Начисление платы за горячую воду.
Как проверить правильность начисления платы за горячее водоснабжение.
Во многих случаях возникает сомнение в правильности начисления платы за горячую воду.
Попрбуем разобраться с этим вопросом.
Во первых, нужно смотреть, какой тариф начисления платы применяется в вашем случае. Этих способов два – однокомпонентный и двухкомпонентный тариф. При однокомпонентном устанавливается единый тариф на кубометр горячей воды, при двухкомпонентном способе отдельно оплачивается стоимость холодной воды и стоимость ее подогрева до нужной температуры.
Если применяется однокомпонентный тариф, то все ясно – обьем потребленной воды по нормативу или счетчику умножается на тариф, это и есть стоимость потребленной услуги.
В случае же с двумя компонентами все несколько сложнее, и именно здесь открывается путь для обмана и манипуляций с тарифами.
Для примера, возьмем квартиру, оборудованную счетчиком горячей воды. Предположим, что счетчик показывает потребление за месяц 5 кубов воды.
Тариф на воду (он должен быть таким же, как и для холодной воды) составляет (для примера) 25 рублей /кубометр.
Тариф на подогрев дается обычно в гигакалориях, к примеру, стоимость гигаколории -2000 рублей.
Вот здесь вся тонкость расчета. Гигакалория – это количество тепла, которое необходимо для нагрева 1000 кубов воды на 1 градус. Следовательно, чтобы нагреть на 1 градус 1 куб воды, нужно 0,001 гигакалории, или 1 мегакалорию. А чтобы нагреть 1 кубометр воды до 100 градусов, необходимо 100 мегакалорий, или 0,1 гигакалории.
Вот здесь и кроется возможность обмана. Компании, не мудрствуя, начисляют «на подогрев» как раз стоимость 0,1 гигакалории, правда, непонятно из чего они при этом исходят.
На самом деле, это подразумевает, что у вас из крана в квартире течет водя с температурой 100 градусов, чего, естественно, никогда и близко не бывает. Более того, даже в этом случае на подогрев не используется 0,1 гигакалоия – ведь до начала нагрева вода не имеет нулевую температуру, ее температура будет минимум 10-15 градусов, а это значит, что для нагрева потребуется -100минус 10 = 90 мегакалорий, или 0,09 гигакалории.
На самом деле разница еще больше – температура воды из крана обычно не более 60-70 градусов, проверить ее можно, измерив обыкновенным термометром через несколько минут после открытия крана, когда температура установится.
Таким образом, получается, что при начальной температуре воды 10 градусов и конечной – 60, подогреть воду нужно всего лишь на 50 градусов, что потребует 50 мегакалорий, или 0,05 гигакалории. Как видим, тепла в этом случае нужно в два раза меньше, чем при нагреве до 100 градусов, а значит, и начисление на подогрев должно быть в два раза меньше.
Пример расчета: израсходовано 5 кубов воды, тариф на воду – 25 рублей/куб, на подогрев – 2000 руб/гигакалорию. Температура воды из крана – 60 градусов.
Расчет.
Стоимость холодной воды для нужд горячего водоснабжения – 25руб х 5 кубов =125 рублей.
Стоимость подогрева воды – на 1 куб : при температуре холодной воды 10 градусов и нагретой – 60 разница будет – 60-10 = 50 градусов, отсюда расход тепла на нагрев 1 куба будет равен 0,05 гигакалории, стоимость нагрева куба воды – 2000 х 0,05 = 100 рублей, пяти кубов – 500 рублей.
Полня стоимость потребленной воды -625 рублей.
Нетрудно увидеть, что если бы мы не учитывали начальную и конечную температуру воды и оставили «на подогрев» 0,1 гигакалории, то у нас эта цифра выросла бы до 1125 рублей.
Такой порядок расчет справедлив, если горячая вода подается без организации непрерывной циркуляции. Циркуляция создается для того, чтобы вода не остывала в подводящих трубах, и сразу после открытия крана из него шла не холодная, а горячая вода.
Если же у вас в доме имеется система циркуляции, то потери в ней должны учитываться в графе ОДН, и не как расход горячей воды, а именно как ОДН на подогрев воды. Размер этих потерь зависит от конкретного устройства системы отопления и состояния теплоизоляции системы, и рассчитывается как разница между теплом, потребленным домом, и общим количеством тепла на подогрев воды, полученным при расчете по квартирным счетчикам.
В дополнение следует сказать, что нормы расхода тепла на подогрев воды могут устанавливаться региональными властями. Поэтому сначала необходимо выяснить, по каким нормам и тарифам начисляется плата за эту услугу, и потом делать выводы.
В заключение хочу сказать, что в среднем количество тепла на подогрев 1 куба воды обычно составляет примерно 0,0615 Гигакалории.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Получается. все правильно, согласно примененному тарифу тратится 0,051 гигакалории на куб.
В связи с этим многие регионы принимают свои документы по этой проблеме.
(узлов регулирования температуры отопления в зависимости от погоды) в нем отсутствуют некоторые формулы, и в регионах вводят их своими постановлениями в виде дополнений
Вопросы отопления - это другая тема. и расчет тепла для отопления производится по другому, при этом для домов с тепловыми пунктами и домов с прямой подачей теплоносителя из котельной по разным формулам.
Здесь разговор идет о горячей воде, без учета отопления. Величина расхода тепла для этих целей рассчитывается путем вычитания тепла для отопления , рассчитываемого по общей площади дома, из общего расхода, полученного по показаниям ОДПУ. А далее расчет ведется либо по утвержденным нормативам, либо по приведенным формулам. Если по расходу тепла получается , что вода должна иметь слишком высокую температуру, необходимо выяснить причину. При малом потреблении и наличии циркуляционной системы подачи воды, такое может быть летом. Если нет циркуляции, то необходимо снять показания счетчиков и самим провести расчет.
Расчет тепла , необходимого для нагрева воды в этом случае, ведется по простой формуле - если нет циркуляции ее в системе горячего водоснабжения.
Точно так же рассчитывается стоимость горячей воды летом. Если РСО будет возражать, утверждая , что оно подает воду , нагретую до 100 градусов, это опровергается путем требования через жилинспекцию проведения замера температуры воды на подаче теплоносителя и на обратке, так как циркуляция воды в системе будет обязательна, иначе доходящая до дома вода просто остынет, застоявшись в трубах. Разница в температуре воды на входе и в обратке магистрали и есть тепло, оставленное в доме. Обычно разница летом составляет не более 30-40 градусов, что доказывает неправомерность требования платы за 100 град.
Но нужно учитывать вот что - если у вас в доме тупиковая система горячего водоснабжения (то есть, нет циркуляции горячей воды при отсутствии потребления), то доказать неправильность такого начисления легко, нужно лишь взять у надежного эксперта заключение о том, что при таком расходе тепла на куб воды она просто испарится. Придется также смотреть температуру теплоносителя на входе и выходе бойлера или теплового узла, и это покажет, сколько в действительности калорий остается в бойлере. Это сложно, придется ругаться, но возможно.
А вот если у вас не тупиковая, а циркукляционная система подачи, здесь сложнее, так как РСО всегда может сказать, что здесь тепло расходуется при циркуляции воды через полотенцесушители. И при малом расходе воды здесь на куб может приходится большее количество калорий.
Для проверки тоже нужно смотреть разницу между подачей и обраткой в бойлерной .
Кстати, насчет стоимости горячей воды летом и зимой - я несколько неправ, в принципе, летом она должна стоить даже чуть меньше - потому что исходная температура холодной воды градусов на 10 выше.
Но тут, имейте в виду , есть проблема - сейчас управление ими выведено на центральный диспетчерский пункт, и там видно, какие установки в каждом АТП и работает он, или нет.
А пока этого не было сделано, слесаря из УК втихую отключали автоматику и включали отопление "напрямую". Результатом была жара в квартирах, открытые окна и громадные счета за отопление. Пришлось устроить целую войну с ними, вплоть до дежурства и опечатывания дверей АТП и чуть ли не ловли слесарей с поличными.
Продавцам тепловой энергии эти АТП очень невыгодны.
Основные виды деятельности организации: проведение судебных и внесудебных экспертных исследований. Адрес местонахождения: г. Москва, Большая Грузинская, дом 56.У нас суды не на стороне граждан,а на стороне предпринимателей,за того,кто больше заплатит.Экспертиза стоит 100 тысяч рублей.По поручению городского Совета депутатов,городская администрация за счёт своего бюджета провела эту экспертизу.Надо просто юридически грамотно преподнести её в суд.У нас не получилось.Может помогут нам Вадим Постников и другие наши сообщники:Богданов,Ивакин.Мартынов....
У нас горячая вода летом стоит 170 рублей куб, но дело в том, что у нас сам тариф на тепло высокий - причина в котельных, которые проектировали и начинали строить еще во времена СССР, и они слишком мощные для города, который растет медленнее, чем планировалось , поэтому часть находится на консервации, и все это включено в тариф.
Вам нужно потребовать от РСО их расчет стоимости, посмотреть составляющие, может, найдется какой то другой крючок?
Однако тогда половина города отказалась платить, мэр обратился в правительство Татарстана, разбирались почти год, в результате издержки ТЭЦ с нас сняли, сейчас у нас стоимость гигакалории около 1700 рублей.
Видимо, если у вас суд и прокуратура на стороне РСО, то нужно жаловаться в вышестоящие суд или властную структуру с упором на то, что вы не должны нести издержки производителей.