Нет Руси Киевской. Это выдумки.

Киев - мужского рода. Почему же мать?

А так перевёл "честный Нестор" слово метрополия, столица, стольный град.

Само же древнерусское государство не имело самоназвание "Киевская Русь". Было просто - Русь.

"Киевская" введена историками аж в 19 в.

А мы "своровали", присвоив Московии (Тартарии) то, что не вполне "наше".

Поэтому сейчас вполне обоснованно и ставятся украинцами вопрос - РФ - это Московия, а не Россия.

Этот круг проблем превосходно описал ещё А.К Толстой про тугарина-змея:

- "и вот, наглотавшись татарщины всласть, вы Русью её назовёте"

Я мозгами понимаю, а в сердце уложить не могу.

Ходорковский очень хорошо сформулировал: у тебя (мобилизованного) был выбор

- идти убивать или гипотетически сесть в тюрьму. К слову, ни одного тюремного срока за отказ от явки по повестке ещё нет.

Раз ты выбрал убивать, значит уже не "наш".

Но ведь у многих "наших-не-наших" что они типо родину защищают..

Комментарий удален модератором

Русский это не национальность, это прилагательное. Вот Шойга это русский монгол, Собянин русский мариец, Гундяев русский мордвин. А все вместе они русские.

По-моему, я вам об этом уже писала и вы были согласны, а сейчас опять 25-ть.

Русский мир ведь только у вас?

Вы Украина или Русь?

Почему не строили ничего до Петра Первого?

Он ведь правил только в 18 веке.

С 13 по 18 века никакой "оккупации" не было как и Петра.

Или вы придуриваетесь?

К примеру Киевская Церковь Василия Великого (Трёхсвятительская). Сначала московиты ее разрушили во время русской окупации Романовыми. А потом в 1936г. русские ее окончательно снесли.

Точно также как сейчас взрываете и бомбите все украинские города. Чтобы потом какой нибудь пьяный черт опять вылез из под лавки и рассказывал что до путина в Украине не строилось ничего.

Но ведь все русские жили тогда только в Киеве.

Больше всего зданий в Киеве было построено в советский период, по вашему период оккупации. Они все разрушены?

Но похоже что вы придуриваетесь.

Слово Русь в летописях появилось с появлением Киевской Руси, в 9-ом веке.

Еще раз: понятие "Русь" тогда было -- чисто как географический термин; как сейчас Ближний Восток или Западная Европа. Термины "Киевская Русь", Суздальская Русь", "Белая Русь" и прочие подобные возникли среди историков в 18-м - начале 19-го вв., при этом они использовались всего лишь для обозначения исторических периодов, либо опять же как географические термины -- части той Руси. Государственного образования "Киевская Русь" никогда не существовало; существовали Киевское княжество, Новгород, Ладога и прочие -- всего десятка полтора-два. Естественно, что самые богатые, Киев и Новгород, старались так или иначе подмять соседей под себя, но особого долговременного успеха в этом не имели. А потом монголы пришли и подмяли всех, до кого добрались.

Киевская Русь появилась в исторических летописях в 9-ом веке.

В Москве княжеский стол был учрежден в 1263 году; это было маленькое удельное княжество, по сути -- часть великого княжества Владимирского (со столицей во Владимире, естественно). Сколь-нибудь серьезную роль Московское княжество постепенно стало приобретать к концу 14 века и более-менее оформилось как объединяющий центр к концу 15 - началу 16 вв.

То есть разговоры о "переезде" власти из Киева в Москву никаких оснований не имеют. Скорее, можно говорить о "переезде" власти в Москву из Владимира и затем из Новгорода, что окончательно оформилось по окончании Смутного времени, уже в 17-м веке.

Столица: Киев.

Самоназвания: Русь, Русская земля; «Древнерусским государством» (или «Киевской Русью») оно именуется в исторической науке.

https://histrf.ru/read/articles/drievnierusskoie-ghosudarstvo-kiievskaia-rus

Люди образованные знают, что система это не простая совокупность элементов. Это горизонтальные и вертикальные связи элементов. А значит переезд всех элементов в другое место с налаживанием новых горизонтальных и вертикальных связей, это не переезд системы.

После монгольского нашествия, в 1300 годы, все бывшие княжества Руси стали обьединяться вокруг двух центров. Великого княжества Литовского и Великого княжества московского. Разделение шло не по национальности и не по религии. Оба княжества были русские и православные. Разделение шло по мировоззрению. В ВКЛ переходили княжества и отдельные люди для кого главное это права отдельного человека. А в ВКМ переходили княжества и люди для кого главное интересы державы и сцаря, ради которых нужно жертвовать интересами людей. Затем из ВКЛ выросла Украина а из ВМЛ Московия-Россия. С тех пор война между ними и идет, с небольшими перерывами. В т.ч. сейчас. И с тех пор люди иного мировоззрения переезжают в другую страну если они роджились в стране которая противоречит их мировоззрению.

В летописях 9-го века упоминалась, только Киевская Русь. Никаких Суздальских, Белых и прочих в летописях 9-го века не упоминалось.

До вас, вообще-то, хоть самая малость доходит? ))

Во-первых, сотни лет назад слова "фашизм" не существовало. Ни в русском, ни в каких-либо других языках. Само это явление возникает только на определенной стадии эволюции капитализма, так что где-нибудь в 15-м веке его в принципе нигде не было, ввиду отсутствия социально-экономической базы.

Во-вторых, носителями русского языка, как ни странно, являются русские. Соответственно, они и определяют, что означают те или иные слова в русском языке.

Речь шла об изначальном появлении Государства Русь, а то, что в последствии к этому Государству присоединялись и отсоединялись другие народы -- об этом речь не шла.

А более-менее серьезное объединение этих образований в единое государство началось только в 15-м веке, при Иване 3-м. Только началось.

Существование Государства Русь началось с Киевской Руси, до этого не было Государства с названием Русь.

И ни о чём другом речь не шла.

Почти все страны состоят из разных народных племён. Об этом речи не было.

Тут уже неоднократно писали, что сам термин "Киевская Русь" появился только в 18-м веке, для обозначения определенного исторического периода-- когда Киевское княжество было одним из самых богатых на территории, которая в целом именовалась Русью. При этом параллельно существовали "Суздальская Русь", Червонная Русь", "Белая Русь" (к Белоруссии отношения не имеет) и др. При этом какого-либо единого государственного образования -- Русь -- на этой территории не существовало.

Т.ч. родоначальник Руси -- это Киев.

Все эти "Руси" появились сильно позже, волею историков. "Украсть" название "Киевская Русь" в 10-12 вв. было невозможно просто потому, что его еще не придумали тогда. Были просто княжества: Киевское, Новгородское, Суздальское... и еще десятка полтора-два. Плюс еще столько же различных племенных союзов. И было общее географическое название Восточной Европы: Русь. А несколько веков спустя историки договорились называть ту часть этой территории, которая была ближе к Киеву, -- называть Киевской Русью, которая ближе к Суздалю -- Суздальской, и т. д. Каким образом в 12 веке можно было "украсть" то, что появилось только 6 веков спустя?

В летописях Византии слово Русь появилось в 9-ом веке вместе с Киевом, точнее появилась Киевская Русь, никакой Суздальской и прочих ещё не было, сам Суздаль появился в летописях в 1024-ом году, прочие (перечисленные вами) ещё позже.

Именно Киевская Русь появилась в 9-ом веке.

Т.ч. у вас не точная информация.

"В год 6415 пошёл Олег на греков, оставив Игоря в Киеве; взял же с собою множество варягов, и словен, и чуди, и кривичей, и мерю, и древлян, и радимичей, и полян, и северян, и вятичей, и хорватов, и дулебов, и тиверцев, известных как толмачи: этих всех называли греки „Великая Скифь“

...

И приказал Олег... дать дань для русских городов: прежде всего для Киева, затем для Чернигова, для Переяславля, для Полоцка, для Ростова, для Любеча и для других городов: ибо по этим городам сидят великие князья... "

Обратите внимание: северные княжества (Новгород и пр.) вообще не упомянуты, хотя они, очевидно, в то время уже существовали. То есть Олег представлял только Киевское княжество и тех союзников, которые участвовали в походе.

Как я уже неоднократно писал, термина "Киевская Русь" во всей летописи нет. Не придумали еще.

Новгород, уже тогда, был в составе Киевской Руси.

В 9-м веке они объединились в Киевскую Русь.

А вы ссылаетесь на 1115-й год.

Эта, уже, древнерусская повесть. А я вам написала об упоминании в Византийской летописи.

Год 6415 -- это, по современному летоисчислению, начало 10-го века (907 год), поход киевского князя Олега на Византию. Вы на пару веков промахнулись.

Поскольку с Византией регулярно воевало именно Киевское княжество, понятно, что в византийских летописях о нем и пишут.

Полагаю, что русские летописцы были лучше осведомлены об устройстве Руси в те времена, чем византийские. А из этой летописи, в частности, очевидно, что все эти войны с Византией вело Киевское княжество, привлекая частично своих союзников. Княжеств центральной и северной части Руси оно никак не касалось. В частности, в новгородских летописях об этих войнах вообще ни слова нет.

Возможно, вы спутали или смешали Олегов.

Один правил по 912-й год, а другой -- по 1115-й. .

Да, по поводу летоисчисления я ошиблась. Никогда к этому не касалась раньше.

Комментарий удален модератором