Имеют ли пенсионеры право на пенсии?
Чего я совершенно не понимаю - так это почему всяческие советские пенсионеры на всем постсоветском пространстве орут постоянно про повышение пенсий и злостно возмущаются, когда отменяют всяческие льготы? Нет я, конечно, понимаю, когда говорят "жрать хотим, подайте нам денежек, кто сколько может". Но ведь заявляют, что им "должны" и "они имеют право"? На каком таком основании?
Советский человек в денежных вопросах совершенно инфантилен. Не мудрено - экономике в стране не учили. Советский человек искренне думает, что пенсии берутся из воздуха, а также, что за всякую работу должны платить. "По справедливости", а справедливость - это сложный клубок надежд, комплексов и предрассудков советского человека. Советский человек не понимает, что стоимость работы определяется спросом рынка на оную. А спрос рынка - это, проще говоря, НУЖНОСТЬ. Если работа кому-то нужна - за нее платят. А для советского человека это, по сути, выглядит так - если выйти на улицу и выкопать там яму, то за это кто-то должен заплатить - ибо работа. Тот факт, что это работа ненужная, а даже вредная, не учитывается. Учитываются рабочие человеко-часы.
Пенсия же - это отчисления с заработной платы "на старость", а не какие-то абстрактные обещания. Отчисления эти, вполне материальные, хранятся в специальных местах (фондах всяких). Подвержены инфляции и прочим бякам, могут сгореть, если ими управляют идиоты. И, конечно, отчисления с зарплаты могут быть, если эта зарплата есть. То есть, работа представляет собою нечто более востребованное, чем копания ямы во дворе.
Итак, что сделали в своей жизни советские пенсионеры, что они такого наработали? И куда делись их сбережения?
1) Они построили свой большой ГУЛАГ - сиречь, инфраструктуру страны Совдепии. Инфраструктура эта их рук вон плохая. Даже в странах бывшего советского лагеря построили лучше. Не говоря уже о нормальных государствах. Сейчас все это просто никому не нужно, и скорее мешает, чем помогает жить. Усилия ушли В ПУСТУЮ.
Советские заводы по большей части работали на нужды внутреннего рынка. Создавая товары КРАЙНЕ низкого качества, которые оказались неконкурентоспособны на нормальном рынке. Заводы нахрен сгнили. Опять, усилия В ПУСТУЮ. Вроде ямы во дворе. Люди ходят спотыкаются, а землерой требует заслуженной пенсии.
2) Как известно, Совдепия забирала у людей средства не только в пенсионный фонд, но и вообще всю "прибавочную стоимость". То есть, в качестве зарплаты людям платили лишь копейки от реальной стоимости труда, все остальное - уходило на обеспечение самой счастливой жизни в самой справедливой стране мира. На "бесплатные" здравоохранение и образование (о качестве которых всем известно), на ментов, на КГБ и на всякие сраные ракеты.
Менты и КГБ живы и поныне, но что случилось с пенсионными деньгами? СГОРЕЛИ. Давным-давно. В пламени погибающего Совдепа. Некоторые говорят, что их лично съели Гайдар и Чубайс, истратив на блекджек со шлюхами. Но это явная переоценка Гайдара с Чубайсом, хотя они сами были выходцы из Совдепии. Я бы лично предпочел, чтобы сгорели менты и КГБ, а не деньги - но факт фактом.
Просто Совдепия была настолько ущербна и экономически неэффективна, что жила только с поставок сырья - зерна и углеводородов. Деньгами от сырья латали дыры в советском бюджете. Но благодаря мудрой колхозной политике советского руководства, в самой черноземной стране мира с зерном настала задница - пришлось самим его покупать. С углеводородами тоже вскоре стало плохо - цены обвалились. Не в последнюю очередь благодаря мудрой советской внешней политике - вместо того, чтобы вступить в картельный сговор с другими поставщиками, совки перессорились со всеми и толкнули Ближний Восток в объятия США.
В итоге, Совдепия принялась латать свое отрицательное сальдо западными кредитами, которых у загнивающих, вражеских буржуев набрали огромную-преогромную кучу. Но и это не особенно спасало. В результате экономический мыльный пузырь под названием СССР взял и лопнул (за что теперь принято ругать Гайдара и Чубайса).
Таким образом, поколения советских граждан, которые нынче требуют заслуженные пенсии с пеной у рта - просто ЖИЛИ НЕ ПО СРЕДСТВАМ. Советская экономика тратила гораздо больше, чем зарабатывала. Сначала спасала нефть, потом побирались в открытую. В итоге, банкет кончился. Самое смешное, что жили-то при этом плохо - все деньги уходили на марксистский идиотизм и помощь братским Патрисам Лумумбам.
Ну, и кто же в итоге виноват? Сами и виноваты. Надо было в свое время своей головой думать, а не петь строем гимны Партии. Сами понастроили кучу никому ненужного хлама. Сами поддерживали любимое советское руководство, создавшее такую систему. Труд по итогам оказался совершенно бессмысленным, руководство по полной облажалось, денежки тю-тю, проекту потребовался кризис менеджмент и ребрендинг.
Поэтому все требования советских пенсионеров необоснованны. Им не принадлежит реально ни копейки. То, что им вообще что-то платят - это акт чистого, гуманистического милосердия, а не нечто, что им положено по праву. Ну, я в принципе не против милосердия. Мы ж не звери все-таки. Но за милосердие обычно полагается "спасибо", а не злобное ворчание. Хотя чего от старых маразматиков ждать, конечно.
Комментарии
Интересно только, что нынешние хозяева жизни, типа автора, в свободной России построили, за счёт каких ресурсов жируют?
Похоже его используют лишь как наёмного шакала. Так же, как здесь он нападает на пенсионеров, ногтя которых не стоит, точно так же он нападал на молодежь из "несогласных". Единственными достойными организациями он считает НБП и ДПНИ. Своеобразное сочетание. Лет ему около 30-ти. Так что нам предстоит выслушать ещё много всякого его дерьма.
Прав был Сталин, чиновники - Враги Народа !!!
- На каком таком основании?,- последовал мерзкий ответ.
"Деньги", сгоревшие в топках реформ, тут вообще ни при чем. Во-первых, в СССР деньги представляли собой нечто иное, нежели сейчас. Во-вторых, государство уже приняло на себя определенные обязательства по социальным долгам и обязано их исполнять без всяких требований, а если не исполняет, то не грех и потребовать. Пенсионеры здесь в своих законных правах, а если конкретно вам не нравится платить по долгам государства, то это ваши сугубо личные проблемы.
P.S. Пенсионеры-то вам, что ли, за пенсию должны спасибо сказать? :)
-У автора этих строк ни ума ни сердца!Он забывается,что придет время и мы тоже станем пенсионерами.
Всего полно в магазинах, нет очередей.
Можно что угодно (или почти) писать в блогах, говорить по телефону, печатать - и не преследуют за это!
Можно выехать за границу - в турпоездку (если деньги есть) или насовсем (если там сможешь прожить).
Не запустили ни одного ядерного реактора - значит меньше риска получить ещё один Чернобыль
Призывники - дистрофики?
Меньше шансов на то, что их пошлют в Афганистан, на Украину или в Белоруссию - отстаивать наши интересы.
Лукашенко сказал: "Если сунетесь к нам - такое устроим, что Чечня детским садом покажется".
Трёх нобелевских лауреатов при Брежневе и Хрущёве уморили (Пастернака) и с позором выгнали - а позор на кпСС пал!
Печатают Пастернака (они любить умеют только мёртвых) и Солженицына - ему орден дали - отказался!
Покойнику Высоцкому дали госпремию - и он отказался бы - от такого государства премию получать западло.
Бродского хоронить сам Черномырзин приезжал в Америку.
Да всех нас, блоготрепачей, при капээсэсовцах тут же и загребли бы - и сроки дали бы не маленькие.
А сейчас тыкаем в клаву с наслаждением - и ничего!
И ФСБ не тратится на стукачей.
Действительно ,"ничего". По поговорке "Собака лает - ветер носит".
Качество очень хорошее.
И завод "Волгодизельаппарат", с которым я долго сотрудничал, экспортирует часть своей продукции.
Это - то, что я знаю лично.
Мой бывший студент сейчас возглавляет Торгово-Промышленную Палату в Саратове - и он многое мог бы порассказать об этом.
У нас в Саратове в изобилии - местные конфеты, мороженое, молочные продукты, сыры твёрдые и мягкие - всё на местном сырье (ну, шоколад и кофе импортируем - не растут в России). Овощные консервы - свои - и мы не ездим собирать помидоры и прочее - а раньше - каждый год!
Хлеб - свой, мебель - своя.
Это опять-таки навскидку - специалист сказал бы поболее.
И пшеничку саратовскую экспортируем - а не ввозим из Канады, как раньше было.
И колбасу копчёную энгельсскую (на одном берегу Волги Саратов, на другом Энгельс)
Мост обветшал - строим другой.
Построено много нового жилья. православные церкви, красивый католический собор.
Город очень похорошел, хотя проблем ещё хватает - дороги плохи, например.
"Знай, работай, да не трусь!" . И не лей слёзы в блогах.
Мне пенсионеры не ненавистны - я один из них!
И за это - пенсию тебе платят пожирнее моей.
Или на глушилке сидел, засорял эфир радиопердежом.
Чтоб собаки (Голос Америки) лаяли - а мы не слышали.
Я-то с детства учил языки и слушал радио из-за границы на иноязыках - их не глушили.
А брань на вороту не виснет.
Тебя, (модератор, отвернись на минуту!) в лагерях учили облаивать человека постарше тебя годами!
То-то вы 70 лет боялись вольного слова!
А сейчас у вас, верных Русланов, начиная с Хасбулатова - осталось - злоба да брань.
1.Большую часть жизни проработал на предприятиях (в разных должностях,кроме руководящих)- по образованию инженер.
В течении всей жизни не имел к указанным Вами ведомствам отношения.(Кстати, гдушилки в основном
работали в автоматическом режиме).
2.Приведенная поговорка подразумевает, что на какие-то слова обращают стодько же внимания,как и на лай собаки за забором(на существующее положение вещей влияние такое же).
3.Вряд ли Вы существенно старше меня, но облаивать никого не надо.(К Вам это тоже относится).
4."Пожирнее" пенсия у меня потому, что я проработал 30 лет до распада СССР и работаю до сих пор. Злобы не испытываю. Скорее грустно.
Даже дороги ВСЕ построены при сов. власти.
То, что делается сейчас - это слёзы. Частичное расширение и ямочный ремонт.
По данным «Деловой России», цена за километр в РФ составляет $8,3 млн, в Германии – $6,9 млн, а в США – $6,5 млн. При этом стоимость некоторых проектов вообще зашкаливает. «Цена километра дороги в Сочи приближается к отметке $25 млн.
Зато "Можно выехать за границу", наворовав на этом.
Преподавателем и переводчиком - а в пролетарском государстве это оплачивалось ниже, чем труд землекопа.
Мы ведь "не мозг нации. а её говно" - по мнению Ильича № 1.
Я имел отношение кое к чему - как объект наблюдения и сообщений стукачей о моих "антисоветских высказываниях".
Ну и на беседы вызывали для профилактики, и в психушке посидел - дело прошлое!
Я старше Вас на один год; лучше всего в дискуссии не считаться годами, а просто не приравнивать оппонентов к животным - это "логика" национал-социалистов.
Поздравляю Вас с единомышленником!
В дискуссии имеет значение не национальность оппонента, а его аргументация.
А когда в споре прибегают к аргуМЕНТАции, ОМОНовским дубинкам да к выеврению врагов народа - это уже гитлеризм в действии.
Может, я чего-то не знаю об этом - тогда просветите, пожалуйста.
А статья мне показалась интересной и острой. И, как показывают комментарии к ней, не только мне одной.
Выбирая материал для размещения, я вовсе не руководствуюсь своими личными предпочтениями. Любая точка зрения, даже та, с которой я категорически не согласна, имеет право на существование. Только и всего.
Лично моё мнение по поводу данного материала таково:
Ничего нового или оригинального, во всяком случае такого, что не было бы уже хоть однажды опубликовано на страницах нашего форума, автор не сообщает. Многократное повторение мерзости, пусть и не вами сказаной, усложняет достижение гражданского согласия в обществе, я имею в виду ГП, не ведёт к началу конструктивного диалога. Статья хоть и острая, однако совсем не интересная.
Я могу ошибаться, потому, будьте так любезны, расскажите, что заинтересовало вас? Думаю многим будет интересно.
Я всегда внимательно читал её комменты и хотя не вполне согласен с её стилем общения, чаще всё-же соглашался с её точкой зрения.
Поэтому, не буду пока делать никаких выводов - надеюсь дождаться её ответа на поставленный вопрос.
А если уж она поставила себе целью борьбу с коммунистическим прошлым в сознании общества, то данная статья скорее укрепит просоветскую часть общественности в собственных убеждениях.
Во-вторых, все вопросы по поводу моего неприлично высокого рейтинга - к модераторам, ибо задолбали (не Вы лично, но эта тема);
В-третьих, лично я до вчерашнего дня никогда не сталкивалась с точкой зрения, подобной той, которую изложил в своей статье Михаил Пожарский на тему ответственности сегодняшних пенсионеров за то, что было создано ими и при их поддержке во времена СССР;
В-четвёртых, вот моё личное мнение по обсуждаемому вопросу: автор - возможно, чересчур резко - изложил в своей статье неприятие им лично патернализма не только как государственной политики СССР, а как идеологии подавляющего большинства советского народа. Практически любой из тех, кто яростно орал "Смерть врагам Сталина!" на митингах в 30-х годах, кто поднимал руку "ЗА" расправу над конкретными "вредителями", делал это не согласно своим собственным взглядам и убеждениям, а потому, что "так делали все" или "начальству лучше знать".
В нашем обществе как не было, так и нет понятия ЛИЧНОЙ ответственности каждого гражданина за ВСЁ, что происходит не только лично с ним и его семьёй, но и со всей страной.
Продолжение следует.
В том, что в СССР был тоталитарный режим, в том, что в 1917 произошёл переворот, что была кровопролитная гражданская война (да что я буду перечислять - Вы и сами знаете все вехи нашей общей истории) - есть вина каждого современника этих событий.
Лидер любого государства, по крайней мере имеющего собственную конституцию и декларирующего демократию и народовластие в качестве своих основополагающих принципов - это выбор народа данного государства, и значит, ответственность за все "подвиги" конкретного "героя на троне" разделяют вместе с ним и его граждане. "Мы люди маленькие" - не катит.
Миллионы советских граждан (разумеется, бездумно) активно поддерживали КП, политика которой завела страну в идеологический (но не это сейчас главное) и экономический тупики. Влезая в долги, любое государство крадёт деньги у будущих поколений своих граждан - следовательно, расплачиваться за лень, тупость и пофигизм своих дедов и отцов, которые радостно ходили с плакатами на первомайские демонстрации, поддерживая своё бездарное руководство, должны дети и внуки этих "ударников соцтруда".
Продолжение следует.
1.Ни в коем случае не претендую на вас как на свою дорогую, просто привык обращаться к людям в доброжелательной манере. Но если вам неприятно, то приношу свои извинения.
2.По вопросу генерации рейтинга, к модераторам обращаться бесполезно, т.к. они на подобные вопросы не отвечают, а если и соизволяют то в примерно следующем ключе: "Вы добровольно участвуете в нашем проекте, а мы вольны устанавливать свою систему рассчёта". По-моему, ваш рейтинг, вполне заслужен и соответствует количеству и остроте ваших комментариев. Я упоминул о нём лишь для утверждения того, что он вам вполне безразличен.
3.Вы слегка покривили душой когда это написали. Я допускаю, что вам не встречались статьи подобного содержания. Но множество людей подтвердят, что это не так.
4. Автор ни словом не высказался в осуждение патернализма в СССР. А напротив утвержает, что Сталин отбирал у работающего населения всё до последней крохи. И в данном случае я с ним согласен. Но обвинять нынешних пенсионеров в сомнительной морали строителей коммунизма, и на этом основании оспаривать их право на пенсию - как минимум глупо, как максимум - провокация взаимной социальной ненависти.
Наше с Вами поколение расплачивается и до сих пор за те кредиты и неэффективное управление страной, которые одобряли наши родители. Разумеется, никто из них об этом даже не задумывался, а за счёт нас и уже наших детей пользовался бесплатным здравоохранением, бесплатными путёвками и образованием, платил заниженную в разы от реальной стоимости квартплату и сущие гроши за проезд в транспорте, получал бесплатные квартиры. ОТКУДА СССР брал деньги на всё это? Из БУДУЩЕГО. Даром ничего не бывает. Другой вопрос - КТО за всё это будет платить. И когда.
Я нисколько не хочу приуменьшить действительно имевшие место трудовые подвиги старшего поколения. Но это был ИХ собственный выбор. Сверхнапряжением и непосильной работой они расплачивались за свой ВЫБОР господствующей в СССР идеологии, которой отдали предпочтение - не в последнюю очередь потому, что труд при социализме был не эффективным.
С точки зрения Пожарского, сегодняшние пенсионеры, прожив свою активную жизнь за счёт своих же детей и внуков, не имеют морального права на пенсию. И не имеет значения, даже если они при этом физически надрывались.
С точки зрения экономики это справедливо.
Далее будет
1. Пытаюсь экстраполировать революцию 1917 года и гражданскую войну на своего прадеда, который жил тогда в в Каинском уезде Томской губернии. И не могу понять в чём была его вина? В отношении непосредственных участников событий - вполне возможно она и имеет место быть. Но я воспринимаю октябрьский переворот, как грандиозный обман необразованного населения с помощью популистских лозунгов и обещаний, которые по русской традиции никто не собирался исполнять. А с другой стороны, можно долго обсуждать плюсы и минусы индустриализации, но её необходимость была на лицо, тогда как царское правительство недопонимало исторических вызовов. Лично моё мнение: Революция была нужна, но можно было ограничиться февралём 17-го.
2.и 3. Руководствуясь вашей логикой, нужно сделать вывод о том, что тогда и вы и я, вместе с о всем населением, несём ответственность за происходящее. Не нужно все беды валить на пенсионеров. Ведь не думаете же вы, что лишение их пенсий, решит все наши проблемы?
Более того, сейчас те самые пенсионеры, являются одной из наиболее активных частей населения. И если направить их энергию в разумное русло, от них больше пользы, чем вреда.
С точки зрения морали - разумеется, это неправильно. Старики уже не в состоянии ничего изменить и исправить, даже если бы и хотели. Их поезд под названием "СССР" уже давно ушёл - с платформой вместе. В конечном итоге за собственный бездумный "одобрямс" в молодости они именно сейчас и расплачиваются - своими нищенскими пенсиями. И лично я, разумеется, категорически против такого отношения государства к пенсионерам.
Но ведь подавляющее большинство сегодняшнего активного населения России, в том числе и моё собственное поколение, продолжает исповедовать всё те же идеи патернализма, что и их отцы и деды.
Избирая тупую и неэффективную власть, бездумно голосуя за "Едро", они не видят в этом "ничего особенного".
"Начальству виднее", "а что мы можем изменить", "от нас ничего не зависит" - всё та же старая "русская народная песня"...
И большинство из них, став в свою очередь стариками, будет очень обижаться, если им кто-нибудь из молодёжи скажет, что именно они виноваты за окончательный развал и деградацию России - вместе с Путиным.
И пока патернализм - господствующая "религия" в России, ничего в стране не изменится. К лучшему - так точно.
Я "не кривила душой" - я действительно не встречала в сети до этого дня статьи, сконцентрировавшей в себе проблемы патернализма и пенсионеров в этой связи. Что в этом странного? По-вашему, я живу в интернете?
Я в первом послании вам уже говорил, что статьи подобные обсуждаемой, не дают никакого позитивного эффекта, более того, увеличивают социальную разобщённость. Бесконечное муссирование вопроса: Кто виноват, подогревается в том числе кремлёвскими идеологами, делающими всё от них зависящее для недопущения создания в нашей стране полноценного гражданского общества. А для него нужно согласие и примирение.
И то, что обоснованно с точки зрения экономики, не всегда имеет достаточное моральное оправдание. Если идти по этой логической цепочке, то можно слишком далеко забраться. И если данная точка зрения нациста Пожарского мне вполне понятна, то для меня она неприемлема.
Вы наверняка уже поняли, что по отношению к принципиальным вопросам отечественной истории, мы с вами не противники, а сторонники. А потому, приведу в пример Францию, для которой Великая Французская революция и достижения капиталистов Люмьер, являются равноправными подтверждениями величия их истории. И Наполеон, сокративший своими войнами население страны на пару миллионов человек и де Голль и Жискар дЭстен.
2. Да, и Вы, и я, и все россияне сегодня ответственны за ВСЁ происходящее в России. Путин - выбор подавляющего большинства россиян. Даже без подтасовок на выборах. И поскольку пенсионная реформа проводилась при ЕГО власти, после чего он снова был избран президентом, а после него - его "преемник", значит, БОЛЬШИНСТВО населения страны всецело ОДОБРЯЕТ проводимую Путиным в России политику. В том числе, кстати, и пенсионеры, в большинстве своём голосовавшие за него.
Не знаю, насколько меня оправдывает данный факт, но сам я, начиная с 1991-го года, ни разу не голосовал за тех кого избирали президентами. Более того, я всегда голосовал за их противников.
Живу надеждой, что когда-нибудь в стране выберут того президента, за которого я отдам свой голос. Вот тогда можно будет и умереть спокойно. Шутка.
Вы просили меня высказать моё мнение по поводу мной же размещённой статьи. Я его высказала, и даже более чем развёрнуто.
Теперь у меня к Вам вопрос - разделяете ли лично Вы идеи патернализма? И если нет - то согласны ли с моим взглядом, что каждый гражданин несёт ответственность за происходящее в его стране?
P.S. Я не знала и не знаю общих взглядов Пожарского - они меня вообще не интересуют. Как, впрочем, и взгляды любого автора, статью которого я размещаю в ГП. И ещё раз повторюсь - то, что я разместила какую-то новость на портале, вовсе не означает, что я с ней полностью согласна. Я размещаю то, что лично мне ИНТЕРЕСНО - это единственный критерий моего выбора.
Очень похожая тема, как будто один и тот же автор - Алекс Поздников!
И так же "чересчур резко"!
Я считаю, что государство, то которое существует на данный момент времени, обязано выполнять свои обещания, данные избирателям. Имеет ли это отношение к патернализму, судить не возьмусь. С личной ответственностью каждого гражданина за происходящее в стране, согласен абсолютно. И стараюсь подкреплять эту уверенность личными действиями.
Последний коммент, отражает мой взгляд на возможность цивилизованного сосуществования людей с различными классовыми убеждениями в демократическом обществе и нормальный, неэкзальтированный подход к истории отечества, которую уже всё равно не переделать, а попытки возврата к прошлому ещё никого до добра не доводили.
P.S. Мне, к сожалению, не раз приходилось сталкиваться со единомышленниками Пожарского. И я считаю себя противником любых радикальных взглядов на историю. Особо не люблю нацистов любого толка.
И в размещении материалов руководствуюсь теми же принципами что и вы. Только в последнее время стараюсь упирать на материалы посвящённые будущему, или хотя бы текущему положению дел. И не бередить столь болезненное прошлое.
Комментарий удален модератором
Ну, по сути обсуждения мне вам возразить нечего - действительно понять то, что сказал автор, способны немногие люди. Вы к их числу однозначно не относитесь.
все или почти все построено руками нынешних пенсионеров.
И еще много чего.
Перейдя в руки будущих пенсионеров рассыпались заводы,аварии на атомных электростанциях,
падают самолеты, затопляются метро и делаются платными автодороги.
Сравни "агент" (действующий), "доцент" - обучающий.
Дивиденды - это денежные суммы, выплачиваемые акционерам. Сравните:
Dividenda - то, что должно быть уплачено
Agenda - то, что должно быть сделано (так на Западе называют записные книжки с календарными датами и местом для записей.
Legenda - то, что должно быть прочитано.
На военно-топографических картах пишут "Легенда" - пояснения и указания к тому. что показано на карте.
А "приваиваются" - это ошибка!
Надо: "прививаются"
В стране дураков на поле чудес Алиса и Буратино говорили. что доллары надо прививать, и тогда сами вырастут.
Грамотность прежде всего - а то и денег не ждите!
Так и со всем прочим.
Помните, мы получали в зарплату миллионы?
То-то счастья были полные штаны ... при тогдашних ценах!
Вы сделали из потенциально богатейшей страны "империю зла".
И "Пенсия" вам теперь ничего не "дожна"
К барону Ротшильду пришли в революцию 1848 года депутаты от рабочих и потребовали вернуть все средства народу.
Барон сказал: "Сейчас исполню".
Он позвал главбуха и приказал поделить все ротшильдовские деньги на число жителей Франции.
А потом сказал: Господа. каждому из вас причитается столько-то франков.
Предъявляйте документы - каждый получит в кассе свою долю.
Устыдились и ушли.
Пробуешь нас на вшивость? ну - ну давай ...
Стоишь у дороги и обслуживаешь тех дальнобойщиков, у которых "стояло"?
Смотри не подцепи СПИД или сифилис или триппер.
Получаю четыре с чем-то тысячи в месяц.
И за них - спасибо!
Путину, Медведеву, Кудрину - ругал я и первого и второго в блогах - и от своих слов не отказываюсь - но от факта не уйти - платят!
Хоть услуги ЖКУ из этих средств могу оплатить - те же 4 тысячи и отдаю.
Не был капэсэсовцем - знаю четыре языка (итальянский, английский, немецкий, латинский) - этим и кормлюсь (Переводы, репетиторство).
На жизнь хватает.
А в статье всё правильно!
Спасибо автору!
мал стаж до 2002 г.,или с Вашей зарплаты отчислялись очень маленкие взносы в Пенсионный фонд после 2002 г.
(или то и другое вместе).
Нет - врут напропалую!
Русскому человеку честь - одно только лишнее бремя (Из Достоевского).
А уж когда совсем невмоготу будет - оформлю. либо сдохну в собесовских очередях.
Не остепенился - противно было лобызать марксовскую мумию.
Сколько учителя и переводчики получали - знаете. Мало!
Потому и пенсия такая.
Не жалуюсь - а информирую, раз уж речь зашла
В котельной не работал ни дня.
Но что же - работа чья-то в котельной не даёт человеку права на достойную пенсию?!
Да, пенсионеры построили котельные - но их надо грамотно эксплуатировать - а то в зиму у нас кварталы остаются в мороз без тепла!
В спасибах от атеистов не нуждаюсь; спасибо = спаси Бог. Спасёт и без Вашего участия. уважаемый оппонент.
Смотрите - забрасывается некая идея явно "обостренно-социального" направления. Потом к ее обсуждению подключается масса всевозможного народа. Если дискуссия затухает - "дрова" подбрасываются вновь. Для чего это нужно? Чтобы измерить "среднюю температуру"? Может быть и так.
С неуважением. Пенсионер-нахлебник.
Стричь дивидентов нельзя - отстрижёшь у дивидента (у физлица, возглавляющего юрлицо-плательщикА дивиденДов - яйца или пенис - обидится, пожалуй! Охрана тебе в шею накостыляет. а суд вмажет по полной программе.
И поделом - не стриги дивидента!
Никто не призывал тут уничтожать стариков - даже и неуважаемых нахлебников.
Живите и злобствуйте в Интернете - в молодости-то ходили с лозунгами "Расстрелять врагов народа как бешеных собак!"
И вот за это дети и внуки расстрелянных вам платят.
"добрый русский народ!" - так правильно сказал товарищ Сталин.
Ну а уж если Вы так грамотны насчет "дивидендов", значит зацепило, значит стрижете все-таки, значит в свое время приложили руки шаловливые к разграблению того, что злобные пенсионеры понастроили?
Назло Вам живущий и злобствующий пенсионер-нахлебник
А помните в фильме "Премия" бригадир Потапов - ещё при большевичках - отказался от премии - какая буча поднялась?
А если пенсионер откажется от премии ... потрясение основ!
Подорвут его дом "террористы" или собьёт случайно автомобиль - и "нет человека - нет проблемы"!
Получай пенсию и помалкивай!
Все, что было создано в совдепии за 60 - 70 лет, разваливали 20 лет, и сейчас доламывают, а построить ничего не построили , ничего не создали. Все только продают, и совесть тоже.
Назовите хоть одну атомную станцию, на которой блок был построен за последние 15 лет?!!
Стоит произвести реанимацию заводов фабрик -наступит энергетический голод. Сразу появится проблема по
потреблению тепла, пара, электроэнергии.
Без пере тех вооружения и ввода новых мощностей ни одно государство не обходилось и не может дальше развиваться.
Действительно странно читать псевдонаучные сентенции челоовека, зарабатывающего себе на жизнь горлопанством, т. е.
делом, имеющим сомнительную полезность для общества, Примером есть эта его галиматья.
Как у него у самого будет с пенсией, пусть бы поделился своими соображениями по поводу справедивости будущей ЕГО пенсии
и расскажет , каким вкладом в общественном устройстве и создании материальных благ она будет обоснована!
Отвечаю автору.
Советские пенсионеры "сделали" всю инфраструктуру благодаря которой до сих пор в домах есть холодная и горячая вода, электричество и т.п.
Советские пенсионеры разведали запасы природных ископаемых, разработка которых до сих пор приносят прибыль.
Много чего сделали советские пенсионеры, в отличии от жж-шных п..болов.
Все их сбережения можно найти в цифирьках журнала Форбс.
Конечно же, не все советские пенсионеры одинаково полезны. Некоторые, например, "сделали" такую гадость, как автор этого выс.., т.е. материала.
Комментарий удален модератором
Что у нас вообще построено кроме элитного жилья и супермаркетов? Что сам автор построил? По какому праву он обвиняет советский народ в своих бедах?
я не напрасно хлеб свой ем:
Россия — гордиев санузел
острейших нынешних проблем.
Слой человека в нас чуть-чуть
наслоен зыбко и тревожно,
легко в скотину нас вернуть,
поднять обратно очень сложно.
Человек работает за шапку сухарей (производит продукт ) кормит еще бюджетников , еще на черный день кладет вклад,а когда его государство кинуло и считает ничего не должно старикам - ошибается ... надо вернуть все с процентами наших дедов (как и полякам золотые вещи отобранные перед расстрелом)
Если нет мозгов у "профессуры экономич наук" - не могут сбалансировать бюджет и справедливо оплачивать труд - всех гнать из наук.
Пенсии справедливо платить всем одинаково (как в Англии ) - прожиточный минимум и никаких доплат за звания и "ордена" и никаких льгот , все должны платить за проезд ...
Когда человек трудоспособен - вот тогда он и должен (если может) зарабатывать больше ,а оформил пенсию и работаешь - получай на равне с другими - только ЗП.
Как думаете, господа, прав ли мой сосед?
под названием - "Хватит кормить спиногрызов - больных, пенсионеров и учителей" - некоего
Алекса Поздникова.
Просто не постижимо, откуда такие уроды берутся? Кто их вырастил, этих выродков?
А может это провокация. Изучение реакции население на полную отмену пенсионного обеспечения?
Посоветую автору, также по пунктам, описать постсоветские "достижения", почерпнув их из НОВОСТЕЙ центральных телеканалов.
"Просто Совдепия была настолько ущербна и экономически неэффективна, что жила только с поставок сырья - зерна и углеводородов".
Вопрос: На чём зиждется современная экономика? Уж не на словоблудии?!
Что СССР требовалось,то пенсионеры нынешние и строили:"Курск" который утонул,Чернобыль,СШ ГЭС,заводы которые нынче стоят без дела,армады танков и ракет.Если б надо было крематории по всей стране строить и Освенцимы - строили бы.Деваться было некуда.
В СССР жизни и труд нескольких поколений людей были израсходованы бездарно,во имя глупых идей:мировой революции,построения коммунизма.
Тонкий слой номенклатуры неплохо на этом паразитировал,а остальным досталась дырка от бублика.
Это конечно факт,но хамить и обижать людей вовсе не обязательно.Это наша общая беда - СССР.
Статья не более "хамская", чем сама жизнь!
Люди появляются на свет не из-за церемонных бесед, а исключительно потому, что одно хамское место - из трёх букв - засовывается - сами знаете, куда.
"Человек есть долговременное последствие одного совокупления" (Артур Шопенгауэр).
Автор гораздо менее бранчлив, чем Ленин, Сталин, Хрущёв и Путин - но ими многие восхищаются.
Грустный рассказ,но человечный.
Мысли правильные,но вот форма подачи - нет
социализм.
Милосерднее надо быть,без злобы.
Цитаты - "Как известно, Совдепия забирала у людей средства не только в пенсионный фонд, но и вообще всю "прибавочную стоимость". То есть, в качестве зарплаты людям платили лишь копейки от реальной стоимости труда, все остальное - уходило на обеспечение самой счастливой жизни в самой справедливой стране мира."
И эта - "Поэтому все требования советских пенсионеров необоснованны."
После задушевной беседы с*раной метлой собрать автора в кучу и снести в помойку.
Ну хоть бы аргументы какие более толковые подобрал.Расчёты сделал, пусть и псевдонаучные.Нет .Лень.И так сойдёт.
На таких же как сам и расчёт.Схавают. И ведь прав.Схавают.А остальным тоже никуда не деться.В электронке же написано.
Не использовать по прямому назначению бумаги.А жаль.
Сходи в местное отделение медвежьей партии - завалят пропагандистской литературой!
Впереди выборы - в почтовые ящики понесут агитки!
А арабы вообще подтираются пальцами - потом моют руки - потом этими же руками кушают - и ничего, свет не перевернулся из-за этого!
-"Совдепия забирала у людей средства не только в пенсионный фонд, но и вообще всю прибавочную стоимость"! ;
и далее - "На "бесплатные" здравоохранение и образование (о качестве которых всем известно),
на ментов, на КГБ и на всякие сраные ракеты".
А куда сейчас идёт "прибавочная стоимость"? Кто её сейчас забирает?
Да и о качестве и доступности сегодняшнего здравоохранения - то же интересно было бы услышать!
И зарплата моя уже в не советское время была не самой маленькой. Это теперь при новой системе оплаты труда бюджетников нас опускают ниже плинтуса. В свои 59 лет я вынуждена работать. Те суммы, которые автор статьи называет пенсией не позволяют жить.
Следует заметить, что я не строила ГУЛАГ, не являюсь ментом. Но вместе с тем я , в то советское время, не научилась цинизму, жестокости, не научилась обирать собственный народ. Поэтому и живу сейчас на крохи, но честно заработанные, а не на капиталы неизвестного происхождения.
Единственная моя вина состоит в том, что я почти 30 лет принимала участие в обучении в обучении !умников", подобных автору статьи. Утешает только то, что учит не только школа, но и общественный строй.
Я желаю автору статьи благополучия. Уверена, что он далеко пойдет, если не остановят. А путь таких "людей" известно по чему проходит...
Начальник Главного Управления лагерей и поселений М.Д. Берман. Его заместитель - С.Г. Рапопорт.
Цесарский В.Е. - ответственный секретарь Особого Совещания при НКВД СССР (органа по вынесению приговоров по политическим делам в составе 3 членов ОСО);
Эйхманс Ф.И. - начальник ГУЛАГа (то есть офицер, непосредственно руководивший репрессиями);
Агранов Я.С. - начальник Главного управления Госбезопасности НКВД СССР
Плинер И.И. - начальник Переселенческого отдела НКВД СССР;
Вейншток Я.М. - начальник отдела кадров НКВД СССР;
Начальник Главного Управления тюрем НКВД СССР Х. Аперт.
Начальник Беломорских лагерей Л.И. Коган.
Начальником Беломорско - Балтийского лагеря (строительство канала) был С.Г. Фирин.
на территории Украинской ССР был С.Б. Кацнельсон, затем Балицкий.
Начальником лагерей Северных областей был Финкельштейн, Свердловской области- Шкляр, на территории Казахской ССР Полин, в Западной Сибири был сначала Шабо, затем Гогель.
В Сталинградской области - Райский, в Горьковской области - Абрампольский, на Северном Кавказе - Файвилович, в Башкирии - Залигман, в Дальневосточном- Дерибас, в Белоруссии - Леплевский.
Этим он плюнул в лицо своим родителям. Только полная мразь могла такое написать.
При Святом Советском Союзе было 30место в мире по уровню жизни, сейчас 102.
Защищают нынешний олигархический строй те кто украл и доволен.
Пенсии сейчас должны быть 40 000 рублей, пропорционнально 132 рублям советской пенсии,
по покупательной способности. Нагло ограбили народ, который создал все нынешние богатства.
И бессовестно разглагольствуют. Пора возвращать нашу Святую Советскую Власть!!!
Раньше была диктатура рабочих, крестьян, интеллигенции.
Сейчас диктатура воров, капиталистов, чиновников.
Все таки возраст вас подводит. Или это вы для сугреву?
Комментарий удален модератором
Исходя из содержания Вашей статьи, Вы юридически отказываетесь от своей пенсии по старости, т.к. за свою жизнь не построили светлое будущее страны, где, наверное, проживаете.
Если живы Ваши родители, то и их лишите пенсии (какой-никакой, но пенсии), за то , что они тоже не построили Ваше светлое будущее.
Не знаю Ваш возраст, а то бы ещё высказал предложение, навеянное статьей.
Изображает он себя юношей с тонкой шеей и полузакрытым лицом. Боится смотреть в глаза. Этакий шкодливый инфантильный мальчик. Услышал, что взрослые дяди - От Абрамовича до Ясина, что то такое говорили и решил изложить в своем пересказе. Даже слова иностранные употребляет. В предпоследнем предложении он употребляет местоимение "мы", правда, не расшифровывая что это за звери такие. Высечь надо за неправильное усвоение материала, но теперь, кажется, даже в Англии школьников сечь перестали. Поставим в угол.
Мы уже имеем решетки на окнах, стальные двери, автоматчиков на улицах!
Комментарий удален модератором
Эта гнида не учитывает, что именно трудами тех кто сейчас на пенсии, она жирует,получив образование. Именно из за такой и ей подобной мрази Россия никак не может подняться из пепла пожарища, в который превратили её ельцин и его последователи.
Враги нашей Родины были всегда. Эта статья - прекрасный образчик вражеской клеветы для рассеивания ядовитых зёрен предательской политики по отношению к народу по информационным сайтам.
Каждый русский и близкий нм человек обязан понимать это! Власть предателей не вечна! А подобных борзописцев нужно выявлять и запоминать. Иначе потом они станут вещать противоположное, чтобы спасти поганые шкуры от мыльных верёвок.