Почему "упустили Украину"?
Сейчас и державники, и либералы, и крымнашевцы и намкрышевцы, и миролюбцы и путинслилцы, свирепо сражаясь друг с другом, сходятся в одном вопросе: в 1990-х «мы упустили Украину». А надо было...
А ничего не надо было! Именно сейчас все и идет так, как надо. Обосную.
Для начала: проект под названием «Украина» был запущен не в 1991-м году, а лет на 100 раньше. Затеяли его империалисты австро-венгры, продолжили большевики, раздули и разнежили деятели времен «развитого социализма». К 1991-му году он был уже вполне сформирован и готов выйти в свободное плавание.
Перестроечники» дали проекту «Украина» отличный импульс - безо всяких условий оставили там лучшую часть активов СССР, а долги и постсоветские болячки забрали себе. И проект понесся вперед на всех парах.
В принципе, нет ничего страшного, если какой-то народ, обретя независимость, начинает усердно строить государственность. Вопрос: что лежит в его основе?
Скажем, финны, отколовшись от Российской империи, в основу своего проекта положили простую и понятную идею. Лучше всего она формулируется фразой, которую немецкие бюргеры 19-го века писали на своих домиках - Klein, Aber Mein - «маленький, но мой». У финнов получилось неплохо.
С Украиной - дело иное. Ее тренд сформулировал второй президент этой страны Леонид Кучма в названии свой книги - «Украина - не Россия». Собственно, иначе и быть не могло, проект «Украина» изначально задумывался как альтернатива России. И не просто альтернатива, а альтернатива - враждебная, чье главное предназначение - столкнуть лбами русских с русскими.
Почему «русских с русскими»? Американский Институт Гэллапа в 2008 году проводил опрос, в котором жителям Украины предлагалось заполнить анкету. Бланки были на двух языках - русском и украинском. Будете смеяться - 83% опрошенных граждан Украины выбрали анкету на РУССКОМ языке. То есть все - наоборот. Русскими по паспорту на Украине числятся 17%, а русскими по языку оказались - 83%.
Всамделишных нерусских украинцев там с натяжкой - 20%. К ним можно отнести часть аборигенов западных областей, слишком долго живших вне России. А остальные - те же русские, которые «украинцами» записались по месту проживания и под девизом «мы - не москали».
Моя бабка - из тех мест, в детстве я там пожил, объездил вдоль и поперек, мову розумею, друзья там, родня... Именно в тех краях еще полвека назад я с удивлением узнал, что я - москалик и кацап, а они - вильны козаки, что я - мужик-лапотник, а их мова - найкраща, писни - найкращи, и вообще - нет найкрайще народа, чем украинцы. Нигде в СССР я не встречал такого уровня национальной фанаберии, как в ридной неньке. Даже в Эстонии.
Украинство, как идея превосходства над остальными русскими, не вчера родилась. Она родилась еще в позапрошлом веке, заскорузла при СССР, а в конце 80-х прошлого века начала реализовываться в «металле».
То, что проект «Украина» не предназначен для самостоятельной жизни - очевидно. Им руководят иностранцы - до полной анекдотичности. Американские «печеньки» на майдане, чудик Саакашвили в качестве губернатора Одессы, переодевание милиции Киева в форму клоунов из «Полицейской академии»... Даже шутить на эту тему уже неприлично.
Вопрос, что сейчас со всем этим делать? Вздыхать, что в 1991-м мы «упустили Украину»? Надо было эту часть русского народа как-то удержать? Дать денег на «культурные общества», организовать семинары «русские и украинцы - братья навек», с ихними политиками поработать, партейку какую-нибудь прорусскую профинансировать на Украине...
А что если взглянуть на ситуацию с точки зрения - а пусть попробуют! Хотите быть нерусскими - дерзайте!
Итак, давайте рассмотрим действия России именно с этой точки зрения.
1) Годы 90-е. Сытенькая Украина в состоянии расслабленности пилила жирные активы СССР. Что в этот момент делала Россия: обкоцанная после распада Союза барахталась не грани дезинтеграции - войны, дефолты, кризисы. И при этом помогала Украине радоваться жизни, предоставляя свой рынок для любых товаров и обеспечивая энергоносителями практически бесплатно. Тем самым подтверждая победную украинскую идею - «нам москали зобовьязани» - нам русские должны.
Именно в эти годы «украинство» прыгнуло до небес.
Писалась книга «Украина - не Россия», вышивались вышиванки, отращивались «козацкие» чубы. Хлопцы решили, что ухватили бога за бороду. Наконец-то после «тысячи лет москальского ига» они начали заслуженно процветать... Мой взгляд на эти вещи: и очень хорошо! В математике любая функция проверяется в экстремумах. В жизни любая идея проверяется доведением до крайности - то есть, идиотизма.
2) Годы 2000-е. Прозвенел первый звоночек: советские активы допилили, Россия начала выбираться из бардака и вспомнила, что вовсе не «зобовьязана» спонсировать великих укров бесплатным газом. На это украинцы ответили повышением национального самосознания в виде песен и скачек на Майдане-1. Впервые официально проявились антирусские настроения: «москальского ставленника Януковича - гэть!» Мой взгляд на эти вещи: тоже правильно! Пусть потренируются. Янукович - гэть, Ющенко - так! Потом - Ющенко - гэть, Янукович - так!.. А тем временем жопа приближается. И 10 лет возможного поиска своего пути - коту под хвост.
3) Годы 2010-2013. Идею «Украина - цэ Европа» украинцы придумали не сами. Им ее подсказали. Причем, даже не европейцы, а их постоянный куратор - Госдеп США. Началось великое скакание на Евромайдане. Россия немного подыграла Януковичу, дав кредит и поманипулировав ценой на газ. Не из соображений - спасти украинского болвана-президента, как раз наоборот - дискредитировать окончательно. Мой взгляд на эти вещи: отличный ход! Евромайданом и «Цэ Европой» закончилась эпоха российского спонсирования Украины. Европейские дурни во главе с Меркель и Олландом приняли ответственность за дальнейшее существование украинских избалованных голодранцев. Впервые за газ для Незалежной зимой 2014 года платил Евросоюз.
4) Весна 2014. Крым - наш. На раз-два-три. Тут иных вариантов быть не могло. При всех скачках-ла-ла-ла, отдавать полуостров под военную базу «нашим заокеанским партнерам» было никак нельзя. Крым - детям не игрушка. Крым - это наше Черное море. Мой взгляд на эти вещи: прекрасно проведенная спецоперация. Явно готовилась задолго до майданных скачек. Войдет в мировую историю военно-политических побед без единого выстрела.
5) Весна 2014 - лето 2015. Война в Донбассе. Мнения разные: то ли «сепаратизм» там возник с подачи российских спецслужб, то ли, как инициатива масс. Я думаю - последнее, уж очень он нескладно начинался. Но был весьма кстати. Мой взгляд на эти вещи: все правильно. Если цель этой операции - ускорить крах проекта «Украина», то лучше не придумаешь. Брать с ходу Киев (что российские войска смогли бы сделать в три дня) - никак нельзя. Украинцы сами мечтают о какой-нибудь «оккупации». Кто их оккупирует - тот и будет кормить. Они уже скачут с пустыми кастрюлями, готовятся к халяве. Но «кормилец» все не идет и не идет. Американцы ограничилась корзинкой печенек. Европейцы подкидывают какие-то кредиты, но чисто из соображений - покрыть проценты по предыдущим кредитам, не более. Россия усердно посылает гуманитарные конвои на «оккупированную» территорию и подкармливает беженцев. Стоит это не дешево, но надо потерпеть.
6) Нынешнее состояние. Маленькая украинская война крепко прищемила в дверях чувствительную часть тела «наших западных партнеров» - ни туда, ни сюда. Им проект под названием «Украина» сейчас обходится очень дорого. И в финансовом, и в политическом смысле. Сама Украина балансирует на грани краха - по всем статьям. Денег нет, идей нет, власти нет, ла-ла-ла-эйфория превращается в истерику. Еще немного, и будет взрыв. Мой взгляд на эти вещи: Время играет на Россию. Ее позиция: эй, Европа, хотели Украину - получайте. Россия запаслась попкорном и наблюдает, как Запад пытается вытянуть свой вожделенный проект под названием «Не Россия». Здобулы, как говорят активисты этого проекта.
Возвращаясь к началу статьи. Надо ли было пытаться удержать Украину от безумия русофобии? Я уверен - нет. Все, что произошло, вольно или невольно - к лучшему. Часть русского народа, который сейчас называет себя «украинцами» жаль (особенно - детей). Но Карфаген под названием «Украина» должен быть разрушен. Раз и навсегда.
А лучший вид разрушения - саморазрушение. И главное: ни в коем случае не надо пытаться Украине помогать. Ни материально, ни морально. Это - тот самый случай, когда падающего нужно подтолкнуть.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Украина уже всем в Европе надоела, да США уже порядком не интересен конфликт на Украине, ибо не удалось столкнуть РФ в участие в гражданской войне на Украине.
Чудесно по этому поводу высказался украинский журналист Михаил Мищишин: «Майдан был бунтом рабов, которым не нужны свобода, независимость и демократия. Им нужен другой, более щедрый хозяин».
Воистину... )))
Можно спомнить повоенные Германию,италию,юж.Корею,Японию.
Нет.Укры должны быть настолько глупы,что сидеть в таёжном болоте.
А автор может укусить себя за зад.Но не полегчает.Это клиника.
Пососете.
-------------------------
То есть как, ЕС не хочет кормить Украину? А - НАДО.
И мы ведь не только из неё информацию черпаем, есть ещё сотни источников, кроме "Кисель-ТВ"...
Вот единственное, я думал что уже прошедшей зимой перелом произойдёт, а видимо Украине еще 5-10 лет предстоит каждый день хоронить Россию, пока сами не сдохнут. Ну, время покажет...
Вроде как при развале СССР предполагали, что Россия будет поставлять сырьё, а бывшие союзные республики производить товары для России. Но оказалось, что при спеси бывших союзных республик проще самим делать, чем торговать с ними. Вот уже и производство газотурбинных двигателей в Россию переносится, и двигатели в России делают. Укропитекам не в домёк, что и те, и те, и многое другое разработано в России, а на Украине только производилось. Но насильно мил не будешь. )))
"За КАЖДЫЙ скормленный вам витамин, ШУкРА, я потребую от вас множество
мелких (на крупные вы не способны) услуг."
О. БЕНДЕвРопа.
Что касается нормальных "интеллигентусов",оторванных от кормушек при подонках,не заражённых их мифологией,им ничего не грозит.О них будут заботиться и увеличивать степень их рафинированности очищая от свинячьей составляющей.Пытаясь создать условия,научить любить,беречь себя и свои общины.Научить самостоятельно мыслить.Они будут гораздо счастливее,чем сейчас,после ликвидации в них паучьих ценностей.
Грядёт будущее.Пусть-же воцарится оно на земле!
Однако народы провалившие свою миссию недолго остаются под своей фамилией.А иногда от них вообще ничего не остаётся.Придут и сделают за нас другие.Но мы уже не увидим этого.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Какой национальности Иисус Христос?
Кто и для каких целей основал Севастополь?
Это прописные истины и не стоит их трогать!
Потом рассуждайте про аннексию...
АННЕКСИЯ (от лат. annexio - присоединение) - насильственное присоединение территории другого государства. Международное право запрещает А. как нарушение принципов территориальной целостности, неприкосновенности и нерушимости государственных границ.
http://neuromir.tv/tsentrsily-silatsentra/
Четверть века жили, детей родили, внуков, а тут прям занемоглось...
За что меня тогда ненавидели?
Украинская идея - идея подонков и мрази, паразитов и воров.
Комментарий удален модератором
Но ведь и ВСН половина говорит на украинском, и воюют они тоже за Украину.
Только Украины получается 2 ( ДВЕ)!!!, и у каждой стороны она своя, если проще, 45 млн. маленьких Нэнек и есть Украина.
Согласно Ушакову: ФАШИ́ЗМ, фашизма, мн. нет, муж. (итал. fascismo от лат. fascis - пучок прутьев, в древнем Риме служивший символом власти) (неол. полит.). Одна из форм открытой буржуазной диктатуры в некоторых капиталистических странах, возникшая в Италии после первой империалистической войны в обстановке общего кризиса капитализма.
Национализм - маленькая деталька фашизма.
Фашизмом болен весь капиталистический мир. Фашизм шагает по планете.
организуемое, финансируемое, направляемое САМЫМИ РЕАКЦИОННЫМИ КРУГАМИ МОНОПОЛИСТИЧЕСКОГО КАПИТАЛА ,
использующего, для маскировки, в качестве идеологии расизм, национализм, шовинизм,
ислам, православие, но на самом деле исповедующий только одну идеологию - АНТИКОММУНИЗМ !!!
Так как коммунистическая идеология - это научная теория отрицания и ликвидации частного капитала !!!
Вами приведённая формулировка ещё раз подтверждает, что фашизмом болен весь капиталистический мир. Фашизм шагает по планете.
Это "Лекции о фашизме", которые Пальмиро Тольятти прочитал в 1936 году
в коммунистическом университете ! В.И. Ленин, недаром, очень ценил
итальянскую социал-демократию, насчёт Муссолини выразился, что : "Упустили ... !".
Всё, что туда добавлено, с современных позиций, так это :
1. СТЯЖАТЕЛЬСКОЙ ЧАСТИ
2. но на самом деле исповедующий только одну идеологию - АНТИКОММУНИЗМ !!!
Так как коммунистическая идеология - это научная теория отрицания и ликвидации частного капитала !!!
Тут один политолог удивлялся, как это грузинский националист Саакашвили,
в одно мгновение стал украинским националистом !!!?
А что же удивляться, он, что в Грузии был фашистом, так и на Украине им остался !!!
Комментарий удален модератором
"Да. Нам нужна украинская земля. Потому как она очень богата. Да нам нужны украинцы. Потому как они очень изобретательны, мобильны и не ленивы. Различные КБО и заводы в Украине это доказывают на 100%. Да, нам нужен прямой выход в Европу(окно Петра). Потому как мы всегда были посредниками между всеми нациями бывшей РИ и СССР и Западом и без нашего разрешения ни одна нация не имела права налаживать контакты напрямую.
Да, нам не нравится их самостоятельность. И не только их. Потому как сразу станет ясно, что мы русские,
на их фоне выглядим убого, уныло, скудно и серо.
Именно поэтому мы будем мешать Украине и не только ей вступать в ЕС. "
Почему честно нельзя обозначить свои цели?
Почему надо обязательно оболгать кого нибудь?
Откуда у русских уверенность что например Кавказ или Поволжье верит им?
Неужели развал...
----------------------------------
Как раз таки научил.
Хохол добра не помнит и верить ему нельзя.
Поэтому с украиной сейчас поступают по американскому варианту .
Вам это конечно может не нравиться, но как говорится - ничего личного, просто бизнес ))))
Так что расслабься и получай удовльстие или скачи и получай удовольствие.
России пофиг )))))
Ну что ж, русских уважут.
Если была украинская нация, покажи мне ее валюту каких либо годов, произведения искусства...
Поэзию, литературу, картины художников, творчество скульпторов...
И где оно? Чем оно говорит о том, что это сделали украинцы?
Одесса, Херсон, Николаев, Севастополь, Симферополь - вообще один русский князь построил, согнав со всей Руси сотни тысяч человек...
А дальше по списку всех наций бывшей РИ и СССР. Начиная от китайской матрешки, пельменей,татарской бани и т.п.
Ты пойми одну вещь, отобрав у кого то и объявив это своим, исконным, это не значит, что другие обязаны забыть откуда то или иное появилось у русских.
Даже русский язык который русские называют великим, минимум на 50%и состоит из слов позаимствованных у других народов.
Наука, культура, живопись, оружие, продукты, предметы обихода.
Да да, Это все оттуда.
Касательно строительства Одессы или Херсона. Ума много не надо согнать народ кнутами.
Ум нужен иметь свою архитектуру. Покажи мне таковую у русских. Не найдешь. Только землянки.
Поэтому не пускай круги на воде.
Я четко расписал тебе. Русские хотят быть посредниками. Но Украине и ЕС, русские в такой роли не нужны. А так как у русских кроме сырья больше ничего нет, то они не могут рассчитывать на льготы в отношениях. Вот о чем я писал. Говоря простым языком, русские в данной ситуации просто третий лишний. Так что не стоит сопли пузырями пускать.
А вот русские из РФ шныряют по Украине. Что бы такого стырить.
Так что чеши кривляться к стене кремлевской. Может тебе кость оттуда бросят.
Или чеши кривляку.
Это и говорит о существовании государства. Украинских денег не существовало. никогда и ни где...
Не было денег государства Украина или чего то того, чьим право приемником стала нынешняя хунта.
Про баню, посмешил... В киевских летописях 10го века есть упоминания о том, как киевлян удивила традиция новгородчан омываться возле раскаленной печи... Тогда татар еще не было...
Про пельмени... я ни разу не слышал, чтобы кто нибудь говорил, что это "исконно" русское, при этом всегда знал, что родоначальником пельменей стали "позы" после освоения забайкалья...
Про заимствования в языке... ваще насмешил... особенно про 50%. Ты забыл прибавить, что заимствовали у великих укров, которые тяжелым трудом копали Черное море... "РЖУ!!!"
Про науку... Ломоносова просто придумали. Все его открытия были сделаны в Киево-могилянке, торгующей дипломами...
Кремль - землянка...
тоже смешно... Твой пост ничтожен, ибо ты не знаешь первопричин переворота на Украине.
Украинцы восстали против своего будущего благополучия, которое н...
Сможешь ответить, что схожего между США, Канадой и Венгрией?
Этот вопрос очень хорошо увязан с темой Украины...
Скорей уж русские очень не хотят чтобы об этом знали.
Потому как если ты заглянешь в Треьяковку, то заметишь что там исконно русского мизер. Как и в Эрмитаже. А копировать кого то, это не показатель. Китай 5 тысяч есть. И монеты свои тоже имел. Однако кроме как копировать что нибудь, так и не научился. Так и русские. Что толку от монет, которые тоже у Запада позаимствовали. По части бани. Не путай черную баню русских и ту баню которой пользовались татары (булгары).
Ломоносовы, Достоевские и т.п это все не свое. Это уже последователи западной науки и культуры.
Так что не надо тень на плетень наводить. Вся заслуга русских только в том, что они в свое время используя большинство, а чаще распри сумели завоевать тот или иной регион. А дальше просто паразитировали на нем. Что между прочим хорошо видно стало после распада СССР.
Отсталость от Запада полнейшая. По всем параметрам. Русский сам привозит и строит заводы с Запада. И так всегда было. Просто раньше выдавали это все за свои достижения.
А теперь не получается. Все на виду и быть посредниками у русских не получается.
Это я ...
а ты сам с другой учетки написал...
ок. ты меня убедил, что русские алкаши и копипастеры...
При всем этом я, родившийся на таврических просторах, хорошо знающий людей, живущих там и любящий Украину больше тех тварей, которые, прикрываясь жевто-блакитной тряпкой решают свои меркантильные проблемы, реально очень переживаю за судьбу близких мне людей, живущих под гнетом...
Ответь на вопрос ниже... про Венгрию, Канаду и США...
А ты написал, что это высер.
Следовательно ты, дегустатор высеров.
Вот вас кремлевских последышей, всегда этот мой вопрос в ступор вгоняет.
Ты не первый такой. Все вы сразу в столбняк попадаете!
Я уже какой раз ловлю вашего брата на эту удочку.
Вот уж Кремль! Сам примитивен и сторонники такие же!
почему его зовут френки 4 пальца? он делает идиотские ставки и влезает в долги - и ему делают обрезание - только не на пую (с) боевик snatch
Касательно алкашей. И это есть. Но разговор идет о другом. Украине не нужен посредник.
А русские именно это и хотят навязать Украине. Так было 300 лет и конечно русских это устраивало. И это касается любой нации бывшего СССР и РИ. Потому как русские черпали как сырье, так и людской потенциал, подгоняя его под свои стандарты. Теперь условия изменились.
Но русским ничего в голову нового не приходит. Все как обычно. Придумать повод(фашизм или "добровольное присоединение") и вперед. Только учитывать то надо, что сейчас нет железного занавеса. СМИ в каждом доме. Информации для сравнения полно. Люди не глупы и умеют сравнивать.
И главное. Русские говорят: украинской нации никогда не было! Хорошо пусть так!
Только вопрос: А кто такой Богдан Хмельницкий? И кого "добровольно присоединяла" РИ к себе? Кто тогда на всем известных картинах написал маслом или еще чем нибудь? Поляки что ли? Это же история в изложении русских историков.
Хмельницкий считал себя укром? это очередной перл!!!
Хмельницкий - сын православного поляка и полячки...
Хмельницкий сражался не за "Украину", про которую и не ведывал, а за веру и свободу православного люда. Разговаривал он на русском, польском, немного турецком, знал латынь.
Никакого понятия украинского языка или украинской нации у него и в помине не было.
Докажи обратное!!! Он был предводителем Запорожского войска...
Это я знаю не из российской истории, а из польской... Спроси у поляков, кто был Хмельницкий...
А ответ на мой вопрос очень прост: эти все 3 страны имеют наибольший процент китайского населения среди некитайских стран и их ВВП на душу населения превышает средний аналогичный показатель стран ЕС...
Второй вопрос: кто был более пророссийским президентом, Янукович или Ющенко? Давай это аргументируем не риторикой, а показателями минфина Украины.
При ком рос оборот между Украиной и Россией, при ком падал? При ком Украина получила наибольшее количество заказов российских предприятий и кто из них подписал больше эконо...
Важно другое. Что русским навряд ли что нибудь светит в Украине. Меняй политику. Иначе сам попадешь под политику. Что Запад уже продемонстрировал. Очень доходчиво и больно для русских.
Если уж русские так заврались, что сами запутались в своем вранье, то это только на руку украинцам.
Посему давай без соплей.
Запорожские казаки это русские? Или это украинцы? Мой друг с Запорожья всегда говорил что он украинец как и его предки.
Тема статьи, как и реальная тема по Украине в другом.
1. Украина самостоятельный игрок по всем параметрам.
2. Украине не нужен посредник, который просрал или предал СССР.
3. Украине не нужен нахлебник в лице русских.
Все остальное ерунда и мелочи.
Русские никак не поймут одну вещь.
В рай на чужом горбу не пускают.
Надо развиваться а не нахлебничать.
Запорожских казаков с фамилиями типа Тарасенко не было. Были пехотинцы в казачьем войске с подобными фамилиями, попадали туда из владений казаков - по сути были обычными рабами... Руководили войском атаманы из знатных родов. Как правило польских, предки которых обрусели и приняли православие... Друг рассказывал... Еще скажи, бабушка...
Новый мем? Друг запорожского казака? Как там говорит Задорнов? тупости эти неси идиотам...
Я дружу больше с фактами, событиями...
Ты не ответил на второй вопрос, я отвечу. ПРи Ющенко росла торговля России и Украины, при Янеке падала. Но при Янеке росла внешняя торговля в целом. Третий вопрос, четвертый, пятый. Ответы тебе известны, только их понимание противоречит методичке.
С кем развивал торговлю и сотрудничество ЯНЕК?
Почему так торопились западные кукловоды убрать Янека, ведь оставалось меньше года до демократических выборов?
Какую угрозу ЕС и США нес Янек на своем посту?
Ответы просты, их могут подтвердить украинские СМИ. Янек подписал договоров с Китаем больше чем на 100 лярдов баксов. Эти деньги уже начали поступать в укр экономику. Именно ...
Я тебе еще раз повторю. Украина самостоятельный игрок в политике. И от того что ты не хочешь этого признавать, хуже только тебе и православию.
У вас ведь реальных троллей, в каждом посте красной нитью проскакивает обида и злоба на то, что украинцы оказались взрослой нацией. Вы никак поверить и признать этого не хотите.
Я тебе еще раз напомню. Рабство был уделом русских. И негров. Больше рабство не практиковалось
не в одном обществе. И потому не нужно тут технологий накладывать, мол раз или два повторю и все тоже будут автоматом считать что украинцы были рабами.
Что касается КНР. Даже если КНР и вложил 100 лярдов, это не противоречит тому что Украина выбрала ЕС. И причем тогда здесь русские, если как ты утверждаешь все было направлено против КНР? Зачем Путин 15 лярдов Яныку подарил? Почему все беркутовцы не в КНР а в РФ? Да и все яныковцы тоже.
Или может слова Путина про обязанность украинцев жить в русском мире и по русски всем приснилась? Ты уж если что то врешь, то делай это складно.
А планы были громадные... И эти планы, вернее их осуществление, ударяло не только по экономике ЕС, но и по экономике России. Украина до сих пор не вышла из СНГ...
Как член содружества, она пользуется и сегодня таможенными льготами.
Развертывание производств за счет китайских инвестиций в самой большой стране Европы - это удар по всем, включая Россию.
Поэтому Путин давал денег. Не от ЕС он останавливал Украину, а от содружества с Китаем. Приведи хоть одно его высказывание, что вступление Украины в ЕС противоречит интересам России. Не говорил он этого, это говорили кукловоды майдана...
Китаю нужно зерно в огромных объемах. Поэтому они хотели арендовать земли.
Китай собирался построить 10 цементных заводов, тем самым убил бы весь строительный бизнес России и ЕС, 2 глубоководных порта, инфраструктуру, 3 автокластера... Это смерть свей экономики ЕС, потому что это и был великий шелковый путь.
Почему сегодня любые попытки реанимировать китайские договора тут ...
Ты плохо знаком с украинской поэзией...
Якби ви знали, паничі, Де люде плачуть живучи, То ви б елегій не творили. Та марне Бога б не хвалили ... Нема святого на землі... Мені здається, що й самого. Тебе вже люди прокляли!
Тяжесть жизни крепостного на Украине описана сотнями различных стихов 18 - 19 столетия. Я уж не говорю о временах, когда турки деревнями угоняли в рабство, поляки, литовцы пользовались правом первой брачной ночи...
Это все выдумки кремля?
У тім хорошому селі.
Чорніше чорної землі
Блукають люди, повсихали
Сади зелені, погнили
Біленькі хати, повалялись,
Стави бур’яном поросли.
Село неначе погоріло,
Неначе люди подуріли,
Німі на панщину ідуть
І діточок своїх ведуть!..
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
І я, заплакавши, назад
Поїхав знову на чужину.
І не в однім отім селі,
А скрізь на славній Україні
Людей у ярма запрягли
Пани лукаві… Гинуть! Гинуть!
У ярмах лицарські сини,
А препоганії пани
Жидам, братам своїм хорошим,
Остатні продають штани…
Одне для них щастя, що їх не читають тупорилi кугути.
Януковиче оказалась бы в дамках? Ты сам то веришь в это?
Ты хоть раз в своей жизни с китайцами дела имел? Судя по всему нет. Эти ребята настолько жестокие переговорщики, что любой кто нуждается в деньгах чаще отказывается с ними работать, чем что то иметь с них. На русских посмотри. Тоже думали что "Сила Сибири" это то, что китайцам необходимо.
А теперь не знают где деньги взять.
Причина в другом. Есть Украина. Которая выбрала ЕС в качестве долгосрочного союзника в экономике.Очень важна культурная совместимость. Она тоже есть. Вот две основных составляющих.
Теперь есть три игрока кроме Украины, у которых свои виды на нее. КНР, РФ и ЕС.
У каждой свои интересы. Они выложили свои карты на стол( утрирую конечно).
Украина( население) выбрала ЕС. Этот выбор был сделан еще на выборах Яныка президентом.
Но Янык решил играть свою партию и кинуть всех. ВОТ ЗА ЭТО ЕГО И СКИНУЛИ!
Но ему пришлось бежать в РФ, так как он день...
Население Украины заключило с Яныком договор. Он президент--Украина в ЕС.
Он думал что украинцы это быдло и лохи, которых можно разогнать Беркутом. И решил всех кинуть.
И пролетел. Потому как оказалось что на стороне населения есть еще и Запад.
Который сумел грамотно помочь населению.
А Путин опять проморгал момент и сел на жопу.
И не надо придумывать кучу теорий.
Главный выбор сделало население Украины.
Хочешь ты это признавать не хочешь, но это так.
Другое дело что русские в лице Путина так и не научились ничему. Сами вечно все делают после
удара оглоблей по хребту и считают что все вокруг такие же.
А были бы умнее, могли все сделать тоньше и лучше.
Вгот тебе факт: Зачем в РФ принят закон о запрете референдумов об отделении от РФ?
Да как раз именно поэтому. Что русские не хотят ничего менять. Им важно гребсти все под себя.
А если будет реальная федерация, то кроме подмосковья они уже хозяйничать нигде не будут.
Вот от этого Украина и ушла.
Когда и где и кто заключал?
Янек в предвыборной программе обещал ЕС?
Или ЕС хоть раз до начала прессования Янека где нибудь, кроме укр СМИ заявили о желании иметь Украину членом?
Пруф покажи...
Вся демогогия о том, что Украина це Европа розпочалась тiльки пicля того, як Янек заключил договора с Китаем. У ЕС есть кость в горле в лице Венгрии, которая заполоняет ЕС дешевой техникой, в результате мрут заводы этой техники в самом ЕС... Если у тебя есть не старый телевизор не китайский... Самсунг или Лыжа... Разбери и прочти что написано на плате... Ее спаяли в Венгрии... А кто ее паял? Китайцы, которые построили на 15 лярдов там жилья и 200 000 молодых мужчин переехало жить в это жилье...
Ничего не напоминает? Программа доступное жилье Янека... и 15 лярдов на это жилье, выделяемых Китаем. Тут недавно заикнулись про эту программу на Украине, тут же заморские кураторы по башке настучали... Украине не выгодно жилье строить? А договора Янека по газификации угля? Они нужны Китаю для выкупки квот на газы. Недавно про них вспомнили и тут де кураторы по шапке.
я тебе факты, а ты демагогию..
А че п...
У меня сын учится в Пекинском универе. Планирует в сентябре получить 4-ю языковую степень. Я крiм української мови, вмiю розмовляти кiтайською, польскою, англiйскою.
Служил в армии, открыл свое дело по ремонту и продаже техники, был тестером товаров одного известного вендора, подрабатываю написанием статистических анализов для различных агентств и компаний, пишу мелкий софт для инет сервисов.
Это не считая хобби в виде различных рукоделий, выращивание клубники, дикоросов.
В сентябре 13-го года от одной китайской компании получил заказ на анализ возможности открытия сборочного цеха ноутбуков в Одессе и перспективах раскрутки "украинского" бренда ноутбуков. Ну и конечно же поехал в Одессу, Николаев, Херсон... Хотел уболтать китайцев, чтобы цех открывать не в Одессе, а в Николаеве, где мог предложить им реальных персоналий для начала работ.
Пообщавшись 2 месяца с продавцами техники, потребителями в магазинах, друзьями, знакомыми, людьми на улицах, различными бюрократами, сел в самолет и уже в нем начал писать отчет, почему я не рекомендую собирать ноутбуки на Украине. Уже в ноябре 13-го было ясно, что Украину р...
http://blog.ubr.ua/finansy/chto-je-konkretno-zapisano-v-soglashenii-mejdu-kitaem-i-ukrainoi-6693
http://economics.unian.net/industry/859870-ukraina-i-kitay-podpisali-dogovor-o-drujbe-i-sotrudnichestve.html
http://minprom.ua/digest/134063.html
http://novostiukrainy.ru/ekonomika/ksperty-krupnyy-zernovoy-dogovor-mezhdu-ukrainoy-i-kitaem-stimuliruet-modernizaciyu-portovoy-i-transportnoy-seti
http://inpress.ua/ru/economics/16833-ukrainakitay-perspektivy-partnerstva
Это так, первые попавшиеся... Смотри даты... После каждой подобной статьи на Украине вырастала истерия: ХОТИМ В ЕС!!!
Батрачество да, это было. Но только не рабство.
Что касается КНР. Чушь это все.А куда ты денешь русских? Это ведь не китайцы захватили Крым, а русские. Они то почему залезли в эту игру? Если все из за гепатитных, то с какого боку тут русские? Вот ты говоришь о том, что КНР что то там хотели от Украины. Наверное хотели. Они везде деньги вкладывают. Только не понятно почему Путин с ними дружит. Ты же утверждаешь, что открой КНР свои производства в Украине и ЕС и РФ накроются тазом. Логика где?
В таком случае может быть только одно. РФ и ЕС должны одним фронтом быть против КНР.
Чушь это все. Ты не забывай о том, что практически все мощные предприятия КНР это филиалы США. А это считай без команды янки ничего делаться не будет.
Реальность такова что Западу не нужно было особо в Украине воду мутить. Там русские и Янык так намутили, что без Запада его бы скинули. Потому то Путин и вцепился в Украину с войной.
Потому как следующий будет он. То что он в РФ наворотил тянет на пожизненное. Вот и вся причина.
Это тебя кто, Порошенко просветил,или какой-то холуй мечтающий заработать на фольсваген?
Рабство это рабство. А батрачество это батрачество.
И рабство процветало только в русском обществе. Ну еще негры.
А батрак, как бы он не был унижаем или плохо оплачивался, после выполнения работ, мог уйти от
нанимателя.
А раб не мог, даже если и хотел. Потому что он раб. Он реально собственность хозяина.
При ослушании, тавро на жопу и уши со лбом. Что у русских практиковалось повсеместно.
Под крепостное право не подпадали только все, кроме русских.
То самое восстание Пугачева, в реальности восстание татар и башкир именно против навязывания им
крепостного права. Почему и Екатерина и отступилась от этих народов испугавшись их дальнейшей борьбы. Кстати подавляли это восстание как раз рабы чисто русских губерний. Те самые рабы которых на 25 лет забирали в армию за престол умирать.
Посему хватит врать. Русских уже давно как облупленных все знают.
В 1861 году русским дали свободу. Покажи мне подобный указ в других странах.
Вот именно не найдешь. США не в счет. Там рабы привозные.
А что тебя так взбесило то, что татары и башкиры не были рабами? Да они не были рабами.
Только батраками. Почему не были? Про восстание я тебе уже написал. Кишка тонка оказалась у русских в рабство эти народы загнать. Да и Кавказ никогда рабство не проходил.
Только русские. Ты думаешь что никто историю этой страны не знает кроме русских?
Ты не ври. От этого ты только хуже делаешь.
Только конченный идиот мог вывести формулу, что быть с тавром на жопе лучше, чем свободным батраком. Батрак он как работяга. Плохо тут, пойдет туда. Всегда выбор есть.
А такой как ты, выбора не имеет.
Это же надо договориться до подобного.
Ладно. Кривляйся дальше.
Нет документов отменяющих рабство на Украине?
На Украине не было рабства, согласен, но и в России не было рабов.
В России было крепостничество, по другим источникам барщина, на Украине и Польше, во всей Австрийской империи была панщина, которая переводится на русский как барщина...
Ты говоришь не было документа? А 165ти летие чего праздновали в 2013 году западенцы? Не буду указывать документ, поищи...
Офигеешь!!! до 1848 года на Украине, не принадлежавшей РИ, було законное рабство...Ну, а на той, территории, что входила в РИ, за исключением Таврии, куда согнали крестьян, даровав им вольную, рабство было до 1861 года...
Учи историю, читай украинские сайты...
Не буду мучать, вот ссыль:
http://ukr-vestnik.com/novosti-ternopolja/7510-news.html
Он не знал значения слов?
Село неначе погоріло,
Неначе люди подуріли,
Німі на панщину ідуть
І діточок своїх ведуть!..
Панщина это не батрачество а барщина!!!
Не получится у тебя подменить понятия!!!
Украинцы всегда, особенно в составе австро- венгрии были рабами!
Это факт!
Давай по полочкам разложим с начала.
Какие предприятия Китая являются филиалами США?
Какие предприятия Китая подчиняются США?
Давай посмотрим на список. Составь...
Дабы сэкономить время, напишу. То, что крупнейшие китайские фирмы являются ОЕМ производителями американской, европейской, российской продукции не делает их американскими.
Ни одна нация, кроме русского народа в холопстве отмечена не была. Ни одна.
Другие шли батрачить. В том числе и украинцы. И не важно на кого. Свои это были наниматели или поляки.
Поэтому хорош врать уже. Украина и сейчас как раз уходит от этой системы. Потому как в РФ это потихоньку снова проталкивают.
"доказано документально"... Я и не спорю, что в России было крепостничество...
Однако где доказано, что только на Руси? в хайках?
До 1848 года украинцам запрещено было даже учиться грамоте. Это как раз основная причина, почему единственные два украинских поэта существовали до этих пор...
Шевченко в питере жил, Леся Украинка в Грузии кажись или где то на Кавказе... Там и творили...
один вопросик... когда в 1848 году отменили бесправие украинцев на территории Австро-Венгрии и разрешили издавать книги на украинском языке и даже УЧИТЬСЯ украинцам позволили, почему во Львове украинцы первое свое собрание назвали "руська рада"?
ПОЧЕМУ НЕ УКРАIНСЬКА?
======
То есть в Древнем Египте, Греции, Риме и т.д. рабства не было???
А вы в курсе, что в Сев. Америке сначала не было черных рабов, рабы были белые?
=========
В 1848 году крепостное право отменили в Австро-Венгрии (да и то в связи с венгерской революцией). Потом отменили еще раз в 1853-м.
Птичку жалко.
Если Россия, с ВВП равной одному штату Калифорния, начнёт толкать - ничего страшного. Весь цивилизованный, и прежде всего западный мир с другого краю Украину поддержит, не даст упасть.
Как бы Россия, толкая Украину в пропасть, по инерции сама в пропасть не полетела...Всё к этому идёт !
Ерунда все это. Украинцы всегда были националисты, но такая уж украинская психология, что латентный национализм, не мешал украинцам, очень усердно служить, и российской империи, и СССР, это у них отлично совмещалось. Национализм не мешал киевлянам и харьковчанам, смеяться над украинским языком, и считать его смешным деревенским наречием. Но русскоговорящие украинцы , все равно в глубине души всегда надеялись, Россия/СССР развалится, и появится независимая Украина.
По поводу того, кто над кем смеялся, это не серьезно, тут обе стороны друг друга стоили.
Хотя, там где население русское/украинское , приблизительно в равной пропорции жило, и намека на враждебность не было, наоборот, усиленно перемешивалось.
– Какое мороженое?! Они очень много награбили.
(с) приключения васи куролесова
Сын спрашивает отца-батьку ",чому мы живем так погано?"
Тот отвечает -"жили мы добре ,пока москали нам незалежность не подкинули."
Украина никогда не стремилась к независимости .и никто за нее не боролся .ОНА ИМ СВАЛИЛАСЬ КАК СНЕГ НАГОЛОВУ.
За что они продавца уволили?
Хотя могли!
РФ "на всех парах" превращали в сырьевую колонию, а
Украина, нахрен, никому не нужна была !
Она представляла интерес, только, как территория, где
ШПАНА, с Украины и РФ, ВОРОВАЛА ГАЗ !!!
https://www.youtube.com/watch?v=Q617NtpcMNc
Так что не нужно искажать историю.... И если бы не Россия с аннексией Крыма и "добровольцами" в Донецке и Луганске и войны то на Украине и не было бы...
спасибо, посмеялся от души на ватными рассуждениями ватного пидора))
lol )))
Это пропагандонская ложь. Я в те годы немало поездил по Украине и видел прекрасно, какая она "сытенькая" была. Народ был в нищете, зарплаты несравнимо ниже, чем даже тогдашние в эрэфии, безработица выше. Всякие бандюковичи и тимошенницы пилили - так они и в эрэфии пилили, и покруче, чем там.
"Украинцы сами мечтают о какой-нибудь «оккупации». Кто их оккупирует - тот и будет кормить" - истинная правда. Страна-то чем богата? Был золотой батон, у Януковича хранился, а теперь хз, где он. Вот вам и весь золотовалютный запас Украины.