Кишинев проголосовал за объединение с Румынией
На центральной площади Кишинева в воскресенье, 5 июля, состоялось Великое национальное собрание. Его участники обсуждали вопрос об объединении Молдовы и Румынии. После митинга в Кишиневе они двинулись маршем по другим городам и райцентрам страны. Акцию инициировал Блок национального единства (БНЕ), объединяющий унионистские организации Молдавии и Румынии. По данным организаторов, форум собрал около 30 тысяч человек, тогда как полиция насчитала около 3000.
"Не самое удачное время"
Решение провести нынешнее Великое национальное собрание было принято на митинге сторонников объединения Молдовы и Румынии 16 мая. В течение полутора месяцев шла интенсивная подготовка. В центре Кишинева были расставлены палатки, где каждый желающий мог бесплатно получить консультацию и печатные материалы о проблеме объединения двух стран и даже поучаствовать в дискуссиях по истории Молдове.
Акцию рекламировали на расклеенных по городу плакатах, по радио и телевидению. Но, вопреки ожиданиям организаторов, народу собралось меньше, чем ожидалось. Виной всему жара и "не самое удачное время для Великого национального собрания, потому что кто-то - в отпусках, кто-то - на каникулах", считает один из участников форума, студент университета румынского города Галац и председатель Клуба студентов из Бессарабии и Северной Буковины Андрей Жукэряну.
Молдова - это часть румынской земли и румынской культуры, уверен собеседник DW. "Я уже несколько лет живу в Румынии и вижу, что это европейская страна. Объединение даст и нам толчок для модернизации экономики, повышения уровня культуры и борьбы с коррупцией", - говорит Жукэряну. Он не верит, что Молдова может самостоятельно продвинуться на пути евроинтеграции, "потому что здесь нет опыта модернизации и очень сильное влияние России".
Использовать шанс
"Мы должны использовать шанс и присоединиться к Евросоюзу, войдя в состав Румынии", - заявила в интервью DW преподаватель одного из кишиневских вузов Галина Спринчан. Она сослалась на общую историю двух стран, напомнив, что территория современной Молдовы входила в состав Румынии с марта 1918-го по июнь 1940 года. "Нужно вернуть Румынии ее исконные земли - Бессарабию и Северную Буковину. Если мы не воссоединимся, Москва никогда не даст нам возможности вступить в ЕС", - уверена Спринчан.
Как и десятки других участников митинга, она заполнила анкету для сторонников объединения двух стран. Анкеты, в которые вносят все паспортные данные, будут подсчитаны и представлены правительствам в Кишиневе и Бухаресте, объяснили корреспонденту DW в пресс-службе БНЕ.
Один из организаторов собрания, председатель движения "Молодежь Молдовы" Анатолий Урсу уверен, что число его единомышленников будет расти. Он призвал всех жителей городов и райцентров, по которым пройдет Марш объединения, присоединиться "во имя достойного будущего". Адресованный президенту Румынии Клаусу Йоханнису призыв Урсу - "Пустите нас домой" - был встречен аплодисментами.
Начавшийся после митинга Марш объединения пройдет из Кишинева до границы с Румынией в городе Унгены. Его участники намерены В субботу, 11 июля, перейти по мосту реку Прут и отправиться в румынский город Яссы. Завершится марш в Бухаресте.
Без статуса в конституции
Призывы к объединению, "которые пугают часть населения, в первую очередь русскоязычную, вполне легитимны, пока не носят насильственный характер и не угрожают гражданам страны", полагает экс-представитель Молдовы в Совете Европы, политический аналитик Алексей Тулбуре. По его мнению, "каждый может высказать свое идеологическое кредо, даже если это призыв к ликвидации государственности, в Молдове это не уголовно наказуемо".
Статус Великого национального собрания как формы прямой демократии "нигде юридически не закреплен", продолжает эксперт. "Великое национальное собрание - это исторически сложившаяся форма выражения общей воли, но оно принимает символические решения. Митинг сторонников объединения вряд ли можно назвать Великим национальным собранием. Оно возможно в исторические моменты, когда происходит смена эпох", - говорит Тулбуре.
Решение любого собрания, если оно поддержано большинством, легитимно для его участников, объясняет независимый эксперт, адвокат Анатолий Браду. "Но если речь идет о трех-пяти тысячах человек, собравшихся на площади, то, конечно, для инициативы всенародного референдума по вопросу объединения этого мало", - считает эксперт. При этом, замечает он, "если слишком усердно пытаться легализовать решение сегодняшнего собрания, то завтра в три раза больше граждан выйдут на площадь с требованием немедленно вступить в Евразийский союз. Власти должны внимательно и осторожно относиться ко всем вопросам, касающимся геополитических предпочтений граждан".
Великое национальное собрание - всенародный форум, на котором принимают самые серьезные для страны решения. В частности, его созывали в Кишиневе 27 августа 1989 года, когда молдавский язык на основе латинской графики был признан официальным языком республики, и 27 августа 1991 года, когда была принята Декларация независимости.
Комментарии
- улица дворников
-улица маляров
-улица плиточников
-улица ассенизаторов
и т.
Так что своих хватит на 100 лет вперед, а в Румынию они поедут зады цыганам обмывать своим вином.
Подумали бы крепко...
"Хорошо, если молдаванин - человек, хуже, если человек - молдаванин"..:))
ваша пресса куда попроще))
Комментарий удален модератором
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А недорусские хотят стать украйынцямы!
-:)
кацапы лают, караван идёт ! )))
-------------------------------------------
Куда идёт караван недорусских украйынцив?
В ЕС?
Так ведь этот караван там не ждут!!!
Забавно. Теперь на наших стройках будут работать румыны.
Надпись на банкоматах в Москве:
”К сведению РУМЫН! Это НЕ телефон с телевизором! Это также отдельно НЕ телефон и отдельно НЕ телевизор! Позвонить домой или поймать РУМЫНСКИЕ телеканалы НЕЛЬЗЯ!”
но статью то надеюсь читали?
http://www.vedomosti.md/news/Rumyniya_V_Es
Молдавские ведомости.
И вот это:Более трети жителей Румынии хотят навсегда уехать из страны, сообщает MoldNews.
Согласно исследованию проеденному агентством Daedalus, 35,6 процентов румын желают как можно скорее навсегда уехать из страны. Наибольшее желание уехать из Румынии изъявила группа в возрасте 25-34 лет - 47,9 процентов. Среди приоритетных стран для переезда - Германия, Великобритания, США, Италия и Франция.
Румыны заняли второе место в списке стран региона, где наиболее сильны настроения в пользу отъезда. Первое место занимают граждане Сербии.
Ранее премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон выступил за ограничение свободы перемещения внутри Европейского союза. Озабоченность премьер-министра вызывает перспектива приезда в страну граждан Румынии и Болгарии,
Список румынских Нобелевских лауреатов изобрази.
Ioan Moraru*, Pace, 1985(Мира)
Elie Wiesel*, Pace, 1986(Мира)
Herta Müller*, Literatură, 2009(Литература )
Stefan W. Hell*, Chimie, 2014(Химия)
Ты знаешь, дело не в этом, просто меня достают такие типы которые слишком высокого о себе мнения, ставят себя выше всех унижая при этом другие народы. Отсюда и грубость и такие резкие ответы.
Все Нобелевские лауреаты по странам
Австралия (8)
Австрия (13)
Аргентина (4)
Бангладеш (1)
Без гражданства (1)
Бельгия (10)
Великобритания (106)
Венгрия (4)
Восточный Тимор (2)
Вьетнам (1)
Гана (1)
Гватемала (2)
Германия (91)
Греция (2)
Дания (14)
Египет (4)
Израиль (11)
Индия (5)
Иран (1)
Ирландия (5)
Исландия (1)
Испания (6)
Италия (16)
Йемен (1)
Канада (10)
Кения (1)
Китай (7)
Колумбия (1)
Коста-Рика (1)
Либерия (2)
Люксембург (1)
Мексика (3)
Мьянма (1)
Нигерия (1)
Нидерланды (18)
Норвегия (10)
Пакистан (2)
Палестина (1)
Перу (1)
Польша (7)
Португалия (2)
Россия (7)
Сент-Люсия (1)
СССР (15)
США (314)
Тринидад и Тобаго (1)
Турция (1)
Финляндия (3)
Франция (55)
Чехия (1)
Чехословакия (1)
Чили (2)
Швейцария (22)
Шв...
30 июня 2011 В России возмущены недавними высказываниями президента Румынии Траяна Бэсеску о том, что он тоже отправил бы румынских солдат в 1941г. для участия в агрессии гитлеровской Германии против СССР.
Бессарабию мы отнимали у турков. причём тут вы?
Плохой признак.
Ещё раз прочитай. Там и Румыния есть.
А Добруджа и Трансильвания по-твоему тоже "исконно румынские" земли?
=========
Вот как? Гонишь ты, драгул меу. Когда турки заняли, Россия сама отбивалась от турок, а также от прочих непрошенных гостей.
А Добруджа - болгарская территория, можешь посмотреть средневековые карты Болгарии.
И с чего это вдруг венгерская Трансильвания вдруг стала румынской?
-------------
Кто тебе сказал? В румынском языке полно славянизмов, несмотря на все старания романизаторов.
А ничего, что именно с Добруджи началось Болгарское царство?
Трансильвания в 1599 сама попросилась
---------
Бла-бла-бла... да, велись переговоры о совместных действиях против турок, чтобы прейти под власть Габсбургов.
А закончилось карательной экспедицией совместно с Габсбургами. Вот так.
Влад Дракула(Цепеш)
--------
И Дракула и Цепеш - прозвища. А сам Влад был из секеев - то бишь венгерского субэтноса, которые считаются прямыми потомками гуннов.
почитай историю
-------
Ты сам-то читал что-нибудь кроме методичек? ))))
А венгры сами в какой-то мере потомки даков. Ведь пришлые племена смешивались с аборигенами...
А Добруджа в 16 веке никак не могла проситься "туда", так как во-первых, была болгарской, во-вторых была под турками и управлялась непосредственно из Константинополя. И про Трансильванию ты тоже толком ничего не знаешь.
Для тех, кто прогуливал историю в школе, напоминаю: Фракия находилась на территории нынешней Болгарии, а самым известным фракийцем является Спартак.
А "Японии" - это вообще шедевр... Ты вообще в курсе, что северная часть Хонсю, Хоккайдо, Курилы - это земли айнов? И что вся история Японии вплоть до 19 века - это непрерывные войны с айнами?
Насчет Курил - почитай историю - курильские айны САМИ попросили российское подданство - ибо их японцы капитально достали.
Фотография – одна из серии, рассказывающей о визите президента Асада в войска в Дарайя . Рядом с Асадом стоит командир террористической группировки Гураба аш-Шам, Хасан Джезра. Фото было опубликовано официальным сирийским агентством SANA 2 августа. Линк http://sana.sy/ara/2/2013/08/02/495244.htm
Про какую-то законность говорить в международных делах в 16-м веке - ну это вообще смешно ))
Про ЕГЭ - тоже насмешил - ты еще на горшке сидел, когда я уже в аспирантуре учился.
И история у тебя тоже хромает на обе. При Владе турки не могли все контролировать - они тогда еще не были так сильны и Константинополем овладели только в 1456 году. Кстати, и Влад, и его папочка, когда им нужно было, прибегали к помощи турок... Что касается Раду Красивого или Красавчика (так его турки в плену прозвали), то он бы ничего не добился без поддержки бояр. И насчет того, куда он пропал, ничего не известно. Это ты уже сочиняешь, фантазер.
Фотография – одна из серии, рассказывающей о визите президента Асада в войска в Дарайя . Рядом с Асадом стоит командир террористической группировки Гураба аш-Шам, Хасан Джезра. Фото было опубликовано официальным сирийским агентством SANA 2 августа. Линк http://sana.sy/ara/2/2013/08/02/495244.htm
Про какую-то законность говорить в международных делах в 16-м веке))))у РФ в то время даже этого не было, всё выходит незаконно и оккупационно! И история у тебя тоже хромает на обе. При отце Влада они могли контролировать(турки держали Влада и его брата в Константинополе как заложников чтобы их отец был покорным), а при Владе нет?(могли, но Влад был сильнее) Раду поддерживало мало бояр, он захватил власть подлостью взяв в заложники вместе с турками семьи бояр ....Учи мат часть!Перестань сочинять!
"При отце Влада они могли контролировать" - Так они и же и вернули ему престол, изгнав Басараба II, который был союзником венгров.
"но Влад был сильнее" - Ну это ты загнул.
Что касается Раду, то тут у тебя получается прямо как в сказке:
Вдруг из подворотни.
Страшный великан,
Рыжий и усатый.
Та-ра-кан!
И все бояре перепугались и со страху попрятались ))))))))
И сидят и дрожат под кусточками,
За болотными прячутся кочками.
А он между ними похаживает,
Золоченое брюхо поглаживает:
"Принесите-ка мне, звери, ваших детушек,
Я сегодня их за ужином скушаю!"
)))))))
А пора бы знать, что без поддержки сильных мира сего ни один правитель на троне не усидит, ты уже большой мальчик. Вспомни как покинутый всеми Наполеон подписал отречение в...
И откуда ты знаешь как выглядит Хасан Джезра?
"А в настоящее время в открытую вышла на тропу войны" - Ага, это Россия вторглась в Ирак, потом устроила банановые революции в Египте, Тунисе, Ливии (где вообще началась настоящая война), потом начала войну в Сирии )))) А потом и майдаун в Украине ))))
Ты - ходячий классический случай: вор кричит: держи вора! ))))))
И заруби себе на носу: именно твои любимые японцы на Курилах оккупанты, ибо айны еще в 18 веке приняли российское подданство, следовательно, это была российская территория. Вот указ Екатерины II:
"Ея И.В. повелевает приведенных в подданство на дальних островах мохнатых курильцев – айнов оставить свободными и никакого сбору с них не требовать, да и впредь обитающих тамо народов к тому не принуждать, но стараться дружелюбным обхождением и ласковостию для чаемой пользы в промыслах и торговле продолжать заведенное уже с ними знакомство."
Именно твои японцы вторглись на чужую территорию и утопили в крови восстание непокорных айнов - воспользовались тем, что шли войны с турками и Наполеоном и было не до них. Потом они в 1855 г. воспользовались Крымской войной и уже де-юре закрепили за собой Южные Курилы, да еще выдвинули претензии на Сахалин. Через 20 лет они от претензий на Сахалин отказались в обмен на ВСЕ курилы (ой, какие добренькие), но в 1905 г. об этом "забыли&q...
Уже 2 июля 1941 г. генеральный штаб сухопутных сил и военное министерство Японии разработали комплекс широких мероприятий, направленных на форсирование подготовки к проведению наступательных операций против дальневосточной группировки советских войск.
В японских секретных документах он получил шифрованное наименование «Особые манёвры Квантунской армии», сокращённо по-японски «Кантокуэн». 11 июля императорская ставка направила в Квантунскую армию и японские армии в Северном Китае директиву №506, в которой подтверждалось, что целью «манёвров» является усиление готовности к выступлению против Советского Союза. «Кантокуэн» основывался на оперативно-стратегическом плане войны против СССР «Оцу», разработанном генеральным штабом на 1940–1941 годы.
Это называется "нейтралитет"?
Я уже не говорю о том, что японцы за время "нейтралитета" захватили около 200 советских судов, а 3 судна были торпедированы.
=============
Не во всех. Виноваты не только не только амеры, но и те, кто повелся на американскую гнилую пропаганду и продолжает вестись, также продажные "элиты", которые за виллы на Лазурном берегу и яхты отдали страну на разграбление транснациональным корпорациям.
и до игила и до Сирии
===========
Это пока исламисты до тебя не добрались.
напала на соседнюю Украину
==========
Если бы Россия напала, то киевская хунта давно бы драпала до самого Львова. А про бандитов - почитай про уголовное дело в отношении батальона "Торнадо". А это - далеко не единичный случай...
Там люди гибнут
========
Да, под обстрелами карателей киевской хунты.
что у нас под носом творится
===========
Что творится - одесские предприятия скупаются пиндосами и готовится новая война.
Почему же тогда "процесс 500" над татарбунарцами, где пытались все свалить на "руку Москвы" с треском провалился?
Роме́н Ролла́н — французский писатель, общественный деятель, учёный-музыковед. Иностранный почётный член АН СССР.
Эптон Синклер участвовал в левом движении с 1903 года, став наряду с Джеком Лондоном одним из ведущих приверженцев социалистических идей в американской литературе
В 1927 году Драйзер принял приглашение посетить СССР и принять участие в праздновании десятой годовщины Октябрьской революции. В начале ноября он прибыл в Советский Союз и 7 ноября был на Красной площади.
Луи́ Араго́н — французский поэт и прозаик, член Гонкуровской академии. Деятель Французской коммунистической партии, лауреат Международной Ленинской премии «За укрепление мира между народами».
Константин Ион Пархон (рум. Constantin Ion Parhon; Бухарест) — румынский учёный, медик-эндокринолог и политический деятель, глава Румынии с 1948 по 1952 год. (комуняка).
Б.Шоу адепт идей национал-социализма.
Высказывания Эйнштейна и Садовяну прошу в студию.
То есть, ты в ...
15 сентября 1924 года в Татарбунарах (ныне Одесская область Украины) началось вооружённое восстание против румынских властей под руководством коммунистической организации Бессарабии, во главе которой стоял А. И. Клюшников (Нинин)[1]. 16 сентября восставшие захватили власть в селе. Был создан ревком, в состав которого вошли А. Клюшников, И. Батищев, Л. Цуркан, Н. Лисовой, И. Бежанович. Было провозглашено установление Советской власти в Бессарабии. -------- как это напоминает сегодняшний лугандон с трактористами, шахтёрами и заблудившимися десантниками. )))
А про процесс 500 пишет только русская вики, в румынской про это событие ничего не сказано. Но таки по русской вики 85 челов, вероятно организаторов или самых буйных осудили от 5 до пожизненного.
"что территория принадлежит народу, её населяющему" -- Вот тогда ответь мне на вопрос: а кому принадлежит Косово?
"Днестровско-Прутское междуречье это ТЕРРИТОРИЯ КНЯЖЕСТВА МОЛДОВА." - Которое входило еще в состав Киевской Руси, а потом Речи Посполитой.
"Ведь ни Молдова, ни Валахия не входили в состав Османской империи, но были автономными и лишь платила дань !" - И, тем не менее, турки вели себя что в Молдове, что в Валахии как у себя дома.
"В 1859 году Молдова и Валахия создали единое государство Румыния" - Между 1812-м и 1859-м годом две большие разницы.
"России пора понять, что ворованное надо вернуть" - А что Россия не вернула?
"и Россия всё ещё цепляется за когда-то уворованные территории." - Может, ты Штатам также посоветуешь вернуть "уворованные" территории индейцам?
"Приднестровье бардак и нищета" - А что ты хотел после четверти века блокады???
"Абхазия и так называемая южная осетия в разрухе" - То же самое. Ты, наверное, "забыл", что ЕБН ввел санкции против Абхазии и перекрыл границу. А вот турки, наплевав на санкции и Вашингтон, продолжали снабжать Абхазию всем необходимым.
"лугандон в разрухе" - А если по твоему дому шарахнут из тяжелой гаубицы, а потом будут пальцами показывать - вон, как плохо он живет, что ты запоешь? Тебе вообще знакомо такое понятие как объективность?
"Там где русский мир, там смерть и разруха" - Ага, так плохо жили во времена СССР, ну так плохо, ...
1 Косово принадлежит косоварам.
2. "Днестровско-Прутское междуречье это ТЕРРИТОРИЯ КНЯЖЕСТВА МОЛДОВА." - Которое входило еще в состав Киевской Руси, а потом Речи Посполитой. (С) - Днестровско-Прутское междуречье принадлежит румынам, ибо во первых это исконные территории волохов (валахов - румын), во вторых количество коренного населения 80% (по переписи от 2006 года). Волохи-валахи это румыны.
3. "В 1859 году Молдова и Валахия создали единое государство Румыния" - Между 1812-м и 1859-м годом две большие разницы.(С) - Ворованное надобно положить где было.
4. "России пора понять, что ворованное надо вернуть" - А что Россия не вернула? (С) - НЕТ. Она зубами и когтями цепляется за любую возможность контролировать эту территорию и сохранить российские базы в приднестровском регионе (как минимум).
5. "и Россия всё ещё цепляется за когда-то уворованные территории." - Может, ты Штатам также посоветуешь вернуть "уворованные" территории индейцам? (С) - Сам посоветуй, у вас с Штатами свои отношения.
"Приднестровье бардак и нищета" - А что ты хотел после четверти века блокады??? (С) - Не было никакой блокады, не надо лукавить. Они за газ четверть века не платили и это им сходило с рук, контрабанда процветала.
"лугандон в разрухе" - А если по твоему дому шарахнут из тяжелой гаубицы, а потом будут пальцами показывать - вон, как плохо он живет, что ты запоешь? Тебе вообще знакомо такое понятие как объективность? (С) - Мне известно, а тебе по ходу нет. Дома и населённые пункты в Суверенной Украине то разрушают всякие Гиркины, Бабаи , моторылы всякие. Все пришлые из России. ГРАЖДАНЕ...
-------
М-да... Приплыли... Ты вообще читал Шоу?
------------
Да ну? А инки, а монголы - основатели Золотой Орды? Это так, навскидку...
От твоих "исторических" открытий, ей-богу, хоть стой, хоть падай )))))))))))
С венграми мне не о чём говорить, я их не понимаю, а разбираться с ними есть кому. Румыны с венграми настолько "любят" друг друга, что темы про российскую угрозу кажутся детским лепетом.
"ибо во первых это исконные территории волохов" - Так волохов или молдаван? Валахия вообще-то западнее находится.
"Ворованное надобно положить где было." - А как насчет Добруджи и Трансильвании? Может быть, их тоже надо вернуть? И, кстати, что Россия "не вернула"?
"в приднестровском регионе" - Приднестровский регион - это, вообще-то, часть Украины, которая была прирезана к Молдавской ССР при Советах.
"Сам посоветуй, у вас с Штатами свои отношения." - Сливаешься?
"не надо лукавить." - "Лукавите" как раз вы - блокада была, есть и продолжается. А в условиях блокады, естественно, процветает контрабанда.
"Дома и населённые пункты в Суверенной Украине то разрушают всякие Гиркины, Бабаи , моторылы всякие." - Опять этот бред? А я думал, что имею дело с более-менее адекватным человеком. Да, конечно, "террористы" сами себя обстреливают, сами себя сжигают, сами себя стреляют, предварительно связав руки за спиной... Это даже не ложь, это наглейшей беспредел, когда на белое говорят черное.
В Румынии, касательно гуннов, в Карпатах даже есть уезд с одноимённым названием - Хунедоара. (хун - гунн) . Это в Трансильвании.
Насчёт Косово, косовары это потомственные фракийцы (в древности илирийцы, если не ошибаюсь), во времена османской оккупации приняли ислам. Сербы это я считаю тоже потомки фракийских племён, но после массовой миграции славян на Балканы, были ославянены. Я считаю это родственные народы, начиная с древних времён, проживающие по соседству, когда ещё не было ни Сербии, ни Косово. Так что неправильно брать более поздний период и причислять территорию одному из народов. Там где живут, это и есть их земля.
А что насчёт Добруджи и Трансильвании? Это древние исконные гето-дакийские территории, населённые румынским населением, болгары с венграми пришли позже и захватили.
Приднестровский регион - это, вообще-то, часть Украины, которая была прирезана к Молдавской ССР при Советах. (С) - Ну и что с того? А Северная Буковина и Южная Бессарабия часть Румынии, но сейчас в составе Украины? Не украинцы или румыны устанавливали эти границы, а русские. Сегодня мы имеем то что имеем, так что границы менять я считаю неправильным, чревато большими проблемами.
Не было никакой блокады, а контрабанда как раз и появилась с созданием этого сепаратистского анклава.
Перестань смотреть кисель тиви, меньше тараканов в голове будет.
Я буквально вчера хотел тебе дать ссылку на ю тубе, но к моему огорчению, видео было удалено. Поэтому перескажу своими словами. Сюжет был следующий - человек в Донецке снимал на видео обстрел города. Оп, вот залп, через секунду две взрыв. Из микрорайона Донечка стреляют по Донецку. (Это его слова) И так ннесколько залпов в течение минутного ролика. Стреляют из микрорайона (название) по центру. Опять его слова - Ну как ещё этим дибилам объяснить, что это сепары стреляют по Донецку !
Так что террористы не сами себя, а население. Я чёт не слышал, чтобы хоть один террорист погиб от этих обстрелов, а население погибает много.
Да к тому же возьми тех. характеристики гранатомётов ! Дальность стрельбы 4-5 км, тогда как вближайшие пункты ВСУ находятся по прямой линии на расстоянии 19-15 км.
Тебе кисельтиви лапшу вешает, а ты меня в обвиняешь в неадеквате.
Ты уж определись.
А вот нашёл это видео, кто то разместил повторно, но под другим названием. https://www.youtube.com/watch?v=dQg33iO_0Co
Микрорайон Донецка - Смолянка.
Из Донецка по Донецку.
Так что не будь наивным, или подумаю, что ты на работе. )
А паннонцы были по языку близки к иллирийцам, а не фракийцам.
"предположительно дали рождение романским языкам, включая латынь." - Ну, это, извиняй, уже полная чушь. В основе романских языков лежит латинский.
"но ареал обитания фино-угорских племён это современная Россия" - Ты бы лучше посмотрел, откуда угры пришли в Паннонию. А пришли они из украинскх степей, когда-то Киев был в сфере ожесточенной борьбы между уграми и хазарами.
"равно как и племена булгар на территорию современной Болгарии предположительно Поволжье." - как все запущено... Короче, тебе надо начинать с азов, с древнеболгарского царства и хана Кубрата.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F
то я тоже могу сказать: никаких "россиян", украинцев и белорусов нет, есть один народ, (С) - А вот знаешь, украинцы и беларусы так не думают,
У нас с румынами всё наоборот. И там и здесь хотят объединения, тогда как в вашем случае украинцы с беларусами всеми силами стараются освободиться из ваших "братских объятий".
Тем более, о каком едином народе может быть речь, когда россияне официально назначили украинцев фашистами. ))) Эт ну оч по братски со стороны россиян.
Уж даже боюсь себе преставить что будет с беларусами, когда они скинут режим лукавого.
Тут к гадалке не ходи, выводы однозначные: против России ведется информационная война с целью дальнейшего ее (и не только ее, это касается всего бывшего СССР) (С) - Выкинь методичку, инфа устарела, уже давно не актуально. Такой бред можно было вешать на уши в советское время , когда у кремлинов была абсолютная монополия на доступ к достоверной информации. Но сейчас, в условиях свободного доступа к информации, такие утверждения выглядят по меньшей мере нелепо, смешно и абсурдно.
Так что территория древней Иллирии прекрасно вписывается в ареал обитания фракийских племён.
1 Если даки с оккупированных территорий забыли свой язык, то как они общались с даками с неоккупированных территорий, которые и знать не знали что римляне пришли. ?
2 .Если дакский язык (фракийский) отличен от латыни, то как такое возможно, что они прекрасно понимали римских легионеров, без переводчиков и словарей?
3. Если был процесс романизации, который длился всего 164 года на 14 % территории, то есть даки забыли родной язык, заговорив по латыни то..... почему они не заговорили по венгерски или немецки, период оккупации Австро-Венгрией который длился более 700 лет. Почему они не заговорили по турецки (конечно забыв родной язык), период оккупации который составил более 300 лет, в конце концов, почему жители Бессарабии не забыли свой язык, будучи под оккупацией России 200 лет?
Вопросы можно продолжить и дальше, но полагаю этого достаточно.
Я сторонник того мнения, что у латыни и дакского языка был общий единый праязык. Причём..... учитывая, что на территории современной Болгарии и Румынии есть куча фракийских погребальных курганов, и там находят фракийские артефакты возрастом 17-7 тыс лет до нашей эры , то есть намного задолго до появления Рима, то смею предположить, что дакский фракийский язык гораздо древнее латыни, но учитывая что римляне с даками прекрасно друг друга понимали, и если предположить, что романизация это ошибочная гипотеза, то можно предположить что латынь может быть фракийского происхождения.
===========
Почему-то Дмитрий Кантемир совсем другое писал:
"У жителей Валахии и Трансильвании один общий язык с молдаванами, однако произношение более грубое, как, например: джюр валах произносит жур, т. е. клянусь, как польское z или французское j; думнедзеу, т. е. бог — валаш. думнезеу; акму (теперь) — валаш. акума; ачела (этот) — валаш. ахела. Валахи употребляют некоторые слова, молдаванам не известные, которые, однако, в письме опускают, и во всем следуют по стопам молдаван в отношении языка и правописания и этим самым признают, что молдавский язык чище, чем их, хотя открыто заявить об этом их удерживает недоброжелательство, существующее между молдаванами и валахами."
болгары с венграми пришли позже и захватили.
=========
Опять 25! А местное население куда делось?
Не украинцы или румыны устанавливали эти границы, а русские.
========
Это Иосиф Джугашвили - русский???
=========
Почему-то Траян Бэсеску и иже с ним считают сосвем по другому. И речь идет не только о Северной Буковине и Южной Бессарабии, но о Транснистрии вполь до Буга с административным центром в Одессе.
=========
Сравнил... Ты на Гитлера куда больше похож.
Не было никакой блокады, а контрабанда как раз и появилась с созданием этого сепаратистского анклава.
==========
Факты в студию. А долбить одно и то же может и дятел.
Из микрорайона Донечка стреляют по Донецку. (Это его слова)
=========
Таких роликов Киевское Министерство Правды наклепало вагон и маленькую тележку.
И я не "кисель-ТВ" по этому поводу смотрел, а разборку-аналитику, которую делает Анатолий Шарий. У него все эти фейки разобраны по косточкам.
Так что сам поменьше смотри кисель-тв с шустером.
А теперь ещё кое что на эту тему : Польский трактат например!
în arhivele Poloniei este păstrat tratatul încheiat între Ştefan cel Mare şi regele Poloniei în anul 1485, tratat care poartă menţiunea „ex valahico in latinum versa est” - „a fost tradus din valahă în latină”. - Цитирую и перевожу : В польских архивах сохранился трактат между Штефаном Великим и королём Польши в 1485 году, трактат, в котором подчёркивается - „ex valahico in latinum versa est” - был переведён из валахского на латинский!!!
Так на каком языке говорили во времена средневековой Молдовы???? на молдавском или валахском. И кем были подданные княжества , молдаванами или валахами?
Или ещё пример. Дочь Штефана Елена, вышедшая замуж за московитского принца, её звали Елена Волошанка, а не Молдованка.
(...) am dat această carte a noastră tătarului şi robului nostru care au fugit de la noi şi din ţara noastră în Ţara leşească, anume Oană tătarul, şi copiilor lui, pentru aceea ca el să vină de la sine înapoi (...) iar de robie să fie iertat (...) aşa cum stau şi trăiesc în ţara noastră toţi românii după legea românească (...) şi să nu dea şi să nu plătească niciodată nimic după legea robilor şi a tătarilor, nici coloade, nici dare să nu plătească nici unui boier al său, la care va trăi atunci. Iar cine îi va pârî pentru orice faptă (...) ei să nu plătească nici o ajutorinţă mai mult, ci numai să plătească după legea românească, cum este legea românească, iar mai mult de aceasta să nu dea, ci să fie în ţara noastră după legea românească. - А теперь посчитайте сколько раз в указе пишется слово ромынеск , ромыняскэ !!!
Ссыля на статью, если знаешь румынский : http://adevarul.ro/moldova/actualitate/Stefan-mare-vorbea-limba-moldoveneasca-boierii-puteanu-cacareaza-1_5541ac58cfbe376e35b2b21b/in...
А гуманитарку завозят через неконтролируемый ВСУ участок российско-украинской границы, вот только что это за гуманитарка, вопрос интересный. После её завоза обычно усиливаются обстрелы и нападения на укр. блокпосты. Овсянка наверное, шикарно взрывается. )
"НКВД Гестапо - братья по крови" - Это ты про чухонскую фальшивку, которую уже раз 10 переделывали? )))))))) Там в первых версиях было так все грубо сляпано, что даже дилетанту ослиные уши были видны ))))))))
Ты учти - после пожара в Доме Профсоюзов у меня с вашим братом разговор короткий. Это раньше я все пытался по хорошему договориться, но вы по хорошему не понимаете.
"Кроме желания удержать Трансильванию (рас. венг. Erdély, рас. рум. Ardeal), румынские ымперцы грезят Великой Румынией 1930х годов, включавшей современную Молдавию (кроме Приднестровья), Черновицкую область Украины (сиречь Северная Буковина) и кусочек Болгарии в придачу. Всё это добро Румыния нахватала у своих соседей, вступив в Первую мировую на одной стороне и выйдя на другой (победившей, разумеется). Однако уже через 20 лет соседи поднялись и отряхнулись, крышующие Румынию Англия и Франция оказались не у дел, и всё пришлось возвращать с процентами. Аналогичный финт ушами во Второй мировой позволил Румынии сохранить лишь Трансильванию, которую она совместно с Красной Армией оттяпала таки у оказавшейся менее сговорчивой Венгрии. Об этом маленьком гешефте с «подло отнявшим исконно румынские земли кровавым тираном» румынские ымперцы предпочитают не вспоминать.
письменность только в начале 20 века появилась------------ Здрасте! У монголов письменность появилась в 13 веке на основе киданьской, благо языки родственные. А в РГБ хранятся средневековые монгольские свитки, один даже под 100 м длиной. Учи матчасть!
какие у них крутые были предки ------- Ты с какой луны свалился? У тебя интернет под рукой - можешь в любой момент поговорить с монголами, они по русски хорошо шпрехают )))))
Ни письменных документов -------- Да уж... Короче, иди в школу доучиваться, твое невежество просто уже зашкаливает.
http://tapemark.narod.ru/les/307a.html
Ты скоро пантюркистов переплюнешь, ей-богу, по части "исторических" "открытий" )))))))))))))))))))
И таки да, в 30-40 -е годы видео снимали, черно-белое, но оно уже было, если ты не в курсе.
Про Румынию ! А сколько добра нахватала ымперская Россия? Это ведь тоже чужое !! Хотя в случае Румынии, я считаю, что это её территории, с населённые румынским населением, и принадлежащие румынскому народу издревне. Они по определению не могут быть болгарскими или венгерскими.
И кстати тебе на заметку. Даже при том условии, что русские оттяпали кусок румынской территории в 1812 году, в серии русско-турецких войн и первую мировую, румыны были союзниками, и спасали вашим солдатам задницы. Не забывай об этом.
http://smages.com/?v=traciansar.jpg
Видео- ну сказанул )) Снимали тогда на пленку, милАй. Кстати, тогда уже была цветная пленка, но очень несовершенная.
- Может ты тогда погорячился, как вот эта дамочка?
- Ты брось, там было совсем другое дело, ничего даже похожего.
Двойные стандарты у тебя рулят.
тогда как в вашем случае украинцы с беларусами всеми силами стараются освободиться из ваших "братских объятий".
===========
Уже "освободились" 24 года назад. Результат - плачевный.
официально назначили украинцев фашистами.
============
Ой ли? А не все ли наоборот?
Уж даже боюсь себе преставить что будет с беларусами, когда они скинут режим лукавого.
===============
Будет еще хуже, чем в Украине, тут к гадалке не ходи.
==========
И так много лет? ))
Выкинь методичку, инфа устарела, уже давно не актуально.
=========
Методичек у меня нет и никогда не было, а вот ты постоянно по методичкам шпаришь.
выглядят по меньшей мере нелепо, смешно и абсурдно.
========
Ага, особенно если посмотреть на бывшую Югославию.
========
Иллириская группа - это не фракийцы, сколько можно повторять? Не веришь - спроси у лингвистов.
мире, после индейцев.
========
Каких индейцев? Кто проиндейцев знал в Древнем Мире? Ты вообще понимаешь, что пишешь?
от границ современной Италии до Ирана
=======
До Ирана? И что - они обитали на Армянском нагорье?
========
А с чего ты взял, что они забыли?
Если дакский язык (фракийский) отличен от латыни, то как такое возможно, что они прекрасно понимали римских легионеров, без переводчиков и словарей?
========
Децебал еще до войны принимал у себя римских перебежчиков и всех беглых, поэтому недостатка знатоков латыни у него не было.
========
Это что за бред? Какие 700 лет???
Почему они не заговорили по турецки (конечно забыв родной язык), период оккупации который составил более 300 лет
============
Потому что турецкий стал обязательным только при Кемале-паше. А 100 лет назад турки составляли только треть населения Константинополя, христианское (нетурецкое) население преобладало.
почему жители Бессарабии не забыли свой язык
========
А кто им запрещал говорить на своем языке и как это ты лихо 200 лет насчитал?
что у латыни и дакского языка был общий единый праязык.
=========
У всех индоевропейских языков общий праязык, тоже мне, окрыл Америку.
что романизация это ошибочная гипотеза
=========
А в Дакии не было римских поселенцев? Кто строил города, мосты, дороги?
http://inosmi.ru/moldova/20100315/158621830.html
Со мной люди работают, у которых в Донецке родственники, они им постоянно звонят, те им рассказывают, естественно, что и как, а ты мне бредятину гонишь от киевского Министерства Правды. Тьфу!
А насчет гуманитарки - на что по твоему живут дончане, если со сторону ВСУ все перекрыто? Включи мозги, если, конечно, есть что включать...
В 271 году н. э. римский император Аврелиан принял решение эвакуировать на правый берег Дуная римские войска и гражданское население, где на территории Мёзии и Фракии были созданы две новые правобережные провинции: Дакия Прибрежная (лат. Ripensis) и Дакия Внутренняя (лат. Mediterranea). Вот как получается: болгары тоже потомки даков. А кто пришел на смену римлянам? - скифы, сарматы, германцы... Куда они по-твоему делись? Ну-ка, сам ответь на этот вопросик, уж напряги извилины.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80_(%D0%A4%D1%83%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0)
Во-вторых, если знаешь, что такое этногенез, так чего ахинею несешь?
Давай, выстави своё мнение перед аудиторией, будет весело. )
Каких индейцев? - Из Индии. Ты не со мной споришь, я лишь цитирую. Не веришь? Открой вашу вики. Поспорь с Геродотом, а я почитаю твои мысли. )))
Каких индейцев? Кто проиндейцев знал в Древнем Мире? Ты вообще понимаешь, что пишешь? (С) - А ты это скажи Александру Македонскому, и посмотри на его морду лица. )))
Ты сам себе противоречишь. Это не произошло за 200 лет. !!! Почему это должно было бы произойти за 164 года римской оккупации 14 % территории Дачии? Ты вообще-то .... хоть как-то обдумывай, то что ты пишешь! Или мы с тобой говорим на разных русских языках?
У всех индоевропейских языков общий праязык, тоже мне, окрыл Америку. (С) - Только русского в этом списке нет. Ничего?
А кто построил это до прихода римлян? Марсиане , что ли?
http://www.universulromanesc.com/ginta/threads/6-Ora%C5%9Fe-Dacice
Или это ! сакский СтоунХэдж отдыхает.
http://www.google.com/imgres?imgurl=https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/94/RO-Sarmizegetusa_Regia_1.jpg&imgrefurl=https://commons.wikimedia.org/wiki/File:RO-Sarmizegetusa_Regia_1.jpg&h=1872&w=3328&tbnid=YiwX1b14xyQOpM:&zoom=1&docid=WhcJq06Ib0lzfM&ei=E2GmVYHfD8qtsgHwiYzQDA&tbm=isch&ved=0CBwQMygAMABqFQoTCMG0gPaf3cYCFcqWLAod8AQDyg
http://www.google.com/imgres?imgurl=http://orig10.deviantart.net/9b31/f/2012/145/2/1/sarmizegetusa_regia_by_andyghost-d51140h.jpg&imgrefurl=http://andyghost.deviantart.com/art/Sarmizegetusa-Regia-304062353&h=1441&w=3639&tbnid=z0iEdWgUwq7ghM:&zoom=1&docid=Su_MDzTWFOOn1M&ei=E2GmVYHfD8qtsgHwiYzQDA&tbm=isch&ved=0CB0QMygBMAFqFQoTCMG0gPaf3cYCFcqWLAod8AQDyg
http://www.google.com/imgres?imgurl=http://travelwithasmile.net/wp-content/uploads/2013/07/DSC_0395_1.jpg&imgrefurl=http://travelwithasmile.net/sarmizegetusa-regia-descoperiri-noi&h=1848&w=2792&tbnid=0quiH3KfFoQVrM:&zoom=1&docid=1UTlM6yhC9CWBM&ei=E2GmVYHfD8qtsgHwiYzQDA&tbm=isch&ved=0CCgQMygMMAxqFQoTCMG0gPaf3cYCFcqWLAod8AQDyg
http://www.google.com/imgres?imgurl=https://welcome2romania.files.wordpress.com/2012/04/dacii-la-sarmizegetusa-regia-2.jpg&imgrefurl=https://welcome2romania.wordpress.com/2012/04/04/sarmisegetuza-regia-inima-daciei-sarmisegetusa-regia-the-heart-of-ancient-dacia/dacii-la-sarmizegetusa-regia-2/&h=1024&w=1280&tbnid=cd2eRzXpOY3i_M:&zoom=1&docid=G8HlMgyKy5o44M&ei=E2GmVYHf...
посмотри на результаты правления меченого Мишки. (С) - Меченый пришёл к власти, когда казна уже была пуста , у него не было другого выбора, надо было что то делать, но никто не знал как. Я не могу его осуждать.
(С) - Андрей Сафонов, главный редактор приднестровского издания "Новая Газета"
Оригинал публикации: MoldovaNova
Опубликовано: 14/03/2010 15:29
А. Сафонов, что б ты знал, ярый антиромынист, сексот на службе ФСБ, приднестровский диверсант. К огорчению, я его знаю лично. Он один из глашатаев лубянки в приднестровье.
Так что твоя ссыля пролетела как фанера над Парижем. То есть беспонтовая.
И таки да, кстати, сайт МолдоваНова был пророссийский, закрыт ещё пару лет тому назад. Шаларь не у дел .
Не езди мне Алексей, не надо. Беспонтовое это дело. Я тут на месте, знаю лучше что , кто где и как.
http://onpress.info/putin-zameshan-niderlandskij-yurist-soobshhil-sensatsionnuyu-informatsiyu-po-boingu-rabinovich-36210
http://smages.com/?v=censorpwp.jpg
В 1917 году Российская империя рухнула , в 1918 году граница между Румынией и большевистским бардаком легла по Днестру. Но большевички не унимались, факт объединения не признали, и в 1924 году создали в приднестровье МАССР.
Но это никоим образом не значит, что население Бессарабии мигрировало в МАССР. Чушь собачья, у тебя нет аргументов.
Прикольный ты чувак, когда хочешь. Глядя на твои последние комменты, я вижу себя. Будь учтив и справедлив, и ты найдёшь нового друга. Наши мнения противоположны, но я верю, что ты благороден и честен. Прими это к сведению. Мой ящик для тебя открыт до тех пор, пока ты не осмелишься снова меня оскорбить. Потом он может закрыться надолго, а на поверхности ты в курсе как я могу. Я тебе протянул руку для рукопожатия. Решай.
http://demotivators.cc/images/tmp_drcz9p4ia5ww3u9e.jpg?anticache=449261369
См. Югославия. Тебе весело?
========
У тебя есть данные анализов ДНК?
Каких индейцев? - Из Индии
========
Индейцами вообще-то принято называть коренные народы Америки.
Поспорь с Геродотом, а я почитаю твои мысли.
=========
А ты сам Геродота-то читал?
это скажи Александру Македонскому, и посмотри на его морду лица.
========
Ты лично с ним беседовал? Он твой сосед по палате?
Дион Хрисостом
Я тебе других ссылок могу кучу накидать - там другие авторы и другие источники, но они почему-то сообщают то же самое.
========
В таком случае - Молдова это СССР, то есть Росиия.
другого выбора-------Выбор как раз был - пойти по китайскому пути вместо того чтобы разваливать страну.
И, кстати, во времена Меченого случился небывалый урожай - страну можно было обеспечить продовольствием на несколько лет вперед, а он все сгноил, придурок ((
Только русского в этом списке нет. Ничего?
=========
?????? Хоть стой, хоть падай... Иди, проспись.
А кто построил это до прихода римлян?
=========
А кто построил пирамиды, Осирион, Баальбек, Мохенджо-Даро, мегалиты на Мальте, дольмены и т.д.?
Этого никто не знает, сынок. Только догадки.
Данные ДНК говоришь? Гаплогуппа I2a (Балканская, вероятно самая древняя в Европе)- присуща в большей или меньшей степени всем балканским народам, где жили и илирийцы.
Я считаю что это гаплогруппа фракийская, ибо в точности совпадает с расселением фракийских племён в древности.
Группа I2 возникла, возможно, на Балканах (или даже в Анатолии, где в 2011 году были обнаружены древнейшие побочные ответвления этой клады) и распространилась по Южной, Центральной и Восточной Европе. (вики)
Каков был урожай не помню, но то что в стране не было хранилищ, холодильников и перерабатывающих предприятий (за весь период существования так и не умудрились построить в нужном количестве), то причём тут меченый, когда это недостаток системы. ?
==========
Словения - это далеко не вся Юголавия.
прекрасная чистая красивая страна
==========
С дефицитом бюджета и большим внешним долгом, размер которого власти скрывают (после того как он перевалил за 50% ВВП). А ведь во времена Югославии она давала 20% ВВП и никакого дефицита и никаких долгов не было.
==============
Это ты как раз ведешь себя как наивный и глупый школяр неуч. Иллирийцы - индоевропейцы, а гаплогруппа I2a как раз досталась в наследство от доиндоевропейского населения, а от доиндоевропейского населения в Европе остались только баски. Однако, среди народов Западной Европы наибольшая ее концентрация, как ни странно, на Сардинии.
Заодно советую тебе посмотреть вот сюда:
http://dralexmd.livejournal.com/67099.html
Однако большинство было построено местными до прихода русских.
=====
Ну-ка расскажи, что там было построено до 1812 года? ))
а строится так же много, но лучше и красивее
======
Экономическое положение Молдовы - хуже некуда, а ты тут мне сказки рассказываешь ((
=======
Тогда и Россия не СССР, согласно твоей же "логике". Ты же сам себе постоянно противоречишь, ты не последователен и не логичен, двойные стандарты у тебя рулят.
не было хранилищ, холодильников и перерабатывающих предприятий
=======
Все как раз было, просто работало не эффективно из-за неэффективного управления таких как Горбачев.
причём тут меченый
=======
При том, что этот идиот не догадался раз такая беда (небывалый урожай!) мобилизовать военных. А уж у них складов, хранилищ было хоть отбавляй.
Про СС Галичина и другие силы, воевавшие против большевистского ссср.
Они воевали за свободную Украину против большевистской оккупации. И ты считаешь это ненормально воевать за свою страну, за свой народ, за его свободу? Только не рассказывай мне про зверства, потому как большевики сотворили в разы больше.
--------------
А тебе не кажется, что это западные спецслужбы применяют технологии манипулирования толпой в отношении населения Украины или Молдовы?
Они воевали за свободную Украину
---------------
Ага, "за свободную Украину", давая присягу лично Гитлеру (((( И "воевали" они в основном с мирным населением в карательных батальонах (((((( Один такой "вояка" лично убил более 200-х человек, из них - 70 только за то, что они молдаване (((((
за его свободу
---------
Какая может быть свобода под немецким сапогом, ты о чем?
большевики сотворили в разы больше.
----------
Ага, это большевики накрывали ковровыми бомбардировками города, топили корабли с беженцами, в газовые камеры "унтерменшей" отправляли...
не рассказывай мне про зверства
---------
А ты мне ничего не хочешь рассказать что натворили румыны в моей Одессе?
-------------------
Ага, "за свободную Украину", давая присягу лично Гитлеру (((( И "воевали" они в основном с мирным населением в карательных батальонах (С) - Лично Гитлеру?
---------------
С мирным населением? А про диверсионные группы чекистов, одетых в форму УПА и убивающих от имени УПА , конечно тебе не приходилось слышать? !!!
--------------
Ага, "за свободную Украину", давая присягу лично Гитлеру (((( И "воевали" они в основном с мирным населением в карательных батальонах (С)
----------------
А капитан Маринеско скольго кораблей с гражданскими из Кёнигсберга на Балтике потопил?
Газовые камеры? А не большевики ли их придумали и поделились опытом с соллегами из гестапо? Немцы лишь усовершествовали.
-------------
А что мои румыны натворили в твоей Одессе?
Так что натворили мои румыны в твоей Одессе. ?
http://ttolk.ru/?p=7140
-----------------------
В книге:
Под редакцией: О. В. Будницкий
Одесса: жизнь в оккупации. 1941–1944
М.: РОССПЭН, 2013.
По словам Александра Верта, автора знаменитой "России в войне 1941-1945", многие одесситы "чувствовали себя как рыба в воде во внешне беспечной Одессе, какой она была при Антонеску, - с ее ресторанами и "черным рынком", ее домами терпимости и игорными притонами, клубами для игры в лото, кабаре и всеми другими атрибутами "европейской культуры", в том числе с оперой, балетом и симфоническими оркестрами". Период оккупации стал для одесситов временем жесточайшего террора. И в то же время это был период свободы предпринимательства, своеобразного неонэпа, резко отличавшего Одессу от других оккупированных городов СССР.
В книгу включены воспоминания об Одессе в период оккупации, извлеченные из Бахметевского архива Колумбийского университета (Нью-Йорк) и эмигрантских изданий.
http://publications.hse.ru/chapters/102885623
-------------------
«Сотрудник специальной команды НКВД поднес к бикфордову шнуру огонек. Желтый шипящий шарик покатился кубарем в темноту. Взрыв, потом злой вздох воды в камышах. Через два десятка минут грязная волна ударилась в стены окраинных пересыпских домов. Затем поднялась по щиколотку, колени...
В воде плавали листовки «Одессе быть!»
Этой же ночью НКВД подорвало городскую электростанцию, все хлебозаводы. Водопроводные краны окончательно пересохли. К утру сгорели практически все городские школы. Целыми остались лишь три заведения. Триста тысяч человек отлетели костяшкой на каких-то ужасных счетах.
Наши, родные, войска уходили из Одессы так, словно в городе не оставалось ни единой живой души. 15-го сентября был взорван Воронцовский маяк. Деяние бессмысленное.
На Новом рынке прозвучал очередной аккорд одесской драмы.
Рано утром над рынком появились краснозвездные самолеты. Заход, пологий разворот, и на головы горожан россыпью летят бомбы.
Убитых мирных жителей было около сотни. Грубые красного цвета осколки посекли стены домов. Ракушечная пыль засыпала лица убитых.
Такие же осколочные бомбы рвались в клочья возле нынешнего Музея морского флота. Во время обороны там был устроен склад конфискованных у якобы ненадежного населения радиоприемников. Утром народ поспешил за своим добром... Вокруг здания, на брусчатке, тоже лежали жертвы. Под вечер в город начали входить румынские части».
При этом на оборонительных позициях было брошено несколько тысяч солдат и моряков. Их по сути просто кинули. Причем многие сидели в окопах и узнали что город уже несколько дней под румынами от жителей, которые специально пришли им это сообщить. Кому-то удалось сменить форму на гражданскую одежду и прикинуться местным жителем, а кто-то был отловлен и перемещен в один из спецлагерей.
http://mysliwiec.livejournal.com/900029.html
Так что натворили мои румыны в твоей Одессе. ?
-------
Да ты сам ходячее подтверждение.
Лично Гитлеру?
-------
Да, милАй, в ваффен СС давали присягу лично Гитлеру, пора бы знать!
не приходилось слышать?
--------
Уже миллион раз слышал этот дурацкий миф. МилАй, разгар Волынской резни - июль 1943 года. А в июле 1943 года фронт был под Курском, неужто ты о курской битве не слыхал? Какие нахрен "чекисты"?
А капитан Маринеско
-------
Маринеско диверсионную школу на Балтике утопил - за что был объявлен личным врагом Гитлера.
А не большевики ли их придумали
-------
Глупости не болтай.
А что мои румыны натворили в твоей Одессе?
--------
А то ты не знаешь ((((((
А сарматам, как и всем кочевникам, было наплевать с кем и против кого воевать, лишь бы платили и была возможность пограбить. (С) - у гето-даков было много золота. Когда император Траян взял Сармиседжетузу и вывез дакское золото, Рим 2 года утопал в роскоши и веселье, гладиаторских боях и других развлечениях. Гето-даки единственный из покорённых народов, которым римляне воздвигли памятник в Риме - Колонна Траяна, до сих пор стоит. В виде статуэток был запечетлен весь ход дако-римской войны.
---------
Вообще идиотизм, самолетов катастрофически не хватало для бомбардировки даже военных целей, да и не долетели бы они - фронт уже далеко был...
фронт уже далеко был... (С) - далеко это насколько? Между Одессой и Крымом? До Крыма ведь они ещё не дошли. !
--------------
Какое отношение имеет земледельческая "Московия" (которой, кстати, никогда не было, ибо столицей был Владимир) к кочевникам???
у гето-даков было много золота.
---------
У карфагенян не меньше
Гето-даки единственный из покорённых народов, которым римляне воздвигли памятник в Риме
------------
Ты слишком увлекся этноцентрической мифологией.
----------
И где они столько взрывчатки взяли, а? Ты головой хоть иногда-то думай...
-----------
Большая часть советской авиации была уничтожена прямо на аэродромах в первые часы войны, это раз. Насчет - больше, это, батенька, один из расхожих мифов - послушать либерастов-дерьмократов - так у бедных немчиков ничего не было, а использовать французскую и английскую технику им было не кошерно )))))))))))))))))
До Крыма ведь они ещё не дошли. !
----------
Дошли, милай, дошли, и Перекоп взяли, тяжелейшие бои шли на Ишуньских позициях, а ты про какие-то "налеты" на Одессу. Чушь собачья!
Так что сотворили мои румыны с твоей Одессой : Вопрос риторический. )))
http://varlamov.ru/658811.html?thread=161364091
Словения маленькая и прекрасная страна, а словены даже не догадываются, что русские за их кошелёк так переживают. )))))) Вот ведь как бывает. )
---------
Ага, старыми винтовками.
численно
------
Эта армия НЕ БЫЛА отмобилизована и НЕ НАХОДИЛАСЬ НА БОЕВЫХ ПОЗИЦИЯХ в отличие от тех же англичан и французов.
и качественно превосходившая
----------
Вот что угодно от тебя ожидал, только не подобной глупости )) МилАй, война в Испании как раз наглядно продемонстрировала, что СССР к войне не готов. Что самый продвинутый советский танк БТ-7 уже никуда не годится против новых немецких машин и противотанковых орудий, а И-16 против Ме-109, что нужно срочно перевооружаться, а это время и немалые средства. Правда, тут, конечно постарались спонсоры 3-го Рейха, сливавшие немцам вооружения и технологии.
мой Кишинёв пустили на воздух
------
Угу, а ты потом из воздуха материализовался ))
сотворили мои румыны с твоей Одессой
-----------
А ты не пробовал оторваться от своих методичек и воспоминания очевидцев почитать?
Морква на городі,
У саду бджола.
Жаба на болоті
Крила розвела.
Xоче полетіти,
Тихо каже `Ква!`
Але в небо взмити
Не дає Москва!
Знають, знають хитрі
Кляті москалі
Те, що у повітрі -
Жаби - королі.
Що, розкинув крила,
Мов зелений птах
Цілий день парила б
Жаба в небесах.
Що могла б дістати
Навіть до зірок,
Що створив літати
Жаб зелених Бог.
Але щось тримає,
Тягне до трави.
Жаба точно знає –
То рука Москви.
В ній залізні пальці,
Як кільцем взяли.
Тримають за лапи
Жабу москалі...
Кажуть, що не треба.
Кажуть: `Ти – лайно!`
Але цілить в небо
Жаба все одно.
I Xоча минають
Ці тяжки часи,
Досі заважають
Жабі руські пси.
Годі, кляте стерво,
Золота Москва,
Жаба ще не вмерла,
Жаба ще жива!
Жаба ще порине
В синю далечінь,
Бо немає нині
Краще жаб створінь.
А пыжишься как раз тут ты, да только пшик получается, потому что что ни черта ты толком не знаешь )))))
И таки да, если я ничего не знаю, то по идее ты должен был бы меня переспорить в любом вопросе, что не соответствует действительности. Ты не можешь, поэтому частенько не отвечаешь на мои комменты, адресованные тебе кстати, ты пытаешься прыгнуть с темы, ну и что не самое новое, каверкаешь мой ник. То есть, ты не выдерживаешь интенсивности спора, а ведь в споре познаётся истина. Ты от неё бежишь точно так же, как ваши лубянские заправители от трибунала по боингу. ))) Ты уж определись, ты за здравый смысл или за лубянских врунов. )))
--------
Ну уж точно не я )) Я не клею ярлыки, не толкаю пафосных речей. И тебе советую вспомнить старика Мюллера: "Оставьте метафоры партийным бонзам. Мы, сыщики, должны мыслить существительными и глаголами: "он встретился", "она сказала", "он передал"..."
или чители форума
---------
Это что за "чители" такие, а? ))))))))))))))))))
А если ты вдруг от большого ума вздумал апеллировать к форумчанам, но сравни свой рейтинг и мой. Мой постоянно растет, а твой уже давно ниже плинтуса, хотя я тебя не минусую.
ты должен был бы меня переспорить в любом вопросе, что не соответствует действительности.
------------
Вот здесь ты мне напоминаешь одного Мойшу, которого я много раз сажал в лужу, ловя на вранье и элементарном незнании фактов, но он с гордым видом каждый раз объявлял себя поДеБителем ))
частенько не отвечаешь на мои комменты, адресованные тебе
-----------
А вот это уже чисто по-еврейски - наглая ложь. Я всегда отвечаю на комменты, если они по делу, а вот переходы на личности, хамство ...
---------
Тоже чисто по-еврейски: с больной головы на здоровую )))))))))
ты не выдерживаешь интенсивности спора
-----------
Чья бы корова мычала ))))))))))))))) Кто у нас постоянно переходит на личности?
лубянские
--------
Лубянские, лубянские, лубянские - лубянские везде ))))))))) Ты проверь у себя под кроватью, может они тоже там прячутся? )))))))))))))))) Или ты хочешь сказать, что мой майданутый шеф, который подобно тебе орет "оккупанты!" тоже лубянский? ))))))))) - Ну тогда тебе прямая дорога в палату № 6 ))))))))))
ты за здравый смысл
---------
Я как раз за здравый смысл в отличие от майдаунов. Я с самого начала майдана им говорил: что вы творите? - вы же тянете страну обратно в 90-е! Но, увы, опять - хрясь! - со всей дури на те же грабли...
____________
частенько не отвечаешь на мои комменты, адресованные тебе
-----------
А вот это уже чисто по-еврейски - наглая ложь (С) - тогда ответь на ранее заданный вопрос, что сотворили мои румыны с твоей Одессой? Если ты одессит конечно, и тебя это сильно волнует. Ты же пролетел мимо этого ответа, сделал вид, что я его тебе не задавал. Ты же сам хотел поднять этот вопрос, я поднял твою перчатку, а ты в кусты. Ну как же так Гишпанец? ) (Гишпанец это из фильма 1612, так называли главного героя, не оскорбление).
---------
Блин, ну ты ваще... я даже слов не нахожу... он только украинские каналы смотрит )))))) Ты вообще в адеквате?
кгб ссср
---------
Опять "КГБ" )))))) Тебе точно надо к врачу ))))))
что кто-то это видит, а кто то нет.
---------------
Вот ты точно не видишь, кто эти методики создает.
Открой глаза и включи мозг
---------
Ты сначала ответь на простой вопросик: сколько весит кирпич, если он весит 1 кг и еще полкирпича? Вот и посмотрим, как ты умеешь включать мозги, если они у тебя есть.
-----------
Здрасте! Сам лезет с боингом (прочитай свой предыдущий коммент), который тут вообще ни к селу, ни к городу, а меня обвиняет! Нет, это ты уехал незнамо куда, пытаясь "доказать", что оккупация Румынией Бессарабии (а также Добруджи и Трансильвании) была "законной".
что сотворили мои румыны с твоей Одессой
--------
А ты ответь, куда девались 70 тысяч (это по самым скромным оценкам) жителей Одессы!
Ну как же так Гишпанец?
--------
Бендер, полное имя Бендер Сгибальщик Родригес
Место рождения Земля, Мексика, Тихуана
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80_(%D0%A4%D1%83%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0)
http://www.netzulim.org/R/OrgR/Articles/Memo/TyrmosVerhov02.html
Ну а теперь, насчет большевистского террора. Я тебе тоже могу одну историю рассказать, как народ рванул при подходе большевиков из Одессы в сторону румынской границы, а там их встретили огнем из пулеметов. Нормально?
"По самым скромным подсчётам Украина в процессе голодомора потеряла 7 миллионов из 11 по ссср." - Знаешь, милАй, астрономией надо заниматься на трезвую голову, тогда не будут цифры с кучей нулей мерещиться и при том двоиться-троиться. Да, голод был, но голод был ВЕЗДЕ. И в "благополучных" Штатах, представь себе тоже! И там недосчитались от 5 до 7 миллионов человек. А почему? Да потому что кто-то разорил миллионы фермеров и уничтожил миллионы тонн продовольствия в интересах крупного капитала! Так что хватит переводить стрелки на Россию!
"агрессору было бы не плохо вынуть бревно из собственного глаза." - Во-во, вынь бревно из собственного глаза и перестань жопу рвать за Ротшильдов, Рокфеллеров и прочую сволочь.
16 октября 1941, 16 часов 30 минут.
Стук кованых солдатских башмаков по брусчатке мостовых.
Скрип румынских военных каруц. Цокот копыт.
Румынские варвары входят в наш город. (С)
О как оказывается. Румынские варвары. Народ, которому более 10-15 тысяч лет, какое кацапское медиафукфло называет варварами. Ещё 1000 лет назад никаких русских не бюыло и никто в этом мире ничего и слышать не слышал о русских или московитах. ))) Так что извини. но вот это выражение уже яркое доказательство промывки мозгов. Не наших, а ваших. Это продукт внутреннего потребления. )
И еще вспомни, что мир не ограничен только Россией, в котрую ты уперся как бык в красную тряпку.
Далее по теме. Ты можешл говорить, но хе, ты реально путаешь понятия. Принадлежность территории определённому этносу это вопрос не спорный, и уж тем более эту тему не может поднимать племя, которое появилось позже всех и ещё и за тысячи километров. У этого племени нет никаких прав на претендуемые территории ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, и быть не может. )
Кстати таки да, расскажи мне что такое Единый русский народ, только сделай это более менее грамотно, что бы я со смеху хоть не умер. ))))
Насчет Европы - а почему тогда в Польше население растет несмотря ни на что?
Правда, не так быстро как при "красных"...
Знаешь, ты не первый, кто пытается ко мне подъехать. Вон, "тюрки"-"потомки Чингисхана" пытались ко мне втереться через разных гламурных кис: "сообщи мне свой адрес, а я тебе подарок хочу сделать, открыточки пришлю")) Я: кидай на мыло, а она, нет, почтовый сообщи. Ха! Да кто нынче по почте открытки шлет? Разве что пенсионеры. Ты кстати, в курсе, что живешь на "исконно тюркской земле" и скоро будет "Великий Туран" от Атлантики до Тихого океана? - Так вот, "тюрки" страшно злы на меня, за то, что я им как следует вставил за такие параноидальные фантазии ))
Лично у меня август - в садовом огороде.
А сапоги тачать пирожник.
Физикам лучше физикой заниматься.
Насчёт исконно турецкой это ты дежурному психиатру скажи. Каким это вдруг боком тюрки исконные на берегах Дуная и Днестра? Просто подумай об этом.
-------
Ну обещать - еще не значит жениться ))))))
Насчёт исконно турецкой это ты дежурному психиатру скажи. Каким это вдруг боком тюрки исконные на берегах Дуная и Днестра? Просто подумай об этом.
-------
Шо ты мне-то это говоришь? Ты вон казахам лучше скажи, или крымским "татарам", или просто "татарам"... Почему в кавычках - потому что никаких татар нет, их некий Темучин вырезал еще в начале 13 в. Правда этот факт татаристами не признается, а упоминание о нем вызывает аЦЦкое бурление говн ))