" - как-то... весьма, мягко говоря странна. Кто это такие, эти ужасные бандеровцы - почему их так назвали? Или это Стёпу так стали назвать, потому что он возглавил этих страшных бандеровцев?
Вы... как-нибудь за словами следите!
А вот то, что на Украине он провёл всего-ничего, но из него почему-то ныне сделали героя нации, вы правильно подметили!
Всё в открытом доступе, а я вам не гувернантка.
Ещё в 2008 году.
"Наш" один из самых почитаемых святых - Иосиф Волоцкий
- десятками сажал на кол за ереси "жидовствующих"
Но к сонму святых его причислили не за это.
Что касается погромов, учинённых по распоряжению Бандеры, то такие сведения либо не достоверны, либо преувеличены.
Но героем украинцы признали его не за это
Во-первых: украинский национализм как идейное течение возник задолго до Бандеры и заявил о себе в письменном виде даже раньше, чем "Майн Кампф" Гитлера.
Бандера внёс раскол в ОУН. Как Ленин в РСДРП. Стали бандеровцы и мельниковцы. Были ещё многие, вполне самостоятельные: Коновалец, Шухевич и т.д.
Во-вторых: украинцы далеко не такие идиоты, какими Вы их выставляете - людоедскую сущность большевизма многие увидели ещё в 1918 году и никакой Бандера им для этого был не нужен.
В-третьих: на Украине есть гораздо более достойные кандидатуры на роль героев. Тот же Нестор Махно намного более привлекательная фигура.
В-четвёртых: для украинского достоинства Бандера вообще не нужен.
Ну и в-пятых: о какой-либо революции и даже победе говорить пока не приходится. Прогнать Януковича дело, конечно, благое, но точно не решение всех проблем, а наиболее лёгкая из них.
"Кем был Степан Бандера? Человеком, который мечтал о создании украинского государства."
Сперва он мечтал о создании "своего" украинского государства. Не такого которое уже существовало. Кто он? Сравни с Лениным. Никакого экономического образования или стремления понимания экономического и политического момента. До перехода его к фашистам это была маленькая нищая секта нациков. Потом он получил от фюрера оружие и бабло и стал "великим теоретиком и национальным героем".
Будьте осторожнее в семье...
Комментарий удален модератором
Главное- ваше желание УБИВАТЬ.
А Ваш Махно - анархист и сотрудничал с Будёным. Чего-то не захотелось хохлам в
Гуляй-Поле свой идеал общественного устройства усмотривать
Для достоинства образ героя потребен. Так психика устроена:
"юноше, раздумывающего бытьё, жизнь бы сделать с кого, скажу не задумываясь:
делай его с Товарища Дзержинского"
Кто говорит о победе революции? И каковы параметры этой победы? Или там срок?
- они скинули совок, проводят декоммунизацию, люстрацию. Отделились от России. Идут в верном направлении. Не без ошибок. И не без глупостей - а как же без этого?
Но им помогает весь мир. И Вы свей эмоцией - тоже. У них рост ВВП уже 2%, и это когда война ещё толком не закончилась, и раны не зализаны.
Героем его признали за стремление создать независимое Украинское государство, но я ещё раз подчёркиваю - не все средства оправдывают даже великую цель.
А что по поводу бандеровцев, то они творили свои дела без всякого его руководства, т.к. он практически всю войну отсидел на даче у абвера, либо в тюрьме (правда, говорят, что во вполне комфортных условиях, но всё же не на воле) и с ними просто не виделся, т.к. на Украине почти не бывал. Возможно, он их деятельность и одобрял, но никак не воглавлял. Кстати сам термин "бандеровцы" придумали немцы. Да: ещё участвовал в подготовке шпионов и террористов для засылки в СССР. Но не он один этим занимался. Его уровень вполне средний. Не понимаю, за что ему такой почёт и такое внимание со стороны антифашистов.
Здесь логический ряд выстраивается лишь по смыслу неприятия режима.
Бунин "Окаянные дни". Коротенькая книжечка.
А ведь нобелиатом стал на чужбине. Русское национальное достояние.
О Сикорском, надеюсь, не мне тебе рассказывать.
Но здесь не философский срез, а личностно-исторический.
Страшно себе всё это представить...
Я читала, как реагировало население на дело "врачей-вредителей", сколько было уволенных с работы евреев не только врачей, как относились к нем те соседи, с которыми прекрасно дружили много лет, как относились в школах и других учебных заведениях к детям-евреям и т.д.
Правда же глупость! Вороны есть везде, а камчатский краб только на Камчатке.
Надо будет пойти, сказать эвенам-чукчам-корякам - неправильный у них бог.
Надо краба.
Счастливее были б только в лагерях да шарашках. В лучшем случае.
А ты раздражаешься. Ну ладно. Я прекращаю.
И на грамм раздражаловки не было.
Более того, свой собственный вывод был сделан много лет назад:
нахрен такая цель, если средства достижения негодные.
Это вполне себе приятный город.
Бедняга! Ты даже не понимаешь смысла тобою сказанного...
А твои украинские дела мне не интересны... Я живу в России и интересуюсь Россией.
А если по-серьезному, то и коты и собаки хорошие домашние животные. Добрые и отзывчивые.
А таких подронков, как ты, не обязательно на Окраине искать. Пора вернуть сталоинские статьи в УК для таких как ты.
\\\ термин "бандеровцы" придумали немцы\\\
Вы решили и дальше глупить? Это как они придумали - прямо по-русски немецкими буквами: BANDEROVCHI ? ,Так, да?
\\\ Не понимаю, за что ему такой почёт и такое внимание со стороны антифашистов.\\\
Вы решили полную дурочку включить или от недоумия? Вообще-то почёт ему от нациствующей и бандерствующей братии на Укруине - "Слава Героям" кому там орётся? А вот внимание со стороны антифашистов происходит именно как реакция на его почитание первыми! Не было бы почитания, кому он был бы нужен!
При том, что у тебя все мысли о ней...
Россия тебе безразлична.
Комментарий удален модератором
А то, что инициаторами создания УПА являются нацисты, говорит о многом, в т.ч. и об их современных последователях!
...Есть идеи нацистские (антикоммунистические). там одни! Гитлер и Бандера там...
...Есть идеи антифашистские,- коммунистические...
У его противников, начиная с исходного Афонасьева.
А ля антибандеровец Мельниченко.
Нет?
Так почему вы за это же украинцев осуждаете?!
А как вы относитесь к лозунгу: "Героям Слава!», которым в своем время приветствовали друг друга члены печально известных украинских националистических организаций ОУН и УПА? Лично для меня эти мерзостные слова равносильны: хайль гитлер.
А "Мешочки" были так давно, что многие даже не знают об этом...
А если по серьёзу, то мало кто был столь цельной натурой, столь сильно чувствовавших нашу страну, столь много сделавших, чтоб выдернуть её из морока и мрака.
Притом - искренняя и последовательная христианка. Во всём.
Ещё на моей жизни её причислят к лику святых.
За свет правды.
Разумеется, не гундяево-чаплинское чекистске недоразумение.
надеюсь, что Вы остынете и просчитав до 11 снова станете милой и очень умной девочкой(?)
Разве что где-нибудь в Африке. Ну, этих-то хоть понять можно У ник предок только 4 поколения назад с пальмы спрыгнул.
Вы не могли бы к "достоинствам Бандеры"... прибавить чё-нить посерьёзнее?
Она уже писала, где ее "совесть" находится.
В урне. За доской из черного "псевдомрамора"...
Вернулся назад. Наш зять, Аркадий Насонович Столштейн, приезжая в Москву сообщал мне о том, что Украина кормит Россию... и при этом проламывал кулаком себе грудь. Мой брат в телефонной беседе сообщал о нахождении Таманской и Кантемировской дивизий на (в) Украине. Беседа завершалась вопросом, ты за Украину? И сам себе отвечал - мой брат может любить только Украину...
Тем более, когда 90 процентов русских рукоплещут всему, что вытворяет путинская банда.
Не скажете, герой какого романа погиб за дело освобождения итальянцев от австрияков.
Вооружённым путём.
А ведь этот роман вдохновил (я думаю) и Бандеру.
Причём здесь сталин-гитлер, если речь идёт о национально-освободительном движении.
Фантазии Ваши, как известно, безграничны, на что имеете полное право.
Что же касается непонимания разницы между подготовкой восстания народа и индивидуальным террором, а также лозунгами национально-освободительного движения и тезисом: "наши враги - ляхи, жиды и москали", то это уже не фантазии, а, так сказать, дар природы.
Я к чему это написал-то? Выдвигать подобные тезисы - Бандера консультировал абвер - смешной примитивизм.
Я лично думаю, что если бы из Бандеры не делали мученика. то он бы никому не был нужен.
Я понимаю, если бы звучало что-то прославляющее Бандеру, или еще кого из той кодлы, а то просто красивые слова, прославляющие павших за Родину! Под любые, самые красивые слова можно подвести мерзкий контекст
Комментарий удален модератором
http://www.gazeta.ru/business/2013/12/09/5796029.shtml
ещё
http://www.ng.ru/economics/2013-12-09/1_china.html
и ещё
http://ari.ru/ari/2014/01/30/unichtozhenie-kryma-yanukovich-prodal-krym-kitaycam-vklyuchaya-sevastopol
http://svpressa.ru/society/article/80697/
и ещё
http://www.km.ru/world/2013/12/09/evropeiskii-soyuz-es/727249-sevastopol-skoro-stanet-kitaiskim
Вот где собака зарыта.
Предполагаю, что в Кремле не совсем дураки сидят.
Опубликованы её книжки, статьи, воспоминания людей, которые её знали.
Биография.
Самые пронзительные слова (цитирую по памяти)
- я вдруг поняла, что Христос - он наш, он диссидент из соседней камеры.
Св Я.Кротов. Памяти Валерии Ильиничны.
Это не самая лучшая статья, есть более яркие, но искать пристально не стала.
Не уверена, что Вы и по предложенной ссылке читать будете. Ибо есть люди, которые полагают, что они "и так всё знают". Вдруг вы из них.
https://www.facebook.com/james.krotov/posts/715031711895275
А на всю Украину лозунг активно начала использовать во время Евромайдана партия «Свобода» после того, как председателем стал Олег Тягнибок. По его словам, для многих жителей востока и юга Украины важно историческое происхождение лозунга: для них «герои» означает бойцов УПА, которые убивали солдат Красной армии, сражавшихся с немецким фашизмом.
При этом закатываются глазки, поджимаются губки.
Чего манерничать-то?
Не близки вам люди этой породы, так идите мимо.
А меня так сама судьба на них вывела
http://maxpark.com/community/1115/content/657853
http://grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.145257.html
Комментарий удален модератором
Потому и блокируют.
У меня стоит программа фри гат. Она бесплатно скачивается.
Комментарий удален модератором
Решили уйти к новому шерхану, так делайте это достойно, как порядочные люди. Не надо плевать в колодец и гадить в душу. Дядя Сэм уже стаю шакалов собрал у нашего порога, скулят, подвизгивают, косточку ждут.
А когда речь пошла о том, что на территории Украины могут построить военные базы, а Крым вообще сделать для Запада непотопляемым авианосцем, здесь уже терпение лопнуло Стало очевидно, что скотам надо впердонить оглоблю между булками. Скоты, они ведь только такой язык понимают. Сейчас еще поддержим наших польских друзей, чтобы хорошенькую реституцию впердонили. Вот и похохочем. С козлами по другому нельзя, тут уж ничего не поделаешь.
Комментарий удален модератором
2. Никогда Украина не заселялась особями с государственным мышлением. И узкая полоска земли вдоль Днепра, и малое пятнышко в раионе Харькова заселялись беглецами от тех, кто делал их униженными и оскорблёнными.
3. Моя украинская группа предков ведёт своё летоисчисление с 1605 года, по крайней мере первая передача сабли с ножнами была произведена в роду летом этого года.
4. Храбрость в характере жителя окраины появилась во время смены правящей группы в Жечи Посполитой с "литвинов" на ... т.е. произошла полонизация знати в будущей Польше.
5. Но соседство с "высокоинтеллектуальным" татарином из Крыма ярко обнажил то, что позволило оценить и Мазепу, и других героев... Если Вы проживали на хуторке, и к Вам приходили молодые татары для того, чтобы взять Вас и продать. Вы могли, и это известные моменты:
- отвести туда, где можно взять в полон других и больше... Так украли жену Сагайдачного...
Так расплачивались с татарами Крыма за неудачи в походах на Польшу казаки...
1.Очень здорово, что Вы задали такой вопрос. Это целая симфония. Ведь украинец и рязанец, а тем более воронежец, включая и житель окраин Дальнего Востока. Ведь Наталья Могуака - звiдтiля (укр).
2. Никогда Украина не заселялась особями с государственным мышлением. И узкая полоска земли вдоль Днепра, и малое пятнышко в раионе Харькова заселялись беглецами от тех, кто делал их униженными и оскорблёнными.
3. Моя украинская группа предков ведёт своё летоисчисление с 1605 года, по крайней мере первая передача сабли с ножнами была произведена в роду летом этого года.
4. Храбрость в характере жителя окраины появилась во время смены правящей группы в Жечи Посполитой с "литвинов" на ... т.е. произошла полонизация знати в будущей Польше.
5. Но соседство с "высокоинтеллектуальным" татарином из Крыма ярко обнажил то, что позволило оценить и Мазепу, и других героев... Если Вы проживали на хуторке, и к Вам приходили молодые татары для того, чтобы взять Вас и продать. Вы могли, и это известные моменты:
- отвести туда, где можно взять в полон других и больше... Так украли жену Сагайдачного...
Так расплачивались с татарами Крыма за неудачи в походах на Польшу к...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А, вот она: "боровшегося за освобождение АННЕКСИРОВАННЫХ Галиции и Западной Волыни".
Позвольте, но понятие "аннексия" подразумевает наличие пострадавшего государства или хотя бы нации.
В то время уже достаточно мощно шла пропаганда украинства. И некоторые себя уже искренне считали украинцами (например мордвин Брежнев). Но!
В то время (и до него). Никто. Не. Считал. Западэньцев-рагулей. Украинцами.
Бандера есть хохло-Квислинг.
Только с Квислингом дедушка Гитлер не брезговал иногда общаться лично, а вот Бандеру поручил опёке мелких чинов Гестапо. Ибо слишком высока честь - главарю диких рогулей общаться с самим фюрером.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мы же гитлеровских недобитков по всем просторам Родины шугали. У прибалтусов были свои Бандерисы, у всяких там грузинов были свои Бандеридзе с Бандербеями...
Или ты - запукр?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А всякого словами разобидишь;
В чужой пизДе соломинку ты видишь,
А у себя не видишь и бревна!
Комментарий удален модератором
И тем не менее. История Галичины говорит о том, что КОГДА-ТО, примерно 1000 лет назад, там было своё государство. Ничем не лучше европейских тогдашних графств, баронств и т.п. Лоскутных. И разумеется, под государством там понимали государя. А не его подданных. И их национальность. Потом лет 800-900 галичан имели то поляки, то немцы с венграми (австрийцы). Потом снова поляки.
По чьей аннексии ты страдаешь? Какого государства? Галичанского? Так его не было уже тогда очень и очень долго. Насколько помню, она просто досталась литовцам по наследству, т.к. собственные князья выродились. Т.е. ВЫМЕРЛИ. Народа? Так в то время (в 1939-м) там преобладали поляки. Очень преобладали. Раза в два-три над местными русскими. И раз в сорок над ренегатами из русских, зигующих "хэроям сала!".
Ты об них, о бедных поляках (к тому времени УТРАТИВШИМИ (не в первый раз, им привычно) СОБСТВЕННОЕ ГОСУДАРСТВО)? В их (поляков) пользу старался бедный гомик Стёпа?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но ведь тогда ты не можешь быть Лёхой.
У запукров имя - Лэсь.
Лэсь Турбюк. Или Лэсь Турбясько...
Комментарий удален модератором
.
http://www.lib.ru/PROZA/ASTAFIEW/soldat.txt
.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Такой бред несёшь, если честно...
Комментарий удален модератором
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2010/01/27/707517.html
Всё имеет значение!
Процессор, память, программа (теоретическая платформа), система команд (словарный запас), концептуальная направленность программистов...
Это то. без чего развитие России будет ходить по замкнутому кругу.
Значит. круг не разомкнется.
\
это конец либирастии в росии
=
пардон за каламбур
Коновальцу, Скрябину" который как бы Молотов и прочая , и прочая, и прочая
Они все- исторические фигуры и не вычеркнуть их из истории, ни притушить
никому не удастся. Но ещё гнуснее строить на их не совсем, мягко говоря,
светлых образах какую-то политику.
Кстати, Андрея Андреевича я вообще предателем не считаю
Давайте успокоимся все
Герострат сознался во время пытки, что поджёг храм для того, чтобы его имя помнили потомки. Эфесцы приговорили его к казни и постановили никогда не упоминать его имя. Однако древнегреческий историк Феопомп, рассказавший о преступлении Герострата, сохранил это имя для потомков.
Будет ли сохранено имя Бандеры?
Они добились своего: приобрёли бессмертную, пусть и позорную, славу.
Бандера был обыкновенным дегенератом.
Что надо делать для того, чтобы не рождались ублюдки?
http://maxpark.com/user/4296628267/content/3767984 - Сказ о том как прохиндеи всех поссорить хотели
Пора, славяне, наконец, уразуметь: кто бросает между нами «яблоко раздора», тот и есть наш враг. Нужно всё сделать для того, чтобы помочь прозреть обманутым хитроумной антиславянской пропагандой. Жидовствующим же, однозначно, не место на нашей земле, их надо гнать без пощады.
Комментарий удален модератором
А вот как охарактеризовал Бендеру полковник немецкой армии Эрвин Штольце, в годы войны начальник второго отдела Абвера: "В октябре 1939 года я с Лахузеном (австрийский военачальник, служивший также в армии Третьего рейха – авт.) привлек Бендеру к непосредственной работе в Абвере. По своей характеристике Бендера был энергичным агентом и одновременно большим демагогом, карьеристом, фанатиком и бандитом, который пренебрегал всеми принципами человеческой морали для достижения своей цели, всегда готовый совершить любые преступления".
Я думаю, вы легко вообразите, сколько разных цитата можно нарезать, посвящённых, судя по всему, очень
дорогому вам тов Сталину?
Мы все по обе стороны российско-украинской- постсовковые люди, одни носятся с факелами по ночам,
святя портреты своего кумира, другие готовы втоптать в грязь своих совсем ещё недавних
соотечественников (по СССР), и у тех и у других губы дрожат от ненависти.
Мы все сами своими поступками формируем 21 век, и очень неудачно это делаем.
Комментарий удален модератором
Говорите только о себе. МЫ к вам не имеем ни малейшего отношения.
http://tainy-upravleniya-chelovechestvom.ru/tajna-dvuxpolyusnogo-i-mnogopolyusnogo-mirov - Не начинайте дела, конец которого не в ваших руках
Мир уступает дорогу тому, кто знает куда идти!
http://maxpark.com/user/1512673735/content/749550 - "За" и "против"
Прекращай травить себя, на тебе это плохо сказывается...
Иди учи историю и не вбрасывай тупые фейки о "дружбе" Сталина и Гитлера , потрудись для начала узнать ситуацию и политические расклады в довоенной Европе...будет много для тебя нового и удивительного.
Да "чой-то" никак не вставит. Почему ?
Смысл написанного за исключением биографических деталей, почти не изменится.
Соответственно, получится, что Гитлер был героем ничуть не хуже Бандеры. Спросите евреев - подвердят.
У Вас есть в запасе что-то еще более гнусное?..
С ними кто-то переговоры какие-то об условиях вел?
Тогда прощевай...
-
и т.д.
Интересно, кто этому уркруинскому брехуну, старательно "косящему" под русского (кого? либерала? революционера? правдоруба? или просто циника?)
-
кто-то этому профессиональному брехуну с говорящей кликухой по-серьёзному верит???
1. Бандера как раз руководил ОУН-УПА. До войны он был главным идеологом террора как основного метода борьбы ОУН-УПА. Во время войны он действительно "сидел" в концлагере, параллельно при этом консультируя абвер. А посадили его, между прочим, за растрату полученных от немецкого командования денег. И еще хотелось бы узнать, за какие такие заслуги Бендеру все-таки выпустили?
А вот с момента освобождения в 1944 году и вплоть до его ликвидации Бендера лично руководил ОУН-УПА, в том числе и террор населения Западной Украины..
"СССР широко практиковал карательные акции спецгрупп НКВД под видом ОУН-УПА." - и что в этом такого. Это обычная оперативная работа. Действительно "отряды ОУН" создавались НКВД, чтобы выйти на контакт с реальными ОУНовцами с целью их дальнейшего уничтожения.
А про Власова даже говорить не хочется.. Предатель - он предатель во все времена...
Мы - солдаты, они - каратели.
Украина, Украина, кто ж тебя довел до слез?
Неужели же Россия? Может, собственный психоз?
Ты забыла о Хмельницком, а Бандера стал герой.
Нашу дружбу променяла на фашистский геморрой.
Обманулись миллионы – ведь Бандера все же гад.
Ну а может, обманулись, кто обманываться рад?
Ты бомбишь Донецк с Луганском, а Одессу подожгла.
Это так у "вас в Европе" ведут спорные дела?
Убиваешь без разбору стариков, грудных детей.
Ты зовёшь их "калорады", не считаешь за людей.
Разве тут в России дело? – Ты с экрана врешь и врешь.
Отвечать тебе придётся - как ты это не поймёшь.
"Незалежная", опомнись: может быть, всё это зря?
Может, в злобном иступленьи убиваешь ты себя?
Хотите его обелить? На здоровье, только население РФ не приплетайте, потому что нам нет до него никакого дела.
И вся разница в лозунгах под которыми творились зверства...с точки зрения того над кем эти человекообразные глумились и чью кровь лили рекой - разница в их лозунгах и тем, что ими двигало - уверенно полагаю не велика...а точнее ее вовсе нет...
Комментарий удален модератором
Более того...при любой попытке переименовать - немедленно вылезают из своих щелей жидо-большевики и начинают махать фетишами своей идеологии включая и фетиши, созданные на основе имен этих двух человекообразных дегенератов...
Комментарий удален модератором
По моему из моих слов можно сделать только один единственный вывод - среди перечисленных дегенератов нет героев...есть кровавые человекообразные выродки...разница между украинским нацистами и большевиками - с точки зрения самых простых православных русских людей - именуемых в России еще черным податным сословием - или черными сотнями - нет абсолютно никакой...
И тех и других следует систематически уничтожать как бешеных псов и кровососущих насекомых паразитов...
Но, в целом, весьма здравая статья.
Нельзя не отметить взвешенный тон публикации. Он резко контрастирует с лаем шавок, способных отвечать исключительно в стиле "сам дурак".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Хотя бы один пример такого обмена можете привести?
Комментарий удален модератором
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_высших_советских_офицеров,_попавших_в_плен_во_время_Великой_Отечественной_войны
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
первая попытка 16-17 века привела почти к полноу уничтожению украинцев - всего 200 тысяч их остовалось перед присоединением к России.
вторая попытка (наше время) привела к уничтожению экономики
поэтому любой борец за независимость Украины является первейшим врагом Украины
Это всё с неба написано под заказ! Разве не видно, как натянуто и глупо выглядят оправдания зверств и тупости мелкого местечкового еврея Бандеры, создавшего это селянское дикое нацистское движение нацистов в Украине ради собственного обогащения!
И ведь даже сейчас это фашистское движение возглавляют евреи-воры! Их единственная цель -власть и деньги!
- хотел создать государство\\\
Вот и создавал бы его в лесах Галиции, какое он имел отношение к советскому Днепропетровску или русской Одессе!
\\\Поэтому по части духа Бандера был герой\\\
Да, дух в их схронах стоял ещё тот, учитывая, что сортиры в лесу оборудовать было нельзя (не поставишь же среди леса деревянный нужник, с написями "Мэ" и "Жо").
\\\- исповедовал террор\\\
Кто бы сомневался! И сам был террористом!
\\\- уничтожал мирное население\\\
Направлял!
\\\- якшался с немцами\\\
http://doc20vek.ru/node/2356
.
С.Бандере пришлось давать объяснения перед представителями оккупационной администрации. Уже в августе 1941 г. куратор Бандеры полковник Абвера Э. Штольце объявил о прекращении всякой поддержки ОУН(б) со стороны военной разведки, а самого Бандеру обвинили в присвоении и растрате крупной суммы денег, выделенной Абвером
------------
Ублюдочным выродком.
Вот что писал об устроенной бандеровцами резне во Львове Саул Фридман в изданной в Нью-Йорке книге «Погромщик»: «На протяжении первых трех дней июля 1941 года батальон «Нахтигаль» уничтожил в окрестностях Львова семь тысяч евреев. Евреев - профессоров, юристов, врачей - заставили перед казнью вылизывать все лестницы четырехэтажных зданий и носить мусор во рту от одного здания к другому. Потом, принужденные пройти сквозь строй вояк с желто-блакитными нарукавными повязками, они были заколоты штыками».
А на деле , ведь, боретесь против любого, осмелившегося иметь иное, нежели вы мнение на тот, или иной аспект бытия !!!
— Вам важно осудить или узнать истину?
Либераст:
— С точки зрения текущей политики, ради того, чтобы Россия не развалилась, а стала бы частью цивилизованного мира, ради спокойствия и благополучия россиян - мне важно осудить.
Вон либерал во все копыта
Летит к амбару за пайком;
Кто ест из общего корыта,
Не должен срать в него тайком. \В-открытую - тем более \
— Игорь Губерман.
Но они русские. зачем им украинское государство?
А то вместо историков нам процитировали сочинителей на тему..
За двадцать пять лет на этой самой зажиточной советской территории не сделано ничего путного, а советское наследие про..бано совершенно бездарно. Меж тем, как двадцать пять лет - это довольно большой срок для делания. Всё итальянское кватроченто укладывается в двадцать пять лет и отчётами об этом периоде полны все музеи мира. Бисмарку двадцати пяти лет хватило, что бы сжать Германию реально железными скрепами и Наполеон за двадцать пять лет создал сильнейшую в Европе империю.
Глядя в таком ракурсе на Украину, впору только за бока хвататься и похоже, всех пределов идиотизма они ещё далеко не исчерпали. Сконцентрировать в руководстве страны таких запредельных идиотов - это особый талант нужен. Такого поискать!
А вот нож в спину и предательство не потерпит никто. Духом может быть и заурядный бес, коим был Бандера. Это даже не бес, а монстр. Впрочем я с вами согласен, благими намерениями известно куда ведёт путь. больше этих благих намерений не будет. Поэтому выбирайте, либо вы с нами, с Россией, либо вы сами по себе, но ни с кем.
Почему так? Потому что мы собираемся перевернуть эту страницу истории. И вы уйдёте вместе с ней, с этой страницей. Выбирайте.
Сергей Громов - наш местный бандеровец, показывал в своём посте обращение Бандеры к украинскому народу, в котором он призывает объединиться с немецкой армией в борьбе против "...ляхів, жидів, та москалів". И пусть гитлеровцы убили миллионы, а бандеровцы тысячи - от этого они не перестали быть преступниками. И не дай Бог этот урод стал бы возглавлять Украину в случае её отделения от СССР. Поэтому, я никогда не смогу поддерживать бандеровцев.
Что касается украинских повстанцев, то я не торопился бы их осуждать чохом. Что бы Вы чувствовали, например, после такого? http://argumentua.com/stati/tragediya-salina-nkvd-sdelal-bratskoi-mogiloi-lvovskuyu-shakhtu
я осуждаю преступления и НКВД, и бандеровцев по одной статье.
"Если украинец умнеет, он становится русским" - Л.Гумилев
---------------------------------------------------------------------------
Когда «незнайки» придут к власти, их лозунгом будет: «Все люди созданы равными, за исключением негров, иностранцев и католиков». Когда дело дойдет до этого, я предпочту эмигрировать в какую-либо страну, где не притворяются, что любят свободу. Например в Россию, где деспотизм воспринимается в чистом виде, без примеси лицемерия". - Абрам Линкольн
Вот и всё, что о нём нужно знать.
1. Степан Бандера не был украинцем. Он был подданым австро-венгрии.
2. Идеологические основы национал-социализма заимствованы у идеолога "Истории Украины" - М.С. Грушевского.
3. Как христианин, Степан Бандера был священником Греко-Католической церкви.
4. Идея создания "Незалэжной Украины", как ее подданного, появилась после присоединения Западной Украины в 1939 году.
5. Методы борьбы за власть и способы ее достижения полностью совпадали с фашистской идеологией.
6. После вступления германских войск в Западную Украину тезис об отличии западно украинцев, как нации, отличной от украинцев, был подтвержден политическими руководителями ОУН УПА. Степан Бандера, как и Адольф Гитлер, были провозглашены в Западной Украине Фюрерами нации. Звание "героя" Украины ни при жизни, ни после смерти, народом Украины С.Бандере не присваивалось. Это было сделано через пол века президентом Украины А.Ющенко.
2. М.С.Грушевский был действительным членом АН СССР, работал в Москве, умер в 1934 г. в Кисловодске. Главным идеологом украинского национализма был Дмитрий Донцов, о котором вы вряд ли даже когда-либо слышали.
3. Степан Бандера никогда не был священником греко-католической церкви, таковым был его отец.
4. Дмитрий Донцов изложил свои взгляды, лёгшие в основу идеологии ОУН, ещё до Гитлера в 1923 году.
5. Методы борьбы за власть и способы её достижения абсолютно не совпадали с нацистскими, поскольку Гитлер пришёл к власти демократическим путём. А методы Бандеры копировали российских народовольцев, левых эсеров и большевиков.
6. Народ Украины, как и население СССР,( а позже и до сих пор - РФ), никаких званий никому присваивать не мог, поскольку находился под т.н. советской властью с её карательными органами НКВД - КГБ,
Амплуа умника вам явно не по силам. Попробуйте изобразить из себя что-нибудь попроще.
От рук карателей - бандеровцев погибло 850 тысяч евреев, 220 тысяч поляков, более 400 тысяч советских военнопленных и еще 500 тысяч мирных украинцев. Убито 20 тысяч солдат и офицеров Советской Армии и правоохранительных органов, примерно 4 - 5 тысяч своих же "вояк" УПА, недостаточно "активных и национально сознательных"
В течении двух дней , после ухода советов и еще не пришедших немцев подручные Бендеры уничтожили во львове более 64 тыс чел.. И не только евреев. Половина из них польская и украинская профессура университета, интеллигенция и др. культурные и общественные деятели Львова... Их даже хвалили за это. Все шло до того момента, пока они не провозгласили создание укрогосударства. вот и концлагерь.... Тем более ВАМ стоило бы знать, что уже был создан рейхкомиссариат Украина... А Дистрихт Галичина , со своими главными историческими городами Львовом (Лембергом) и Краковым (Кракау), истинно имперскими городами Третьего рейха , согласно Указу Гитлера, подчинялся Польскому Генерал-Губернаторству...Северное Причерноморье, с Приазовьем, и Крым были объявлены новыми (возвращенными) немецкими ( арийскими) землями... Это причины для заключения Бендеры. Но сравнивать его с Ваваном и Иосифом не стоит... Не по Сеньке шапка. Сталин взял Россию с сохою, а оставил с ядерной бомбою...
Да и Бандера не личность а подонок, любой поляк это скажет. Так что, заворачивай словесные оглобли.
Комментарий удален модератором
Вбивание большого и толстого гвоздя в череп головы.
Сдирание с головы волос с кожей (скальпирование).
Нанесение удара обухом топора по черепу головы.
Нанесение удара обухом топора по лбу.
Вырезание на лбу «орла».
Вбивание штыка в висок головы.
Выбивание одного глаза.
Выбивание двух глаз.
Обрезание носа.
Обрезание одного уха.
Обрезание обоих ушей.
Прокалывание детей колами насквозь.
Пробивание заострённой толстой проволокой насквозь от уха до уха.
Обрезание губ.
Обрезание языка.
Разрезание горла.
Разрезание горла и вытягивание через отверстие языка наружу.
Разрезание горла и вкладывание в отверстие куска.
Выбивание зубов.
Ломание челюсти.
Разрывание рта от уха до уха.
Затыкание ртов паклей при транспортировке ещё живых жертв.
Разрезание шеи ножом или серпом.
Нанесение удара топором в шею.
Вертикальное разрубание головы топором.
Сворачивание головы назад.
Разможжение головы, вкладывая в тиски и затягивая винт.
Отрезание головы серпом.
Отрезание головы косой.
Комментарий удален модератором
Шпильман+укропитек в одном флаконе.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Моторолла был террористом, т.е. человеком исповедовавшим террор в качестве средства достижения цели. Казалось бы убийственное обвинение. Но… а какие возможности достижения целей для русских Донбасса в те времена вообще были?
Комментарий удален модератором
С праздником, бандеровец!
С днём освобождения города-героя Киева, от немецко-фашистских захватчиков!
Отмечаешь?
Нет? А зря. Пора перекрашиваться. Вот и Потрох вас любить перестал. Скоро расстреливать начнет.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
А может ты и не "Поэль"?
И не с "Ближнего Востока"?
А какой-нибудь "Панас Орестович Пендюренко" из Министерства "правды" Украины?
А разве "Россия - для русских!" - это правильно?
А может. у нас на государственном уровне объявили героями тех, кто кричал "Россия для русских"?
Вам не кажется, что вы путаете божий дар с яичницей?
А других наций сколько!? Много болгар, много армян, много греков, молдаван, венгров, евреев, татар и др. Более многонационального государства трудно себе представить! И межнациональных конфликтов нет. Да, как-то лупили армян в Николаеве, когда армяне убили по пьяне русского в баре не за хрен собачий, глава диаспоры тут же выдал милиции убийцу и все успокоилось! Но вот не помню, чтобы конфликтовали просто потому, что ты армян, а я грек!
Итальянский фашизм никакой националистической, а тем более расовой компоненты в себе не содержал. В отличие от демократических США, где расовая дискриминация существовала до 2-й половины 20 века.
2. Всё течёт, всё меняется, объективные законы и прочая абстрактная схоластика хороша для философских рассусоливаний - в истории это ничего не объясняет.
3. Невежество масс, идиотизм политиков, самодурство власти и т.д. это конкретные вещи, определяющие ход мировой истории. Например, тот же Гитлер не слушал своих генералов не потому, что таковы объективные законы истории, а потому, что был далеко не семи пядей во лбу. Будь он умнее, вполне мог выиграть войну против СССР. Будь Сталин умнее, он также вполне мог разгромить Гитлера ещё в 1940 году, когда основные силы вермахта были завязаны в боевых действиях на западном фронте, а СССР имел многократное превосходство в силах уже тогда. И таким примерам несть числа.
А сваливать всё на объективные законы это равносильно главному поповскому тезису: на всё воля божья!
И при чем здесь "убогий менталитет российского народа"?
ли население,пробуждая ГНЕВ НАРОДА.Я молчу,что коммунисты
угробили больше народа,чем фашисты взятые все вместе.
В этом плане Россия действительно - для русских, в том числе для русских украинцев и ещё для больше чем 150 других национальностей..
Что касается слогана, то только придурок может делать вид, что не понимает о ком и о чём речь. Поскольку вы именно этим и заняты, то лично я не вижу смысла в общении с подобными особями. Поищите себе другого собеседника. Удачи!