Что украинцы хотят сделать с Крымом
Крымская весна дала старт новой реальности. Той самой, в которой смешались радиоактивный пепел, «Боинг», Новороссия, доллар по 65, учетная ставка по 17, карать карателей, Корсунь и прочий бестиарий. Сменив прописку полуострова, Россия спасла реноме всех западных конспирологов – доказала словом и делом обоснованность их страхов перед одной восьмой частью суши.
Одновременно крымская история подарила Украине право на моральный авторитет. После «вежливых людей», штурмовавших украинские военные базы на полуострове, называть Киев агрессором считают возможным лишь райтеры российского МИДа. Но если российская позиция по Крыму – это «удержать любой ценой», то украинская даже толком не артикулирована.
Затруднились ответить
Декабрьский соцопрос Киевского международного института социологии: 62% украинцев считают, что воевать за Донбасс имеет смысл. Тех, кто считает нужным воевать за Крым, – втрое меньше (18,5%). Каждый четвертый (23,5%) уверен, что полуостров потерян для Украины навсегда. Каждый пятый думает, что Крым вернется, когда на Украине все будет хорошо, а каждый шестой – что это случится, когда в России все будет плохо. Не определились с ответом 20% респондентов.
Понятно, что этими цифрами можно жонглировать. Понятно, что «отвоевать Донбасс», который уже сама Москва называет частью Украины, – это вовсе не то же самое, что воевать за Крым, который Корсунь и прочий Иерусалим. Но дело даже не в этом. Куда важнее то, что сами украинцы не определились с тем, нужен ли им полуостров. Для многих жителей страны этот регион всегда был чем-то вроде Судет, вся ценность которого ограничивалась пляжным отдыхом. Даже имущественная взаимосвязь между материком и полуостровом была довольно тонкой – год назад в собственности граждан других украинских областей было лишь около двух тысяч квартир в Крыму.
Донбасс же и вовсе отодвинул Крым на периферию киевского внимания. И вот уже Петр Порошенко в итоговом интервью демонстрирует непонимание реалий, обещая кары тем крымчанам, кто предпочел российский паспорт украинскому. Если президент страны не знает о том, что у всех крымчан теперь в карманах сразу два паспорта, то это значит, что в его администрации вопросами полуострова никто толком не занимается.
Территория vs население
У Украины до сих пор нет никакой четкой позиции по Крыму, которая была бы чем-то большим, чем просто словами о том, что он остается частью страны. Все, что сделал официальный Киев, – это объявил полуостров свободной экономической зоной. Теперь там можно заниматься бизнесом и не платить налоги, хотя фактически это фиксация статус-кво: крымские физические и юридические лица и так теперь не платят налоги в украинский бюджет.
Впрочем, закон этот вызвал шквал критики. Потому что в Крыму остаются активы крупного украинского бизнеса – Дмитрия Фирташа, Рината Ахметова, Петра Порошенко, Юрия Косюка, Олега Бахматюка, Давида Жвании и других. Скептики считают, что закон приняли для того, чтобы легализировать работу их активов на территории полуострова. Тот же самый закон срикошетил по крымчанам, выехавшим в другие украинские области: все они, прописанные на территории СЭЗ (то есть Крыма), формально перестали быть налоговыми резидентами Украины. А это тянет за собой проблемы при работе с банками и ограничения по финансовым операциям.
Пока официальный Киев предпочитает тему Крыма не поднимать, за него это делают общественные организации. Именно в их среде идет самая жесткая дискуссия о том, как должна себя вести Украина в отношении полуострова. Поделились традиционно: на ястребов и голубей.
Голуби традиционно верят в soft-power и считают, что Киев должен бороться за умы и сердца оставшихся на полуострове. Они выступают за сохранение самых тесных кооперационных связей, за продолжение поставок продуктов, электроэнергии и воды, критикуют отмену транспортного сообщения между Крымом и Украиной. Их логика состоит в том, что рано или поздно Россия под давлением обстоятельств может согласиться на пересмотр статуса полуострова – и тогда, на случай повторного референдума Украине лучше не вызывать ненависть крымчан лишними запретами.
На противоположном полюсе сидят ястребы. Они жестоки и практичны: как максимум требуют полной блокады Крыма, а как минимум – торга с Москвой за каждый килограмм продуктов и киловатт электроэнергии. Их логика в том, что Кремль должен ощутить, как дорого обходится “российский статус полуострова” – ведь Крым целиком зависит от поставок с материковой Украины. Если ввести блокаду Крыма, то Москве придется доставлять товары в том числе авиарейсами – Керченский пролив зимой из-за штормов нередко закрыт для судоходства.
Ястребы считают, что возвращение Крыма в состав Украины возможно лишь после экономического краха России. Они уверены, что роль полуострова – быть гирей на ногах российской экономики, из-за которой ей придется тратить все больше усилий, чтобы оставаться на поверхности. Их идея в том, что полуостров должен быть причиной как косвенных потерь российского бюджета (в виде санкций), так и прямых – в виде затрат на содержание Крыма. Они не боятся потерять поддержку жителей полуострова, потому что не верят в ее эффективность. С их точки зрения, ядерное проукраинское меньшинство поймет и примет трудности, а большинство в любом случае останется на своих просоветских позициях.
Где заканчивается Крым
Но все споры пока что остаются частью экспертной дискуссии – на украинской госполитике это не сказывается. Даже недавняя отмена Киевом железнодорожного и автобусного сообщения между Украиной и Крымом стала итогом имущественного спора. Новые крымские власти хотели, чтобы Украина платила за использование вокзалов, на что Киев соглашаться не собирался.
Более того, нововведения Киева бьют и по тем крымчанам, кто уехал на Украину, не соглашаясь с российским гражданством полуострова. Например, они не могут зарегистрировать на Украине продажу своего имущества в Крыму – а потому им нечем подтвердить происхождение средств при покупке жилья на материке. Поддержки проукраински настроенным крымчанам, оставшимся жить на полуострове, Киев тоже не оказывает. Украина до сих пор не сформулировала, что именно она будет считать «коллаборационизмом», а что – нет. Потому что госслужба – понятие растяжимое. Можно работать клерком в департаменте, можно быть сотрудником госмузея, можно быть замминистра – и где проходит карьерная точка невозврата, никто в Крыму толком не понимает.
Украинская дискуссия о Крыме сегодня – это спор между теми, кто считает первичным вопрос территории, и теми, кто считает первичным вопрос населения. Те, кто настроен возвращать Крым, – приверженцы первого подхода. Те, кто готов смириться с его уходом, – второго. Проблема лишь в том, что крымский прецедент шире самого Крыма – по значению и по последствиям. Даже если Киев закроет на него глаза – это не значит, что так же поступят другие государства. Регион второй раз за сто лет стал субъектом истории – прежде это ему удалось в 45-м, во время Ялтинской конференции. Вся разница в том, что тогда он создавал архитектуру безопасности, а теперь ее разрушает.
Комментарии
Об этом заявил первый заместитель начальника главного управления оборонного и мобилизационного планирования Генерального штаба Вооруженных сил Украины Владимир Талалай.
Для прохождения службы, по словам украинского чиновника, крымчане должны явиться с паспортом, мылом, вафельным полотенцем, нижним бельем и 3-я парами носков на подконтрольные украинской власти территории.
Читать тут : http://glagol.su/2015/01/13/ocherednaya-shutka-ot-genshtaba-ukrainyi/
- Хохлы, какие же у вас фамилии говорящие - то Гелетей, то Талалай....короче, полный Шкандыбай...
Боксёр - лингвист Клячко.....о Крыме. Мозг уже умер, а рот нет. Смотрим тут : http://www.youtube.com/watch?v=M0BalHvTQDM
- Хохлы, вы мне скажите. Зачем Клячко Крым? Если он со своей головой подружиться не может.... сказочный долппоЁп!!! Ещё одно видео, уж простите : http://www.youtube.com/watch?v=IYtVFNhDdVo
Впрочем, ладно, шалунишка: у меня средних размеров. Тебе в рот влезет.
Позволь, я дополню тебя: твое изречение справедливо не только про ЕДРосов, в вообще про всех "партейцев"!!!
Но я, вообще-то, и не предлагал (тебе, по крайней мере).
Такое мнение экспертов международного рейтингового агентства Moody's Investors Service
Одним из ключевых внутренних рисков для Украины является неопределенность поступлений внешнего финансирования на фоне очень низкого уровня валютных резервов страны.
Пополнить валютные резервы могут средства МВФ, но следующий транш программы, объемом $2,4 млрд, может быть получен через месяц или более, поскольку очередной пересмотр программы еще не завершен. В то же время, правительству Украины в текущем году необходимо выплатить около $10 млрд в рамках обслуживания внешних долговых обязательств. Существующей программы кредитования МВФ, ЕС и других кредиторов недостаточно, чтобы покрыть эти платежи, поэтому правительство, вероятно, будет вынуждено искать дополнительные источники финансирования. Кроме того, в существенной внешней финансовой поддержке нуждаются банки и госкомпания «Нафтогаз Украины». На этом фоне, риск дефолта по суверенным или квазисуверенным обязательствам чрезвычайно высок&ra...
Очередная слоновская бредятина, ну что за чушь Россия по Северному пути обеспечивает целый Норильский регион, уж Крым, что один только порт в Крыму, а Феодосия, Ялта, Севастополь, Евпатория завози не хочу и авиарейсы тут не нужны.
НА РОДИНУ, По воле жителей.
Отсюда такая злоба укропов и фашистов всех мастей!
А который по пять рублей ему рот раздерет клешнями.
И тебе укропа не жалко?! Все ж свой сОВЕТСКИЙ человек, хоть и укроп.
Которые долго сидели и ждали,
Что мост им построят, как обещали,
На деньги, которые украл Ротенберг...
Скачет баба, скачет дед, скачет гопник и студент.
И Кличко пустился вскачь, как весёлый звонкий мяч!
Скачет Петя Порошенко и больная Тимошенко.
Скачет Сеня Яценюк. Кто не скачет - тот говнюк.
Крым не скачет, очень жаль.
Кто не скачет, тот москаль!
Разграбить и просрать, как и все остальное.
Скоро население Укропии сократится в два раза. Сорос приехал!
Какая запредельная пошлость!.. 8 (
(лучше под размер оригинала подходит)
Максимилиан Волошин
Самоидентификация на основе прыжков на месте ("кто не скачет - тот москаль") отчётливо напоминает обычаи племени масаев. Провозглашение соотечественников насекомыми ("колорады") с их последующим зверским убийством в Одессе копирует действия хуту, начавших геноцид тутси в Руанде с радиотрансляции призывов "истребить тараканов".
Скачет баба, скачет дед, скачет гопник и студент.
И Кличко пустился вскачь, как весёлый звонкий мяч!
Скачет Петя Порошенко и больная Тимошенко.
Скачет Сеня Яценюк. Кто не скачет - тот говнюк.
Крым не скачет, очень жаль.
Кто не скачет, тот москаль!
Хотите испытать?
В вариантах Крыму светит реальность Славянсков, после прощания с ватниками, т. е. всё нормально.
пошел купил пакет молока + батон = 87 рублей
масло "Ферма", то что в Украине сегодня 12 гривен стоит 200 грамм (36 рублей) в наших магазинах 68 рублей, а местное, производитель-спекулянт в Джанкое по 87 рублей толкает
чтоб вы кацапы сдохли.
Пей молоко и жуй булку.
"..чтоб вы кацапы сдохли" - не правильный ответ. Надо всем желать добра, маленький.
- Псаки в дикой зависти....
О каком уровне жизни ты трещишь?
У меня была зарплата 600 баксов в гривнах, а сейчас 180 баксов и за работу приходится держаться ибо придется идти на 6000 рублей, более оплачиваемая работа редкость
И да, чтоб вы сдохли.
Опровергни то, что я написал о ценах или лицо завали и не отсвечивай
:)
выбирай, пиздрович))) хе хе хе
Он просто без мозгов
В руках недоброго с мозгами.
:)
Успехов утопленникам, путотитанику.
Об этом говорится в тексте совместной резолюции Европарламента по Украине, пишет Европейская правда.
"Европарламент напоминает, что 16 июля Совет ЕС отменил эмбарго на поставки оружия Украине и таким образом сейчас нет каких-либо возражений, в том числе правовых ограничений для государств-членов предоставлять вооружение Украине, в частности, на основании договора об аренде", - говорится в тексте резолюции.
"Европарламент считает, что ЕС должен изучить способы поддержки украинского правительства в вопросе укрепления оборонного потенциала Украины и защиты ее внешних границ, основываясь на опыте трансформации вооруженных сил стран-членов ЕС, которые входили в бывшую Организацию Варшавского договора, особенно в рамках уже предоставленной учебной подготовки вооруженным силам в других частях мира"
http://kp.ua/politics/71607-kyev-proyhral-rumynyy-bytvu-za-ostrov-zmeynyi
Об этом сообщил первый заместитель начальника Главного управления оборонного и мобилизационного планирования Генерального штаба Владимир Талалай, передает Цензор.НЕТ
Он отметил, что в местах, где проводится сбор и отправка военнослужащих, появляются группы так называемых "родственников" военнослужащих, которые нагнетают обстановку и дестабилизируют ситуацию.
"При этом вместе с ними плечом к плечу работают группы (провокаторов), которые пытаются спаивать, бесплатно раздавая спиртные напитки военнообязанным, и таким образом привести их в состояние невозможности выполнения задач", - сообщил он.
По словам генерала, информационное влияние противника для срыва мобилизации также проявляется в распространении неправдивых сведений о состоянии Вооруженных сил и в осуществлении терактов, поджогов военкоматов.
Генштаб заявляет, что вся эта дискредитирующая кампания против очередной волны мобилизации инспирирована руководством России.
- Укроживотные давно м...
Так что вали мим и не отсвечивай чушкарь
Во-первых и в протоукрии такого не сильно найдешь, во-вторых, и доход крымчан примерно на три умножь, а в-третьих просто не гавкай. Из Чопа Крыма не видать. А если Крым протоукру не по карману, то вперед на ривьеру))) туда то тебе точно хватит)))
ПРИКИДЫВАЕШЬСЯ ДУРАКОМ ИЛИ ТАКОЙ В РЕАЛЕ И ЕСТЬ?
http://newsland.com/news/detail/id/1484497/
Поторопись!
youtu.be/jozWwl4xIUs
кстати севастопольцы это кто такие?
В 45 году в Севастополе осталось 15 тыс жителей...их заменили псковским и рязанским деревенским быдлом...на видео их потомки)))
Вот откуда хохлы взялись, хе-хе... растащили по камушку - и остатки этого племени прилетели на землю - и ну копать по старой памяти Черное море! Но Землю разобрать не успели - солярка кончилась и потомки одичали...
Или по-хохляцки твое "мы с татарами" - означает - "татары будут резать - а мы поддержим морально"? Да с вами, хохлозадыми, ни один татарин нормальный на такое не пойдет. Нахрена ему болельщики - Ахмедка режет - Панас рядом стоит, хе-хе...
Станут татары ради вас, убогих, резню начинать - их руками, как всегда, хотите. А вот огородный хрен вам в затылок. Хочешь резать? Бери нож и начинай, чего пузыри пускаешь, вояка диванный? Не возьмешь. Ссышь. Вот и сиди, обтекай и не питюкай. Суши портки, резальщик...
ДРЕВНИЕ УКРЫ - чёрное море: начало
demotivation.me›Чёрное море
Согласно последним исследованиям украинских историков, Чёрное море выкопали древние укры. ... Это украинское море, а не черное!!! Как можно быть такой несвидомой свиньей с альтернативной историей!!
Ибо возжелавший зла, его да получит..
Прощание славянки 72 метра 360 - YouTube
youtube.com
Ну это ты от обиды..., не кипятись. Обратись к психологу, можешь еще и к хирургу, может он тебе снова нарастит.)))
В итоге - гигантская свалка поверх чернозема...
2 сентября 2008 года Международный суд ООН в Гааге начал процесс по существу. Заседание суда окончилось 19 сентября, 3 февраля 2009 года Международный суд вынес решение по делу о делимитации границ. Суд не согласился с требованиями ни одной из сторон и самостоятельно определил границу исключительных экономических зон Украины и Румынии. Новая линия учитывает небольшую территорию вокруг острова Змеиный размером 12 морских миль, а затем проходит между берегом Румынии протяжённостью 248 километров и украинским побережьем длиной 705 километров. Суд признал Змеиный островом, но указал, что он не должен учитываться в пользу Украины при определении её исключительной экономической зоны и разделе континентального шельфа.[4]
Как заявила Президент суда Розалин Хиггинс, «учёт острова Змеиный означал бы юридический пересмотр географии»[5].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B8_%D0%A0%D1%83%...
Сионистские раввины призвали убивать палестинских детей | Форум
yarborok.ru›forum/viewtopic.php?t=1380
1 августа 2010 Два еврейских раввина Шабира и Йоси Элицу заявили о дозволенности убийства палестинских детей. … В ходе проведения сионистами военной операции "Литой свинец" в секторе Газа погибли 1300 палестинце, среди них: 437 детей (до 16 лет) 110 женщин 12
===========================
Не лги. Люди шли в СССР. А попали в Россию.
Крым утонет вместе с ним.
Но это совсем не значит что крымчане все ватники.
И да, за то что сделали - сдохните в муках вместе со своими детьми
вдумайтесь: 1 500000 000000 по текущему курсу (63 рублей) это 23,8 миллиарда долларов....О как!
Смотрим тут : http://www.youtube.com/watch?v=JO2fB-_l5M8&feature=player_embedded
Зато появились такие
forum.durdom.in.ua/download/file.php?id=41031
этой надписи уже 2 недели, довольно оживленное место)))
и не бреши про 7-8. Сам прекрасно знаешь результаты
Это водонапорная башня возле дома бывшего мэра Севастополя.
Но это ладно, а что делать со мной, потомком скифов, чьи это были земли с незапамятных времен?))
И ни один из оставшихся потомков скифов не согласен, чтобы здесь, в Крыму на их давних землях правили бал геи-скакуны.))) Да и причерноморские степи и далее от Бендер до Алтая также мои! ПонЯл, балбесюга!
Откуда? Ваш "референдум" освещали все кто мог. Ну не референдум это в принципе. Постановка перед фактом обычная. Я вроде 10 раз описывал как выглядит референдум "здорового человека"
А, вон оно как... Агрессия - это когда ни капли крови не пролилось... А когда руки по локоть в крови - это мирное решение проблемы... Демократия по-европейски...
http://newsland.com/news/detail/id/1484497/
Поторопись!
Этого всего не было. Это был не "референдум", а постановка перед фактом и пофиг, что ты там отметил на листочке, которым теперь можно только подтереться
==================================================
в смысле...будет такая же жопа?
Крым нужен кремляплутам для выпендрёжа, расейцы катали в него и когда он был украинский.
Им не критичен Крым, с кем он. Крым это суета кремля, обуза общ-ву, стране..
Европейский парламент согласовал проект резолюции по Украине. Проект резолюции был обсужден всеми политическими группами и будет вынесен на голосование в четверг, 15 января. Об этом сообщил член Европейской народной партии Яцек Сариуш-Вольский, пишет "Корреспондент".
"В случае каких-либо дальнейших действий России по дестабилизации Украины, (Европарламент) предлагает Европейскому Совету принять дальнейшие ограничительные меры и расширить их рамки, охватывая ядерный сектор и ограничив способность российских предприятий для проведения международных финансовых операций", – говорится в документе."
Завоеватели не могут быть легитимными в принципе.
Судьбу Крыма как дотационного региона можно изменить, разве что сделав его эдакой "МЕККОЙ" ОТДЫХА И ТУРИЗМА всех миллионеров и миллардеров Европы, Америки и, обязательно, нефтяных шейхов ОАЭ и Катара...Чтоб каждый из них хоть раз год приезжал в Крым отдохнуть и оставить пару десятков тысяч долларов в роскошном отеле. Либо сделать из него этакую мировую "Силиконовую долину". Но и первое и второе - абсолютно нереально (причин - ещё больше, чем причин дотационности).
И вот теперь некоторые украинцы, знающие о всём вышеперечисленном не понаслышке, будучи практичными людьми, логично сомневаются в большой необходимости возврата этой постоянной "гири на бюджет". Их позицию можно выразить так: "Взяла Россия - ну и ладно, теперь сама с ним пусть "мудохается".
Неужели жители полуострова готовы терпеть такие лишения только ради того, чтоб жить в РФ?
когда россия в 90-е была в таком же положение как Украина, эти же так называемые "вежливые" люди так же сдавали свои воинские части, оружие во всех бывших союзных республиках, особенно на Кавказе
"Штурмовали" укров по их же просьбе - они не хотели чтобы правый сектор оторвал им и их отцам яйца как предателям, и якобы ушли с боями. Видели мы тут эти "бои" - цирк да и только.
- Этой реальности дал старт "майдан".
Комментарий удален модератором