Россия – Канада: 3 – 7. Российским либералам посвящается

А Сталин умер, а подох Ельцин.

А отчего исчез СССР давно известно – от засора в голове. Время, правда, с тех пор неплохо поработало вантузом и, как вы выражаетесь, “презрительно-равнодушных” стало значительно меньше – поумнели.

Когда поумнеют совсем и СССР возродится – потерпите хотя бы до 2017 (уж не знаю в курсе ли вы, что произошло за сто лет до).

И наконец, про покойников - в истории они иногда воскресают – Германия: 1990

отобрать у них всех ВСЁ и это всё будет для народа --- я первый пойду за вами ! Лишь-бы не "кинули" после....как всегда... и как все...

А насчет "фиги"... Подходите одинаково кол всем государствам. В том числе и к тем, которые возглавляли нашу страну. Если США совершили преступление по отношению к Вьетнаму - так совершили. Если СССР совершил преступление по отношению к Афганистану, Чехословакии и Венгрии - так совершил. У США преступлений не меньше было, но почему я к преступлениям СССР терпимей относиться? Оттого, что Брежнев был русский? Да меня не интересует его национальность. А так когда советские войска вошли в Афганистан, взяли штурмом дворец Амина, а самого Амина убили, а потом цинично объявили, что он сам просил СССР это сделать.

Вот эта фраза является вершиной и существом мышления псевдолибералов и псевдодемократов. И не надо меня обвинять. Именно по-вашему получается, что подавляющее меньшинство было здравомыслящим и порядочным. А большинство кем было? Если бы людям не лили свои помои на голову, а сказали открыто что будет при "рынке" - вас бы всех просто перебили на улицах сразу еще в 80-е годы.. И вы бы поняли, как к вам большинство относится. Сейчас все не так просто. Но народ постепенно понимает, что надо делать.

Я тоже считаю, что виновато именно руководство тех лет (а руководство это и есть государство, как институт). Вместо настоящей модернизации устроили непонятно что. Возможно, не хватило опыта и знаний.

А быть современным Китаем - а зачем? Вы были в Китае? Или только читали? Я имею ввиду глубинку, не где внедрена рыночная экономика, а именно там, где остался социализм? Нищета ужасающая, почти как в Афганистане. Вы этого хотите для нашего народа? Лучше не иметь дурацких амбиций и жить как в Швейцарии. Впрочем, Вы то как хотите.

А что будет при рынке? При рынке только и возможна нормальная жизнь, так я считаю сейчас, так и тогда считал. Но чтобы преодолеть последствия чудовищного и безграмотного эксперимента недоучек, вроде сталина и хрущева понадобятся десятилетия. Я так говорил и в начале 90х. Находились идиоты, которые считали, что отпустим цены и заживем, как в США. Возможно, они были не идиоты, а провокаторы - не хочу сейчас разбираться. Но переход от тоталитарного государства к демократическому с рыночной экономикой - сложнейший процесс. Мне вначале и казалось, что Горбачев это понимает и ставит целью на месте СССР нормальное государство соорудить лет за 30... Увы... Как всегда популисты оказались впереди, на лихом коне.

И каковы должны быть результаты по-вашему? Они и на лицо - экономического роста нет и не предвидеться. А сам по себе рынок - это инструмент, не более. Рынок был и при феодализме. И при социализме, как оказывается, возможен рынок.

Но до сих пор в стране не созданы условия для развития производства, малого и среднего бизнеса. Пока таких условий не будет, никакой рынок ничего хорошего не принесет.

Результат какой? Минимальное обеспечение людей. Всех. А не вранье либералов 20 лет подряд. Последнее из запомнившегося: Чубайс - После разделения РАО ЕС цены на электричество упадут. Щас. Уже в 2 раза выросли после разделения. А сколько структур создано, ничего не производящих... Сотни!

И так во всем. И все удивляются, почему о Сталине спорят. Скоро не спорить будут, а внука его в Кремль на руках внесут. Или что-то подобное произойдет. На фоне идиотизма власти примерно так и будет.

А про социалиста Гайдара - это улыбнуло. Не было либералов? Предлагаете хорошенько поискать и поставить порулить? Нет уж, хватит, наигрались.

Знаете, Гайдар никогда не говорил, что он либерал.А методы его управления экономикой были именно социалистические.Не советском (дебильном) понимании, конечно, а в западном. Во Франции, например,Франсуа Миттеран был социалистом. При этом он вовсе не сворачивал рыночные отношения в экономике.

Гайдар был демократом - по крайней мере на словах. Но нормальный человек не может не быть демократом.

Быть демократом всего лишь обозначает, что ты признаешь, что государство должно быть подконтрольно гражданскому обществу (народу, если так Вам больше нравится) и действовать в интересах последнего. Не быть демократом - считать, что государство имеет право на произвол. Быть либералом - значит считать, что каждый человек свободен. И личная свобода его ограничивается только интересами других таких же свободных людей. Ограничения оформляются в виде законов. Т. о., права человека можно ограничить только по закону. Вы знаете другие способы ограничения прав личности? На здоровье.

Разваливающаяся экономика, полунищее население (или гражданское общество, если вам так больше нравится), которому уже не до политики, как было в СССР. Лишь бы протянуть от зарплаты до зарплаты. Более-менее живут именно непроизводящие части общества (силовики, чиновники и бюджетники). Ну и жулье, занятое так называемым бизнесом.

Так что на эту удочку вряд ли больше кого-то поймаете.

Увы, почему-то многие считают, что нужно выбирать между тюрьмой (как в СССР) и хаосом нынешним. Я думаю, что такой выбор искусственный и нам навязан. На самом деле в мире есть страны с нормальным устройством. Люди там чувствуют себя свободными, а с материальной точки зрения обеспечены на порядок лучше, чем в нищем СССР.

1. Доллар ФРС.

2. Умение обобрать до нитки всех на этой планете, даже самых нищих.

"Ученью не один мы посвятили год

Теперь других учить пришел и наш черед.

Какие ж выводы из этой всей науки?

Из праха мы пришли, нас ветер унесет."

А так, если серьезно, то пусть народ сам определяется с выбором. Нужна народу свобода, процветание ли тюрьма, но гарантированная картошка с капустой - я не не могу да и не хочу за кого-то решать.

Выберет народ административно - командную экономику и запрет на свободу жизни человека - что же, это его, народа выбор. Я его приму, как выбор для страны (т. е мешать никому не буду), но не приму для себя лично - просто уеду в другую страну.

Если самые общие соображения, то необходимы свободные выборы, пусть, ради Бога, на них побеждает Медведев, если сможет, главное - реальная конкуренция. Только реальная угроза потерять власть может заставить государство что-то делать. А делать оно должно следующее: создать условия для того, чтобы сформировалась экономическая среда, при которой выгодно будет развивать производство и малый бизнес. Отказаться от нелепых популистских затрат денег типа поддержки ВАЗа и прочее. И поддерживать те отрасли, которые реально имеют возможность развития. таких сколько угодно в России.

А нам, людям, нужно просто научиться работать. Так хотя бы, как работают в нелюбимых многими США. Не любите на здоровье, но работайте, как может американский рабочий. А не как "пролетарий", которому нечего терять. Впрочем, для интенсивной работы необходима мотивация, а при социалистическом ведении хозяйства она невозможна.

У нас только государство может создать условия. При этом такое государство, власть в котором не будет переходить к другой команде каждые 4 года.

Страх потерять власть есть только в результате революции снизу. Остальное не страшно для нынешних власть имущих.

А про работу - будут условия - будет и труд соответствующий. Зачем он сейчас? Нет стимула, кроме того, что можешь без работы остаться. А это не стимул.

Если власть не будет переходить из-рук в руки - получим Сталина, который будет спокойно уничтожать свой народ. Или Путина, который будет на этот народ плевать (что,конечно, предпочтительнее убийству).

А зачем вообще нужно несменяемое государство? Тогда я никак не могу воздействовать на него. Это и было в СССР. Спасибо, больше не нужно. Ведь ужасен не сам коммунизм. Ужасно то, что его сторонники полностью отменили политическую жизнь в стране и несогласных просто уничтожали. Если есть такое желание и оно у большинства - вперед. Но без меня.

И что элиты - это демократы и республиканцы?

Мда......

Если нигде нет свободных выборов - чего же на них ссылаться, как на условие для развития?

Про советских людей - смешно. Вы откуда знаете, о чем "все советские люди" мечтают. И возникает вопрос: а вы какой? Несоветский?

Насчет стимулов - у нас совершенно разные системы зарабатывания денег. Россия всегда жила на свои, а Пиндостан весь последний век грабит всех, до кого могли руки дотянуться. Так что отсюда и все последствия. У них нет проблем с кредитованием экономики: они просто печатают деньги...

Нет, я не советский. Я во время СССР я выступал против советов, значит я антисоветчик. И отец мой, и дед, все были противниками советской власти.

Стимулы - глупый пример. Американский рабочий никого не грабит - просто работает. И в 2 раза лучше рабочего российского. Я имею ввиду отношение к труду, а не техно- вооруженность.

Увы, к сожалению Вы совсем не разбираетесь в экономике. Поэтому оставим насчет печатания денег на Вашей совести.

А почему Италия, Испания, Франция, Австрия, Германия, Япония, Тайвань и пр. живут гораздо лучше, чем несчастные люди в СССР?

И за колбасой не стоят в очереди по 2 часа? И валюта у них у каждой страны тогда своя была? А ответ то простой: у них не было колхозов, а значит было эффективное сельское хозяйство. Была конкуренция в промышленности - и итальянскую обувь, в результате, в отличие от советской, носить можно. И пр.

Так что время рассудит.

Колбаса, значит? Обувь? Кхе (тов. Сухов).

Да, сторонники СССР всегда усмехаются: подумаешь, в очереди можно и постоять часа два. А вот не не хочу и не буду. Реализуйте свое общество распределения и наслаждайтесь: "апельсины не больше 2 кг в руки!" Зато очень справедливо. К сожалению элементарный быт превращался в СССР в культ. Вам смешно, а я учась в аспирантуре из-за обуви один раз три дня дома просидел, порвались австрийские туфли, которые носил 5 лет. Пришлось занимать деньги и за 250 советских рублей новые покупать у спекулянтов. И так было с любой мелочью - от туфель до трусов. Женщинам еще хуже было - колготки - бедствие просто. И запуски космических кораблей ну никак не утешали.

Впрочем, всего Вам хорошего и удачи.

Ну Гитлер я так понял кто то из наших политиков...А в роли Сталина кто ??? :)

Фашизм есть естественная биологическая реакция на распад (культуры, ценностей, систем отношений на всех уровнях). Врагов он сам себе выращивает-формирует. Бандиты-воры-чиновники - это и есть та самая внекультуральная свора, которая подвержена фашистскому заражению-индукции.

Большинство выше мелко-пакостной ругани подняться не может. Это большинство эту страну - где не используется всё лучшее, и создали.

Так вот по старинке - обычное слово... для обозначения тех, кто врёт нагло и позорно! Это я о вас, Сергеевич!