Пусть цветут тысяча цветов
На модерации
Отложенный
Привет, Ньюсленд. Политики стало слишком много на сайте, а жизнь между тем не стоит на месте и нельзя запускать остальные её стороны. Хотелось бы обратить ваше внимание на одну забытую теорию, из которой ещё можно кое-что почерпнуть.
Все мы знаем диалектику, но мало кто интересовался тем, как эти законы выражаются в реальности. Дошло до того, что по углам начали шептаться - дескать переход количества в качество не подтверждается опытом. Так не знай до чего можно договориться, чего доброго и на закон отрицания отрицания покушаться начнут.
Позвольте напомнить один незаслуженно забытый пример перехода количества в качество, который к тому же легко проверить.Все мы знаем, что переход количества в качество совершается через "отрицание". Да. Это эвфемизм такой - "отрицание". Околичность. Правильное название "отрицания" - карачун, кранты, путешествие в мир иной... Да. Поэтому никто и не стремится подтвердить этот закон на практике. Нет, консульства иного мира у нас есть и не одно, но как-то они наличности не предлагают, а всё больше требуют, так что можно предположить, что "там" не так уж хорошо, а иначе чего бы они деньги выпрашивали? Но не суть.
Суть в том, что мы все видели этот переход количества в качество, участвовали в его создании, много сделали для него и теперь получаем заслуженную награду. Качество. Поясню. Государства живут так же как люди и благодаря тому что они немного попроще и значительная часть их жизни происходит на наших глазах, а что не происходит - мы всё-равно узнаём, так что про государство мы знаем всё. Ну или почти всё, но больше чем про себя. Советский Союз вырос у нас на глазах. Мы не присутствовали при первых годах, но очень много знаем про них - как росла промышленность, создавали образование, поддерживали медицину, какова была его идейная база, ну много чего. Государство взрослело и укреплялось, как и любое другое, не лучше и не хуже других. Было у него несколько отличий, небольших. Склонность к материализму, например (демонстративная), или некоторая зарегулированность власти. Впрочем во власть всё-равно лезли и даже до того, что появилась новая реальность - "устроиться" (на тёплое место, понятно, но там уж - никакой инициативы). Но, повторю, страна росла и крепла и развивалась и в том числе росло и качество, хоть и не теми темпами, что хотелось бы, но это заслуга идеи материализма, а может и того же Гегеля - нарабатывали количество и ждали когда качество само придёт. Ага, оно придёт... Ну, как бы то ни было, казалось - подтверждения этой идеи Гегеля здесь не найти, ведь качество растёт вместе с количеством, да никто особо и не заморачивался. Ну а потом настал...
Настало. Отрицание. Низы-то могли ещё жить по старому, но верхи очень не хотели и государству настало отрицание.
Карачун вообще говоря и, о радость - смотрите, как только государство крякнуло, тут же количество растащили и образовалось новое качество - олигархи. Большие и маленькие. Случайность? Шутка? - Да ничего подобного. Это именно новое качество социализма. Присмотритесь к ним - они все живут при коммунизме. При том коммунизме, который представляли себе и мы в том числе надо полагать. Они все разные, но материализм развит в них в достаточной степени, в порочащих идеях - свободомыслии всяком не замечены, а в ком это свободомыслие проявлялось, так это не то свободомыслие - они просто и честно хотели ещё больше. Так что это наши люди. Это реализация идеи материализма в новом качестве.
Но есть и ещё одно. Проявилась вторая массовая идея (это нам бонус). Как в экономике самые достойные построили коммунизм, так в политике построили гуманизм. Видать сильная была идея гуманизма при Советах. Посмотрите на правительство. Ну разве они не прелесть? Нравится? Не отворачивайтесь, смотрите. Гуманист на гуманисте. Лампочки вкручивают. Курильщиков гоняют. Рыбалку чуть не запретили, чтобы рыбок не мучить. Все в трудах. Правда это может быть перерождением и другой идеи - "устроиться", но одно другому не мешает - это новое качество.
Мы всё ещё говорим о философии (у меня нет других примеров, берите какой есть) - получается что мы от трудов своих получаем результат два раза - первый раз когда добиваемся количества и качества в этой жизни, второй раз - в лучшей. Это как цветы и плоды.
Кстати с плодами ещё не всё - я не рассматривал как реализовались в этой новой реальности другие массовые идеи - сквернословие, например, но это каждый может присмотреться и увидеть сам. Или отдых как мечта всей жизни. Или как эти идеи (наши идеи и наши дела - тайные и явные -все) реализуются в новом поколении. На этом дубе ещё много яблок, но будем надеяться на лучшее.
Позволю себе повторить:
Материализм Советской идеологии реализовался в олигархах
Гуманизм - в правительстве (вместе с Госдумой, я их не различаю)
Всё по теории. Чистый марксизм, увы мне :-(
Ну и маленький вывод.Так было раньше (в России это не первый катаклизм), так есть сейчас и так будет впредь. Как реализовался материализм и лень я попытался показать. Как реализуются сегодняшние реалии я не знаю, но обмануть судьбу не удастся, если говорится - общее благо, а подразумевается свой карман - будет по честному, так, как подразумевается. Я бы не предложил беспроигрышной руководящей идеи, но сегодняшние "скрепы" не вызывают у меня чувства особого доверия, а как жить честно знают в общем-то все, а путь вверх лучше чем путь вниз, поэтому я и предлагаю, слегка перефразируя Председателя Мао - пусть цветут тысяча цветов.
Комментарии
"Присмотритесь к ним - они все живут при коммунизме. При том коммунизме, который представляли себе и мы в том числе надо полагать".
Проблема именно в наших представлениях. Вот представления и надо корректировать.
Коммунизм проявится в континууме, когда хотя бы произойдёт качественный скачок в технике.
То есть, по сути, мысль станет материальной. Тогда окажется, что нынешние "благосостоянцы" живут всё-таки не в коммунизме. Но он им и не нужен.
Проблема возникла именно в самой идее коммунизма и в частности в связи с теми принципами, что я зацепил в статье. Но ближайшие два-три месяца я не намерен заниматься этим вопросом (Вас предупредить если что?), так что вопроса пока нет. Однако если хотите сохранить идею в безопасности, поищите естественных проявлений коммунизма, не в первобытном обществе, а где-нибудь поближе. Не для публикации. Для себя.
А если Вы спрашиваете про "героев" моей заметки, так я сказал - вопрос непринципиальный. как хотят, так пусть и называют.
Кстати, не все коммунисты это знают, а только те, кто умеет абстрагироваться. В основном, от практики КПСС.
Есть (был) учебник даже. "Научный коммунизм".
Кстати, в практической части моё описание ситуации верно, так что я тоже кое-что понимаю в диалектике.
Минуточку - чуть больше авторов той книжки на данный момент :-)
А вот, по книжкам (некоторым), он будет аккурат перед Божиим Цраством.
Про это Царство можно прочесть в 1-й части у Сведенборга "О небесах....".
Очень поучительно.
В последнее (года 3-5) время не устаю удивляться, как люди что-то неудачно сформулируют, а потом начинают это пропагандировать.
Карачун и отрицание - это совершенно разные вещи.
Если на самом деле хотите сориетироваться, могу дать наводку. (:):):))
Но если у Вас есть аргументы, давайте, только не пугайте ссылками, давайте словами, чать люди - поймём друг-друга :-)
Начало - например, в теологии.
Апофатическая теология (отрицание) - катафатическая теология (утверждение).
Там же и переход количества (отрицаний) в качество (утверждение).
Но тезис-антитезис - синтезис в теологии не отработан.
Но - наглядно.
Ещё Ленин говорил. что пока "не выучим язык Гегеля (младогегельянцев), ничего не поймем в Марксе".
Гегель надёжней.
И понятней.
Кроме того. Если речь идёт о христианской теологии, мне известно в каком месте они соскочат с катушек и это как-раз то место, которое нас интересует.
Я могу представить ту картину, что Вы описали - это у Вас плоскость комплексных чисел, но без действительных чисел (отрицания), а противоположность к ним - ось действительных чисел - утверждение. Достаточно и правильно для описания противоположности. Но! Термин "отрицание" у нас занят - мы им отрицание обозначаем, а не одну из противоположностей, попяры (пардон, теологи) произвели подставу. Греха на них нет, я знаю почему они так сделали, тем хуже для них. :-)
Для логики этот винегрет неприемлем, пусть они на него молятся.
Ссылку не даю (нудно), но цитата интересна.
"У Гегеля подход совершенно иной – у него как бы двойное объемное зрение, в котором сходятся исходный тезис и тезис снятый. В самом деле, никакого синтеза Гегель не выдумывал, его третий член триады – это снятый тезис, т.е. тезис, преодолевший противоречие, но оставивший его в себе (как свою историю, т.е. то, что его делает им самим)"
До встречи.
Интересное получится общество.
Расстреливать будут из пушки? :-)
А она, вначале Сталиным была подменена борьбой партии и затем Хрущевым свернута вовсе. Помните, как Лысый вымарывал из Конституции и Программы КПСС даже формальное упоминание о "диктатуре пролетариата", заменяя его на безликое буржуйское "народовластие"?
Вот и имеем мы теперь реальное "народовластие", в котором народ - это олигархи, а все остальные - безликая масса...
А все государство наше, начиная с самой зачуханной мерии и кончая ГД и Самим, обслуживает интересы олигархов.
И никакого "гуманизьма" ни в правительстве, ни в госдуре, ни в любой другой государственной структуре, даже в фонде социальной защиты - НЕТ. Там только классовые интересы.
А так Вы правы. Надо было показать всю известную историю Руси начиная с Рюрика, но я зашился на Романовых - я плохо знаю как формировался тот народ и что досталось Сталину, почему ему пришлось проводить чистки. Ну а клочками описывать я не стал, почему и привёл единственный пример. Может быть когда-нибудь исправлю...
Правительство в частности и, государство в целом, - порождение классового разделения общества. Это насильственный аппарат, обеспечивающий классовое господство. Так что решайте сами, кого государство обслуживает.
Скажу только, что если бы ведущие мировые буржуины пустили бы наших олигархов в свое избранное общество, допустили бы их к дележу мирового прибыльного пирога, - никакого бы всплеска "русского патриотизма", т.е. русского черносотенного буржуазного национализма сейчас не было бы... Уничтожение промышленности, армии, природных ресурсов продолжалось бы прежними темпами, а правительство, обнимаясь с США и НАТО, продолжало бы вещать нам о толерантности, истинной западной демократии и общечеловеческих ценностях...)))
"Бизнес" (прости Господи) в условиях России радикально отличается от того же явления за рубежом. Повторяю. Это наши люди. Наше достижение можно сказать. Нет, сожрать-то они нас сожрут при случае, но их нельзя за это винить.
Как то бедный дракоша. Его спрашивают:
- Бабушка у тебя где?
-Съел.
- А дедушка где?
- Съел
- Мама где?
- Съел.
- Ну а папа?
- ...
- Ну и кто ты есть после этого?
- Сиротинушкаааааа!!!!!
-- Ну а вообще классовая борьба меня не беспокоит в этом изложении. Я уже отказался от правительства, легко откажусь и от должности обличителя мироедов :-(
Иначе бы они не стали создавать новые империалистические блоки (БРИКС, Таможенный союз и т.п.) в противовес США и ЕС. Если бы их допустили, РФ бы стала членом НАТО.
http://izvestia.ru/news/585560
-- другое дело как они это проделали и что из этого вышло, отдаёт не дебилизмом, а скорее инфантильностью. Купили дорогие игрушки на максимуме цены, потом продали на минимуме. Если это не отмыв денег конечно.
Сейчас такую же сделку проворачивает Китай:
http://nvdaily.ru/info/24136.html
- покупает крупный медный рудник в Перу. Существенно по меркам "делёжки пирога", но в НАТО Китай точно не вступит. Ну и опять возможна отмывка денег.
В любом случае не суть. Даже если отдельные заокеанские акулы по старой памяти придерживают свои сферы влияния, это уже не обязательно. Время империализма кончилось. Сегодняшние акулы капитала претендуют на большее - на глобальный охват.
Маркс был бы доволен? (Я весь день не только ссылки искал) :-)
Империализм сегодня отнюдь не закончился, а всего лишь находится в своей третьей, предпоследней стадии жизни (Маркс об общей направленность процесса, а максимально детально - у Ленина). Третья, предпоследняя стадия империализма, это когда группа развитых, "благополучных" стран занимается эксплуатацией стран, отстающих в развитии, а то и целых мировых регионов или континентов. "Перестроенная" РФ - одна из таких периферийных колоний... Сие сегодня можно наблюдать воочию. Да и четвертая, последняя стадия империализма, предсказанная Марксом и описанная Лениным, уже начинает просматриваться.
Под "мировым пирогом" понимается возможность установления мировых цен почти на ВСЕ, обрушение биржевых индексов, возможность диктовать экономику и политику всему миру и т.д.
Эти "надгосударственные" буржуины - вовсе не та мелочь, которая перечислена в рейтинге Форбс, Nav...)))
"Все давно изучено и по полочкам разложено."
- Вы создали себе ещё один "камень, который сами поднять не можете" и пытаетесь навязать мне это представление.
Пойдёт такая схема?
А я пока подготовлю ответ. Не по буржуям. По каменотёсам.
Ну а теперь к каменотёсам. Как выяснилось благодаря этому же обсуждению, Гегель, учитель отцов-основателей, был знаком с каббалой, но каббала не отмечена в анналах коммунизма, а вот это уже зря. Дело в том, что диалектика развита там гораздо полнее и дальше, чем показано у Гегеля и гораздо короче. Таким образом становится очевидным (для меня во всяком случае), что многословие нужно было Гегелю для каких-то своих причин - возможно чтобы скрыть источник знаний, а возможно чтобы вывести людей на нужную мысль, но не выболтать лишнего. В любом случае этот метод - многословие и туман - всё, что осталось от диалектики у Гегеля, а вслед за ним и у его благодарных последовател...
Нав, марксистской диалектике абсолютно до лампочки, что у буржуинов и, у кого бы то ни было еще в "помыслах". Марксизм оперирует только тем, что буржуины ДОЛЖНЫ делать и ВЫНУЖДЕНО делают, чтобы остаться именно буржуинами, а не загудеть в пролетарии, разорившись. Пусть в голове и душе они бессребренники, филантропы, коммунисты - да кто угодно. Но вопрос ставится четко: или буржуй следует политэкономическому закону возрастания стоимости основного капитала и развивается, богатеет или, не следует и разоряется, пополняя собой любимым ряды пролетариев. Однако, его капитал не исчезает, а переходит к другому буржую, который этому закону следует. Так что ничего не меняется: количество частного капитала непрерывно возрастает, как и растут ряды пролетариев.
Такой подход и к другим классам.
Например, "Дело не в том, в чем в данный момент видит свою цель тот или иной пролетарий или даже весь пролетариат. Дело в том, что такое пролетариат на самом деле и что он, сообразно этому своему бытию, исторически...
А пока позвольте обратить Ваше внимание на изложение апофатической теологии работы "други":
http://newsland.com/news/detail/id/1543684/#comment_25583102
- и там же мой ответ на него, попутно, там был ещё вопрос:
http://newsland.com/news/detail/id/1543684/#comment_25583262
-- как видим "друга" полностью изложил апофатическую теологию (это христианская версия диалектики), а я перевёл его учение на язык математики в несколько меньшем объёме букафф, нежели затрачивают ваши просветители только на славословие вступления.
Для чего мне эти славословия, не объясните?
Сейчас приведу тексты полностью, сведу их в один коммент.
<Начало - например, в теологии.
Апофатическая теология (отрицание) - катафатическая теология (утверждение).
Там же и переход количества (отрицаний) в качество (утверждение).
Но тезис-антитезис - синтезис в теологии не отработан.
Но - наглядно.>
nav66:
<Я могу представить ту картину, что Вы описали - это у Вас плоскость комплексных чисел, но без действительных чисел (отрицания), а противоположность к ним - ось действительных чисел - утверждение. Достаточно и правильно для описания противоположности. Но! Термин "отрицание" у нас занят - мы им отрицание обозначаем, а не одну из противоположностей, попяры (пардон, теологи) произвели подставу. Греха на них нет, я знаю почему они так сделали, тем хуже для них. :-)
Для логики этот винегрет неприемлем, пусть они на него молятся.>
-- всё. Достаточно. Обсуждение в этом режиме я считаю приемлемым. С какой целью наворочены сотни томов словоблудия мне тоже понятно, но это неблаговидная цель и давайте не будем её здесь обсуждать, просто тема другая.
В этом комментарии поместились два подхода к определе...
Сувенирная продукция с изображением логотипа вашей компании является эффективным инструментом рекламы. Ведь их постоянное использование способствует подсознательному запоминанию вашей корпоративной символики. В дальнейшем, потребитель сможет выделять вашу продукцию среди множества других представленных на рынке, поскольку знакомое изображение вызовет доверие к вашим товарам, услугам. Поэтому для создания эффективной рекламной компании, воспользуйтесь услугами нашего интернет-магазина, чтобы купить зажигалки оптом.
http://consull.ru/catalog/zajigalki
как одни сорт будет дргой
уничтожать...
сельнейшие выживут
ни куда не недешься
закон природы
стеб вывает веселый
особенно кагда поподаются
без юмора..тут только оттягивайся