Майкл Бом: МН-17
На модерации
Отложенный
Пока почти весь мир отмечает годовщину трагедии сбитого над Донбассом малазийского гражданского самолета год тому назад, предложение создать международный трибунал набирает новые силы. Многие считают, что трибунал является наилучшим механизмом, чтобы определить какие конкретные люди и страны должны нести ответственность за эту трагедию, в которой погибло 298 человек.
В 1988 году произошла похожая трагедия, когда ракета из американского крейсера сбила иранский гражданский самолет. Но США предстали перед Международным судом юстиции (Международным судом ООН) в Гааге, и, в конечном итоге, заплатили компенсацию семьям погибших.
Иранский самолет был сбит по ошибке, но все равно, за всё надо платить — и американцы признали свою трагическую ошибку и заплатили.
Но я боюсь, что Кремль всё время будет продолжать говорить «Мы не причем! Отстаньте!» и будет продолжать засыпать всех нас этими абсурдными версиями о «секретных свидетелях» и об украинском истребителе, который сбил тот Боинг… или о том, как украинцы (выполняя коварный план ЦРУ) проникли на территорию, контролируемую ополченцами со своим БУКом и сбили Боинг оттуда, чтобы подставить и инкриминировать ополченцев – и, естественно, Россию.
Презумпция невиновности, разумеется,остаётся базовым принципом юриспруденции. Но представьте себе, что в октябре мы узнаем, что по заключению официального международного расследования, будет всё-таки подтверждено то, что доказательства из открытых источников и независимая экспертиза давно подсказывали – а именно, что тот «БУК», который сбил Боинг был, на самом деле, привезён из России в Донбасс, и что действующие российские военные специалисты играли прямую роль в этой операции.
Вы можете представить себе даже гипотетически, что Кремль смог бы признать свою вину и ответственность за эту трагедию?
Одно дело, когда Кремль признал, что российские солдаты провели спецоперацию в Крыму в марте прошлого года, в которой никто не погиб. А совершенно другое дело — признать свою роль в широком и затянувшем военном конфликте в Донбассе, в котором погибло больше 6,000 людей.
А что уж говорить о МН-17?
Признание Россией любой, даже мало-мальски, своей роли в трагедии сбитого малазийского самолета практически исключено.Если бы признали, тогда это означало бы, что все версии, на которых Кремль так упорно настаивал и повторял тысячекратно за последний год — что, мол, «наших действующих военных нет в Донбассе» — окажутся лживыми.
Дёргаться за такую тонкую ниточку – весьма опасное дело для России.
Действительно, Кремль загнал себя в угол со всеми своими версиями, которые мы слышали больше года, о своейполной непричастности в военном конфликте на Украине.
На Западе мало, кто верил и верит в официальную кремлёвскую версию, что все российские граждане, воюющие в Донбассе, являются добровольцами, которые из далека приехалитудапо зову сердца. На поверхности это пропагандистская картинка может многим показаться красивой, патриотичной и героической — «Хату покинул – пошёл воевать!» — но, увы, слишком уж много явных фактов противоречат ей.
Остаётся только один примитивный вариант ответа на все вопросы про официальное участие РФ в этой войне – вечно повторять «Я не я, хата не моя!».
Ситуация нелепая, конечно же, и мировая репутация России только ухудшается из-за этого. Ну что делать? На войне, как на войне. И кремлёвская пропаганда воюет в этой информационной войне, как умеет — проводя кампанию дезинформации и фабрикации и постоянно переводя стрелки на США и Украину.
Кремлёвская стратегия проста: если тысячекратно повторять «Мы не причем!», тогда через, скажем, 10 лет мир устанет, забудет и отстанет от РФ. Как говорится — «либо ишак помрёт, либо эмир помрёт».
Во внутренней российской политике эта стратегия работает превосходно. Но этот номер совсем не пройдет во внешнем мире. Вспомните, например, как бывшие акционеры «ЮКОСа» совсем не устали, не забыли и не отстали от РФ — даже спустя 10 лет после того, как эта крупнейшая нефтяная компания была фактически экспроприирована российским государством.
Результат? Нате — международный арбитражный суд в Гааге вынес решение года тому назад против РФ на $50 млрд!
За всё надо платить.
Думаю, что семьи погибших уж тем более не забудут и не отстанут от России по делу сбитого Боинга. Их мотивы восстановления правды и справедливости непременно будут ещё сильнее, чем у акционеров ЮКОСа.
После публикации официального международного расследования через три месяца, если будет доказано, что РФ несёт хоть какую-то ответственность за трагедию с малазийским самолетом, то почти гарантировано, что семьи погибших подадут на РФ в какой-то международный арбитражный суд. (Они также, безусловно, подадут на малазийскую авиакомпанию в суд, которая отказалась от другого маршрута, который объехал бы Донбасс).
Если попадут на Россию в суд, кремлевская пропаганданаверняка будет говорить, что этот международный суд насквозь русофобский и проплаченный Госдепом.
Но, если преступные ошибки были совершены — за всё надо платить.
Комментарии
Автору - вы своей дебильной статьей загнали себя в угол ... где переговоры между диспетчерами и пилотами или у ваших любимых пиндосов больше года не сростается !!!...
:)
В результате, предположительно, он разбился в южной части Индийского океана, и все находившиеся на борту погибли[4][5] (12 членов экипажа и 227 пассажиров). Это вторая по количеству жертв катастрофа 2014 года с участием Boeing 777 (первая — катастрофа Boeing 777 в Донецкой области). При этом оба воздушных судна принадлежали одной авиакомпании — Malaysia Airlines.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рейс_370_Malaysia_Airlines
не один ли и тот же это самолет ?
Чисто по-американски!
Вы попали в глупое положение.
:):)
НЕ БЫЛО НИКАКОГО СУДА!!! Тем более в Гааге. Иран подал иск в Международный суд ООН. Прошу заметить, НЕ ТРИБУНАЛ, а суд!
Но, потом ША и Иран подписали мировую И дело было закрыто.
И ША не признали вину: "... Выразив сожаление относительно гибели людей[11] и выплатив компенсацию ex gratia, правительство США тем не менее официально не признало вину и не принесло извинений за случившееся[12]. Так, вице-президент США в 1988 году Джордж Буш-старший, в частности, заявил: «Я никогда не буду извиняться за Соединённые Штаты Америки, несмотря ни на какие факты»" - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_A300_%D0%BD%D0%B0%D0%B4_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BC
11 июля 1988 года Рональд Рейган заявил, что Соединённые Штаты предложат семьям погибших (но не правительству Ирана) компенсацию на добровольном основании без признания юридической ответственности (ex gratia). Рейган при этом назвал действия экипажа «Vincennes» оправданной обороной, подчеркнув, что США не считают себя виновными в случившемся, и частично возложил вину на правительство Ирана.
17 мая 1989 года Иран подал иск к США в Международный суд ООН с требованиями компенсации ущерба и признания США виновными в нарушении конвенций о международных воздушных перевозках. Выразив сожаление относительно гибели людей и выплатив компенсацию ex gratia, правительство США тем не менее официально не признало вину и не принесло извинений за случившееся. Так, вице-президент США в 1988 году Джордж Буш-старший, в частности, заявил: «Я никогда не буду извиняться за Соединённые Штаты Америки, несмотря ни на какие факты» (“I will never apologize for the United States of America, I don’t care what the facts are”)
Значит попа замарана, если такая истерика развернулась.
Это только Ходорковского не виновного взяли и посадили, не дали ему доказать свою невиновность.
Ведь надо было сажать всех или никого. Взяли самого умного и убрали с конкурентов. А сами до сих пор грабят народ. Вроде так и надо.
Сейчас никто не признаётся в содеянном. Сейчас все отказываются от ответственности.
Нужен трибунал. В том числе и для оценки такого поведения тех, кто сбил самолёт.
Какое отношение это имеет к трагедии с Боингом? И к трибуналу?
Может ещё и Беслан вспомнить? Или, Норд Ост?
http://newsland.com/news/detail/id/1580184/
даже на кладбище, вы рвете не один баян. Ведь вы давно уже не люди, вы заготовки для различных мероприятий.
Если я сейчас начну настойчиво вас лично обвинять, что это вы сбили самолет, что вас нужно изолировать от общества, что вы будете делать? Будете оправдываться или будете дожидаться осуждения соседями и родственниками, ждать ареста?
По Ходорковскому вы документы видели или только надпись на заборе?
Нужен трибунал по Донбассу, а уж Боинг должен идти как один из эпизодов. И начинать с причин и переходить к следствиям.
И сколько будет этой падали?
Нужен трибунал по Донбассу, а уж Боинг должен идти как один из эпизодов. И начинать с причин и переходить к следствиям. Только тогда можно более-менее достоверно определить виновников.
Скорее всего увидим и трибунал по Донбассу. Через несколько лет.
2.А мы, пскоПские, такие. И по мордам моГем, и по мозгам. А другим свой мозг загадить не даем.
И при чем здесь извинения американцев?
Трибунал будет опираться на результаты расследования. Странная у Вас обеспокоенность очередностью телеги и лошади.
Не странная у меня позиция, а логичная насчет того, что преступления по Донбассу должны рассматриваться в совокупности, а не вырывая отдельные куски. А вы этого не хотите. Есть, что скрывать? А я считаю, что не должно быть вырванного интервала в чреде событий.
Почему же для вас жизнь 6000 граждан Украины, погибших в том же регионе, яйца выеденного не стоят по сравнению с жизнью 300 неславян? Почему вы против того, чтобы при расследовании начинали с причин, а уж потом переходили к следствиям, чтобы более достоверно и полно определить виновников.
Законы написаны для слабых – вот вся суть ООН и его судов.
1) Международный суд ООН. Его юрисдикция - мирными средствами, в согласии с принципами справедливости и международного права проводить улаживание или разрешение международных споров или ситуаций, которые могут привести к нарушению мира.
2) Международный уголовный суд. Его юрисдикция - преследование лиц, ответственных за геноцид, военные преступления, преступления против человечности.
Естественно, расследование катастрофы с рейсом МН-17, как и в случае со сбитым США в 1988 году гражданским иранским самолётом, а также сбитым Украиной в 2001 году российским Ту-154 должно происходить в МУС. Однако, ряд стран принципиально возражает против самой идеи МУС как ограничивающей суверенитет государств и дающей неопределённо широкие компетенции суду; среди них США, Китай, Индия, Израиль и Иран.
США и Украина не желают, чтобы дело попало в МУС, так как это будет означать признание этого суда, а следовательно, будет возможен встречный иск со стороны Ирана и России. Вот почему они старательно проталкивают идею с трибуналом, который сможет рассматривать только случай с "Боингом" и не затронет их преступлен...
А они - плачут.
Вы бы еще на Геббельса сослались........
Лучше бы опубликовал ФАКТЫ, а не очередные домыслы.
Проблема американцев в том, что никак не могут к России приклеить это преступление.
Почему Украина начала массированные артобстрелы района падения самолета, а не были прекращены немедленно бои там для немедленного расследования? Вы можете логично ответить на этот вопрос?
----------------------
Верх хакляцкого цинизма.
А кто вёл ? Кто допустил ? И при чём тут Бук из России ?
Да у хохлов всё оружие из России и что ?
сбили не специально - охотились за транспортником
просто лишнюю ложку героина запили лишним стаканом водки - и потянули не ту жлыгу...
ЗАЧЕМ МНЕ ЭТА КОНСУЛЬТАЦИЯ?
я и не собираюсь.....))))))
и в мыслях не было
с аппеляционностью?
Советую Вам хотя бы выслушивать аргументы другой стороны, прежде чем высказывать мнение, что собеседник не прав.
Вы видимо со страху перепутали с пиндосами.Все доказательства,и ОБСЕ в том числе,показывают на сатанистов из-за океана.Как заказчиков.А исполнитель - поросенок.
Вот и получается,что ВВ спасает все это отребье.
А зря.
Какие же вы, на западе, быстрые на обвинения, как понос.
В целом, американское правительство рассматривает случившееся как военный инцидент и считает, что команда крейсера действовала в соответствии с текущими обстоятельствами. Более того, позже командир крейсера был награждён орденом «Легион почёта» за успешную службу в период с 1987 по 1989 год.
Если бы в Кремле сидели люди поумнее, то тоже сразу признали бы ошибку сепаров.
Почему самолет выше из обычного коридора, эшелона и пошел на Донбасс? Почему Украина начала массированные артобстрелы района падения самолета, а не были прекращены сразу же бои там для немедленного расследования, сбора останков и вещдоков? Вы можете логично ответить на этот вопрос?
Никакого обстрела украинской артиллерией района падения самолёта не было. Зато как сепары отгоняли выстрелами в воздух международных следователей весь мир выдел по телевидению.
Но сегодня, чтобы помочь вам определить вашу адекватность и порядочность, хочу задать вам несколько вопросов.
1.Если на Украине герои – палачи Хатыни и Волыни, то палачи и ваши герои?
2.В чем сходство и различие лозунгов "Украина понад усiм!" и "Deutschland uber alles!"
3.Если вашего соседа по лестничной площадке пришел убивать его брат-бандит, грозящий сжечь в квартире и его детей, пойдете ли защищать соседа?
Вопросы конкретные. Надеюсь получить и конкретные ответы. Без демагогии.
Траектории я видел. Можете не верить.
В Донбассе есть миссия ОБСЕ. Представьте свидетельство ОБСЕ об обстреле украинскими войсками места падения самолёта.
Что я ещё "вру"? Может быть ОБСЕшников сепары не отгоняли от места крушения выстрелами в воздух?
"Мы ведем переговоры о гуманитарном перемирии на 2-4 дня для расследования причин крушения "Боинга" в небе над Донецком", - сказал А.Пургин "Интерфаксу".
"В 12:00 местного времени (13:00 мск) консультации контактной группы на эту тему продолжатся", - сказал А.Пургин. Он уточнил, что в состав контактной группы остается прежним: представители ДНР, Киева, РФ и ОБСЕ.
Обломки "Боинга-777", рухнувшего под Донецком, разбросаны в радиусе 12 км, оцеплению дана команда обеспечить их сохранность. На месте происшествия выставлено оцепление из 600 человек, им дана команда обеспечить сохранность фрагментов лайнера и останков людей", - отметил первый вице-премьер.
Опубликовал Сергей , 18.07.2014 в 13:39
http://social.eadaily.com/blog/43949950838/Opolchentsyi-DNR-gotovyi-k-peremiriyu-na-vremya-rassledovaniya-g?utm...
В российских авиационных кругах подтвердили, что Украина действительно закрыла для полетов пространство над районом боевых действий, но до 7800 метров. Выше летать можно, но это опрометчиво, считает источник «Коммерсанта», так как и в данном случае определенную ответственность за гибель лайнера должна будет нести Украина, которая должна была полностью запретить полеты над этим участком.
Собеседник издания полагает, что связано это с тем, что за оказание навигационных услуг Украина получает плату, и перекрытие оживленного маршрута нанесет значительные убытки. Вчера поздно вечером Евроконтроль закрыл полеты гражданской авиацией над территорией всей Украины.
Михаил Штамм
«Мы просим мировое сообщество постараться повлиять на этих экспертов, чтобы они прибыли поскорее… Тела разбросаны по огромной территории, где есть одичавшие собаки и лисы. К тому же, в любую минуту обстановка на месте происшествия может быть измена таким образом, что не будет возможности провести и экспертизу. Упадут снаряды, бомбы, ракеты – и расследование станет невозможным, - пояснил Бородай. – Так что мы оставляем за собой право приступить к работе по уборке тел погибших. Но пока этого не делаем».
По его словам, руководство ДНР заинтересовано в максимально полном и объективном расследовании происшествия. «Возможно, это искусственная затяжка, которая задумана Киевом, чтобы эксперты прибыли на место действия, где уже нельзя нормально провести расследование, - предположил он. - Возможно, украинские власти не заинтересованы в реальном расследовании этого происше...
«ОБСЕ просто наблюдают за ситуацией, контролируют ее. А тут нужны группы экспертов, а не наблюдателей, - заявил он. - От нас требуют, чтобы место катастрофы было нетронутым до приезда экспертов. Мы его пока не трогаем. Но существует гуманитарный аспект, общечеловеческие вещи. Тела почти 300 погибших разбросаны по огромному полю, часть попала на жилые дома. А у нас сейчас жара, тела разлагаются. Промедление расследования бесчеловечно по отношению к родственникам и друзьям погибших - невинных жертв необъявленной войны».
По словам руководителя правительства ДНР, ему сообщили, что группа экспертов сегодня будет совещаться и, возможно, лишь завтра прибудет к месту событий.
http://social.eadaily.com/blog/43294022791/V-DNR-trebuyut-potoropitsya-s-ekspertizoy-malaziyskogo-Boinga,-p?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&p...
Очень странно. Четвертый день после аварии самолете, никто не приступил к расследованию. Помните, когда разбился Польский самолет в Смоленске, очень быстро приступили к расследованию. Такое впечатление, что это расследование никому не надо, кроме ДНР и России. Почему все молчат, почему никого нет из родственников, почему тянет Киев с расследованием. Значит виноват Киев и США. Если такой умный Обама не виноват, так почему не прикажет ускорить расследование. Получается, что кто-то хочет затянуть и обвинить невинных людей. Обама, ты где? Почему до сих пор нет Малазии, Нидерландов. Что-то здесь не так уважаемые господа. Или хотите заразить спидом территорию Новороссии? Другого не скажешь. Такое промедление расследования - это преступление той комиссии, которая создана и должна была приступить к действиям. Значит все делается специально.
0 20 июля 14, в 14:53 Ответить
В частности, данные спецвагоны будут находиться в Торезе до тех пор, пока не прибудут все международные представители. Об этом сегодня заявил журналистам премьер-министр Донецкой народной республики Александр Бородай.
Напомним, что в ходе пресс-конференции, Бородай отметил: «Уже четыре дня лежат тела погибших пассажиров самолета «Боинг 777» авиакомпании «Malaysia Airways». Мы больше не можем себе позволить издевательства над памятью этих людей, тела которых из-за жары начинают портиться, поэтому начали их собирать в специальные рефрижераторы, прибывшие для этих целей.
Ранее французский фотограф Джером Сессини, который сделал первым для TIME репортаж о крушении малаийского авиалайнера рассказал, что то, что он увидел, было ужасающим, практически нереальным. "Вокруг по полю вместе с обломками самолета можно было увидеть части тел погибших пассажиров. «Боинга-777». Некоторые тела были обнаружены привязанными к своим кр...
19 июля уже начали вывозить первую партию тел пассажиров потерпевшего крушение в Шахтерском районе Донецкой области.
Как ранее сообщала «МГ», авиакомпания Malaysia Airlines опубликовала окончательный список 298 погибших в авиакатастрофе в Донецкой области.
Так как же относительно выстрелов в воздух и отпугивания от места падения приехавших туда представителей ОБСЕ?
Без ответа остался и второй вопрос: "Есть ли заявление международных наблюдателей об обстреле украинской артиллерией места падения самолёта?"
"Киев не желает прислушаться к голосу разума и пойти на прекращение огня, что не раз и не два предлагали представители ополченцев", - говорится в его заявлении, опубликованном на сайте ведомства.
"Удары из тяжелых видов оружия наносятся, в том числе, и по населенным пунктам в непосредственной близости от места падения самолета (малазийского "Боинга" - ИФ)", - отметил официальный представитель МИД РФ.
Одновременно А.Лукашевич вновь призвал к прекращению огня на Украине.
"Это необходимо для спасения жизни детей, женщин, стариков. Это необходимо для обеспечения условий полного расследования трагедии, произошедшей с пассажирами самолета в небе над Украиной", - добавил дипломат.
Ключевые слова: война на Донбассе, главное, дипломат, Киев, Россия, Украина, юго-восток Украины
Опубликовал Сергей , 23.07.2014 в 19:00
http://social.eadaily.com/blog/43609883914/Ukrayinskie-voennyie-nanosyat-udaryi-po...
Boeing 777 компании Malaysia Airlines (Амстердам — Куала-Лумпур) потерпел крушение 17 июля на востоке Украины. На борту лайнера находились 298 человек, все они погибли. Россия считает, что расследовать крушение должна международная группа экспертов под эгидой Международной организации гражданской авиации (ИКАО).
"Безусловно, это (работа на месте крушения — ред.) может занять недели. Но наша миссия работает. Каждый день работы мы воспринимаем как последний. Ведутся военные действия, это нужно понимать. Непростые условия работы. Высокая трава, жара невыносимая. Все это затрудняет работу", — подчеркнул Боцюркив в эфире украинской радиостанции "Радио Вести".
Он сообщил, что, несмотря на договоренность о прекращении огня на месте катастрофы, на днях произошла стрельба "недалеко от территории, где находится наша команда". Он подчеркнул, что эксперты могут выполнять с...
Сейчас, по его словам, основная задача 160 специалистов, которые работают на месте катастрофы — извлечь остатки тел и личные вещи погибших. По данным Нидерландов, были найдены и возвращены чуть более 200 тел, то есть еще треть тел пассажиров остаются неидентифицированными.
По словам Боцюркива, работа миссии условно разделена на три фазы: первая — идентификация тел и личных вещей погибших, вторая — непосредственно расследование катастрофы и третья — очистка места катастрофы. Представитель ОБСЕ обратил внимание, что его миссия лишь помогает получить доступ к месту трагедии. Ведущими в расследовании являются эксперты из Нидерландов.
Источник
Ключевые слова: в мире, военные действия на Украине, война на Донбассе, главное, ДНР, катастрофа малазийского лайнера на Донбассе, ЛНР, Новороссия, Россия, эксперты ОБСЕ
Опубликовал Сергей , 06.08.2014 в 13:57
С самого начала украинского кризиса Майкл Боцюркив старается выглядеть объективным наблюдателем, посещая разные регионы страны и разговаривая со многими участниками противостояния с обоих сторон. Иногда наведывается в больницы к раненым гражданам Украины, пострадавшим от насилия.
Между тем, в своем блоге в канадской газете «Политикс» Майкл Боцюркив в статье «После Крыма, единственный вопрос: кто следующий», анализируя возвращение Крыма в состав Российской Федерации, старается озвучивать обвинения в адрес Кремля устами третьих лиц, типа профессора Киевско-Могилянской Академии Михайло Винницкого, либо бывшего советника п...
Четкая антироссийская тенденция просачивается и в заявлениях Боцюркива по факту крушения малайзийского самолета. В частности, он считает, что это «сцена самого большого мирового преступления»… «это конечно, Россия и русскоязычные вооруженные ополченцы». При этом «наблюдатель» ОБСЕ публично обвиняет ополченцев в агрессивности и в том, что они находятся под влиянием алкоголя и наркотиков.
Но вопрос в другом… Что же заставило канадского писателя, который работал журналистом и экспертом в социальных СМИ в США и разных азиатских странах, а потом больше десятилетия был членом и консультантом разных миссий ООН на пяти континентах, занять определенную сторону в украинском противостоянии? Оказывается, Украина и все украинское — особая страсть Майкла Боцюркива, связанная с нюансами его происхождения, о которых на Западе знают все, но предпочитают дружно умалчивать…
Ма...
Распад «второй Речи Посполитой» дал ему возможность активно включиться в украинское национальное движение. Потом, уже во времена Второй мировой войны, случайно (или нет…) попал в застенки Гестапо, в концентрационный лагерь Флоссенбюрг и обеспечил себе после 1947 года, когда эмигрировал в Канаду, радушный послевоенный прием в северной части Западного полушария. Там женился на землячке — западной украинке. Вере Василишиной, которая родила ему троих сыновей и троих дочерей.
Свое высшее образование Боцюркив-старший закончил только в 1954 году в университете в канадском штате Манитоба, а диссертацию защитил в 1961 году в Чикагском университете по теме: «Советская церковная политика на Украине: 1919&n...
Эти факты из биографии Богдана Боцюркива хорошо известны старшему поколению, с «политпросветных» собраний по пятницам. Тогда его выставляли в качестве одного из двух главных антисоветчиков в среде украинских националистов за океаном (второй был постоянный представитель США в ООН Константин Варварив). Родственники Богдана и Михайло активно присутствовали на киевском Майдане, автор этих строк их там видел собственными глазами, и передавали поддержку демонстрантам от имени канадской украинской диаспоры и самого канадского государства.
...
Текст: Георгия Коларова — кандидата политических наук, докторанта РУДН, преподавателя МГУ и ЭУ-Варна.?
http://super-nep.ru/blog/43279782126/Mozhet-li-Maykl-Botsyurkiv-byit-obektivnyim?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_4&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1
Может ли жидо-бандеровец быть объективным??? Может ли сионо-фашист стать пацифистом?? Ответ дали давно история и мировая война 2!!! Ответ мы видим на Украине и Ближнем Востоке сегодня!! 21 век-век ГЛОБАЛИЗМА и строительства НМП-нового мирового порядка - http://antimatrix.org/Convert/Books/Roots_of_NWO/Roots_of_NW... - «Новый мировой порядок» является, очевидно, синонимом мира под тотальным контролем сионистов. Будучи численно слабыми, сионисты могут управлять миром только по доверенности. Этой доверенностью является единственная оставшаяся сверхдержава, Соединённые Штаты Америки, Химера или чудовище Франкенштейна с еврейской головой и неевреиским туловищем, которое нападает на одну страну за другой под мнимыми предлогами. «Америка держит мир под своим контролем, а евреи управляют Америкой» (Ури Авнери - израильский пацифист). Сионо-фашизм глобализируется! http://www.zarubezhom.com/BRITAIN-ISRAEL.pdf - ИЗРАИЛЬ - БРИТАНИЯ ИЛИ АНГЛОСАКСОНСКИЙ ИЗРАИЛЬ. Объяснение ПРОИСХОЖДЕНИЯ, ФУНКЦИИ И СУДЬБЫ АНГЛО-КЕЛЬТО-САКСОНСКОЙ РАСЫ В БРИТАНСКОЙ ИМПЕРИИ И США. Автор АДАМ РУТЕРФОРД . Второе Издание. Научно доказано почему Великобр...
1. Вы лгали о том, что украинская артиллерия обстреливала место падения самолёта. Вы не смогли привести в доказательство своему утверждению ссылку на международных наблюдателей.
2. Вы постоянно пытаетесь увильнуть от неудобных вопросов, заменяя ответы многословием "обо всем". Например,: хорошо известно, что сепары по крайней мере в первые дни после крушения ограничивали доступ ОБСЕ к месту падения самолёта и даже отгоняли представителей миссии выстрелами в воздух. Вы это знаете, но по правилам пропагандистского жанра РФ стараетесь не замечать.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_Boeing_777_%D0%B2_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8
1.Если на Украине герои – палачи Хатыни и Волыни, то палачи и ваши герои?
2.В чем сходство и различие лозунгов "Украина понад усiм!" и "Deutschland uber alles!"
3.Если вашего соседа по лестничной площадке пришел убивать его брат-бандит, грозящий сжечь в квартире и его детей, пойдете ли защищать соседа?
Вопросы конкретные. Надеюсь получить и конкретные ответы. Без демагогии.
Это кто, потомок бандеровца будет заявлять об обстрелах территории падения самолета бандеровцами?
http://www.kp.ru/daily/26257/3136622/
http://kp.ua/politics/462042-smy-marshrut-sbytoho-boynha-byl-yzmenen-umyshlenno
http://vecherniy.kharkov.ua/news/94660/
UA!
Боинг, упавший в Украине, отклонился от привычного маршрута.
Такой вывод сделала журналистка «Корреспондента» Ольга Бондаренко, сравнив маршрут полета этого же рейса 15, 16 и 17 июля. (см.схемы)
http://www.gazeta.ru/social/infographics/karta_poletov.shtml
http://www.vladtime.ru/polit/438920-ukrainskie-voennye-priznalis-chto-sbili-malaziyskiy-boing-po-tragichnoy-sluchaynosti.html
Ваши ссылки на источники из .ua меня не убеждают.
Место падения малайзийского лайнера обстреливается украинскими военнослужащими. Об этом в эфире телеканала «Россия-24» заявил вице-премьер Донецкой Народной Республики Андрей Пургин.
«Территория обстреливается с украинской территории крупнокалиберными пулеметами. Поэтому, чтобы вести полноценные действия, нужно от украинской стороны получить какие-то гарантии безопасности», — рассказал Пургин.
По его словам, власти ДНР еще в день трагедии предложили Киеву установить 10-километровую зону прекращения огня, но ответа они так и не получили.
Представитель ополченцев также отметил, что на месте находятся четыре украинских специалиста, которые занимаются техническими исследованиями. В воскресенье, 20 июля, на место прибудут представители Малайзии
Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/07/19/katastrofa-malaiziiskogo-boinga-pod-donetskom/745276-opolchentsy-obvinili-silovikov
А вот на мои вопросы по...
ГРАБОВО (Украина), 31 июл — РИА Новости. Группа наблюдателей ОБСЕ и международных экспертов, приехавшая на место катастрофы малайзийского Boeing в Украине, попала под обстрел, передает корреспондент РИА Новости с места событий. Ранее агентство Франс Пресс сообщило, что на месте крушения лайнера прогремели несколько взрывов. Голландские и австралийские эксперты и полицейские четыре дня подряд не могли проехать на место катастрофы, четверг был первым днем, когда их небольшая группа на трех машинах смогла проехать на место. Когда они прибыли к деревне Грабово, неожиданно начался обстрел — мины разрывались буквально в 100 метрах от работавших в поле экспертов, передает
РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/incidents/20140731/355526245.html
Сразу же после катастрофы премьер-министр ДНР Александр Бородай заявил о возможности заключить гуманитарное перемирие с украинскими властями для проведения расследования[41]. Но вскоре Игорь Стрелков, занимавший тогда пост министра обороны самопровозглашённой ДНР, заявил, что перемирие не требуется, так как зона падения Боинга находится в тылу ДНР, и гарантировал безопаснос...
Однако приезд экспертной группы по непонятным причинам затянулся, на что ещё 20 июля жаловался премьер-министр ДНР Александр Бородай. По его словам, через два дня после трагедии на месте были лишь наблюдатели от ОБСЕ и украинской стороны. Он отметил, что дальнейшее затягивание может привести к проблемам как гуманитарного, так и технического характера: в регионе стоит 30-градусная жара, а район крушения находится на «простреливаемой нейтральной территории
Путин обвинил Украину в обстреле места падения Boeing 777
Российский президент обвинил украинских военнослужащих в обстреле места падения пассажирского самолета Boeing 777 «Малайзийских авиалиний».
Об этом он заявил во время встречи с премьер-министром Малайзии Наджиб Тун Разаком.
«Считаю, что ссылка на то, что территория падения контролируется так называемыми пророссийскими сепаратистами, абсолютно несостоятельна, потому что не они, а противная сторона постоянно обстреливает этот участок территории. И это не позволяет в полном объеме работать в зоне падения»,– заявил он.
При этом, напомним, террористы ранее утверждали, что у них в руках ядерное оружие и уже не отрицают свою причастность к уничтожению пассажирского Boeing.
Ранее в Минобороны Украины опровергли информацию о том, что боевики сбили малайзийский "Боинг" из ЗРК "БУК", захваченного в украинской в/ч.
http://www.trust.ua/news/102894-putin-obvinil-ukrainu-v-obstrele-mesta-padeniya-Boeing-777.html
Москва. 19 июля. INTERFAX.RU - Президент Украины Петр Порошенко на встрече с министром иностранных дел Нидерландов Франсом Тиммермансом в субботу в Киеве проинформировал, что наблюдатели ОБСЕ, которые прибыли на место крушения малазийского лайнера, были обстреляны.
"По имеющейся информации, сегодня европейские эксперты вернулись, однако им вновь мешают работать, не дают возможности собирать доказательства, грубо обращаются с телами погибших. Мы считаем, что эта ситуация является недопустимой. Мы не допустим препятствования в работе комиссии, и того, чтобы представители других стран не имели возможности провести объективное исследование", - заявил глава государства.
По информации пресс-службы президента, "вчера, несмотря на достигнутую договоренность, представители ОБСЕ были обстреляны".
Ранее в субботу "премьер" самопровозглашенной "Донецкой народной республики" Александр Бородай опроверг заявление о якобы обстреле экспертов ОБСЕ в районе крушения малазийского "Боинга". "Это нейтральная полоса, там могли быть слышны выстрелы, но обстрел зоны крушения ни од...
Вс 26 июля 2015 13 46 15 Личный источник агентства «Россия Сегодня» в ВСУ сообщил, что украинские военные сбили гражданский малазийский Boeing по трагичной случайности. Аноним утверждает, что ракета была выпущена из украинского комплекса «Бук-М1» во время плановых учений недалеко от Донецка, сообщает НТВ.По дальнейшей информации, 156-й зенитный полк ВСУ получил разблокировочные ключи на проведение пусков ракет из системы «Бук», однако сам запуск ракеты не предполагался. Кроме этого, в тренировках принимали участие украинские самолеты Су-25. Они должны были разведать обстановку на территории, подконтрольной ополченцам. За ними и вели наблюдение через монитор пусковой установки военные из 156-го полка. Аноним утверждает, что маршруты полета Су-25 и малазийского Boeing совпали, произошел несанкционированный пуск ракеты 9М38М1, который сбил пассажирский транспорт.
А КТО СТРЕЛЯЛ?
Работа представителей миссии ОБСЕ в месте падения Boeing 777 на Востоке Украины была прервана из-за обстрела недалеко от обследываемой территории.
"Мы слышали на расстоянии примерно двух километров звуки артиллерийских выстрелов, которые приближались. Было слишком опасно продолжать", - сообщил глава миссии ОБСЕ в Украине Александр Хаг, сообщает AFP.
Как сообщил представитель миссии, ранее была достигнута договоренность с террористами о том, что ОБСЕ пустят в Петропавловку в рамках поисковой операции на месте падения малайзийского лайнера.
Напомним, вчера на месте падения малайзийского самолета Boeing 777 на Донетчине наконец началось масштабное расследование теракта - туда смог попасть 101 эксперт.
Вы выдали ложь об обстреле места падения самолёта украинской артиллерией.
И постоянно хамите в стиле Первого канала. Потому - беседуйте с собой. Когда найдёте доказательства обстрела, или доказательно опровергните выводы комиссии об " отклонении", тогда можете рассчитывать на внимание.
И прекратить обсирать международных наблюдателей.
Вы - типичный лжец в духе Первого канала.
Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ зафиксировала артиллерийский обстрел неподалеку от места падения пассажирского самолета Malaysia Airlines MH17 в Донецкой области.
"16 ноября в 11:35 миссия слышала артиллерийский огонь на расстоянии 10-12 км", - говорится в отчете миссии.
Согласно отчету, миссия проводила мониторинг процесса удаления обломков с места падения самолета специальной следственной группой, которой оказывали помощь около 30 сотрудников из "специального подразделения полиции" самопровозглашенной "Донецкой народной республики".
Как сообщалось, объединенная следственная группа решила продолжить совместное расследование катастрофы в Донецкой области пассажирского самолета Malaysia Airlines еще на 9 месяцев - до августа 2015.
В понедельник, 17 ноября, Совет министров иностранных дел ЕС призвал все стороны обеспечить доступ к месту падения Боинга, чтобы закончить международное расследование и вернуть останки погибших на родину.
Сами по себе стреляли?
http://atn.ua/politika/missiya-obse-zafiksirovala-obstrely-vozle-mesta-padeniya-boinga
Хорошо помним про "самооборону" в виде зелёных человечков.
Вы постоянно намерено лжете, ссылаясь то на брехливые СМИ РФ , то на сепаров, то на их российских руководителей.
Опять ссылка на источник типа "Россия сегодня" и мифических собеседников в ВСУ.
У вас трибунал на носу, а вы все какую-то пургу несете.
Прекратить вилять.
Или Вы придерживаетесь гитлеровского лозунга "никогда ничего не признавать?"
И гитлеровские лозунги - это ваша стезя. Свидетельства обстрела территории, контролируемой ДНР, когда там находились представители ОБСЕ я привел. А ваш бандеровец в составе ОБСЕ против своих не покажет. Не могли же они сами себя обстреливать?
ВАША ЛОЖЬ НЕ ПРОЙДЕТ. КАК И ВАШЕ ФОКУСНИЧАНИЕ: ФАКИР БЫЛ ПЬЯН, И ФОКУС НЕ УДАЛСЯ. ЭТО ВЫ ВИЛЯЕТЕ ОТ ПРЯМЫХ ВОПРОСОВ.
А как же насчет простого теста на адекватность? Слабо?
По словам А. Пургина, работа международных экспертов от ОБСЕ на месте крушения усугубляется активными боевыми действиями. Для безопасности экспертов ОБСЕ ополчеие прекратило огонь, а украинские силовики воспользовались этим и начали в зоне крушения боинга наступательную операцию.
"В первую очередь со стороны ополчения было прекращено ведение огня и более того, были даже убраны блок-посты с прилегающих территорий. Воспользовавшись этим, украинские силовики, нарушая все достигнутые договоренности, вошли в эту зону и начали активные боевые действия, что фактически сорвало нормальную работу экспертов", отметил А.Пургин.
Несмотря на сложную обставку в квадрате крушения Боинга, 99.9% уцелевших останков и фрагментов уже переданы на экспертизу. "Все было изъято с места происшествия международными экспертами в первые дни их работ...
Правда, в отличие от России, американцы не стали отрицать, что самолёт сбит американской ракетой. Посчитали ниже своего достоинства строить версии типа "его сбил МИГ-19 ВВС Ирана, у нас есть показания пилота с иранского аэродрома !", и так далее.
Нет..Сильная, уважаемая и уважающая себя страна так делать никогда не будет.
Тогда несколько вопросов.
Почему Украина начала массированные артобстрелы района падения самолета, а не были прекращены немедленно бои там для немедленного расследования?
Почему жизнь 6000 граждан Украины, погибших в том же регионе, яйца выеденного не стоят по сравнению с жизнью 300 неславян (и даже 300 иранцев), если в Европе не считают, что нужен трибунал по Донбассу, а Боинг должен идти как один из эпизодов?
При расследовании нужно ли начинать с причин, а уж потом переходить к следствиям, чтобы более достоверно определить виновников?
Вы можете логично ответить на эти конкретные вопросы?
А, ведь то что его сбили ВСУ достоверно установила МЕЖДУНАРОДНАЯ КОМИССИЯ МАК!!!
Ладно Майкл Бом, имя и фамилия у тебя "легкие", как и ты сам :-))), я их запомнил... А земля - маленькая планета, суко - имей это в виду...
Я полностью согласен с Вами в том смысле,что нужно,прежде всего,соблюсти принцип презумпции невиновности. А строить в уме можно очень разные конструкции.
Ваш
Литератор
Зачем людям представлять что-то?! Ты выложи подтвержденные факты, которые убедят народ, тогда и разглагольствуй.
До коих пор власть в России будет терпеть еврейскую пятую колонну?
"Для участия в тренировке в Днепропетровск с авиабазы Кульбакино 229 бригады тактической авиации в Николаеве были направлены два самолета Су-25. Перед ними была поставлена задача провести воздушную разведку и обозначить контрольные цели в районе сосредоточения группировки АТО к западу от Донецка", - уточнил представитель неназванного ведомства.
По его словам, "после входа одного из самолетов в зону обнаружения ЗРК "Бук" он был взят на сопровождение боевым расчетом батареи, расположенной у населенного пункта Зарощенское". Возможно, что через некоторое время маршруты полетов малайзийского Boeing и Су-25 совпали "несмотря на разницу в эшелонах" и слились на экране "в одну крупную точку". Это могло стать фатальным для гражданского лайнера, ведь "в момент схождения целей на одном азимуте система сопровождения автоматически перестраивается на ведение той, которая имеет наибольшую площадь".
При этом собеседник не смог объяснить причину несанкционированного пуска ракеты.
"Этим вопрос...
- Всем молчать,я сказал!
- Дайте слово американскому военнопленному Михаилу Бомову!
В.Жириновский
– Я против международных трибуналов в принципе. В данном случае я понимаю, почему общественность этого желает, но я не думаю, что трибуналы преследуют правильные цели, поэтому отношусь к ним скептически. Это, конечно, не имеет отношения к уничтожению Боинга – я просто не люблю подобные трибуналы как метод решения проблем. Вместо них должно быть международное расследование с участием Украины, Голландии, Малайзии, России. Но для этого не нужен трибунал.
Как думаете, какое заявление сделал президент США Рональд Рейган в 1988 году, когда его страна сбила пассажирский самолет Airbus с 274 пассажирами и 16 членов экипажа, в том числе 66 детей?
Рейган назвал произошедшее «правильными оборонительными действиями». А командир крейсера был награждён орденом «Легион почёта» за успешную службу в период с 1987 по 1989 год.
Спустя 8 долгих лет и судебных тяжб 26 февраля 1996 года США согласились выплатить Ирану компенсацию в размере 61,8 млн. долларов США за 248 погибших, из расчета 300 тыс. долларов за каждую трудоспособную жертву и 150 тыс. за каждого иждивенца. Компенсировать стоимость самолёта (около 30 млн долларов) США отказались. При этом, данная компенсация однозначно рассматривается США как односторонний добровольный акт, поскольку ответственность за случившиеся правительство США на себя не взяло.
И где тут "признание трагической ошибки"?
За всё надо платить...." вовка заплатит ему как то надо свое бабло спасать
===========================================================
А если не будет доказано? Плакали денежки? с Украины взять нечего((
*****************************
В результате, предположительно, он разбился в южной части Индийского океана, и все находившиеся на борту погибли[4][5] (12 членов экипажа и 227 пассажиров). Это вторая по количеству жертв катастрофа 2014 года с участием Boeing 777 (первая — катастрофа Boeing 777 в Донецкой области). При этом оба воздушных судна принадлежали одной авиакомпании — Malaysia Airlines.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рейс_370_Malaysia_Airlines
Цитата:
п.90. Экипаж воздушного судна обязан не менее чем за 10 минут до пересечения государственной границы Российской Федерации сообщить в соответствующий орган обслуживания воздушного движения (управления полетами) свой номер рейса (радиотелефонный позывной командира воздушного судна, государственный и регистрационный опознавательные знаки), местоположение, эшелон (высоту) полета и расчетное время пересечения государственной границы Российской Федерации.
до границы Боингу оставалось 3 минуты лета...
значит за 7 минут до падения экипаж должен был связаться с ростовским диспетчером...
но он не связался...
вопрос - почему?
Майкл Бом, как ВЫ можете быть истинно русским, если Вы истинно американец, хотя много лет живёте в России?
В Донбассе проживают истинно русские люди, которые не захотели быть бандеровцами, они провели референдум о создании своих республик, так как Радой предложение о федерализации было отвергнуто.
Порошенко начал войну, так как по указанию Юлии Тимошенко всех русских надо уничтожить атомной бомбой. Так что убийство 6000 жизней ни в чём не повинных людей лежит на совести Порошенко, Тимошенко, Нуланд и журналистах подобных Вам.
" российские граждане, воюющие в Донбассе, являются
добровольцами, которые из далека приехалитудапо зову сердца.
...это пропагандистская картинка может
многим показаться красивой, патриотичной и героической —
но, увы, слишком уж много явных фактов противоречат ей."
Так что же ты, Мишутка, не привел НИ ОДНОГО ФАКТА?
Ни ты, ни ЦРУ, ни ВСУ.
"Презумпция невиновности, разумеется,остаётся базовым
принципом юриспруденции."
Ты, наш вечно юный наивный друг, хочешь сказать, что
в США, как и на Украине, этот базовый принцип попран?
Ведь только последний труп коснулся земли, а обломки,
еще не остыли, светоч и подсветоч демократии постановили
вердикт: "Виноваты ополченцы и поддерживающая их Россия."
А фактов до сих пор нет.
Ты намекаешь, что США - беззаконное государство?
Так это и без тебя все знают.