Почему СССР не заключил союз с Англией и Францией?
27 января 2015 года состоялась вторая публичная дискуссия в рамках проекта «Исторический момент», организованная совместно Фондом Егора Гайдара и Вольным историческим обществом при участии Центра документального кино. Гостями историка и телеведущего Николая Сванидзе в обсуждении договора о ненападении между Советским Союзом и Германией 23 августа 1939 года, известного также как пакт Молотова – Риббентропа, стали Никита Петров, заместитель председателя совета Научно-информационного и просветительского центра общества «Мемориал», и Сергей Кудряшов, научный сотрудник Германского исторического института в Москве, ведущий программы «Власть факта» на телеканале «Культура».
Пакт Молотова – Риббентропа: факты
23 августа 1939 года СССР и Германия подписали договор о ненападении. Пакт получил название по именам подписавших его представителей сторон – наркома по иностранным делам СССР Вячеслава Молотова и министра иностранных дел Германии Иоахима фон Риббентропа. Согласно договору, стороны обязались не начинать военных действий в отношении друг друга, соблюдать нейтралитет, если против какой-то из сторон начнутся военные действия, и не вступать в союзные блоки, направленные против какой-либо из сторон. К пакту Молотова – Риббентропа прилагался секретный протокол, в котором СССР и Германия делили между собой зоны влияния и намечали план передела Восточной Европы.
Пакт и прилагающийся к нему секретный протокол были впервые опубликованы на Западе в 1948 году, но Советский Союз отказался признать их подлинность. Только в 1989 году Съезд народных депутатов принял резолюцию, осудившую пакт. При этом секретный протокол остался засекреченным, пока в 1992 году не был обнародован Конституционным судом РФ и не произвел шум в политических кругах.
Попытка выиграть время или передел сфер влияния?
Сегодня относительно пакта существует две противоположные точки зрения. Первая – договор был вынужденным и позволил СССР выиграть время для подготовки к неминуемой войне. Вторая – СССР воспользовался ситуацией, для того чтобы расширить свои территории и влияние, и выступил в роли государства-агрессора.
«Обнародование полной правды об этом соглашении показало, что СССР поддержал агрессивные действия Германии и способствовал ей в развязывании Второй мировой войны», – считает историк Никита Петров. В качестве аргумента он приводит слова из выступления Молотова 30 сентября 1939 года: «Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать – это дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с ней войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за уничтожение гитлеризма, прикрываясь фальшивым флагом борьбы за демократию». Так была обозначена официальная позиция СССР после заключения с Германией договора о ненападении.
Историк и телеведущий Сергей Кудряшов, напротив, убежден, что не стоит так однозначно оценивать этот договор, поскольку постоянное обнародование все новых и новых документов позволяет понять мотивы, которые двигали руководством СССР и лично Сталиным: «Предложения нацистов были до такой степени привлекательны и обширны, они пошли на такое масштабное сотрудничество и так много предлагали, что, используя терминологию известного фильма, можно сказать, что Гитлер сделал Сталину предложение, от которого тот не смог отказаться». Договор позволил советской стороне технически подготовиться к неминуемой войне. «В самом пакте элемент аморальности, конечно, был, но он был в рамках той аморальности, которая существовала в дипломатии и XIX, и XX века», – считает Кудряшов.
Почему СССР не заключил союз с Англией и Францией?
Незадолго до заключения договора о ненападении с Германией Советский Союз пытался провести переговоры о возможном союзе с Англией и Францией. Однако попытка не увенчалась успехом. 7 августа 1939 года Сталин отправил Ворошилову записку: «Покажите свои полномочия. И попросите, пусть они покажут», после чего стало понятно, что полномочия и возможности переговорщиков со стороны Англии и Франции не позволяют им всерьез говорить о заключении союза и обсуждать детали.
Долгое время в историографии это толковалось как срыв переговоров. Но есть и другая точка зрения.
«Никакого срыва переговоров не было, потому что никто и не собирался с советской стороны договариваться с Францией и Англией. Это было средство давления или воздействия на Германию, потому что Сталин искал именно того соглашения, которое было достигнуто 23 августа 1939 года», – считает Никита Петров. Неслучайно, по его мнению, карикатуры того времени изображают Сталина в роли невесты, а Гитлера – в роли жениха: Сталин занял позицию ожидания серьезных предложений, а Англия и Франция, озабоченные вопросами коллективной безопасности, не могли предложить ему ничего привлекательного.
Сергей Кудряшов добавляет, что свою роль сыграло Мюнхенское соглашение, заключенное без участия СССР в 1938 году: «У нас есть шифротелеграммы, которыми обменивались Сталин, Литвинов, Потемкин с послами в Европе, и в них мы видим то раздражение, которое проскальзывает у Сталина к свершившимся фактам. По-видимому, для него это было оскорбительно». Желание взять реванш и толкнуло Сталина на подписание собственного договора с Германией. «Раздувание вопроса об особой низости Мюнхенского соглашения – это, конечно, изобретение советской пропаганды, – не согласен с оппонентом Никита Петров. – Только для того, чтобы отвлечь внимание от самих секретных протоколов пакта и затушевать преступный характер дальнейших действий Советского Союза».
Несет ли СССР ответственность за развязывание Второй мировой войны?
Несмотря на сакрализацию победы в Великой Отечественной войне и нежелание руководства России говорить о возможной переоценке чего-либо в советской политике, вопрос о моральной ответственности СССР все равно остается в дискуссионном поле. Фактически, когда 1 сентября 1939 года Гитлер вступил на территорию Польши, у него был союзный договор с СССР, еще более усиленный договором 28 сентября 1939 года о дружбе и границе. При этом, несмотря на осуждение пакта на Съезде народных депутатов в 1989 году, упоминание об этой резолюции не часто фигурирует в школьных учебниках истории.
«Мы не стараемся исправить эту ситуацию, – считает Никита Петров. – Она исправляется не тем, что мы должны говорить: “Мы хорошие, мы больше никогда так делать не будем”. Она исправляется конкретными делами внутри страны: приматом права, соблюдением конституционных основ, построением государства на демократических основах, государства, где услышаны различные мнения. А что мы видим? Президент лично сообщает: “Мы никому не позволим навязать нам чувство вины”. Это означает, что наша страна всегда была абсолютно права – и подписывая секретные протоколы с Гитлером, и нападая на Финляндию, и делая еще много-много такого, что по разряду международного права квалифицируется как преступление. При таких установках мы никогда не завоюем уважения и не привлечем на свою сторону никаких симпатий».
«Конечно, как историк я могу сказать, если рассматривать альтернативы – да, надо было драться за Польшу, надо было драться за Чехословакию, чтобы остановить Гитлера. Но представить себе это абсолютно нереалистично, – уверен Сергей Кулешов. – Дело не только в позиции Сталина – с тем правительством Польши это было совершенно нереально. Меня, например, поразило, что до весны 1939 года у них даже не было военных планов на случай войны с Германией».
Точка несогласия
Никита Петров: «Дело в том, что Сергей рассуждает не то чтобы совсем с точки зрения российского государственника. Он рассуждает вполне разумно и здраво, и я не могу сказать, что есть какая-то вещь, которая меня чрезвычайно раздражает и я готов с ней спорить истово. Но нежелание четко сказать, что пакт и секретный протокол есть акт преступный, – вот то, чего никогда не сделает Сергей. Он никогда не скажет, что это был преступный акт преступного государства. То, что я не устаю делать».
Сергей Кудряшов: «Я не считаю это государство преступным. Я, кстати, многих антикоммунистов прекрасно понимаю, и с ними интересно беседовать. Но этот антикоммунистический пафос не всегда уместен в истории. Вот именно это меня не устраивает в позиции оппонента».
Комментарии
то росбалт , то слон... не хватает эха
Еще можно обсудить делишки Британской короны в течение 17...20 веков и других монархов и президентов.
Первая и вторая мировая и еврейский ленинский октябрьский переворот организован Рокфеллерами и Ротшильдами для ограбления всей Гейжопы и прежде всего России на золото, с которой эта банда организаторов ФРС США сняла более двух тысяч тонн золота, больше чем со всей Европы вместе взятой.
А заодно разрушить экономику всех, чтобы на этом подняться самим.
Иначе евреям не удалось бы запустить печатный станок долларовой макулатуры 23 декабря 1913 года.
На эти доллары, по 2 цента за 100$ фантик, и был скуплен новый еврейский мировой порядок паразитирования "комитета 200".
Ну и шибко СССР подготовился? И шибко ему его подлость помогла, если принять его логику?
За 2 , ДВА года только уничтожили много чего.
И какой вам ещё источник надо, что увидеть наглое враньё?
Про "зелёных человечков" вы тоже источник искали? Нашли?
так что Россия ничего не нарушила и не вводила никаких войск кроме разрешенных
и к тому же хохловоенные могли бы и получше Родину свою защищать...
я не могу представить что Русских вот так выгнали из казарм... да они до последнего зубами будут грызть агрессора
и не мучайтесь дурью на "публичных дискуссиях". А по поводу Сванидзе рекомендую книгу
"Ночной кошмар с Николаем Сванидзе", где подробно разбирается его враньё с перепутанными датами,
фамилиями, событиями и прочим.
- из дневника Геббельса: "Русские (СССР) поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь. Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, видимо, достаточно причин для этого"
- Сталин 28.09.1939г: "Если Германия попадет в тяжелое положение, то она может быть уверена, что советский народ придет Германии на помощь и не допустит, чтобы Германию задушили. Советский Союз заинтересован в сильной Германии и не допустит, чтобы Германию повергли на землю"
- в августе 1940г ледоколы "Ленин", "Стадин" и "Каганович" провели через Ледовитый в Тихий океан немецкий рейдер "Комет", который впоследствии потопил 6 союзных судов . За проводку "Кометы" СССР получил товарами на 950 тыс. немецких марок
- СССР дал Германии 2000 авиабомб весом от 500 до 1000 кг для бомбардировки Англии
- в порту Полярный была ВМБ дивизиона немецких подводных лодок
- 2 военно-морских базы на территории СССР немцы использовали до полного ...
Была встреча Молотова, с генералом Драксом и адмиралом Думенком, если правильно вспоминаю, которая показала, что эти старпёры ничего не решают. Бережков приводит ПОДРОБНУЮ
запись этих бесед. В итоге Сталин, пытаясь оттянуть нападение Германии заключил Пакт с Гитлером.
Этим пактом Сталин переиграл напёрсточников Запада, что, как писала Нарочницкая Англия Сталину
НИКОГДА НЕ ПРОСТИТ". Немцы напали в 4 часа, а за час до нападения Риббентроп истерил, требуя встречи. То есть надо было ИЗОБРАЗИТЬ, что нападение не было ВНЕЗАПНЫМ. И Сталин запретил
и послу в Германии и Молотову встречаться с представителями Германии, чтобы у Гитлера не было
права перед народами и историей говорить, что нападение было НЕ внезапным. Я, Гитлер, де Сталина
предупредил. А по факту получилось, что нота об объявлении войны была передана ФАКТИЧЕСКИ
уже после нападения в 6 часов утра.
Черчилль, немцам целый конвой сдал - PQ-17, слыхал? А в сороковом наглы и франки, нам были такие же союзники как и немцы.
Ах, Бунич! Это серьёзный источник! ))) Вроде Витьки Резуна!
"25 декабря 1939 года в Анкару прибыл британский генерал Батлер. С турецких аэродромов планировалось нанести воздушный удар по Баку, Майкопу и Грозному, а нефтеперерабатывающие заводы в Батуми уничтожить комбинированным ударом прошедшего через Босфор флота, в составе которого должны были находиться авианосцы. В перспективе предполагалось также бомбить и обстреливать черноморские порты, а закавказскими территориями овладеть силами турецкой армии, подкреплённой англо-французскими контингентами. Ожидалось, что наступлению будут содействовать восстания антисоветских элементов в Закавказье, а в идеальном варианте к операции планировалось привлечь Иран — благо его военный министр Нахджаван был настроен чрезвычайно воинственно и не раз выражал готовность поучаствовать во вторжении."
Какие базы?! Какие лодки?! Какой захват?! Совсем оху.ли в своей Укро-Гейропе?
"Со вступлением в бой главных сил норвежской армии ситуация практически не изменилась, поскольку воевать оные силы большей частью не хотели категорически. Оборонявшиеся в южной Норвегии около 2 тысяч солдат 1-ой пехотной дивизия генерала Эриксена с приданными ей подразделениями сдалась после нескольких перестрелок, а ещё 3 тысячи дезертировали или удрали в Швецию. Столь же махровый пацифизм демонстрировали полки 3-й пехотной дивизии, сложившей оружие по приказу своего командира генерала Лильедаля одновременно с 3-м пехотным полком 2-й дивизии. Из более чем 6 тысяч солдат этих частей в боях с противником участвовало едва несколько сотен. Без единого выстрела капитулировали порт Арендалль, крепости Хейторп, Трегстад и Конгсберг, а также главная база норвежского флота Хортен. Её комендант адмирал Смит-Йохансен благоразумно решил, что 210-мм крепостные орудия его батарей и броненосцев береговой обороны слишком слабы для боя с 20-мм зенитными автоматами немецких тр...
В 1933 году с Германией заключают пакт Великобритания, Франция, Италия (пакт четырех). Далее.
1934 год: с Германией заключает договор Польша.
1935 год: с Германией заключает договор Франция.
1936 год: с Германией заключает договор Япония.
1936 год: морской договор с Германией заключает Англия.
1938 год: сентябрьская англо германская и декабрьская франко германская декларации носят уже антисоветский характер.
В марте 1939 года Румыния заключает договор с Германией.
В мае 1939 года Италия заключает договор с Германией.
В мае 1939 года Литва заключает соглашение с Германией.
В июне 1939 года Эстония и Латвия заключают договоры с Германией.
И только в августе 1939 года договор с Германией заключает Советский Союз.
Если и это непонятно, то лучше пиши на форум для детей до пяти лет. Хотя там за говноплевание не платят...
В мае 1939 года Литва заключает соглашение с Германией.
В июне 1939 года Эстония и Латвия заключают договоры с Германией.
Прибалтика искала защиты против АГРЕССОРА СССР и не на чью территорию не претендовала!
В мае 1939 года Италия заключает договор с Германией.
Фашист Муссолини заключает договор с Национал социалистом Гитлером
Социалист Сталин заключает договор о разделе территорий с национал социалистом Гитлером!
Русские и Германцы - Братья по крови (Славяне и Арии)
http://veche.razved.ca/obschestvo/53-russkie-i-germancy-bratya-po-krovi-slavyane-i-arii.html
"Известия", 1939, 24 августа
Дополнение No 2
СООБЩЕНИЕ СОВЕТСКОЙ ПЕЧАТИ
О ЗАКЛЮЧЕНИИ ТОРГОВО-КРЕДИТНОГО
СОГЛАШЕНИЯ
МЕЖДУ СССР И ГЕРМАНИЕЙ
19 августа после длительных переговоров, закончившихся успешно, в Берлине подписано Торгово-кредитное соглашение между СССР и Германией.
Соглашение подписано со стороны СССР заместителем торгпреда Е. Бабариным, а с германской стороны - г Шнурре
Торгово-кредитное соглашение предусматривает предоставление Германией СССР кредита в размере 200 млн. германских марок, сроком на семь лет из 5%, для закупки германских товаров в течение двух лет со дня подписания Соглашения.
Соглашение предусматривает также поставку товаров со стороны СССР Германии в тот же срок, то есть в течение двух лет, на сумму в 180 млн. германских марок.
"Известия", 1939, 21 августа. А это уже не публиковалось.
СПИСОК "В"
Товаров, подлежащих поставке из СССР на основе кредитного соглашения между СССР и Германией от 19 августа 1939 года (в миллионах марок)
1. Сельское хозяйство
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Льняное масло.................................................. 0.60
2. Лесное хозяйство
Лес............................................................ 74.00
3. Промышленность
Платина ....................................................... 2.00
Марганцевая руда .............................................. 3.80
Бензин ........................................................ 1.20
Газойль........................................................ 2.10
Смазочные масла................................................ 5.30
Бензол ........................................................ 1.00
Парафин........................................................ 0.65
Пакля.......................................................... 3.75
Турбоотходы ................................................... 1 25
Хлопок-сырец................................................... 12.30
Хлопковые отходы .............................................. 2.50
Тряпье для прядения ........................................... 0.70
Лен .....................
Пиролюзит...................................................... 1.50
Фосфаты (половина в концентратах) ............................. 13.00
Асбест......................................................... 1.00
Химические и фармацевтические продукты и лекарственные травы .. 1.60
Смолы ......................................................... 0.70
Рыбий пузырь (Hausenblasen) ................................... 0.12
Пух и перо .................................................... 2.48
Щетина ........................................................ 3.60
Сырая пушнина ................................................. 5.60
Шкуры для пушно-меховых изделии ............................... 3.10
Меха........................................................... 0.90
Тополевое и осиновое дерево для производства спичек ........... 1.50
ВСЕГО.......................................................... 180.00
13 февраля 1940 г. в "Правде" было опубликовано "Коммюнике о заключении Хозяйственного ...
Хозяйственное соглашение предусматривает вывоз из СССР в Германию сырья, компенсируемый германскими поставками в СССР промышленных изделий..."
Что за этим соглашением последовало, мало кому известно, видели только, как шли эшелоны в Германию вплоть до последней ночи, когда произошло нападение на нашу страну!
В соответствии с соглашением Советский Союз в течение первых 12 месяцев поставил сырья на сумму примерно в 500 млн марок. 1 000 000 тонн кормовых злаков и стручковых плодов на сумму в 120 млн марок
900 000 тонн нефти на сумму примерно в 115 млн марок
100 000 тонн хлопка на сумму примерно в 90 млн марок
500 000 тонн фосфат...
2400 кг платины.
Марганцевая руда, металлы, лес и прочее сырье
Выкачивая из СССР стратегическое сырье, Германия всячески оттягивала и срывала ответные поставки 15 мая 1941 года, когда немецкие войска уже выходили в районы сосредоточения для наступления, Шнурре докладывал из Москвы в Берлин
"Положение с поставками советского сырья до сих пор представляет удовлетворительную картину В апреле были произведены поставки следующих наиболее важных видов сырья.
Зерно 208000 тонн
Нефть 90000 тонн
Хлопок 9 300 тонн
Цветные металлы 6 340 тонн меди, олова и никеля.
Что касается марганцевой руды и фосфатов, то их поставки пострадали из-за недостатка тоннажа и транспортных трудностей в юго восточной зоне.
Транзитная дорога через Сибирь пока еще в действии Поставка сырья в Восточную Азию, в частности каучука, перевозимого в Германию по этой дороге, продолжаю г быть существенными (в течение апреля - 2000 тонн каучука специальными составами и 2000 тонн обычными сибирскими поездами)
Общие поставки в текущем году исчисляются
Зерно 632 000 тонн
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Платина 900 кг
У меня создается впечатление, что мы могли бы предъявить Москве экономические требования, даже выходящие из рамки договора от 10 января 1941 года, требования, могущие обеспечить германские потребности в продуктах и сырье в пределах больших, чем обусловлено договором В данное время объем сырья, обусловленный договором, особенно в отношении зерна, выполняется замечательно..."
Приведу только один пример об ответных поставках Германии Нами был куплен крейсер "Лютцов" - он стоил огромных денег. Крейсера, как такового, не было, немецкий буксир доставил в Ленинград корпус корабля без механизмов и вооружения, до начала войны его строительство так и не было завершено
Вот так обманывали нашего "мудрого и гениального вождя народов", и так бездарно он отдавал столь необходимое нам самим стратегическое сырье, создан ное великим трудовым перенапряжением народа... В.Карпов.
«Отбить наезд» Риттера, как это сделал Сталин, мог только очень хороший инженер-металлург, поскольку в те годы обогащением руд только-только начали заниматься и не каждый металлург об этом знал...."
Ты где это вырыл, фуфлыжник?
"..пятьсот килограммов платины в ценах 1939 года, в переводе в цены 1979 года, это... не упадите - 25,5 миллионов долларов!"
"...что должен был поставить в Германию Советский Союз в течение двух лет (в скобках стоимость в млн. марок):
«Кормовые хлеба (22,00); жмыхи (8,40); льняное масло (0,60); лес (74,00); платина (2,00); марганцевая руда (3,80); бензин (2,10); газойль (2,10); смазочные масла (5,30); бензол (1,00); парафин (0,65); пакля (3,75); турбоотходы (1,25); хлопок-сырец (12,30); хлопковые отходы (2,50); тряпье для прядения (0,70); лен (1,35); конский волос (1,70); обработанный конский волос (0,30); пиролюзит (1,50); фосфаты (половина в концентратах) (13,00); асбест (1,00); химические и фармацевтические продукты и лекарственные травы (1,60); смолы (0,70); рыбий пузырь (Hausenblasen) (0,12); пух и перо (2,48); щетина (3,60); сырая пушнина (5,60); шкуры для путно-меховых изделий (3,10); меха (0,90); тополевое и осиновое дер...
Особую роль США сыграли в возрождении германской военной авиации, поставив Рейху тысячи авиамоторов и, главное, лицензии на их производство. Особенно отличилась компания «Пратт энд Уитни». Двигатели BMW «Хорнет», которыми был оснащён самый массовый транспортный самол...
Для владения Прибалтикой Петр 1 купил у Карла титул герцога, и получил право на владение этими территориями и право на титул Императора!
"за себя и своих потомков и наследников свейского престола и королевство Свейское Его Царскому Величеству и Его потомкам и наследникам Российского государства в совершенное и непрекословное вечное владение и собственность."
Так что холоп на наследника Императора, ты не как не тянешь.
Вслед за декларацией о сотрудничестве пришло время конкретных действий. Немцы соглашались предоставить свои деньги и опыт, советская сторона — сырьё, рабочую силу и недвижимость. Пробным камнем стал авиационный завод в Филях под Москвой. Профессор Гуго Юнкерс пообещал наладить на нём серийное производство самолётов из дюралюминия. Это его желание немецкое правительство поощрило безвозмездной суммой в 140 миллионов марок. В ходе Гражданской войны российская авиапромышленность была почти полностью разрушена, так что совет...
На территории СССР были созданы немецкие военные базы. Самые известные из них — это танковая школа «Кама» в Казани, испытательный полигон химического оружия «Томка» в Саратовской области, филиал завода концерна «Юнкерс» в Филях, под Москвой, и секретная военная школа в Липецке.
В общей сложности в Липецке прошли подготовку 120 немецких летчиков-истребителей, 100 воздушных наблюдателей для сухопутных войск и 30 воздушных наблюдателей для военно-морского флота.
Существует мнение, что в «Каме» проходил обучение сам Г. Гудериан и другие будущие крупные танковые стратеги гитлеровского вермахта. Опубликованные в Германии поименные списки немецких офицеров-курсантов этого не подтверждают. Да и по своему уже тогда довольно высокому положению в рейхсвере Гудериан не мог быть курсантом. Однако архивные документы подтверждают его тесную связь с «Камой» и его приезд туда в 1930 и в 1932 годах с инспекционной целью. Немецкие исследователи отмечают, что именно здесь по инициативе Гудериана ро...
Жизнь это кино, а не фотография, где по рожам можно сказать: этот - хороший, а этот - плохой. А в кине, в разных кадрах, выражение лиц меняется. Посмотрите фильм "1900" Бертолуччи - очень поучительно.
Запамятовал, что Гитлер пришел к власти в 33-м, а до того был тамошним Жириком? И вот после этого никакого сотрудничества не было.
И кто такой Гудериан? Обычный офицер с интересными идеями, не более. Почему он не мог проходить обучение хоть на Марсе в те времена, когда Германии было разрешено иметь армию численностью 100 тыс. человек вовсе без техники?
- более 20 тысяч будущих немецких офицеров было п...
Значит, а чего это гансовские подлодки не могли прятаться в наших водах??? Нам аглы кто? Родственники, друзья??? Нет. Они с французами недавно собирались побомбить нефтепромыслы под Баку, экспедиционный корпус высадить к нам в гости. В 39-м Адику жали ручку все, кому не лень - то бишь - все. Кто слил Адольфу Чехословакию (которую тот захватывал вместе с Польшей)? Чемберлен и Даладье. То есть отдали ему мощную военную промышленность (Шкода и прочее). А зачем??? Против себя? Или против СССР? Это вот этих Сталин должен был жалеть что ли????
И про Польшу стенать не надо - та еще сука. Чехов спроси, они подтвердят.
Шла борьба, кто на кого толкнет Адика в атаку. Тот предпочел сначала грохнуть своих кредиторов, только и всего.
Со стороны СССР договор был подписан Председателем Совета Народных Комиссаров СССР, наркомом по иностранным делам В. М. Молотовым, со стороны Германии — министром иностранных дел И. фон Риббентропом.
Стороны соглашения обязывались воздерживаться от нападения друг на друга и соблюдать нейтралитет в случае, если одна из них становилась объектом военных действий третьей стороны. Участники соглашения также отказывались от участия в группировке держав, «прямо или косвенно направленной против другой стороны». Предусматривался взаимный обмен информацией о вопросах, затрагивающих интересы сторон.
К договору прилагался секретный дополнительный протокол о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе на случай «территориально-политического переустройства». Протокол предусматривал включение Латвии, Эстонии, Финляндии, во...
Договор был договор надо исполнять, только Сталин думал что твои хозява фашисты с брютушками и лягушатниками вцепятся им не до СССР будет. Увы не получилась, а какова задумка была!
Ну да агрессор СССР взял да подарил польский Вильно лапусам, которые го при агрессоре СССР столицей сделали
Джентльмены друг друга поняли. Кстати, в 41-м советские и английские войска спокойно вошли в Иран и совершили там переворот. Вполне джентьменский поступок. Обстановочка диктовала.
Га-га-га ! Из 8 тысяч самолетов Герамнии 120 было укомлпктовано обкченными в СССР лётчиками !! УЖОСНАХ!!!
Причем теми, кто с 33-го года не успел уйти на пенсию.
Только мутноватые фотокопии.
Судят не по словам а по конкретным делам, а они у Сталина очень даже паршивые!
Германию разгромил, Гитлера до самоубийства довёл ...
Ну полный отморозок.
http://bromance.ru/de31ku/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%BA_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_(1939%E2%80%941940)#cite_note-29
За циферкой 31 - на английском:
Rob Gowland. Rewriting history to slander the socialist state. The Guardian, 25 May, 2005
За 32:↑ 2 июля 1940 года ответственный руководитель информационного агентства ТАСС Я. Хавинсон пишет письмо наркому иностранных дел В. Молотову:
… Не может быть никаких сомнений в том, что Балтийская Антанта является легальной формой англофранцузского влияния в Прибалтике, что и в настоящее время Балтийская Антанта занята закулисной антисоветской возней. Не исключено, что, учитывая происшедшие изменения в международной обстановке, Балтийская Антанта может попытаться (если уже не пытается) «переориентироваться» на Германию".
Сообщая наркому и министру иностранных дел о нелояльности к СССР прибалтийской прессы, Хавинсон ставит вопрос:
не назрело ли время принять с нашей стороны реальные меры для ликвидации Балти...
Сходняк политпидорков...
Секретный протокол такая же параша как и "документы по Катыни". Состряпано при посредничестве американского агента Шурки Яковлева...
Польша отказалась пропустить войска СССР для защиты Чехословакии. Англия и Франция сдали Чехословакию. Польша разделила территорию Чехословакии вместе с Гитлером. Польша предлагала Гитлеру вместе ударить по СССР. При нападении на Польшу Франция не сделала ни выстрела объявив войну Германии. СССР вошел в восточные районы Польши, по сути в свои потерянные западные, только после того, как Польшу покинуло ее правительство.
И кстати, после пакта Молотова-Риббентропа прошла всего неделя. На планирование операции и МТО требуется 6 месяцев, для переброски войск минимум два месяца. Так что вопрос был предрешен. Гитлер просто пока еще боялся столкновения с Красной армией. Предложил компромисс. Стали понимал неизбежность войны и оттгивание оной с переносом границы западнее стратегическая мудрость. Но Гитлер относительно легко забрал все вооружение Польши, перед этим вооружение технически современной Чехословакии ивсе ее военный заводы, а это была кузница Австро-Венгрии. А потом забрал все танки и артиллерию Франции и 100 тыс корпус...
"Англия попыталась остановить Гитлера, демонстративно заключив 6 апреля 1939 г. англо-польский договор о взаимопомощи!
Германия напала на Польшу 1 сентября 1939 г.
3 сентября Англия объявила Германии войну (её примеру последовала и Франция).
И как они направляли на ссср - разве что перепрыгнуть Польшу???
по просьбе Гудериана бригада тяжелой артиллерии генерала Семена Кривошеина 2 суток била по польскому гарнизону Брестской крепости во время разгрома Польши в 1939г .
- в 1939-40гг от англичан в Кольском заливе (Мурманск) прятались 36 крупнейших немецких транспортов, среди которых были такие известные на весь мир пассажирские лайнеры, как "Бремен" (50 тыс.т водоизмещением), "Нью-Йорк", "Швабен", "Штутгарт", "Кордильера", "Сан-Луи", множество лесовозов, танкеров, скоростных рефрижераторов и дивизион немецких подводных лодок .
- в 1939-40гг СССР разрешил транзит через свою территорию поставок в Германию стратегического сырья из Японии и Китая: резины, масел, ценных пород древесины и пр.
- - перед нападени...
Твое заявление, что я вру исключительно говорит о твоей ограниченности, ибо опровергнуть не под силу ни одного приведенного мною тезиса.
Война есть порождение англо-саксов. Ирония в том, что вкусили от нее раньше. Ну да маловато Гитлер бомбил Лондон. И рановато Сталин дал команду спасать плутократов в Арденах.
С агрессором и союзником агрессора не кто союзы и договора, заключать не будет!
Ага, главное прокукарекать, а там хоть не рассветай!
"Объявив 3 сентября войну Германии, Англия и Франция повели себя словно медведи, впавшие в зимнюю спячку. До самого 10 мая 1940 года, когда немецкие войска начали наступление на западе, там продолжалась непонятное действо, прозванное французским писателем и журналистом Роланом Доржелесом «странной», а германскими солдатами «сидячей войной» или зитцкригом. За восемь месяцев французы потеряли 1433 человека убитыми и пропавшими без вести, немцы — 696, а британцы всего троих. Между тем численность армий обеих сторон к концу столь малокровного противостояния превысила 6 миллионов солдат и офицеров. Проводи будущие партнёры по НАТО учения того же масштаба, они от несчастных случаев и отравлений тухлыми консервами потеряли бы не меньше!"
" ...еще в 1935 году, то есть задолго Пакта Молотова-Риббентропа, Польша и нацистская Германия заключили соглашение, направленное на уничтожение СССР военным путем. Кто-то еще считает зазорным расчленение такой «невинной овечки»? Считая себя недостаточно сильной, чтобы одной справится с СССР, Польша ищет себе подельников по нападению на нашу страну и довольно быстро находит понимание в Берлине.
Министр иностранных дел Польши Бек на встрече с партнером по планированию войны против СССР.
Запомните эти слова:
«Я ничего не хочу от Запада ни сегодня, ни завтра… Все, что я предпринимаю, направлено против России. Если Запад слишком глуп, чтобы понять это, я буду вынужден добиться соглашения с Россией, разбить Запад, а затем, после его поражения, собрав все силы, двинуться на Россию»
(Адольф Гитлер, 11 августа 1939 года.)
А вот СССР конкретно оказывал помощь агрессору, в том числе и поставками бомб для бомбардировок Лондона. А также Участвовал в военной агрессору против Польши!
"...что реально происходило в 1939–1940 гг. на океанских просторах? Главным образом нападения надводных и подводных рейдеров на торговые суда да стычки их между собой и с конвойными кораблями противника. А это в Европе испокон веков за полноценную войну особенно и не считалось. Там царствующие особы столетиями обменивались любезностями на балах, пока получившие от них патенты корсары брали на абордаж пузатые галионы с золотом и пряностями. Либо иной раз какой-нибудь городок в колониях штурмом захватывали, коли и там золотишко плохо лежало.
«Зитцкриг» соответствовал такой обстановке идеально, и неудивительно, что пока многомиллионные армии по обе стороны границы мирно пинали мячи или перекидывались в картишки, отдельные моряки гонялись друг за другом с лихостью пиратов старого времени. Атлантический рейд германского «карманного линкора» «Адмирал Шеер» и отважная атака британских крейсеров на однотипный с ним «Адмирал Шпее» по праву стали подлинным украшением военно-морской истории..."
Брешешь дружок, как и твой Бунич!
Тебе стопицот ссылок предоставлено, где русским по белому написано, что Польша планировала нападение на СССР в качестве союзника!
"…самым сенсационным и сегодня представляется обязательство правительства Польши обеспечить свободное прохождение германских войск по своей территории в случае, если эти войска будут призваны отразить провокацию с востока или северо-востока (ст.3). Фактически это означало открытие поляками пути для развязывания германской агрессии против Украины (УССР) и Белоруссии (БССР), а также Литвы.
Платой за это пособничество было установление т.н. новой восточной границы Польши за счет части белорусских, украинских и литовских земель, которую Берлин обещал гарантировать "всеми средствами". Главным штабом Войска польского явно готовились и "провокации с востока", для чего предполагалось использовать созданные этим ведомством тайные организации этнических поляков в западных районах СССР."
И финны проводили провокации и поляки против славных вояк германских и советских проводили провокации!!! Ну совсем ЛЖЕЦЫ заврались!
Чмошник Никитка, забыл как Европа облизала Гитлера в Мюнхене:
У. Черчилль, 3 октября 1938 года:
"Англии был предложен выбор между войной и бесчестием. Она выбрала бесчестие и получит войну."
А ну-ка либерасня, дружненько обосрали Англию!
Как геббельсёныш Свинидзе отсосал на теме протоколов:
http://nstarikov.ru/blog/6677?print=print
Выходит, что и депутаты тоже! Впрочем, им не привыкать...
Хрена се! Сначала Воффка в Катыни коленки пачкал за немцев извиняясь, а потом упёрся?
Подумал Вова и понял - больше так не вытерплю ...
выдь мы хорошие, а о плохом заморачиваться не стоит...
"Поразило" его! А что тут удивительного, либерастик Сирожа? Першие друзья немцев - поляки!
"В 1934 году, между нацистской Германией и Польшей был заключен,...что бы вы думали? Да-да, Пакт о ненападении. Этот Пакт фактически разрушал систему европейской безопасности, которую выстраивала Франция после Версаля. Подписавший со стороны Польши посол Липский открыто заявил:
«Отныне Польша не нуждается во Франции... Она также так же сожалеет о том, что в свое время согласилась принять французскую помощь, ввиду цены, которую будет вынуждена платить за нее».
Согласно пакту Польша брала на себя обязательства проводить постоянную ...
" Jaros81 RU 28 сентября 2012 09:31
Договор был заключен,но самое странное, что так называемых "секретных протоколов" и в помине не было. Первыми, кто предоставил эту фальшивку, были немецкие адвокаты, чтобы смягчить вину своих фашистских клиентов. А то, что предъявляют сегодня, не выдерживают критики (либо это переводы с английского, неясно почему, либо плохенькие копии, на которых ничего не разглядеть)."
В общем - пипифакс, а Никитка всё пыжится, стараясь СССР обгадить!
"Британские власти объявили вне закона свой Союз фашистов во главе с бывшим лейбористским министром Освальдом Мосли, а множество его членов и сочувствующих посадили. Во Франции специальным правительственным указом от 14 сентября 1939 года деятельность компартии была запрещена, её газеты закрыли, а депутатов всех уровней посадили. Оказались за колючей проволокой и десятки тысяч проживающих в стране немцев, включая эмигрантов-антифашистов типа известного писателя Лиона Фейхтвангера. Непосредственно перед немецким вторжением в Париже раздухарились до введения смертной казни за коммунистическую и антивоенную пропаганду!"
Как видишь, даже союз фашистов имелся!
Был ли он дурак - историки спорят до сих пор. Мнения есть разные.
Ещё бы золотаря пригласили.
Сталин и Гитлер поделили-было Европу.
Показалось, что кто-то кого-то надул.
Вот два бандита и сцепились.
Если бы Гитлер, скрывал свою бандитскую сущность, как Сталин, неизвестно кого поддержал бы Запад.
Антисемитизм погубил Гитлера.
Гитлер с Чемберленом и Деладье поделили гей-ропу в Мюнхене.
Впрочем,ты не брешешь.
Просто твоей тупой башке укроСМРАД об этом не сообщил,чтобы лишние мысли не мешали тебе скакать на муйдане.
1-го сентября Германия напала на Польшу.
При этом почему-то не вспоминают,что к Германии присоединилась Словакия,которая в ходе компании вернула территории, ВНИМАНИЕ !!! >>>> отторгнутые Польшей в 1938 году в результате Мюнхенского диктата, и присоединила спорные области, отошедшие к Польше в 1920 году по Версальскому миру.
Так что получается?
Прааааааавильно,в 38-м году гейропу делили Англия,Франция,германия и...Польша...гыыы
Кстати,пшеки еще оттяпали кое-какую землицу у Чехии-Тешинску область.
Ничего,а,каклы и белопрезервативники?
От це така муйня,малята.
То есть,что на данный момент (1-го сентября 1939-го году) происходит?
Прааааааавильно-всего лишь РЕГИОНАЛЬНЫЙ военный конфликт между Германией,Словакией с одной стороны- и Польшей с другой.
Но вот! ЖАХ!
3-го сентября войну ГЕРМАНИИ объявляет Англия (а не наоборот!!! ),к которой автоматически присоединяются ее вассалы и доминионы по всему миру от Канады до Новой Зеландии,а чуть позже,через несколько часов и Франция,со своими присными тоже,естественно.
И...
Так что из этого следует?
Праааааавильно-белопрезервативники и каклы-идите в ...опу.
9 мая 1939 года Великобритания открыто отвергла предложение СССР от 17 апреля заключить Пакт о взаимопомощи между СССР, Великобританией и Францией, к которому при желании могла присоединиться Польша и другие страны.
Они не заключили договор, потому что Англия надеялась отсидеться на своём острове, а Франция - за "линией Мажино".
Они надеялись на взаимное уничтожение или крайнее ослабление России и Германии.
Надо отметить, что Англия заключила с Германией договор о ненападении в сентябре, а Франция - в декабре 1938 года, то есть на год раньше СССР. Они аннулировали указанные договоры в 1939 году.
Пакт Молотова-Риббентропа спас Россию от у...