Сбываются прошлогодние прогнозы

Про "сфальсифицированные выборы" - это всего лишь одна из технологий цветных бунтов и переворотов, наряду с "борьбой с коррупцией", успешно опробованная госдепом еще лет 30-40 тому в африканских странах. А при современных технологиях и купленных западом либеральных СМИ раздуть массовую истерию, на любую тему причем, воообще не фиг делать. То, что сайт "Белая лента" был зарегистрирован за два месяца до думских выборов, когда о белых ленточках еще никто ничего не знал, вам не кажется подозрительным? Эти все кампании обычно начинаются задолго до выборов с криками, что выборы "будут сфальсифицированными." Заготавливаются сотни фальшивых роликов, фальшивых свидетелей, бюллетеней и тп. И орут об этом из каждого утюга. А потом уже заведенному пропагандой обывателю, сколько камер ни повесь и сколько наблюдателей ни посади, ничего всё равно не докажешь.

Миллиарды пилят и воруют везде. Только англосаксы умнее - их малообразованному в общей массе населению они об этом ежедневно не трубят, а наоборот внушают, что их строй и правительство - самые честные и справедливые, а их жизнь - ...

Зачем доказывать, что солнце светит днём, а ночью заходит? Это вы докажите, что это не так. Воровство, жульничество, коррупция, взяточничество процветали гораздо сильнее в Совдепии, чем на Западе и это факт. А уж ущербная идеологи заглядывания в чужой карман, коассовой ненависти - вообще превращала людей в гнусных чмошников - куда уж там прогульщики или несуны с производства...

> Материя бесконечна как во времени и в пространстве.

Вселенная не бесконечна, но не имеет границ. Представить это невозможно, не пытайтесь. Информация о существенных для нас событиях хранится за. т.н. "Горизонтом событий", который сам по себе тоже феномен: ведь для человека, наблюдающего за ним со стороны, "влетающие" в него объекты замедляются до бесконечности и никогда "не влетят". Парадокс? Только для людей. Люди живут одновременно в прошлом, настоящем и будущем, даже не подозревая этого. Они лишь ощущают то, что им дано Свыше.

Ага, мировая шизофрения. Причём, тяжелейшая форма, не поддающаяся коррекции и сводимая на нет по мере отмирания её носителей.

> познание как вы понимаете бесконечно.

Это как сказать. Вот упёрлись учёные в тёмную материю, а следом в тёмную энергию и сказали: познать её невозможно как изобрести вечный двигатель.

> Для реального коммунизма требуется первоначально лишить человека таких пороков как жадность, зависть...

Знаю, знаю - "сформировать нового человека". Именно поэтому коммунисты отвергали вейсманизм, морганизм, генетику и кибернетику, опозорившись на весь мир...

Ага. "всё вокруг народное, всё вокруг моё" - отъявленный образчик коммунистической демагогии. Народу в СССР ничего не принадлежало кроме оков. Он даже страну не мог покинуть свободно словно тюрьму...

> почитай как следует классиков Марксизма Ленинизма

Раньше , когда я формировал свои антикоммунистические взгляды в 70-х, я их подробно изучал, разумеется, через призму антикоммунизма. Да и сейчас спорить в теории со мой не советую - аргументов у вас не хватит.

Потому что когда "взять всё и поделить!" или когда кругом всё государственное, то есть ничьё - никто не несет ответственности, наступает бесхозяйственность и начинается бардак. Бардак делает ход белыми и ставит мат Державе в 4 хода...

Семью моей бабушки (по материнской линии) пустили по миру просто за отказ вступить в колхоз. Они не были зажиточными крестьянами, не нанимали работников, а всё возделывали своими трудолюбивыми руками. Но большевики сделали ставку на социальные низы - лентяев, бездельников, пьяниц, уголовников, шлюх, хулиганов и авантюристов, приведя всю эту шоблу к власти на местах. Они и устроили реванш.

Шобла, вероятно, думала, что середняки, вступив в колхоз, благодаря их трудолюбию, будут вкалывать по 20 часов в сутки и кормить всю эту паразитическую свору. Но не все согласились - ведь, как обещали: колхоз - дело добровольное. И вот пришла месть от негодяев, на которую советская власть закрывала глаза. Негодяи отняли всю собственность: увели корову, свинью, кур, запасы на зиму, разорили огород, изъяли инструменты - лопаты, грабли, кухонную утварь и т.д. Теперь уже мало кто знает, что творилось в те времена, но я запомнил рассказы уцелевших предков и уже к середине 70-х сформировал антикоммунистические убеждения.

Действительно чёрным по белому. Жаль, что я не верю ни чёрным по белому, ни наоборот. Я просто знаю то, что народу в СССР не принадлежало ничего, кроме оков. Народ даже не мог свободно выехать их той страны-тюрьмы.

Серьёзно что ли? Неужто Дядя Сэм всё это нам оплачивал? А может трудящиеся советской страны, которых государство эксплуатировало так, что любой западный капиталист обзавидовался бы?

Ещё как может. Это огромный монополист, который имел неограниченные возможности эксплуатации. Моим родителям-станочникам постоянно урезали расценки при повышении производительности труда, чтобы не могли заработать больше. Потому, что деньги были нужны Анголе, Мозамбику, Сомали для поставок туда оружия и построения социализма через реки крови. Деньги также нужны были жирным коммунистическим партиям Запада, чтобы вести там подрывную деятельность. За всё расплачивались совки. Если в 70-х уже каждый желающий на Западе мог позволить себе авто, то лишь один из ста совков был "автолюбителем". Если к концу 70-х пенсионеры на Западе уже не вылазили из заграничных турне, то советские старики считали копейки в булочной дрожащими руками. Если при цене кофе $1.98 за кило он продавался у нас по 20 рублей при курсе 56 коп за доллар - то что это как не дичайшая эксплуатация в мире? А ваша фраза (см. наверху) - чистейшей воды демагогия. Коммунисты отличнейшие демагоги. И если человеческие пороки капитализм использовал в результате на благо человека, то коммунисты всегда использовали их для прихода и удержани...

Демагогия. Народ при социализме не создаёт государство. А государство манипулирует им как хочет. Выборы - спектакль и профанация, особенно безальтернативные. Такого жестокого обмана мало кто испытывал кроме совков. Поэтому государство - это монополист без конкурентов и мог эксплуатировать с той степенью, которая допускала предельно допустимое бедное существование народа, жуткую гонку вооружений "во имя мировой революции" в стиле "мы вас похороним", в то время как самая лживая, агрессивная и самая длительная по разлагающему воздействию на мозг пропаганда внушала ему, что "мы живём в самой лучшей стране".

А вот с Вами мне как раз неинтересно разговаривать на эту тему. И не только потому, что Вы пишите "ИзвЕните".

В свое время изучал подробнейшим образом Научный коммунизм, фильтруя его через призму антикоммунизма. Интересовался несостоятельностью теории после того, как один из агитпроповцев проговорился, что в университетах США изучают революцию 1917 года в 3 раза больше академических часов, чем в вузах СССР. Госкомиссия по госэкзамену "Научный коммунизм" на 5-м курсе мало того, что единогласно поставила мне "ОТЛ.", но ещё и отдельным заключением отметила мои особые знания предмета, что было занесено в архив вуза. Я к тому моменту уже лет 10 был антикоммунистом, но свои убеждения в то время раскрывать было рискованно.

А вот с Вами мне как раз неинтересно разговаривать на эту тему. И не только потому, что Вы пишите "ИзвЕните".

Оттого-то и появилась у них иллюзия, предполагавшая, что коммунистическое мировосприятие обеспечено, если с самого раннего детства человеку внушать "правильное поведение": он, дескать, тотчас отучится от стяжательства, воровства, похоти, прихоти и т.п.

Оттого-то и восприняли они в штыки вейсманизм и генетику.

Оттого-то и ущербна коллективная собственность, идущая вразрез с природной сутью человека.

Оттого-то и стала наша страна третьим миром в итоге...

Вот в этой строчке враньё. Если это и свойственное, то почти исключительно посттоталитарным капиталистическим системам типа российской или китайской.

> Коллектив (колхоз) это одно целое, а поэтому не может совершать противоправные деяния как и индивидуальный фермер.

И в этой строчке враньё. "Несун с производства" - главный образ плакатного врага при совке. Если каждый в коллективе приворовывает, то ворует весь коллектив в целом...

> Если возникнет прибавочная стоимость члены коллектива могут разделить между собой в форме премиального.

Это теоретически. На практике государство отнимало большую часть премиальных, чтобы замутить очередную войнушку в какой-нибудь Анголе. "Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем..." - знаем мы этих гнид.

А вы кого считаете "вором чужого имущества"? Капиталиста? Тогда дальнейший разговор не имеет смысла. Я убеждённый антикоммунист ещё с середины 70-х. Не верю, что лозунги типа "свобода, равенство братство" способны привнести в жизнь хоть толику справедливости. Но свято верю, если, скажем, сын миллионера праздно проводит жизнь, живя на проценты с капитала отца и даже не занимается благотворительностью - то это справедливо, хотя и завидно тем, кто не может такого себе позволить. Коммунисты всегда использовали человеческие пороки, например, зависть. Это помогало им прийти к власти, удерживать власть и контролировать быдло. И это - наивысшая несправедливость по моим скромным убеждениям...

Зачем? Я его тщательно изучил давным давно.

- Прибавочная стоимость - норма капитализма.

- Использование наемного труда и присвоение себе результатов такого труда - норма капитализма.

- Частная собственность на средства производства - норма капитализма.

- Свобода предпринимательства - норма капитализма.

Это и есть истинная справедливость, а то, что скрывается в Манифесте коммунистической партии - источник самых больших кровопролитий и несчастий народов Земли.

В Совдепии это всё называлось иначе: "эксплуатация человека человеком, спекуляции, махинации бла бла бла". Да мало ли что считали совдепы - они на себе ярко продемонстрировали несостоятельность марксизма-ленинизма, позорно проиграв в борьбе двух систем. И заслуженно находятся на свалке истории.

Конечно нет. Исключительно нет! Это единственно работающая с наименьшими изъянами система, учитывая примитивную человеческую натуру. А все попытки подтянуть природу человеку к псевдорациональной теории заканчивались и будут заканчиваться весьма плачевно...

Зло. И государства с этим борются с разной эффективностью. Но присвоение результатов чужого труда по добровольному согласию - это благо для человечества - и не является воровством или жульничеством. На счёт "черного" и "белого", низких пенсий или их полного отсутствия - это проблемы конкретной страны.

В чём проблема? Любой капиталист - это зарегистрированное физлицо и действует по уставу его предприятия и законам.

> В гражданском отношении строны равнозначные.В этом отношении обе стороны за выполнение услуг не могут получить прибавочную стоимость.

При социализме - да, при капитализме - пожалуйста. Услуги работника за оговоренное вознаграждение, а прибыль каптталиста за организацию производства.

> капиталист накапливает свой капитал за счет получения прибавочной стоимости

И слава Богу! Это и есть на данный момент самый мощнвй двигатель прогресса.

Так в чём Ваша проблема? Просто не рассматривайте законы извращённых способов производства как главные и не применяйте их к капитализму...