Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Лучший друг человека - книга, а не электронный клон ее.
Не подскажете, где стоит ваша телега c аналогичным грузом знаний?
Всё бы ёлки вам пилить на бумагу...
Это не просто "распил-откат", это диверсия в образовании на госуровне!
Если серьезно, то отвечу.
А теперь прикинь, какое качество будет у электронных учебников, для массового клепания которых нужны только четыре вещи:
1. Microsoft Word.
2. Мудила за компюьтером (студент, бомж - кто угодно).
3. Инет.
4. Три часа свободного времени.
Коллега, если не лениво, посмотри, пожалуйста, я уже ответил некоему Underking - он вступил в наш разговор!
Добавлю только: и ведь будет именно так!!!
Жду ответа!
Я не издатель, но боле чем уверен, что все учебники для печати и так хранятся в электронном виде. Т.е. необходимо их просто аккуратно перегнать в формат, удобный для чтения на электронных устройствах.
Будет ли этим заниматься "мудила" или кто-то более профессиональный, это уже второй вопрос. Вы же критикуете саму идею.
Компы погубят жизнь на земле, уже губят потихоньку. Fuck 'em❗️
- заниматься будет именно мудила (так дешевле);
- нет никакого смысла в загонке в комп текста в формате pdf или htm. Зачем? Это ничего не дает в принципиалном смысле;
- читать текст с компа гораздо неудобнее.
Компьютер в образовательном процессе нужен как вспомогательное средство:
- интерактивный поиск;
- средство визуализации;
- справочник.
Ни один электронный учебник, являющийся копией бумажного, этих возможностей не содержит.
Соответственно, идея в принципиальном отношении - полное говно.
А сколько будет простора для злоупотреблений!!!
Чтобы читать с экрана формат pdf, как тут некоторые кичаться, нужен монИтор дюймов на 19, не меньше!
Если Вам неудобно читать с компа, это не значит что и остальным тоже неудобно. Я уже лет 15 по возможности читаю с компа все что мне нужно. А 15 лет назад ни о каких pdf и т.п. речи даже не шло, обычные текстовые файлы.
Электронные версии проще хранить, проще брать с собой, очень удобный поиск. И не надо говорить, что все обязательно будет в самом дебильном формате.
А к злоупотреблениям придется привыкнуть, новые технологии дают новые возможности, и к ним лучше приучить ребенка заранее.
Но позиция Underking'а мне ближе. Речь идёт не от том, чтобы кто попало клепал учебники. А именно об электронных версиях уже допущенных и рекомендованных книг (насколько удачных - другой вопрос). Я уже давно перешёл на ПДФ: и деньги не трачу, и перед библиотекой чист. Но идея электронного учебника гораздо шире - это не копия, а самостоятельное пособие. То, что я встречал, подходит для самостоятельной работы. В том числе, в оборудованном классе. Но, учитывая общий уровень квалификации учителей, от этого может выйти большая бяка. Не хочу повторяться, я высказался на этой ветке ниже.
"возможность интерактивного обучения, т.е. обратной связи" - ДРУЖЕ, ДЛЯ ЭТОГО НУЖЕН ИСКУССТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ!!! ДА-ДА, НИ БОЛЬШЕ, НЕ МЕНЬШЕ!!!
PDF - как электронный документ или книга или публикация, а ворд - текстовый редактор..
Если уж называешь проги или форматы - делай это корректно, нехрен языком трепать как кобель хвостом, показывая тут свою "псевдограмотность", "коробит", млин..
А до тебя никак не дойдет, что комп НИЧЕГО НОВОГО в обучении не дает и дать не может.
А вот когда сделают искусственный интеллект - искусственный разум, который будет заниматься с каждым по отдельной программе - тогда да!
А сейчас это всего лишь распил и откат. Педагоческое "Сколково". Чубайс в педагогике. Нанотехнологии по русски!
И ещё таки долбодятлы наших детей пытаются учить..:((
1. " Я уже давно перешёл на ПДФ: и деньги не трачу, и перед библиотекой чист." - коллега, но не путайте СЕБЯ (ВЗРОСЛОГО) и ШКОЛИЕ!!!
Вам не только pdf можно читать, но и президента выбирать, и сделки с недвижимостью заключать и даже - пардон! - в живого человека хреном тыкать!!!
2. Коллега, я даже на печатные современные учебники не могу без тошноты смотреть!!!
А от с этим: "Но идея электронного учебника гораздо шире - это не копия, а самостоятельное пособие. То, что я встречал, подходит для самостоятельной работы."
согласен ТЫСЯЧУ РАЗ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Только ПОСОБИЕ!!!!!!!! ВСПОМОГАЛОВКА!!!!!!!!!!!! КНИГА ДЛЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ЧТЕНИЯ!!! ДЛЯ УГЛУБЛЕННОГО ИЗУЧЕНИЯ!!! ДА-ДА-ДА!!!
НО ТОЛЬКО ТАК И НИКАК ИНАЧЕ!!!
Книга, это не более чем носитель информации. Если кому-то электронные версии мешают усваивать информацию, значит этот человек не подготовлен для жизни в современном обществе. Если у наго это будет вызывать трудности, это уже его проблемы.
Книги в электронном виде уже давно существуют и нужно уметь ими пользоваться.
К тому же на бюджетных читалках затрахаешься, тормозят безбожно при перелистывании, поиске и пр., особенно рОманы.. Да и книжку одним движением найдешь, а поиском в электронной затрахаешься..
Говорю с убежденностью: ты - полный, конченый, клинический мудак!!! И пусть меня забанят!!!
Да! Но если ДОПОЛНЯТСЯ, а не ЗАМЕНЯТ!!! А речь идет о замене.
Судя по Вашему эпистолярному стилю, Вам так уж точно пофиг, Вы уж точно "всех букаф ниасилил"..:))
Вообще, если в разговор лезет не спец - вот как ты! - ему надо сразу бить морду: у время сэкономишь, и у него иллюзий в собственной значимости не будет.
У меня хоть образование профильное.
В частности, был знаком с дистантным обучением.
Не надо мне рассказывать!
Кому как удобно, с такого монитора и будет читать. В свое время читал с 14" ЭЛТ монитора, причем с 60Гц разверткой в текстовом режиме. И было удобно.
Сейчас 19" монитор еще надо умудриться найти, меньше 21" даже на глаза не попадаются.
По поводу планшетов, тут тоже дело привычки.
Зато возможность добавлять в текст ссылки на какие-либо ресурсы в инете или на другие файлы. Обладателям печатных книг об этом можно только мечтать.
Я ж не говорю, что абсолютно против электронных учебников!
Я говорю, что против ПОЛНОЙ ЗАМЕНЫ бумажных учебников электронными!
Я говорю, что электронный учебник - ну, скажем шире, компьютер - есть замечательнейшее вспомогательное средство в обучении, НО НЕ БОЛЕЕ!
Я говорю, что их целесообразно использовать, но не в качестве основного средства обучения, а для расширения функционала - В ДОПОЛНЕНИЕ!
По поводу замены, боюсь тут действительно могут возникнуть проблемы. Если со зрением не все хорошо, то полностью переходить на чтение с экрана будет проблематично. И придется требовать от родителей покупку ."техники" для чтения электронных версий. Тоже может быть негативно встречено.
Представь: урок литературы. В pdf загналт "Роман-газету". Ну и какого размера тебе нужен мониторчик, чтобы читать текст в несколько колонок без скроллинга в пределах одного листа?
Да минимум - 19 дюймов, причем 3/4!!!
Иначе чтение - пытка!
2. Я вроде с компами работаю третий десяток, начинал с PC-XT. И я умею НА ГЛАЗ отличать частоту развертки на ЭЛТ 60 от 75 и от 85 Гц.
Ну, скажу тебе, если ты читал на 60 Гц и тебе было хорошо - не завидую!
Кстати, я - очкарик, так что...
А то, что ни один, самый лучший, хоть электронный, хоть бумажный учебник не заменит живого общения ученика и учителя - факт. Было бы желание у первого и профессионализм у второго.
Ай, ты же знаешь нашу страну! Тут часовые пояса росчерком пера... да что говорить-то?
Ну схема же простейшая: надо заработать бабки, создается лобби, покупается министр образования - а чтобы публика не вопила - фуле мы должны тратить бабло!!! - это пафосно объявляется неимоверно продвинутым, новым словом в образовании, наносупергиперпуперхуюпертехнологиямси, которые сами по себе превратят малолетнего алкаша, пьщего в "Ягу", в Эйнштейна в молодости и всяко, всяко, всяко!!!
Так всегда было и всегда будет.
А для того, чтобы изучать зависимость перемещения от времени при равномерном движении по графику S(t) или свойства треугольников - КОМПЬЮТЕР НЕ НУЖЕН!!!
1. "с тех пор удачно отмазываюсь от классного руководства".
Вот я по натуре - предметник. Классное руководство - не для меня! Солидарен!
2. "Так вот: ещё тогда некоторые толковые ребята хранили свои учебники у меня в шкафу, а уроки делали с помощью электронной копии..."
Я не возражаю, когда это делается индивидуально. Но массово? В принудительном порядке? Не, я против!
3. "А то, что ни один, самый лучший, хоть электронный, хоть бумажный учебник не заменит живого общения ученика и учителя - факт. Было бы желание у первого и профессионализм у второго"
Подписываюсь обеми руками!
Хотя: довелось мне учиться в городе-героя Кяхта... Учителя там... ну ты, надеюсь...
Так я учился сам - и все хорошо!
Насчет профессионализма: хотя бы в создании интереса к предмету!
По поводу мониторов 3/4, про них можно уже забыть. Сейчас простенький бюджетный монитор, это 21" 16/9, и этого уже хватает, чтоб нормально читать тексты.
2. Я тоже третий десяток уже имею дело с компами :) и на ЭЛТ отличаю 60 и 85Гц. Я имел в виду то, что в свое время монитор с частотой выше 60Гц был предметом роскоши. Безусловно 60Гц это очень плохо, но в то время и этого хватало, чтоб читать тексты (правда в текстовом режиме, в графическом было уже крайне неприятно). И после перехода со спектрумов, подключенных к советским телевизорам, такие мониторы были вершиной качеста, а про 85Гц даже не задумывались, ибо в тот момент их даже и не видели.
И несмотря на весь этот путь, на то что уже 25 лет провожу невероятно много времени за компами, я пока хожу без очков. :)
Я так читать не намерен. Это издевательство. Это онанизм - дрочить текст туда-сюда, туда-сюда!!!
А очки у меня с третьего класса, а тога компов типа ПЭВМ еще не было.
По третьему: исключения подтверждают правила. Мне повезло больше.
По твоему второму: а я не говорил, что мне не повезло! Я учился сам для себя, мне это очень нравилось - все в порядке!
Для того чтоб что-то выучить, компьютер не нужен. Но с ним удобней.
Точно также, как и со многими другими вещами. Обойтись можно и без них, но с ними лучше.
И если обходиться без всего, без чего можно обойтись, это путь в монахи. А мы ведь хотим облегчить и разнообразить свою жизнь.
1. Ты: "Можно взглянуть и с другой позиции" и тут же "компьютер не нужен. Но с ним удобней".
Так я талдычу ИМЕННО ЭТО битый час!!! О чем мы спорим?
И именно электронная версия текста даст возможность его переформатировать под имеющийся экран.
Мне бы не хотелось так...
Как ты собрался ворочать на 90 градусов стационарный 21 монитор?
И потом, что это: " Компьютер, это не газета. Здесь колонки не нужны"?
Ну, ты же не книжку без картинок читать будешь, а учебник, где наряду с текстом есть картинки, рисунки, схемы, фотографии, сноски - форматирование текста!
Ну, скачай на рутрекере подборку журналов "Наука и жизнь" и попробуй их почитать с экрана.
Вряд ли тебе понравится.
Извините за сравнение, вы - цветок, пробившийся сквозь асфальт. Вопреки всем. Но если бы вас высадили в хорошую почву, да поливали, да удобряли - неужели хуже было бы? Разве что, не научились бы ломать препятствия?
Спасибо за содержательную беседу.
Безусловно есть и проблемы, не все люди привыкли работать с текстом на компьютере и им привычней книга. Но я считаю неправильным ориентировать на них.
У меня скромно - 6 курсов технического ВУЗа, программирование в том числе с 1 по 6 курс, плюс опыт работы и обслуживания ПК с 1987 г., начиная с 80286..:(( Так, мелочь..:))
- И вот я стою в классе, как прекрасный цветок в куче навоза!
Причем это было сказано с закатыванием глаз, всплескиванием ручками и т. п
Эффект был - ВАУ!!! Ну, с учетом того, что совет шел второй час уже...
По поводу картинок. Я не встречал проблем на обычном 21" мониторе (расположенном как обычно, т.е. горизонтально) с восприятием текста с картинками. Даже если вся страница не помещается на экран по высоте, это не проблема, по мере чтения постепенно прокручиваешь вниз.
Подборки журналов обычно не в самом удобном виде. Но современные книги обычно в более удачном форматировании.
Нет! Категорически нет!
Польза ПЭВМ - визуализация, возможность показать процесс в динамике. Это, безусловно, плюс!
Но этим злоупотребляют! К примеру: плоский чертеж или график в книге не только служит для изучения предмета, но и учит анализировать, развивать пространственное воображение, находить связи и т. а.
А что ПЭВМ - мультик и все! "Виражи на поворотах", облегченная жвачка для дебилов.
ПЭВМ нужен для тех задач, где он незаменим:
- справочник;
- математика;
- моделирование;
- визуализация.
Для всего остального необходим и достаточен бумажный учебник.
Ну, работа у меня была в студенчестве на эту тему!!!
Хотя так говорить некорректно, ибо есть анекдот:
- Мы - девки, хоть куда!
- А мы - парни, хоть кого!
Не знаю, насколько удачно будет реализовано такое вот динамическое форматирование сложного текста со сносками, ссылками, графическими вставками и проч.
И насколько дидактичен и практически удобен будет такой учебник?
Впрочем, скоро мы это увидим воочию!
Я почему-то так и подумал, что вы технарь (это не наезд, наоборот, подсознательный комплекс гуманитария). Впрочем, я всегда очень любил математику, даже в 10 классе выиграл муниципальную олимпиаду и попал на областную, где набрал 3 балла из 50...
В жизни не пригодилась, многое перезабыл, но какая изумительная гимнастика ума. Не помню, кто это сказал, но очень точно!
А по поводу сказанного: согласен...
Я это дело изучал профессионально, верь мне.
Т.е. сначала нужно научить школьника обходиться без компьютера.
"сначала нужно научить школьника обходиться без компьютера."
Не "нужно", а "рациональнее".
Думаю, так будет понятнее.
Естественно, когда берешь текст разработанный для бумаги и переносишь его в электронный вид, всплывает масса проблем. Но если эти проблемы начать учитывать при издании новых книг, если сразу ставить целью, чтоб этот текст можно было читать и с монитора и даже с планшета, рано или поздно будет выработан наиболее универсальный формат.
Но на своей точке зрения настаиваю.
В то же время, вот с этим - "Но если эти проблемы начать учитывать при издании новых книг..." - согласен.
Чтобы подчеркнуть: на текущее время таково формата нет. Соотв, массовое внедрение электронных учебников преждевременно.
Как говорится, если нельзя что-то предотвратить, лучше это возглавить. :)
Т.е. при разработки бумажных книг, сразу думать, как их можно будет использовать в электроном виде, учитывая имеющиеся форматы.
Грубо говоря, например, если есть сложности с тем, чтоб сделать табличку в электронном виде, значит надо постараться свести на минимум использование табличек в самой книге. Постараться избавиться он них не в ущерб самой книге. Т.е. задаться этим вопросом не после того, как книга уже создана и ее нужно перевести в электронный вид, а перед ее созданием.
- компьютер не единственный метод обучения;
- компьютер не всегда оптимальный метод обучения;
- компьютер не всегда необходим для обучения.
Ну, если человек умеет набирать текст на клавиатуре, это же не значит, что он не должен уметь писать? Зачем всю педагогику ВСЕНЕПРЕМЕННЕЙШИМ, БАТЕНЬКА, ОБРАЗОМ сводить именно к электронным формам обучения?
Это, как минимум, искусственно. Все равно, что требовать, чтобы все без исключения пешеходы перешли на ходьбу прыжками или мопед - а что, это же модно, стильно, да и удобнее. Ну, быстрее же, да?
- многоэтажные формулы (если "разорвать", то теряется наглядность, а то и смысл);
- матрицы и определители;
- системы уравнений;
- графики (уменьшил масштаб - не видно подписей значащих величин).
Ну и т. п.
Боюсь, сделать БОЛЬШОЙ планшет будет все-таки технически проще.
Можно много говорить о том, что хорошо бы. Но когда издатель посмотрит на доход от продажи бумажных книг, потом взглянет на продажи электронных, потом задумается, а почему эта электронная книга продается лучше той. Когда все это будет переведено в рубли, тут и окажется, что все проблемы очень даже решаемы.
Так тоскливо становится, когда вижу на мусорках у подъездов в Норильске горы книг,
Некогда самая читающая нация превратилась в пустышек строчащих на ходу сообщения "ни о чем" в телефонах, об этом форуме знают наверно не более 5-7% интернет пользователей в России, зато на "одноглазниках" мусолят всякую чушь и кидаю милионы фото с отдыха в Египте.
И придерживаюсь прежней точки зрения:
отлично написанный, иллюстрированный, сверстанный и изданный бумажный учебник, содержащий базовый курс
плюс
компьютерное расширение (к которому предъявляется не столь строгие требования по структуре документа).
Это - сбалансированный, идеальный вариант.
Он должен сказать: "нужно подумать как это сделать". :)
Как в анекдоте: "твоей бы рожей, да медку бы хряпнуть!"
По моему когда ребенок в нашем мире рождается, то он выпадывает оттуда в одной руке держит мобилу, а в другой клаву
Но это пустое, а вот в Европе книги ЧИТАЮТ вживую, мы же все переводим в электронный вид. Многое теряется, мы не читаем книгу, что само по себе огромное удовольствие, а просто получаем информацию. Это ж как онанизм вместо фака .
Нет, да здравствует книга❗️Ура❗️
Она - ребёнок и у неё всё впереди, опять таки - в отличие от тебя!
Э учебники, как дополнение, только плюсы. ИМХО.
Простите.
Простите.
Ваше высказывание, это как если заговорил на русском, то английский с китайским уже никогда не освоишь...
Есть у меня знакомых в районе три-четыре таких "спеца"-идиота "учителя"-информатики.. Как ляпнет умное слово - убил бы, на поверку дятел-дятлом, кроме ворда и икселя нихрена не знает, да и те "со словарем", а пытается лезть в железо..
сегодня школьный процесс. отделенный уже (слава богу) от бизнеса на учебниках.
еще присуствует
на так наз. элитных школах( единственной цель. которых является выделение детей по имущественному признаку и платежепособности. властности родителей )
если бы министерство сделало качественное обучение доступным каждому школьнику в отдаленных районах, для инвалидов, для детских домов , и тем самым ОСВОБОДИЛО БЫ ОТ ДАВЛЕНИЯ , от личной оценки и отрицательного влияния БЛАТНЫХ и властных ТЕТОК В ОБРАЗОВАНИИ , В ШКОЛАХ ,интернатах
, ТО
СТРАНА БЫ ПОЛУЧИЛА ТАКОЕ КОЛИЧЕСТВО КУЛИБИНЫХ, САМОДЕЛКИНЫХ, что и не сравнилось бы ни с какой иной страной.
дети России-талантливы . ТОЛЬКО В ОБРАЗОВАНИИ ЭТИХ ДЕТЕЙ сегодня УЧАСТВУЮТ ЛОББИСТЫ ПРОЕВРЕЙСКИХ РЕЛИГИОЗНЫХ ПСИХОТЕХНОЛОГИЙ , проамерикосы , убивающие славянский народ во младенчестве .
правительство медвдедева уничтожающее конституционное право, светскость образования путем исполнения (ПОРУЧЕНИе ПРЕЗИДЕНТА РФ от 02.08.2009т №Пр-2009 , (МЕДВЕДЕВА),
распоряжение Правительства РФ От 11.08.2009 № ВП-П44-4632 МЕДВЕДЕВА),
в отставку!!!<...
Про твое чадо: рад, если так и будет!
каждый учебник , в погоне за прибылью- тяжеленный. глянцевый. большой .
для ученичка младших классов при 5 уроках, сменной обуви . физкультурной форме , труде или рисовании , вес портфеля составляет около 8-10кг.
это при весе ученичка 30-40кг .
таки образом, в сравнении с весом взрослого человека обозначает. вес сумки, барсетки, кейса в 16-20кг .
готовы нести такие нагрузки ежедневно? пихаться в автобусах, бежать за убегающим транспортом?
вот и посмотрите- идет ученичок , а следом бабушки-дедушки с портфелями, которые взрослых-то сгибает пополам .
какая проблема распечатать любой лист для изучения, учебник? в случае необходимости ?
кстати сказать , без комп и инета сегодня вряд ли получится учиться хорошо :
учебники напичканы такими домаш.заданиями. которые в библиотеке можно б было выполнять по полдня: искать- искать- искать ответы на вопросы о какой-нибудь разновидности воробья , заданного одной лишь строчкой ни к чему непривязанной ...
изучение русского языка без инета вообще невозможно - какая гласная буква изображается какими звуками-это целая эпопея.
ведь ру...
И даже помогал делать так, чтобы она работала. Вот там был штат!!!
Но это к слову.
Мне противно.
СМ - это аналог персоналки самый близкий.. Хотя.. К концу 18Х в принципе уже были разработаны Искры и Электроники..
германии итд.
русский язык содержит в себе затею ОТТОРЖЕНИЯ ДЛЯ ЖЕЛАНИЯ ОБУЧЕНИЯ. как раз тем , что в нем много нагромаждено (особенно в последнее время) ровно столько. чтобы средний ученичок плюнул и НЕ ИЗУЧАЛ ЕГО в целях самосохранения .
русский язык-как средство уничтожения русской культуры - это новое достижение минобраз рф .
без толкования инета НЕТ ШАНСА ИСПОЛНИТЬ НОРМАЛЬНО ДОМАШНЕЕ ЗАДАНИЕ УЖЕ ВО 2 КЛАССЕ.
так что , компы практически есть у всех, кто заинтересован в качественном процессе обучения
эл.учебники-это шаг.
теперь бы доступное качественное , у лучших преподавателей инет-образование ДЛЯ ВСЕХ ДЕТЕЙ-
это следующий этап популяризации достойного образования для каждого ученичка!
Ха!
Был бы от этого толк!!!
Моя профессия вообще "электрооборудование судов" - электро-радиочасть строящихся судов. Т.к. у проектантов не было специальности радиооборудование судов, учили всему - от лампочек и ДВС с генераторами до основ спутниковых систем... В Николаевском кораблестроительном институте с 1 по 6 курс нас дрюкали вычтехникой и программированием, начиная от проектирования ЭВМ и программирования - вначале АЛМИР ("Аналитик"), потом Бейсик, потом Фортран, потом пришлост чуток Паскаля и С, С+, С++. Хотя сам уже давно ничегошеньки не программирую..
Не разорится школа на счетах за электричество, даже если проведёт розетки к каждой парте, как, вообще то, уже давным-давно в нормальных школах сделано.
Речь, насколько я понимаю, идет не о специализированных устройствах, а о том, чтоб была возможность получить экземпляр учебкника в виде файла.
Кстати раз зашла речь о цене, то как только появится электронная версия, ее сможет скачать любой желающий. И если нет денег на бумажные учебники, можно воспользоваться халявным файлом.
ну и что, что вы учились при царе горохе и получили какое-то образование ..
темпы сейчас другие. чем раньше. объем необходимой информации вырос в несколько раз. соответственно скорость получения информации нужна в значительно раз больше , с исключением ненужных затрат на ненужные ненпродуктивные телодвижения . рациональнее сегодня мир.
вы отстали и в умозаключениях и в аргументах.
кроме матершины и сознания собственной исключительности . вас образование ничему, похоже не научило .
уровень образования повысило. а образованности, похоже нет!
почему бы детям не дать скоростной инструмент и лучшее от человечества .
кстати сказать , такие как вы затормозили изучение трудов ДА ВИНЧИ, АРХИМЕДА и прочих греческих, римских светил., заперев в монастырях свитки.
таки образом человечество затормозило на 1 тыс лет , заново делая уже сделанные открытия через 1 тыс лет .
мракобесие это называется!
скорость жизни для ученичков сейчас такая. что стихи учим по дороге из школы в школу... по аудиозаписи ...
уважайте маленьких деток. они пердячат (простите) сейчас . как рабы на галерах. чтобы успеть за темпом жизни ...
а свою озабоченность жизнью и резкую эмоциональность перенесите на свои тестостероновые проблемы.
так вернее будет!
да это способ исключения мародерства вокруг школы и антропомеряние школьного портфеля
еще бы элитность школы в зависимости от каст и платежеспособности родителей исключить
интернет-обучением у ЛУЧШИХ УЧИТЕЛЕЙ страны бесплатно.
тогда бы из среды инвалидов. дальних уголков страны и ДЕТСКИХ ДОМОВ СТРАНЫ много самородков российских нашлось бы .
это социальный лифт для российских самоделкиных и Кулибиных.
дети в россии толковые .
они не должны зависеть от коррупционности образования
у вас уже внуки учатся в третьем от вас поколении ,а вы вспоминаете свои условия ...
для своих деток на каждые каникулы готовим программу по чтению,не говоря уже о других предметах) , при этом
часть читаем с книги. часть просматриваем в мультиках, часть в аудиокнигах. часть в худ фильмах. и едва-едва успеваем освоить необходимое для того или иного возраста .
без интернета и спецустройств , вряд ли смогли бы утащить на себе на отдых такой вес книг. вряд ли успевали бы ОСВОИТЬ тот или иной объем информации . (кстати очень интересный. познавательный )
сейчас книг-то толковых не найдешь. - вряд ли сравнить со старыми изданиями .
в некоторых источниках -красивых,дорогих. красочных. даже авторов произведений не найти ...
о первозданности источника тоже проблемы-
подделки - того и гляди фантазия на тему той или иной сказки ...
детям сложно ориентироваться .
ИКТ - не цель, а средство. Хорошее средство! Отличный инструмент. Как тиски, молоток и клещи. Хороший человек с их помощью сделает полезную вещь (без них тоже можно, но хуже), а плохой стукнет кого-то по башке, вырвет ногти и расплющит пальцы. Это что касается уроков.
Но сейчас повсеместно вводится АИС "Сетевой город" - электронные журналы. Это лучшее, что произошло в образовании за последние годы. Изумительная система. Но чтобы её освоить, надо хоть немного разбираться в компьютерах. Не можешь - вали на пенсию. Бумага - вчерашний день.
Шесть лет назад я вышел в финал конкурса "Учитель года Алтая". Оставалось два испытания: мастер-класс и лекция. С лекцией понятно, а на мастер-класс у меня было три варианта, но ни один не прошёл: нам запретили пользоваться ИКТ, дав мел, тряпку и доску. И тут я растерялся... Потом кусал локти, понимая, насколько близка была победа, но увы... Сам дурак. Вот такой щелбан по носу...
и дать шанс на впитывание лучшего в стране ВСЕМ -другая песня.
пусть отказываются от нежелаемого те , кому внапряг и без интереса ,
чем пострадают талантливые от недоступности к хорошему источнику знаний.
потому -получитьсистемные ЛУЧШИЕ ЗНАНИЯ - точнее ДАТЬ - это задача минобра.
они делают наоборот-держат под столом и только по блату или иным критериям
выдают порционно для знатных дебилов в том числе .
есть ведь еще и реализация создания элитных сообществ -
не секрет, что дети и выпускники школя. вузов или иного образоват.сообщества создают такой междусобойчик . Возьмите сей час правительство и власть -
там не лучшие, НО ВЫПУСКНИКИ ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ ВУЗОВ .
от того и имеем то-что имеем . ШКОЛЫ ФОРМИРУЮТ ПЛОХОЕ КАЧЕСТВО УПРАВЛЕНИЯ СТРАНОЙ В СИЛУ ДЕЛЕНИЯ НА КАСТЫ .
потому внешне безобидные элитные школы ОСУЩЕСТВЛЯЮТ ОБВОРОВЫВАНИЕ ТАЛАНТАМИ СТРАНУ, предлагая нам в ЭЛИТУ не самых лучших
Не знаю, что именно вы имеете в виду под "питекантропскими играми". Какие именно "духовные" формы, методы и приёмы? Что есть "древнее дерьмо"? Выражайте вашу мысль более конкретно, тогда я смогу либо согласиться, либо опровергнуть. То есть, стать здравомыслящим человеком или идиотом.
Что касается случайных людей: да, это проблема. Но вы как родитель можете её легко решить. Прочтите Закон об образовании и подумайте, что надо делать, если вам не нравится современная российская школа.
Я постарался ответить на ваши вопросы. Хотелось бы услышать ответы.
Типа: "А после рассмотрения не меркнущего в веках подвига Александра Матросова мы, отдавая должное памяти героев-челюскинцев, и не забывая вчерашнего примерного поведения вашего одноклассника Васечкина Петра, переведшего через дорогу старенькую бабушку, а также коллективно порицая нетолерантное поведение вашего одноклассника Говенко Ивана, назвавшего вашу одноклассницу Кац Сару "жидовской мордой", перейдем к рассмотрению темы урока.
Дети, запишите: "Индукция"... Ой, а что это? Уже звонок?"
Ну, как-то так.
Да уж!
А ты предлагаешь пустить чад в компьютерную свалку типа Инет, где хер найдешь НОРМАЛЬНУЮ, КАЧЕСТВЕННУЮ методичку, учебник, пособие - словом, толково изложенный материал - чтобы они тратили время не только на учебу (читая нормальный учебник), а чтобы они рылись в мусорной куче, отбиваясь от порносайтов и рекламы?
Ну, ну.
Но вот парадокс: приходят ко мне молодые подчиненные, "объем знаний которых вырос в несколько раз", и выясняется, что они вообще ничего не знают!
Их всему надо учить...
Более того, они нихрена не знают не только по специальности, но даже по общекультурным вопросам.
Так, например, я с диким удивлением узнал, что из 8 выпускников ВУЗа, пришедих в мое подчинение НИ ОДИН (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) не читал:
- Джека Лондона;
- Гашека;
- МАТЬ ЕГО, "Карлсона, который живет на крыше" А.Линдгрен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну, понятно, что Мураками с Коэльо они, как принмаешь, тоже не читали...
А твой, если честно, не слышал.
Ну и для утяжеления карманов производителей.
Я уже давно макулатуру не покупаю - для чтения хватает читалки (экран на "электронных чернилах"), планшета, смартфона и компьютеров. Супруга тоже давно читает с "читалки". Ну и ещё макулатура никому не добавляет здоровья, особенно аллергикам (сейчас их от 40 до 60% населения). А учебники вообще отдельная песня. Я с грустью смотрел когда мои дети в ранцами или сумками, неподъёмными даже для взрослого, вынуждены были тащиться в школу. Как тут не угробить позвоночник? А в конце года эти учебники складывались в шкаф и через пару лет выбрасывались. Да, забыл сказать, что все учебники в нашей долбанной гЫмназии покупались родителями. В общем, если теже самые учебники будут у ребенка на планшете, а не в ранце - ...
Менталитет у нас сильно отличается от гейропейского. У меня младшая дочка предпочитает читать Пушкина, Лермонтова, Некрасова, Бианки, Багрицкого, Державина, Булычева, Стругацких и много других хорошик книг. И читает это всё в электронном виде, хотя многое до сих пор хранится и на бумаге.
Про распил-откат надо говорить отдельно, эта тема касается абсолютно всех сфер жизни общества, а не только образования.
У меня младшая тоже во втором классе. Посмотрел учебник (2 часть, авторы Климанова, Горецкий и др). первую уже сдали, мелкая ушла на д/р, так что за первую не скажу, но вторая вполне нормальная. Чуковский, Маршак, Михалков, Носов, Заходер, Берестов, Успенский, Барто. Для моей это давно пройденный этап, но, по-моему, вполне нормальный подбор. Возможно, не мешало бы разбавить более современными авторами (люблю Усачёва и Собакина).
Не удержался, позвонил дочери, спросил. Русские пословицы и поговорки вам не нравятся? Или сказки Пушкина? Может, рассказы Толстого? Или Чарушина?
Переводило существо с воображением дятла.
А куда смотрел редактор - ума не приложу.
Именно ИИ. Все остальное - ха, жалкий гипертекст!!! - полное дерьмо.
Если до вас не доходит, что данный вопрос есть дело индивидуального вкуса - я уж...
И что именно у Д.Лондона вызывает скепсис? Ну так, любопытно.
Вот это место особенно трогает: "И компьютеры дали очень много в обучении, да хоть саму информатику и программирование".
"...под ней лежим, чтоб ездила она! Автомобили, автомобили буквально все заполонили"
Я на дешевые провокации не ведусь, я профессионал в обсуждаемом вопросе. Хочешь доказать свою точку зрения - давай конкретику!
И потом: мне плевать на технические средства обучения, мы говорим о качестве и ни о чем более. Эл. книга этого качества не дает. Пока не дает. Отсюда и спор, а ты куда-то не в ту степь...
Ты не въехал в суть спора. Твое предложение не пойдет. Оно неприемлемо. Почему - я, вроде, уже тут писал.
судя по вашим комментам ,вы и швец, и жнец, и в дуду игрец- и программист и педагог и спец по всем вопросам .
Но самое страшное в другом- если , действительно, вы-педагог, то страшно подумать , каких моральных уродов вы плодите при РАЗРЕШЕНИИ ГОСУДАРСТВА.
у вас проблемы с психикой. и это очень очевидно .
знать бы , где вы работаете , чтобы понять, куда людям заходить нельзя...
того и гляди, убьете или уничтожите кого ...
позор таким, как вы.
вас бы изолировать от молодежи, а вы с ней работате (как вы сообщаете) .
сложно , кнечно, психически больного отправить по его желанию на лечение.
НО , Пора , знаете ли , иначе дальше вам придет в голову нечто более зловещее ...
и конец будет клетчатым ...
Он меня ничем не поразил.
Успехов!
А говорить что они устарели - так геометрию еще Евклид придумал.
Впрочем, очень полезно для здоровья пасти коровок в поле- подойдёт вашему сынку? И полы мыть шваброй в офисе не вредно- как раз для вашей дочки! Сделайте всё, чтобы они не освоили этот вредоносный компьютер и круг их возможной деятельности будет только таким!
"- А ты, Машенька, - сказал учитель математики, гадко улыбаясь, - найди-ка нам к следующему уроку что-нибудь новенькое по теореме Пифагора. Ну, не учить же нам этого маразматика по его работам двухтысячелетней давности, верно?"
1. Ты не в состоянии понять того, что говорят люди.
2. Ты безграмотный невежда.
3. Ты непрофессионал в обсуждаемом вопросе.
4. Ты попросту неадекватен.
Я не лезу обучать композитора музыке, ибо я не умею сочинять музыку.
А ты, будучи тупым и упрямым невеждой, лезешь поучать меня!
Ха!
Впредь я не буду отвечать на твои "послания". И пусть это послужит
выражением моего глубочайшего презрения к таким, как ты.
Чао, бейби!
И не с твоим верхним обрЯзованием рассуждать на эту тему. Ну и ещё ты туп как сто за*уп, поэтому и говорю тебе притухни и не отсвечивай когда говорят специалисты. Тебе гптушнику место не здесь.
НО... могли почему то строить атомные электростанции, самолеты, синхрофазатроны, запускали космические корабли и спутники, да выпускали тракторы и зерноуборочную технику, в конце концов !
Не цвел пышным цветом туберкулез, гепатит и прочая вирусная экзотика.
А сейчас у всех чиновниках, которые назыают себя эффективные менеджеры на столах несметные электронные приблуды ( компы, факсы, мобильные устройства, планшеты и тп.), а грамотно руководить страной не могут. И сами ничего построить не можем.
При СССР многим нашим министрам не доверили бы руководить даже ЖЭКом, не то чтобы отраслью экономики.
Ну не надо ля-ля!
Знаю я, кто пишет для дистантников методички и программы!
Студенты! И у них ускорение свободного падения равно восьми, а 3.45 они округляют до десятых как 3.4.
Все, отстань, меня тошнит при одной мысли об...
Во первых "тамогочи" это развлечение 20ти летней давности. Про все остальное для убивания времени тоже непонятно, что именно подразумевается.
Но факт остается фактом, более старшее поколение уже проявляет меньший интерес ко многим электронным вещам. Они значительно меньше пользуются смартфонами, с компьютерами но особо глубоко разбираются и т.п.
Очнись! Выйди в реал!
))) Именно для этого их и вводят ))
Который свои страницы - на экране показывает?
Так такой "учебник" УЖЕ давно придуман и известен: телевизор называется.
И в отличие от "рукописей, которые не горят", точнее, горят, но НАВСЕГДА - со всем своим содержимым, такой "учебник" - не горит, и свое содержимое может "легко и гибко, одним движением - превратить брюки в.. элегантные шорты.." ("Бриллиантовая рука" Сов. фильм)
Прямая экономия.
--------
В таком электронном "учебнике" могут храниться книги за весь школьный курс. Зачем удалять? Они ещё пригодятся. Места много не займут. :)