Зачем РПЦ Исаакиевский собор

А может это ДРУГОЙ церкви принадлежит?

В Коломенском есть красивый Собор иконы Казанской Божьей Матери. Я там в свое время венчался. Там полно туристов, там женщины с непокрытой голвой, туристки. Но во время служб их тоже отделяют просто ленточкой.

В чем тогда вопль? - А просто у манагеров отнимают кусок хлеба. Небось и площади в аренду сдают и на спецмероприятия предоставляют собор. Гнать их, но все ценности музейного уровня под государственный контроль. И охрана и сигнализация и контроль за атмосферой - все как положено.

Эти, волки в овечьей шкуре, у них нет морального права поучать других морали и нравственности.

Есть такие ощущения, что среди сталеваров, хлебопашцев, парикмахеров, музыкантов и художников гораздо меньше мошенников, да и вообще преступников нежели среди духовенства.

не пройдет и полгода, как премьер отдаст, как и другие объекты

После выхода ПРЦ из гос. управления (решение Собора 1917 г.) ПРЦ автоматом лишилась каких-либо прав на это имущество, что и было в 1918 г. закреплено известным декретом "Об отделении..." Какое отношение к этому имуществу имеет нынешняя РПЦ, созданная, как юр. лицо, в 1943 году -- непонятно. Ну, кроме сходства названия.

Ваше убеждение, что Церковь до Собора 1917 года не имела собственности - не соответствует действительности. Из «Декрета о Земле» от 09.11.17: «Вся земля: государственная, удельная, кабинетская, монастырская, церковная, посессионная, майоратная, частновладельческая, общественная и крестьянская и т.д., отчуждается безвозмездно». Коли церковная земля отчуждалась наравне с государственной, то она не была государственной. По этому Декрету, кстати, были конфискованы около 3 млн десятин земли, х в собственности духовенства.

Вот например взять вашу совковую викпедию там конкретно написано, что все церкви где сейчас стоит Исаакиевский собор ( в том числе и он) строились на деньги государства - это понятно, а вот не принадлежали государству (в определенном смысле, конечно) непонятно.

Насчет земли "...«В 40—50-х годах (18 века), особенно в конце 50-х годов по всей стране прокатывается могучая волна выступлений монастырских крестьян. Эта категория крестьянства, насчитывающая к середине века около I млн. душ мужского пола, принадлежала монастырям, церквам, церковным иерархам (архиереям и т.д.). Положение монастырских крестьян в этот период отличается особой тяжестью. С них требовали и исполнения барщинных работ, и поставки продуктов сельского хозяйства, промыслов, и денежных поборов. Так, в челобитной крестьян Савво-Сторожевского монастыря названо до 30 денежных и натуральных поборов.....далее

В дореволюционной России далеко не в каждом селе Государство строило Исаакиевские соборы. Чаще сельская община самостоятельно собирала деньги и строила себе церковь. Но поскольку в России было самодержавие, а царь был самодержцем, то он мог по своему желанию кому подарить деревеньку с душами и церквами, у кого отобрать…

Понятно?

У нас в России земля отдана крестьянам. Кто хочет, тот на ней и работает.

Что касается Исаакиевского собора, то лично для Вас что важно?

a) Чтобы ИС обязательно принадлежал государству;

б) Чтобы ИС обязательно не принадлежал РПЦ;

в) Чтобы ИС был как можно доступнее для русских;

г) ИС вообще пофигу, лишь бы про русских гадость сказать.

Ну и поскольку я русский и вынужден жить в вашей срашке, то как раз мне то есть на что "разевать рот", в том числе и на Исаакий.А дело в том, что бы не дать захапать его вам совкам-попам.

А я думаю что разговариваю не с умным человеком.

Во первых разговор шел как раз про Исаакий, а не про деревенские общины. Следуя твоей терминологии, он в определенном смысле, строился на государственные деньги поэтому совки-попы отвалите от собора...

Во вторых, раз сельская община собирала деньги на храм, то и храм принадлежал общине, а уж как его использовать под храм, склад, клуб...это дело общины, а не вам совкам и попам это решать.

Ну а в третьих прежде чем что то утверждать, подумай...хотя это занятие не для вас совков

Что касается Исаакия, для меня главное что бы он вам совкам и попам не принадлежал, и не только Исаакий. Все что вы незаконно отжали за время правления совков необходимо у попов отнять. И это касается попов всех мастей.

Да и какой ты русский, ты совок подвид лебераста

Во-первых, в посте sasa123 речь шла о церковной собственности вообще. Во-вторых, судьбу сельских и других церквей решать имеенно церковным, а не туалетным общинами. А в-третьих, не унитазам из туалетов говорить про умение думать. Им достаточно вовремя смыться. Вы, что, не успели?

Не совок это ваше самоназавание леберастов проживающих в то время в СССР, и надо сказать вы совки себя очень точно назвали.

во первых разговор шел как раз про Исакий.

во вторых решать будет население общин, и оно кое где вам совкам-попам дает отпор и это радует

ну не знаю совок, унитазы и их содержимое это ваше совковое...но вот эту тему я с вами с совками обсуждать не собираюсь, вы уж как то сами...

Вызывает сожаление, что Вас кто-то оккупировал - нужно было придерживать дверцу.

От долгого терпения дерьмо может и в мозги ударить. Тогда в башке, как в унитазе, перемешается несоединимое- совки, попы и либерасты.

Во-первых, в своем комментарии для sass123 я оспаривал его утверждение, что "Принадлежать ей -- на правах собственности -- ничего не могло.", во-вторых, что будет делать население общин с воняющим дерьмом, я уже говорил, а в-третьих, про дерьмо я написал также выше.

Если "русский" называет то что осталось от своей Родины и та та оккупирована - Россией, то это не русский это дерьмо.

так и я тоже про вас совков написал выше и еще повторю, лечить вас совоков мотыгой Пол Пота надо

И мы советские будем решать что и кому принадлежит, то что мы построили и что нам принадлежало

"Родина... Пусть кричат уродина. А она нам нравится, хоть и не красавица..."- вот это говорит русский.

А засрашки при коммунистах по кухням ругали Союз, теперь по инету злословят в адрес России. Засирать- это же не работать. Или Вы на этом все-таки зарабатываете?

Вот Вам для успокоения последний анекдот...

- Холмс, как называется джентельмен, считающий, что живет в срашке?

-Элементарно, Ватсон! Это- засрашка. Но не забывайте, Ватсон, что засрашка не может быть джентельменом.

-Почему, Холмс?

-Ватсон, а где вы видели, чтобы дерьмо было джентельменом?

так ты совок и ругал, так вам совкам советские страну разваливать не давали

Отличный анекдот про вас совков, это тебе напоминание что вас совков предателей нигде не уважают но используют, а потом выкидывают как использованное изделие №2 так что помни свою судьбу

Успокойтесь, все будет хорошо. Вы правильно сделали, что пришли на этот портал. Расскажите немного про себя. Как давно Вы заметили, что Вас оккупировали? Были ли у Вас в роду коммунисты или шизофреники?

Все-таки Вам удалось к кому-то заглянуть и даже на зуб попробовать? И зачем Вы мне об этом докладываете? Это же очевидно, что дерьмо не фиалками пахнет. Я, как заядлый огородник, Вам мог бы и так про дерьмо рассказать. У нас,в России, самое лучшее дерьмо- это конский навоз, но он дорог. Чуть хуже, но саое популярное- это коровяк. Хорош птичий помет, но с ним надо быть осторожным. Очень плохое- это собачье дерьмо. И самое плохое (хуже не бывает)- это дерьмо, которое называет Россию- срашкой. По такому дерьму даже крапива плачет.

Теперь пончтно, что Вы патались написать. Но нет, дерьмо воняет само по себе. Как только какой засрашка скажет, что он живет в срашке, то сразу начинает вонять. Это я Вам как заядлый огородник точно говорю.

И как математик, я абсолютно точно могу утверждать: если Вы говорите, что живете в срашке, то Вы- засрашка. А засрашка и дерьмо тождественно равны. Другими словами, необходимое и достаточное условие быть дерьмом- это называть свою страну срашкой.

А для засрашек нет ни России, ни СССР.

Можно ли представить, что когда Наполеон или Гитлер оккупировали Россию, русские бы сказали, что у них нет Родины? На это готовы только засрашки типа генерала Власова. А участь всех засрашек одинакова- будут замочены в сортире.

Вас якобы кто-то оккупировал и вы уже заявляете, что у вас нет родины и вы проживаете в срашке. Где ваше место- известно.

Мочится на вас совков я это делаю с удовольствием

Конечно могу, вы совки так и говорили, начиная от князя Курбского, Колчака, Власова, Плешивого, борьки алкаша...и многоия многия..

Конечно у меня нет, родины так как нет СССР пока

И Борька-алкаш ваш- верный ленинец.

СССР был краткосрочным добровольным союзом республик. Россия была лишь одной среди них, пусть и без своей компартии. Республики добровольно соединились- добровольно разъединились. В одну реку дважды не войти и другого такого союза уже точно не будет.

Вы обязательно хотите жить с туркменами, таджиками и т.д, чтобы их кормить? А они хотят жить с вами? Вами, который называет их зверьками.

Зачем, лучше вас совков мотыгой Пол Пота

Хм, твой пахан борька алкаш имеет такое отношение к "ленинцам" как коза к балеринам. Для вас совков что бы прибиться к ширинке своих своих хозяв хороши любые методы, ну а СССР для это главное заполучить партбилет. Только наличие партбилета, у вас совков, не делает вас не патриотами своей страны не коммунистами, или как ты говоришь "ленинцами". А че колчак или там курбский тоже был ленинцами?.

Совок, за сохранения Союза проголосовало 80% населения, а развалили его твои паханы совки борька алкаш, шушкевич, кучма и вы совки за это ответите. Кроме того никто особо не кого не кормил, особенно если взять например месторождения полезных ископаемых таких как например уран, нефть у них расположенные...

Конечно совок, для вас совков возрождения СССР смерти подобное, намахаетесь совки в гулаге кайлом.

А Союз был административным образованием на политической карте мира- "мой адрес не ДОМ и не улица, мой адрес- Советский Союз". Союз был лишь кратким мигом в истоии нашей Родины. Для русских Россия остается Родиной при любой власти и при любых правителях. Не даром Сталин в тяжелейшую годину оккупации нашей Родины ввел орден не Маркса или Энгельса, а Александра Невского- русского святого. А субъекты, называющие Родину срашкой были и останутся засрашками т.е. дерьмом.

Вас госдеп плохо подготовил- не объяснил специфику русского языка. Или Вы просто были плохим учеником.

Но русские, в отличие от таких засрашек- гуманные люди. Они засрашек лопатами размешивать не собираются. Зачем, если эти засрашки сами перегниют.

Русские гуманны к врагам, ха ха срашка а еще говоришь что ты "русский"

Не примазывайся совок не к СССР, не к России, не выйдет

Полностью с тобой согласен что ты засрашкинец, по твоему гражданству твоей страны срашке

Позвольте Вам напомнить, что по Вашему же утверждению- это Вы живете в срашке и у Вас нет родины. Т.е. Вы- засрашка и в России Вы незаконный мигрант, гастарбайтер.

Гляжу, Вы снова сменили свою личину. Маскируетесь, из подполья работаете ))

Позволю тебе заметить что я хоть и живу в срашке, у меня есть родина СССР-Россия которую вы совки разрушили дважды за 20 век. Я то как раз коренной гражданин, а ты холуй оккупантов поэтому брысь в ширинку к своим хозявам...

И не тебе рассуждать о России тем более ты не знаешь что это такое...

Ну а насчет моей "личины", надо как то с вами совками бороться, мозгов то у вас в честном споре победить не хватает, сразу жаловаться начинается...вот и приходится выкручиваться

Я тут еще с одним форумчанином периодически дискутирую. Он также как и Вы называет Россию, страну в которой родился, на англо-туалетный манер: Вы-срашкой, он- Парашей. Он, также как и Вы исключительный хам и за хамство периодически блокируется. Он также как и Вы после блокировки меряет свой ник. Только Вы добавляете к нику букву, а он поступает хитрее- меряет русскую букву М на английскую M. Когда я уличил вас в двуличии, Вы жалуетесь, что Вас блокируют совки-леберасты, а его- антисемитская чернь. Вы случайно не одно и то же лицо? Или дерьмо везде одинаково воняет- что в России, что в Израиле...

Ваши деды и прадеды жили не в неком СССР, а в России. Союз не мог быть Родиной. Союз- всего лишь временный союз, который Россия заключила с другими странами. У Вас в паспорте было записано "русский", а не "советский". Предавая Родину, предавая память отцов, Вы стали даже не "безродным космополитом", а банальным засрашкой без рода и племени. Русский может оставаться русским только в России. Русский в США- это американец русского происхождения, в Англии- англичанин русского происхождения. А считающий, что живет в срашке- засрашка русского происхождения. Но засрашки даже русского происхождения не имеют ни какого отношения к русским соборам.

И создали вы ее по планам своих хозяв антанты, фашистов, янкерсов...

Так что совок, можешь сколько угодно вякать про свою срускость и великую срашку, а как вы совки были сарашкинцами так ими и останетесь.

И все ваши попытки оправдать ваши преступления, вам совкам не помогут. Кстати ваша система срашки вас совков и убивает, пример твоего паханчика немцова показателен и это только вершина айсберга

Если бы Ваши предки узнали, что их потомок предаст Россию, они бы сами не захотели родиться.

Вы с кем бы ни общались на этом портале, обвиняете в развале Союза, придумываете за них их же биографии, грозите гулагом и лопатами ... А, собственно, что лично Вы сделали, чтобы Союз не развалился? Что лично Вы предприняли для защиты своей Родины? Кто Вы, безродный судья-засрашка?

Что я сделал для СССР, то что должен был сделать любой гражданин своей страны, голосовать против вас совков... Борюсь вот тут с вами, а не как ты который ковыряется в ширинке своих хозяв

Что за аппарат, которым управлял наш решительный аппаратчик? Вы бы лично давили на своем аппарате мирных жителей или приказали бы выполнить эту "почетную обязанность" другим?

С великим удовольствием вас совков передавил бы и спал бы спокойно и кошмары не мучили бы

Вот что получилось : "Танковый батальон 1-го мотострелкового полка 2-й Таманской дивизии под командованием начальника штаба Сергея Евдокимова переходит на сторону Ельцина, разворачивая свои БМД уже в защиту Белого Дома. Ельцин выходит к своим сторонникам и на одном из находящихся танков публично зачитывает обращение под названием «Граждане России»"

Получается, что как раз механик-водитель БМД со специальностью аппаратчик привез на своем аппарате гибель СССР.

Возможно именно над вашим БМД ЕБН развернул российский триколор?

Судьба власовцев, как и других предателей земли русской, называющих свою Родину срашкой, хорошо всем известна и без гугла.

Аппаратчики-предатели России могут вешать только сопли, да голосовать против всех.

А Исаакий, изначально являвшийся собором, верните.

Для ровноо счёта?

Ведь это тоже ИХ.

Это не говоря о той мелочи, что нынешняя РПЦ с той, дореволюционной, ПРЦ имеет общего только сходство в названии.

С таким же основанием внучатый племянник давно вышедшего на пенсию директора школы может требовать передать ему в собственность здание школы со всем содержимым -- ведь дедушка когда-то ею руководил.

Точно так же про Исакий, скорее всего он был построен на деньги царей, а попы там отправляли свои надобности.

Кстати попы в основном свои церкви содержать не могут, а только тянут деньги с государства. Достаточно посмотреть в Суздале Спасо-Ефимовский монастырь - конфетка и он музей, а монастырь ниже. не помню его название, так себе и принадлежит церкви. Впрочем похожие проблеммы во всем мире наркоманов становится меньше, и церкви закрываются ветшают....

А вообще достаточно посмотреть почитаемую вами совками-наркоманами викпедию, там написано: ",,,Строительство как первой, так и последующих Исаакиевских церквей велось за счёт казны. ..." так что служители культа оправляйте свои надобности в другом месте

http://newsland.com/news/detail/id/1190740/

Пусть верующие, когда это делают в своей церкви (Крестят ребёнка, венчаются, исповедуются, причащаются, целуют руки...), то непременно вспоминают об этом бывшем священнике, возможно, что их такой же

Есть только один способ обуздать этих нахлебников - не давайте попам денег.

Не надо быть философом, чтобы знать, каким будет следующий этап..., гонения, однозначно

И ведь, есть куда гнать!