Лавров обвинил Нидерланды в утаивании данных по Boeing и "Буку"

Заслужил.

Вопрос в том, почему утаивают? Это называется независимое и честное оасследование?

Тайны мадридского двора устроили.

Ополченцы имели. Но и они - граждане Украины.

Попались на разводку?

Жаль, что таков уровень "расследования" в исполнении Нидерландов.

Мы-то садились за стол с партнерами, а оказалось - ШУЛЕРАМИ.

Как минимум - до снятия с них данных российскими спецами, пусть и в присутствии представителей других стран.

Никакие международные трибуналы по авиакатастрофам не создаются, и вообще Совбез ООН не может создавать трибуналы ad hoc, устав ООН не даёт ему такого права.

Ящики были сразу же переданы ополченцами российской спецслужбе. И только потом попали в руки

Нидерландцев

Вметсо балагана, все же придется давать конкретные ответы на неприятные вопросы, первых из которых, а при чем тут вообще Россия, которую даже не стали привлекать к расследованию, как не имеющую какого-либо отношения к катастрофе?

Санкции ввели как раз после боинга, и заинтересованны как можно дольше их держать, и под шумок производят передел рынков.

Комментарий удален модератором

Будь иначе - Россию обязаны были включить в комиссию согласно регламенту расследования авиационных происшествий ICAO, как заинтересованную сторону.

Ведь расследование проводится в соответсвии с правилами ICAO?

Если же расследование ведется не по правилам ICAO, это, самом по себе, требует объяснения.

Базарное наперсточничество и разные шуры-муры тут не пройдут.

Причастна - значит участвует в расследовании.

Не участвует - значит не причастна.

Если бы имела отношение, обазанностью Украины, как стороны, на территории которой произошло авиапроисшествие, было создание комиссии с участием ВСЕХ ЗАИНСТЕРЕСОВАННЫХ СТОРОН.

Из того, что Россию в комиссию не включили, автоматически следует признание ее непричастности к происшествию. Оно и разумно, т.к. всю ответственность за безопасность гражданских рейсов в воздушном пространстве Украины несет Украина.

Судя по тому, что Украина в расследовании участвует "подозреваемых" к расследованию привлекать принято, т.к. ни что не говороит о том, что военные Украины к уничтожению рейса не пирчастны (борт следовал в зоне поражения ПВО ВСУ), значит ВСУ - один из главных подозреваемых.

...по поправке 3-bis стране-участнику вменяется в обязанность воздерживаться от применения силы против гражданских судов.

Либо "в случае разумных оснований для подозрений, что территория по маршруту следования воздушного судна используется в целях противоречащих данной конвенции" (в районе может быть использовано оружие в отношении самолета) закрыть ее для выполнения полетов.

Согласно другому международному документу — DOC 9554/932, "ответственность за принятие специальных мер по обеспечению безопасности международных полетов в районе военных действий несут государства, обеспечивающие обслуживание воздушного пространства, затронутого конфликтом".

Более того, принятие достаточных мер для безопасности пассажиров вменяется тоже в обязанность авиационным властям страны. Даже если ей не удалось договориться с другой стороной конфликта ("их координация с вооруженными силами, задействованными в вооруженном конфликте, не начата или не завешена").

После подобной оценки власти должны выпустить международное извещение — NOTAM, содержащее необходимые рекомендации по мерам безопасности. Это извещение необходимо обновлять с учетом хода событий. Все документы — отправлять не только участникам рынка, но и региональному подразделению ICAO.

Если государство не запретило полеты над этой территорией, сочтя, что опасности для полетов там нет, а Украина оставила открытым эту зону на магистральных эшелонах более 10 тысяч метров, ему немедленно нужно уделить внимание выработке специальных соглашений с государствами, участвующими в конфликте.

В документе подчеркивается, что в обязанность контролирующим органам этой страны вменяется постоянно напоминать экипажам проявлять повышенную бдительность при выполнении полетов непосредственно в районе вооруженного конфликта или транзите через него.

Комментарий удален модератором

УЧАСТИЕ ДРУГИХ ГОСУДАРСТВ

Права

5.23 Любое государство, которое по запросу предоставляет сведения, оборудование или экспертов,

государству, проводящему расследование, имеет право назначить уполномоченного представителя для участия в этом расследовании.

1. Наличие у России всевозможных технических средств контроля за полетами в зоне конфликта, радиообменом, включая взаимодействие элементов ПВО ВСУ.

2. Россия является разрабочиком ракетных комплексов "Бук", которым вроде как и был сбит рейс. Фактически, без России невозможно дать квалифицированную и исчерпывающую оценку каким-либо вопросам применения данного комплекса.

Если к России за предоставлением этих и других сведений не обращались, значит и вересия о применении Бука не рассматривается, что противоречит опубликованной информации о расследовании.

Или же расследования не является независимым и всесторонним.

Тут уместно напомнить ЦЕЛЬ РАССЛЕДОВАНИЯ

3.1 Единственной целью расследования авиационного происшествия или инцидента является предотвращение

авиационных происшествий и инцидентов в будущем. Целью этой деятельности не является установление доли

чьей-либо вины или ответственности.

Хорошо. Но это ни коим образом не избавляет Украину за возможноые последствия в связи с недооценкой уровня опасности. ОТВЕЧАТЬ ПРИДЕТСЯ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, ДАЖЕ ЕСЛИ ДОПУСТИТЬ, ЧТО СБИЛИ ОПОЛЧЕНЦЫ, ДАЖЕ ЕСЛИ ЛИЧНО ПУТИН.

Ведь знали, что граница с РФ не контроллируется, очем неоднократно заявляли. Значит была полная уверенность в том, что из России техника не поставляется? На чем основана эта уверенность?

И абсолютно верно-цель расследования-не определение чьей либо вины. Поэтому позиция России как "назначенной виноватой" и нежелание создания трибунала вызывает много вопросов.

Речь беспристратсном расследовании, а не политизированном Совбезе. Иметь на вооружении комлексы совершенно недостаточно. Душманы тоже имели на вооружении американские Стингеры, даже успешно применяли. Но какую они могли оказать помощь при проведении расследования в плаен предоставления технической информации о работе этого ПЗК?

Нет, уважаемый, тут НЕОБХОДИМО ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ С РАЗРАБОТЧИКОМ КОМПЛЕКСА.

И ЭТО РОССИЯ. Но у нее, почему-то, ни кто не запрашивал сведений о комплексе Бук.

С чего бы это так? А не потому ли, что это будет подразумевать включение России в состав комисии? А так можно и без нее "междусобойчик" справить, а неудобные результаты - ЗАСЕКРЕТИТЬ.

Только остается вопрос о причинах, по которым к расследованию не привлекли Россию и, тем более, не запросили у нее относящиеся к инциденту сведения.

Трибунал абсолютно не имеет ни какого отношения к расследованию ICAO, но Россия именно незаконченность этого расследования приляпала к своему "вето". А насчет "политизированости" Совбеза... Уровень КНДР - все дураки!! 11 стран "за", три "не против" и Россия -"вето".