Зачем заботливо скрывают имена палачей?
Чтобы идти вперёд, России требуется преодолевать наследие прошлого. Осмысливать пройденный путь. Вспоминать о своих сынах, судьбы которых были связаны с великими и трагическими, страшными страницами нашей истории.
В каждом регионе вышли Книги Памяти со списками погибших в годы Великой Отечественной войны. Вышли Книги Памяти жертв политических репрессий (правда, лишь немногие доступны в электронном варианте). Хорошо, что они существуют и теперь дополняются. Сделано большое дело. Прозвучала оценка сталинского террора, массовых репрессий. Система осуждена (пусть с оговорками, скидками на объективные обстоятельства, тяжёлое положение). Виновниками расстрелов сотен тысяч людей, создания гигантской сети концентрационных лагерей называются Сталин, Ягода, Ежов, Берия и ещё несколько десятков имён руководителей советского государства 30-х годов.
Меня же беспокоит вопрос, а те тысячи палачей, которые расстреливали, пытали, с ними как быть? К нацистским злодеям возмездие приходит и спустя шесть десятилетий после краха гитлеризма. Безусловно, большинство тех, кто стряпал фальсифицированные дела, издевался над безвинными заключенными уже отошли в мир иной, но дождёмся ли мы адекватной, внятной оценки участия каждого из них в преступлениях сталинизма?
В Интернете я смог найти, как исключение, список сотрудников УНКВД Красноярского края, принимавших участие в репрессиях. В 2007г. председатель Красноярского общества "Мемориал" Алексей Бабий говорил в интервью: "Что касается палачей. Далеко не полный пофамильный перечень тех, кто арестовывал, допрашивал, выбивал признательные показания, мы смогли разместить на своем сайте в Интернете (www.memorial.krsk.ru). В двух первых томах, выпущенных в 2004-05 гг. "Книги памяти жертв политических репрессий" упоминались и фамилии сотрудников НКВД, участвовавших в репрессиях, но, начиная с третьего тома, они исчезли. Более того, с 2006 года доступ к интересующим нас архивам для посторонних лиц, в том числе и для нас, членов общества "Мемориал", запрещен специальным приказом по МВД и ФСБ. Только родственники могут получить разрешение на знакомство с делом. Да и тем показывают далеко не всё. ...Теперь только по истечении 75 лет посторонние могут получить разрешение на работу в архивах. ...Это государственная политика. Когда принимался закон о монетизации, был изменен и Закон о реабилитации жертв политических репрессий. В том числе из него незаметно исчезла фраза о публикации списков лиц, виновных в фальсификации дел, применении незаконных методов расследования, преступлениях против правосудия. ... "Зачем обижать ветеранов?" - говорят нам. Или ссылаются на закон об охране личной тайны. А то и оправдывают действия своих предшественников: "А что вы хотите? Люди исполняли свой служебный долг. Если б воспротивились, их бы так же расстреляли". ...Мы публикуем эти фамилии не для сведения счетов. Оценка прошлого важна для настоящего".
В наши дни архивы должны были стать доступны для изучения периода "большого террора".
Однако современное государство, имитируя 30 октября день солидарности с жертвами политических репрессий, по-прежнему заботливо скрывает тех, кто видит в "служебном долге" индульгенцию за любое преступление против человечности. В марте 2014 года срок засекречивания подавляющего большинства документов из архивов советских органов госбезопасности был продлен на 30 лет - до 2044 года, хотя срок хранения документов, содержащих государственную тайну, ограничен по закону 30 годами с момента их создания. Указ Президента от 1992 года содержит требование рассекретить все материалы, касающиеся репрессий и нарушения прав человека. Несмотря на это, доступ к архивам фактически закрыт для граждан. С момента распада СССР прошла почти четверть века, однако ФСБ, правопреемница советских органов госбезопасности, продолжает охранять их секреты, создавая почву для фальсификации истории нашей страны. По закону документы, срок секретности которых истек, должны передаваться в Государственный Архив РФ, где они становятся доступными для всех. «Чем больше у нас материалов, тем яснее мы можем понять и оценить механизмы политической власти, принятия решений и государственного подавления всего того, что государство считало вредным, лишним и ненужным. Без раскрытия архивов спецслужб это понимание невозможно», - говорит Никита Петров, историк, зам.председателя Совета Общества «Мемориал».
В интернете размещена петиция Ивана Павлова и команды 29 об отмене решения о продлении срока засекречивания архивов ВЧК-НКВД-КГБ https://www.change.org/p/%D0%B7%D0%B0-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF-%D0%BA-%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BC-%D0%B2%D1%87%D0%BA-%D0%BD%D0%BA%D0%B2%D0%B4-%D0%BA%D0%B3%D0%B1 . Они против того, что еще 30 лет мы не сможем ничего узнать о тех страшных годах нашей истории, а родственники репрессированных так и не узнают подробности смерти своих родителей, бабушек и дедушек. "Мы имеем право знать свою историю – включая самые темные ее страницы". - пишут они.
Однако в правящих кругах страны ныне преобладают настроения, что российский народ должен читать и знать только то, что ему разрешит власть. Печально, но уже начались чистки библиотек, словно снежный ком растёт список запрещённой литературы, по мнению ряда международных организаций Россия опустилась в число стран с несвободной прессой.
Такая политика - "всё будет шито-крыто" - создаёт почву для новых репрессий, для неподобающего поведения представителей правоохранительных органов, вопиющих случае с участием которых, к сожалению, опять становится больше. Кроме того, можно ли верить в декларации по борьбе с историческими фальсификациями тех, кто способствует сокрытию и следовательно фальсификации истории важнейшего периода нашего прошлого?
Комментарии
Наши обезвашенные (их хватает...) запросто могут накинуться и на них.
Но, - дети за отцов не отвечают..!
Особенно если не печатать имена жены и детей.
Раскрыть надо
1. Многие известные имена будут уличены в напрасной гибели людей из-за их ложных доносов. Особенно доносительством страдали творческие личности и научные работники.
2. В украинской власти много потомков бандеровцев. У нас, наверно, та же ситуация - дети реальных врагов народа во власти и в телевизоре.
3. Нам навязывают советский Холокост, а реально картина может быть совсем обратной.
Вдруг окажется, что всеми вами сейчас почитаемый человек, "жертва репрессий", в действительности осужден по делу и является бандитом и убийцей, а какой нибудь ярый разоблачитель "преступлений Сталина ", этакий Солженицын местного разлива - негласный сортрудник НКВД, сам писавший материалы, на основании которых и совершались "репрессии".
Да и чего стоят сами эти "борцы с репрессиями" показывает тот факт, что с их стороны были попытки оправдать генерала Власова и таких бандитов, как убийцы Павлика Морозова и его брата.
Даже Ельцинское правосудие не рискнуло этого сделать, но попытки оправдания со стороны "борцов" были.
Комментарий удален модератором
Вдруг окажется, что всеми вами сейчас почитаемый челове.."
Ну и что, пусть так и будет.
Зачем на лжи строить общество и государство?
Будем знать, что подонка зря почитали и постараемся больше не ошибаться!
Ибо громче всех кричат "Держи вора" сами воры и их помощники.
Комментарий удален модератором
Так давайте раскрывать имена всех!
Раз и навсегда!
Больше никто не сможет спекулировать именами и поступками наших предков, как моих, Ваших и всех остальных
Повторяю - я ЗА!
Но как раз те кто против этого (по "непонятным" причинам) и стараются всё оставить в тайне.
Очень бояться - разве не логично?
Подумайте хоть немножко
Успехов в размышлении над этой простенькой дилеммой.
Прежде чем требовать открытия дел, нужно хотя хотя бы просмотреть десяток из них. Судя по вашим заявлениям, вы даже не читали дела вашего отца, о котором так много здесь говорите.
Что, нечего больше ответить?
Почему против открытия?
Неужели всё-таки страх за нечистое прошлое предков?
Кому скрывать нечего - тот за открытие!
Я не понимаю, почему Вы боитесь открытия дел.
Даже если Ваш дед или отец совершили ....., то это же не Вы и любой нормальный человек не посмеет осудить Вас за грехи родителей или дедов.
Я по крайней мере не буду считать Вас плохим человеком, ну а что подумают дураки, так на то он и дурак.
Это моё мнение
Не бойтесь
Вы несете чушь. Я не стал здесь обвинять вас во вранье, но вы сами напросились.
Подольский архив является архивом Министерства обороны, и в нем хранятся личные дела
всех бывших военнослужащих СССР и России , когда - либо проходивших военную службу и
материалы ОРГАНОВ МИНОБОРОНЫ в отношении них.
Поэтому в нем нет никаких данных об отношении того или иного лица к НКВД и материалов проверки НКВД в отношении этого лица - они в других архивах. Поэтому ваш отец,такой белый и пушистый в материалах Подольского архива, может оказаться совсем не таким голубком в архивах НКВД, а окажется тем самым стукачком, про которых вы так возмущенно пишете.
Вы готовы к этому? Если готовы, продолжайте в том же духе.
Но советую сначала подумать, прежде, чем отвечать. Есть такая правда , которую лучше не знать, и есть ложь во спасение.
Ну и насмешили
Я написал, что там хранятся данные о моём отце.
Так оно и есть!
Когда пошёл на призывной пункт, куда определён и т.д.
номер в/ч где попал в плен
Когда был определён снова в в/ч, награды и т.п.
Никаких отметок о спецлагере-концлагере
там конечно нет!
И не могло быть
Тоже мне ловец ошибок :-))))))))))))))))))
В журнале "Известия ЦК КПСС" в годы перестройки начали печатать списки репрессированных с указанием должности и национальности. По просьбе демократической общественности печатание этих списков прекратили. А что среди "сотен тысяч" расстрелянных все невиновные были. И т.д.
Комментарий удален модератором
"Не мир пришел Я принести, но меч,"
Угадайте с трёх раз, кто это сказал и следуют этому призыву уже 17 веков.
Читайте и хоть капельку, но запоминайте
(((((((((
Комментарий удален модератором
Так его год мучали в концлагере всё выпытывали не шпион ли он? Пытали те, кто всю войну сидел в тылу.
Вот я и хочу знать фамилии тех, кто пытал его и промучав год выпустили затем.
Я уверен в честности моего отца, но не уверен, что среди фамилий НКВДшников мне не попадётся фамилия Бушин, но это же может быть и однофамилец, а может и нет
А Вы то чего боитесь,что раскроют фамилии?
О моём отце всё есть в архиве в Подольске. Можно удостовериться, а что есть о родных боящихся раскрытия фамилий???
В войне побед без потерь не бывает. Просто их можно значительно уменьшить, если предварительно расстрелять свою 5-ю колонну и всех бандеровцев без разбора по законам военного времени.
Сталин, в эйфории от победы над Германией, простил этих сук, заменил им расстрелы на поселение в Сибири на 10 лет. Выжившие уехали к себе в змеиное гнездо. И выросло поколение змеиных выродков.
Немцы часто сами устраивали "побеги из концлагерей", для засылки своих людей к партизанам или в ряды Красной Армии, поэтому ничего удивительного в том, что ваш отец, тем более оказавшийся на чужой территории, находился в фильтрационном лагере, до поступления данных о нем из-за границы.
Называть фильтрационные лагеря концентрационными - глупость, придуманная Мемориалом.
Фильтрационные лагеря были у всех союзников, которые помещали туда тех, кто побывал в плену, до выяснения обстоятельств попадания в плен и освобождения. а также рода занятий в это время.
У моего товарища отец попал в плен, там не выдержал и согласился работать на немцев,
стал полицаем, участвовал в реквизициях продовольствия у местного населения и конвоировании пленных партизан. Потом, когда немцы стали отступать, сбежал и перешел линию фронта, был три месяца в фильтрационном лагере, где его и опознали.
Так как он не запачкал руки убийствами людей, был осужден и сидел до Хрущевских времен.
Так вот он тоже не считал, что чем то виноват .
А как ты думал, дорогой, как еще можно было отсеять зерна от плевел? Только тщательной проверкой. Разбираться надо было.
Или ты считаешь что предателей Родины надо было всех простить? Да ни хрена. Каждый должен был получить по заслугам. И расстреливали сук. А невиновных отпускали. Как и твоего отца. Чем ты недоволен-то? Государственной политикой расследования преступлений нацизма и выявлением предателей? Торжество справедливости называется. Каждому - по заслугам.
Ты вот пишешь "я уверен в честности отца". И Бушин тоже уверен в честности отца. Представь себе - они все были честными.
И какое ты имеешь моральное право сейчас, через десятки лет, начать разбираться с делами заключенных? Ну допустим, тебе дали такую возможность, ознакомиться с делом твоего отца. В Подольске ты был говоришь, в архиве МО?
А вот про моих дедов ничего нет в Подольске. Погибли. Пропали без вести в 1942-м. Вот так.
А без НКВД и СМЕРШа не было бы нашей общей Победы.
- "Тюрьма-не курорт,.." - вот и попробуйте без вины посидеть там, а уж потом пишите.
Если понравиться - то это Ваше личное дело
-"Разбираться надо было" - можно и не сажая отца троих детей разбираться
-"предателей Родины надо было" сажать и расстреливать, но почему остались жить предатели:
Сталин - за то что не разрешал ввести боеготовность N 1 перед нападением. Поэтому фашист и добрался быстро до Москвы
За то, что истребил нормальных старших офицеров - начиная с Тухачевского и т.д. Список очень длинный.
Ещё много грехов за ним
-Хрущёв - за необоснованную атаку фронтом под Харьковом, когда в плен попало почти полмиллиона солдат
Список тех, кто своими идиотскими приказами оставили в плену несколько миллионов советских - достаточно длинный.
Но проверяли не их (и расстреливали), а тех, кто ПО ИХ ВИНЕ оказался в плену.
Вот они и есть ПРЕДАТЕЛИ и шакалы в тыловых концлагерях их пособники
Ваши деды даже НЕ считались УЧАСТНИКАМИ ВОЙНЫ. Считалось, что а вдруг они перебежчики
Знаете об этом?
Нравиться такое?
-
У меня написано, что отец закончил войну в регулярных частях где-то в Югославии. Могу добавить, что сохранилась медали того времени. Следовательно его уже проверили и пустили в передовые части.
Нечего оправдывать скотов.
Предатели были и среди них главные, я упомянул лишь двоих, но таких было гораздо больше ...
Прочтите ниже в моём ответе Каменских.
-"У моего товарища отец попал в плен, там не выдержал .." - а не спрашиваете себя, ПО ЧЬЕЙ вине миллионы солдат, да и просто мирного населения оказались в плену или просто под немцами.
Почему не расследовали этих "патриотов"?
Не торопитесь отвечать, вначале задумайтесь, а уж потом пишите.
"Так вот он тоже не считал, что чем то виноват"
1- вместе с ним должны были сидеть те, по вине которых он попал в плен.
2 - вначале попробуйте "там не выдержал" сами выдержать, а уж затем осуждать
Вы гарантированно уверены, что выдержите всё?
Легко будет написать мне в ответ - "Да уверен"
А на самом деле?
Кто знает? Не зарекайтесь!
Даже в мирное время после избиений минтов люди наговаривают на себя и подписывают всё, что угодно.
Разве мало таких случаев?
И, напирая на это обстоятельство, требуешь посадить в концлагерь внуков оперативников СМЕРШ и НКВД.
Ты нормален?
А на "ты" я уже всех пенсионеров называю. Возраст дает такое право.
Репрессии Сталина перед войной против высшего военного руководства Красной армии, говоришь?
Во Франции не было никаких репрессий. Сдалась Франция вместе с Парижем через две недели. А Бельгия - через сутки. А Голландия - через 3-е суток.
И только Красная армия с репрессированными военачальниками сломила хребет Европе в 1943 году. Почему Европе? Да потому что вместе с немцами на нас напали Италия, Испания, Румыния, Чехословакия, Швейцария, Бельгия, Норвегия, Польша, Болгария, Австрия, Франция и другие ублюдочные страны, типа прибалтийских карликов. Да еще и казаки, которым удалось сбежать из Крыма с врангелевцами.
Ну, видишь теперь, какая сила на нас навалилась в 1941 году? А ведь их надо было всех перемолоть. За сколько времени можно пристрелить миллион вооруженных до зубов фашистов? А 5 миллионов? А восемь? И ранить еще в два раза больше? А расстояния какие! Вот и воевали четыре года.
Было бы неплохо
Фамилии некоторых ВИНОВАТЫХ я и так знаю.
Это те, кто насадил атмосферу ДОВЕРИЯ к доносам и вначале сажали, затем заставляли соглашаться с тем, что "японский" шпион и потом с полным правом по 58-й или расстрел или 25лет. В зависимости от подпункта.
Знаю и фамилии тех, по чьей вине миллионы оказались в плену и в оккупации.
Но все они умерли спокойно и без намёка на их вину.
((
Возраст не критерий ума или воспитания
Свинья она и в старости свинья
Только с большого бодуна или при отсутствии ума можно было прочитать у меня "ак бы и рад, что являешься потомком" - это может только огорчать, что по вине идиотов и НАСТОЯЩИХ ПРЕДАТЕЛЕЙ мой отец сидел в концлагере.
Только больной на всю голову может найти у меня такое требование "требуешь посадить в концлагерь внуков оператив.."
Или укажите где это у меня написано или признайте, что Вы бежали из психушки.
СССР не Франция и почему нас должно интересовать то, что творилось во Франции?
А почему не сравниться с США? Там депортировали японцев и немцев (как в СССР)
но НЕ ТРОНУЛИ ВОЕННЫХ ОФИЦЕРОВ
-
так не понял, что бы победить Гитлера надо вначале РАССТРЕЛЯТЬ своих, что бы он испугался? :-))))
Как это понимать - не просто больной разум, а полное его отсутствие.
Так зачем РАССТРЕЛИВАЛИ офицеров?
Зачем не дали ввести боеготовность?
Зачем отдавали идиотские приказы и губили миллионы советских людей?
Я спросил зачем?, а не сравнивать с Францией.
На какой это войне?
Ответ есть или вновь будет перевод разговора на Францию и Бельгию? :-)))))
мой ответ - "на войне с собственным народом"
Попробуйте опровергнуть!
Вы просто провокатор, который несет чушь. Теперь я сомневаюсь в наличии вашего отца, попадавшего в плен.
К сожалению, война - не игрушки, и кто то в ней проигрывает, а кто то - выигрывает. Бывает, что на войне не только попадают в плен, но и погибают. Потому что там стреляют друг в друга.
Никаких идиотов и домидонтов не знаю и не поддерживаю
Но если мне бояться нечего, то и не боюсь раскрытия всех дел.
Да и Вам не советую бояться
Даже если Ваш дед или отец совершили ....., то это же не Вы и любой нормальный человек не посмеет осудить Вас за грехи родителей или дедов.
Я по крайней мере не буду считать Вас плохим человеком на этом основании, ну а что подумают дураки, так на то он и дурак.
Плохим я Вас считаю на основании того, что Вы не воспитаны и любите хамить. Неужели росли не в семье, а в подворотне
Это моё мнение
Не бойтесь, открывайте
Посмотри подонок, потому, что оолько подонок может написать, что у солдата рядом не было няньки
"Нянькой" из НКВД в тылу были Ваши.
Это поэтому Вы все боитесь раскрыть дела.
Только страх, что напишут фамилию отца или деда может мешать открытию дел
До смерти так и будете боятся и обси.аться, когда об этом будет идти речь
Подонок - тот кто может написать о попавших в плен в начале войны "Солдат попал в плен, потому что рядом с ним не было няньки"
Есть возражения или нет - уже всё равно, тем более от труса, который БОИТСЯ рассекречивания документов НКВД по внутренним делам
-
Всем кто против - есть что скрывать!
Еще неизвестно, почему вашего отца забрали в лагерь после войны, он вам этого ни за что не сказал бы. В те времена предателей и полицаев отыскивали просто - в лагеря помещали людей, которые были на вражеской территории или в плену, и знали многих предателей в лицо, а также их дела.
Находясь там на том же положении, что и заключенные, эти люди опознавали предателей и указывали на них сотрудникам СМЕРШ.
Таких людей время от времени переводили в другие лагеря, чтобы не раскрыть, и они сидели по году и больше.
Вы можете гарантировать, что ваш отец не был одним из таких работников? Повторяю, он вам сам об этом ни за что и никогда не расскажет. Готовы узнать, к примеру , такое? И чтобы любой мог узнать?
Что до плена в первые месяцы войны. У французов в первые недели войны в плен попала вся их армия, англичане были раздолбаны под Дюнкерком, не говоря об остальных Бельгиях-Голландиях. Нам немцы тоже нанесли поражение в первые месяцы.
Это говорит лишь о том, что немцы были серьёзным противником, и больше ни о чем.
Подонок и есть подонок вне зависимости от родства.
А Вы то чего боитесь?
Неужели Ваша родня была среди них?
Просто нам впору не стирать старое грязное бельё,мы уже там ничего не исправим,а впору подумать о дне сегодняшнем,куда мы катимся.
и помимо этого, если Вам не надо, то это же не значит, что и другим не надо.
Мне надо
Кроме того, мне это не мешает думать о сегодняшнем.
А Вам чем мешает?
Неужели отвлекает от дел насущных?
В некоторых странах за окурок или пустую пачку выброшенную из машины даже на шоссе штрафуют (основание - доказательство в доносе)
Кто то снял и послал в полицию - молодец - чище будет земля вокруг.
Но обязательно доказательство!!!!
Пожалейте, люди, палачей...
https://www.youtube.com/watch?v=ghhO_UekOcE