Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Бггг!!!
он служил оболваниваем трудящихся?
- добро гоя - суть есть вещь бесхозная и всяк пришедший из нас вправе забрать его
- разница между душой гоя и душой еврея больше чем разница между душой человека и душой скотины и т.д и т.п.
Но апофеозом является аннотация где сказано: ""Эта книга опубликована не полностью, т.к. полная публикация может повлечь негативное отношение местного населения к евреям. Для полного изучения просьба приходить в ешивы" {еврейские воскресные школы}
Если приведенные мною небольшие отрывки которых полна каждая страница в этой книге нас не оскорбляет {по мнению главного раввина писавшего аннотацию} то что тогда напечатано в полном тексте?
Ау , прокуратура!! Вот где экстремизм!!
Как фанатик, так дурак.
Как фанатик, так дурак."
Это уж точно. Как атеист так фанатик (ссаться не все).
И так они густы,
Что мысли светят из волос,
Как жопа, сквозь кусты.
Умом своим, а не Губермана
Но нет ума в твоей башке,
Как шерсть на жопе мысли все.
У Губермана?
Дебил, слова и мысли не повторяют, их анализируют, чего ты не умеешь.
"... вообще по ходу дискуссии промежуточный вывод такой: кто хочет чтобы его по жизни распинали, просто пинали, кто хочет быть лузером — выбирайте себе соответствующие символы и богов. вот християнство — само оно, подходяще. удачи вам на вашем пути, неудачники 8-)))
тетрациклин | 10 октября 2013 8:50"
-- а за наши комментарии нас бы сразу без суда и следствия :-(
Бредни про коммунИЗМ жида карлы марксы и Ко давно выкинули на помойку.
Чо в них верить то?
Они сегодня есть а завтра их нет.
Да да пупсик.
Се ля ви.
И никакой "светлый разум человешества " те тут не поможет.
Люби своих друзей, но не греши,
Хваля их чересчур или зазря;
Не сами по себе мы хороши,
А фону из говна благодаря.
Это ты про что?
Кстати фетиш "эффективность" - следствие позитивизма, но это уже детали.
Скажи христианину "бога нет" и тебя посадят за оскорбление чувств верующего!
-- Пошел ты!..
Поп легко одной рукой поднял за шкирку Максима, поставил рядом с собой.
-- Повторяй за мной: верую!
-- Верую! -- сказал Максим.
-- Громче! Торжественно: ве-рую! Вместе: ве-ру-ю-у!
-- Ве-ру-ю-у! -- заблажили вместе. Дальше поп один привычной
скороговоркой зачастил:
-- В авиацию, в механизацию сельского хозяйства, в научную революцию-у!
В космос и невесомость! Ибо это объективно-о! Вместе! За мной!..
Вместе заорали:
-- Ве-ру-ю-у!
-- Верую, что скоро все соберутся в большие вонючие города! Верую, что
задохнутся там и побегут опять в чисто поле!.. Верую!
-- Верую-у!
-- В барсучье сало, в бычачий рог, в стоячую оглоблю-у! В плоть и
мякость телесную-у!.."
(В.Шукшин.Верую)
В СССР государственной идеологией был марксизм-ленинизм. А атеизм (то есть отсутствие веры в существование богов) существовал задолго до того, как родились отцы-основатели марксизма-ленинизма, и даже на сотню-другую тысяч лет раньше появления каких-либо религий.
Сравните.
По счастью у нас есть эталон атеиста - Костик, и посмотрите - на любой вопрос у него рождается единственная мысля, что-то вроде "об атеизме обычно говорят недостойные люди" и он сообщает нам эту мыслю раз за разом и год за годом... Убедительный эксперимент над собственными мозгами.
Пожалуй так. Может быть я чего недопонял, тогда уточните вопрос.
http://dialogforum.net/showthread.php?t=353&p=183004&viewfull=1#post183004
- гляньте, если есть время, и прикиньте, легко или трудно найти ответ "Всё есть Бог".
Главный праздник на планете!
Скоро, скоро Новый Год!
Рады взрослые и дети
Всех районов и широт!
Весь настрой предновогодний –
В магазинах всё бурлит!
Мир уходит прошлогодний –
Всё играет и блестит!
Горы ждут от вьюг морозных
Снежных праздничных одежд.
Люди ждут от дней нервозных
Воплощения надежд.
Даже звери все, и птицы,
Что летают в небесах,
Начинают веселиться
В своих сказочных лесах.
Суета и суматоха
В эти дни царят везде.
Новый год придёт с востока,
В сумасшедшей чехарде.
Ёлка модно разодета,
В ней игрушечки горят,
И во все концы планеты
Поздравления летят.
Новый год летит навстречу,
Словно утренний восход!
Звон и радостные речи –
Пусть наступит Новый год!
ВСЕЛЕНСКИЙ ПОЭТ АЛЕКСАНДР ГРЭЙ-БИРКИН (из сборника стихов "Здравствуй, Новый Год!", стихотворение объявлено автором общественным достоянием).
ВСЕЛЕНСКИЙ ПОЭТ АЛЕКСАНДР ГРЭЙ-БИРКИН
Религия - выпонение чужих идей. Попробуйте опровергнуть теорию Христа... )))))
"Зато мы делаем ракеты,
И перекрыли Енисей,
А также в области балета
Мы впереди планеты всей."
К сему, справедливости ради, есть смысл добавить
Хотя в СССР и не так сильно торчали в жопе, как под руководством теперешних жидов,
однако роль атеистической идеологии тут никак не просматривается.
А вот дурацкие слова
"- веру в то что она вертится и времена года сменяют друг друга, день ночь, почки набухают распускаються, листья падают солнце светит , речка журчит....."
В это можно только 'верить', ибо знать это немыслимо.
-- Пошел ты!..
Поп легко одной рукой поднял за шкирку Максима, поставил рядом с собой.
-- Повторяй за мной: верую!
-- Верую! -- сказал Максим.
-- Громче! Торжественно: ве-рую! Вместе: ве-ру-ю-у!
-- Ве-ру-ю-у! -- заблажили вместе. Дальше поп один привычной
скороговоркой зачастил:
-- В авиацию, в механизацию сельского хозяйства, в научную революцию-у!
В космос и невесомость! Ибо это объективно-о! Вместе! За мной!..
Вместе заорали:
-- Ве-ру-ю-у!
-- Верую, что скоро все соберутся в большие вонючие города! Верую, что
задохнутся там и побегут опять в чисто поле!.. Верую!
-- Верую-у!
-- В барсучье сало, в бычачий рог, в стоячую оглоблю-у! "
(В.Шукшин.Верую)
Через какой микроскоп разглядел Феофан Грек преобразования Максвелла?
А при чем ту образовательные стандарты и какое отношение они имеют к атеизму? Или новые стандарты писали в Московской Патриархии?
Тогда при чем тут Европа?
Ну и что? А теперь каждая собака имеет докторскую степень, кучу изобретений, 'пишет' книги, статьи и всяко демонстрирует свою научность.
При чем тут атеизм?
То, что "почки набухают распускаються, листья падают солнце светит , речка журчит....."
доказать научным методом просто немыслимо, остается только уверовать в это.
С чего вы взяли, что атеизм это познание мира?
Атеизм это голословное и бездоказательное мнение, что Бога нет, и больше ничего.
Про "атеизм существовал ...на сотню-другую тысяч лет раньше появления каких-либо религий",
это вы про обезьян, что-ли?
Насколько помню, самым старым останкам современного человека где-то около 200 тысяч лет. А самым старым археологическим находкам, которые с натяжками можно интерпретировать как признаки мистических верований, -- примерно 30 тысяч. Организованные религии -- не старше 10 тысяч лет. То есть бОльшую часть своей истории люди были атеистами. Религия, как организованная вера в богов, -- сравнительно недавнее изобретение.
http://moses.creighton.edu/JRS/2005/2005-11.html
на всякий случай -- тут вот краткий пересказ по-русски:
http://elementy.ru/news/431139
Ну и по каким признакам этих останков вы определили, что это были атеисты?
Может быть, были найдены атеистические манускрипты 200-тысячелетней давности?
Вероятно, нихера, даже признаков атеизма в такой древности не было найдено.
А тогда элементарно еще не придумали еще саму идею бога, чтобы ее как-то организовать и создать религию.
А с Востока-то. Принято считать, что Дед Мороз привозит НГ с Севера.
Не смогли доказать, что бог есть.
А доказать, что его нет, достаточно просто. Есть утверждение - "Бога нет", берем это за основу. Утверждение будет верным, пока не доказано обратное. Доказать обратное вы не можете, и никто не может, значит утверждение верное. Что и требовалось доказать.
Если берем фразу за основу: "Бог есть" - то просим предоставить хоть одно его доказательство существования. А его нет. Хорошо, тогда опровергаем. Фразой "бога нет", потому как нет ни одного доказательства его присутствия.
Следуя твоей 'логике', доказать существование Бога очень просто. Есть утверждение "Бог есть", берем это за остнову. Утверждение будет верным, пока не доказано обратное. Доказать обратное вы не можете, и никто не может, значит утверждение верное. Что и требовалось доказать.
Если берем фразу за основу: "Бога нет" - то просим предоставить хоть одно его доказательство его несуществования. А такого доказательства нет.
Доказательств что бог есть - ты не привел))) С логичностью утверждений тоже... вы как то мимо...
Опустимся тогда по ниже...
Берем чашку - в ней бога нет! Берем машину - в ней тоже бога нет. В квартире - тоже нет, на работе - хм...тоже нет.
Вопрос - где бог?
Какой ещё "огонь" нашли в захоронениях 200-тысячелетней давности? (И нахера орудия труда в захоронениях?)
Что-то вы не то говорите, за 200 тысячь лет сгниют любые ритуальные изделия, если они не из каких-то особых специальных сплавов.
В первом варианте, да, надо молиться, поститься (обязательно каяться) и искать и искать решения. Да.
Во втором не заморачиваться и сходить к врачу :-(
Вот не пойму, в каком варианте понадобится разум.
При участи марксистов (преимущественно, жидов) Российская империя пришла к киздецу.
(Относительно "чем выше уровень религиозности общества, тем ниже уровень жизни", вероятно, правильно. В РФ религиозность низкая, вот и уровень жизни....итд)
"Берем чашку - в ней бога нет! Берем машину - в ней тоже бога нет. В квартире - тоже нет, на работе - хм...тоже нет.
Вопрос - где бог?"
О.Бендер сильнее сказал: "Бога нет, это медициеский факт".
Кости-то нашли -- не сгнили. И те самые орудия труда. Там даже растительные остатки нашли; среди прочих методов, и по ним проводили датировку. Захоронений -- да, не нашли; не придумали тогда еще покойников хоронить. И Скрижали не обнаружили.
Вот тысяч 20-30 лет назад -- уже находят и ритуально украшенные захоронения, и даже что-то вроде статуэток идолов.
А доказательства, что 200 лет назад была наука есть, циклотроны нашли..
Ну-ка нахрен такие 'подходы' и 'аргументы'
Вот и сейчас в РФ -- религиозность растет, а уровень жизни?
(Про рост религиозности в РФ, убеждай Гундяева, хмырям лапша на уши не требуется.)
А где пример комментария оскверняющего христианство и показывающего убогость образования чиновников надзорных органов?))))
Вообще я перетащил ту заметку на НЛ, заглядывайте, если есть желание:
http://newsland.com/news/detail/id/1471077/
На науке свет клином не сошёлся.
Там в гимназии были курсы высшей математики, которые, по насыщенности материала превосходят теперешние университетские курсы для математических факультетов.
И так по всем дисциплинам.
Так что не кизди те.
А про рост -- тут убеждать не требуется, просто в окно гляньте.
Вам известно, что там были за культы, и каковы были их признаки?
(Кстати, Стоунхендж это религиозное или научное сооружение?)
Это не так уж много. По сравнению с численности полиции, жандармерии, и прочих го. аппаратов это очень мало.
"А про рост -- тут убеждать не требуется, просто в окно гляньте."
Глянул, и что? Никакого роста религиозности не увидел.
Не всегда, в 19 веке, в основном, обходились своими специалистами.
Что касается корреляции между уровнем религиозности и уровнем жизни, то не повышение религиозности приводит к падению уровня жизни, а совсем наоборот. Религиозность- эволюционный механизм, позволяющий выживать человеческому сообществу в трудных условиях.
Вообще говоря тема меня не заинтересовала - там достаточно сложная математика. То, что я вынес на обсуждение - гиперболы и эллипсы просто и доступно и то возникли непонятки, а скалярной формы роторных уравнений не существует, а если бы они были, обсудить их смогли бы немногие. Ну а дискуссия сам-на-сам меня не шибко интересует.
Если хотите - выносите, посмотрим, что можно с этим сделать.
И, это, мне не нравится, когда в очередях детей используют в качестве тарана. Но обратите внимание - все эти люди признают науку и рационализм. Тем не менее аргумент от этого лучше не становится.
"А Феофан написал трактат об уравнениях? Думаю, что он навряд ли вообще считать умел..."
-- во первых не считайте себя умнее других на том основании, что умеете считать. Официально считается, что Майкл Фарадей не умел считать, но Максвелл заявлял, что все его уравнения - перевод идей Фарадея на язык математики. Для слабых разумом.
Ну и во-вторых -- есть много способов снять шкуру с кота.
Романов Николай Александрович,
Ульянов Владимир Ильич.
Причем, Романов на первом месте не потому, что по алфавиту.
Но фактор, тормозящий эволюцию.
http://www.anekdot.ru/id/209000/
Про Стоунхендж -- тогда еще такого "разделения труда" не было.
Когда в окно будете глядеть -- количество церквей посчитайте. И сравните с тем, которое было лет 30 назад.
А гимназисты -- это будущая интеллигенция, сравнительно тонкая прослойка.
Тут ты не прав. Какие, например, признаки старинно религозности ты найдешь у чукчей, якутов и др? Древние бубны шаманов сгнили, каменные храмы они не строили. Так что у тебя нет никаких основани заявлять, что в глубокой древности не было религий.
(Про Стоунхендж ты сказал что-то невнятное.)
Численность полиции, жандармерри итп с численностью большевиков было не сравнить, а уж численность армии, казаков....
(Количество храмов никак не связано с количеством верующи, они почти пустые даже на богослужениях, а не во время богослужений туда вообще никого не пускают. )
Про Стоунхендж я писал, что в те времена не было столь жесткого разделения труда; и наукой и религией одни и те же люди занимались, на одном и том же "оборудовании".
(Или что ты теперь хочешь сказать-то?)
Про Стоунхендж я хочу сказать, что, скорее всего, его могли использовать и для астрономии, и для религиозных обрядов.
Никто этот указ не отменял.
И что? Ты хочешь сказать, что теперь всеобщая грамотность в РФ, да ещё такая, что доктора наук почти все министры, а в киосках работают кандидаты наук,
а наука и техника торчит в жопе, и страна почтинихера не производит, кроме сырья, которое почти все продает за бугор?
Совсем ничего не понятно стало. 40-100 тыс лет назад неандертльцы. А 200 тыс лет назад, кто жил? Нет уж, обезьяны едва ли могли оставить следы религиозных кульнов в виде каменных статуэток и столбов с ленточками.
Каким образом культ итп черепов можно объяснить "естественными причинами"? Неандертальцы самого, что ли пили, из черепов?
кроме каких-то странных храмов, многие, почему-то с зелеными куполпми.
Может быть, ты хочешь сказать, что 200 лет назад просвещение было настолько высоким, что все были атеистами,
а теперь одичали, и стали религиозными?
(см. предыд. сообщ. хмыря)
http://newsland.com/news/detail/id/1470546/#comment_23578253
он ни о чем.
Если вы не способны уразуметь даже этого, могли бы и не соваться с никчемными комментариями.
Из решения Особого совещания для изыскания мер и лучшей охраны спокойствия и безопасности в империи, 1878 г.
Так что Студент не столь далек от истины.
А обсуждался вопрос отнюдь не о первоначальном образовании.
Эволюция- это не революция и не проституция. Ее ничто не может тормозить. ))
Если бы этот "фактор" что-то там тормозил в процессе эволюции человека, то Вы бы сейчас не писали ничего на этом уважаемом портала, поскольку Вас, как представителя вида Человек разумный, давно бы не существовало...
(Соотношение российского и западного образования было примерно такое же,как в СССР, потому что программы для средних школ СССР были разработаны под руководством Луначарского по примеру программ для реальных училищь с элементами гимнезии.
Однако они были немало упрощены, по сравнению с учебными заведениями царской России.)
И еще Вы не заметили: как я уже писал, в Российской империи даже начальное образование не было обязательным, и получало его примерно четверть населения. Не говоря уже про среднее.
Видимо, избыток сообразительности сказывается.
Религия тормозит эволюцию многих важных сущностей и явлений, в том числе и науки, что, в конечном счете, сказывается на эволюции современного человека.
Для особо упертых тупых пней: вы, вероятно, не способны принять во внимание, что это совещание было в т.ч. по первоначальному образования, про что и цитата.
Вам, вероятно, невдомек, что в то время и в других странах не было обязательного образования.
Далее, из ваше дебильной 'логики' следуе, что поскольку теперь образованных столько, что кандидаты наук работают в киосках, то это означает высочайший научно-технический уровень в стране, что и близко не лежало.
Про другие страны, для информации. В Шотландии и некоторых штатах США (они еще колониями были) закон об обязательном образовании был принят в 17-м веке, в Австрии и Пруссии -- в 18-м, во Франции, Японии и Англии -- в 19-м. И т. д.
Разумеется, образованность населения -- это необходимое, но недостаточное условие.
Про законодательства об обязательном образовании в других странах у вас превратное представление, потому что вы не понимаете, что, на самом деле, это законы, о праве на образование.
Фактически, это право существовало в царской Росссии без всяких хвастливых воплей.
Например, наш известный эволюционист А.Марков приводит такие данные: «Интересные результаты дал сравнительный анализ разнообразных замкнутых коммун и общин, которых очень много возникло в США в XIX веке. … Оказалось, что религиозные общины в среднем просуществовали гораздо дольше, чем светские» (http://psyfactor.org/lib/religion.htm
). История СССР также о многом говорит. Т.е. религиозность – полезный признак.
Вы видимо начитались про ужасы католической инквизиции, но ведь именно при всех якобы «притеснения» науки церковью, наука в современном ее понимании возникла в недрах католической церкви. Тут все очень просто. Богослужение у католиков- на латыни. Чтобы священник мог проводить службы, его нужно хорошенько обучить. Отсюда возникает потребность в учебных заведениях, а далее- университетах. Все западные университеты возникли или при прямом участии церкви или при широкой ее поддержке.
Для развития науки также должна быть мотивация. Ученые средних веков ставили себе целю- постичь замысел Бога, разгадать Закон, с помощью которого Бог управляет миром. Были, конечно, и ученые-атеисты, но их было меньшинство.
Основной механизм эволюции - естественный отбор.
Эволюция в узком смысле - эволюция человека.
"Эволюция" во всех смыслах - "развитие".
"Во все известных человеческих сообществах присутствовали те, либо иные религиозные представления. Видимо существовали и безрелигиозные сообщества, но они успешно вымерли и история их не сохранила".
Существуют два понятия: "религиозность страны" и "уровень жизни в стране".
Сегодня среди стран с наиболее высоким уровнем жизни чаще всего упоминаются: Австралия, Швеция, Норвегия, Новая Зелландия, Швейцария.
Среди наименее религиозных стран чаще всего упоминаются все те же Австралия, Швеция, Норвегия, Новая Зелландия, Швейцария.
"...религиозность – полезный признак".
С этим я согласен.
Что впереди у пожилого атеиста - болезни, страдания, после чего его закопают или сожгут.
Что впереди у пожилого верующего - те же болезни и страдания, но затем встреча с Всевышним и вечное блаженство.
Здесь религия работает как...
В примерах с «уровнем жизни» и «уровнем религиозности» все поставлено с ног на голову. Те страны, которые приведены в пример как высокоразвитые, пришли к высокому уровню жизни не вчера и были совсем в недалеком прошлом вполне религиозными. США, оставаясь довольно религиозной страной, имеет и высокий уровень жизни. СССР же, будучи недавно почти атеистической страной, высокого уровня жизни, сопоставимого с западным, увы, не смог обеспечить.
Механизм повышения уровня жизни при падении религиозности совсем не понятен. Обратный же процесс (уменьшение религиозности при повышения уровня жизни) – прозрачен: какой смысл идти в церковь, если и так все замечательно, вот при возникновении каких либо сложностей в жизни- часто путь в церковь.
Т.е. антирелигиозными лекциями уровень жизни повысить не удастся. Но если хотите уменьшить религиозность страны, то повышайте уровень жизни. Правда, атеистические сообщества быстро разваливаются.
Но если полный сил и здоровья молодой человек большую часть своего времени проводит в молитвах и смирении, то с уровнем жизни также возникают проблемы.
История показывает: нельзя строить страну на классовых принципах (пример - СССР), нельзя строить страну на национальных принципах (пример - Германия 30-40-х годов). Но также опасно и бесперспективно строить страну на религиозных принципах. К сожалению, сегодня это не все понимают.
В благополучных странах присутствуют и классовые, и национальные, и религиозные принципы, но они присутствуют в разумных пропорциях.
Какой смысл рассматривать крайние варианты? Ведь если полный сил молодой человек проводит большую часть своего времени над разрешением Проблемы Пуанкаре, ведет замкнутый образ жизни, игнорирует общение, не желает иметь детей, то с точки зрения Эволюции он тоже человек потерянный.
Каковы разумные пропорции между классовыми, национальными и религиозными принципами? Везде по 1/3? И в каких попугаях рассчитывать уровни этих «принципов»? Израиль, например, официально является еврейским государством при 75% евреев, Россию категорически запрещено считать русским государством при 80% русских. В СССР официально ведущей силой называли рабочий класс, сейчас в России рабочего класса как бы вообще нет. В немецких школах 10 лет преподают «Закон Божий», у нас протесты против безликих «Основ православной культуры» в 2 полугодия.
Среди политических партий на первом месте партия "Финляндский Центр". В стране два государственных языка, многочисленные и активные профсоюзы, сильная социал-демократическая партия (2-е место в сейме). 80% нселения относит себя к конкретной религиозной конфессии и добровольно платит церковный налог. Но церковь живет обособленной жизнью и в государственные дела не вмешивается.
С «религиозным принципом» в Финляндии пока все в порядке. У них, по сути, установлена гос. религия. В качестве главной религии, с точки зрения предпочтений государства, Лютеранская Церковь даже выделяется в Конституции Финляндии. В Финляндии считают себя верующими 80% населения. Правда, после недавнего одобрения лютеранской церковью однополых браков, из нее стали резко выходить последователи.
Во всех классах финских школах обучение религии- обязательно. Церковь присутствует во всех государственных учреждениях. Все заседания парламента начинаются с церковной службы, День независимости отмечается в церкви. При принятии законов парламент спрашивает мнение церкви, и представители церкви могут участвовать при их обсуждении.
В стране введен церковный налог (добровольный). Церковь получает определенную сумму из бюджета. Храмы являются церковной собственностью, но государство выделяет средства на крупные восстановительные или реставрационные работы.
Это прекрасно, когда человек- атеист. Он избавляется от древних заблуждений, освобождается от устаревших принципов, его совесть становится свободной. В школе он не тратит время на зубрежку молитв, а изучает азы современной культуры. Вместо посещения церкви- посещение дискотеки. Да и вместо церквей- лучше строить цирки… Так? Это так выглядит для атеиста. Это так, если нет бога. Нельзя доказать существование бога, но и его отсутствие тоже нельзя доказать. Не зря мы вступили в дискуссию на теме эволюция и религия. Если звезды зажигаются, то это значит, что кому-то нужно. Если религии существуют десятки, а может и сотни тысяч лет, то это тоже может быть кому-нибудь нужно? А если эти «кому-нибудь» не только попы и правители, чтобы якобы обогащаться и держать в узде население, а и само население? Может быть без религии само население и развиваться не может? Говорят, что в жизни все повторяется. Не являемся ли мы свидетелями очередного фарса истории?
См. далее…
Древняя Греция, классический период, расцвет науки и культуры. Говорят, великий Сократ, не чтит богов и развращает юношество. Старые боги уже как-бы и не в чести. Прославляются чужеземцы в полисах, а сами греки в качестве наемников воюют в армии персов. Женщины перестали рожать. Греция была разгромлена персами, и закончился самый яркий период в истории древней Греции.
Великий Рим. Нет ничего, чего нет в Риме. Но Римская верхушка начинает относится к религии безразлично, великий Цицерон подвергает сомнению традиционные религиозные положения, а императоры провозглашают себя богами. Богатство и разврат правит бал. Женщины перестают рожать. Далее какие-то варвары разрушили Вечный Город.
См. далее…
Византия. Может быть самая блистательная культура, которая когда-либо существовала. Основа жизни Византии- Православие, в котором тысячелетие не меняли догматов. Но в конце XIII века в Византии образовались две партии. Одна призывала опираться в на свои внутренние силы, другая требовала к перестройки по образцу западноевропейских стран. Последние победили. Все западное превозносилось, свое презиралось. Дело дошло до принятия церковной унии с Римом. Население поняло, что с верой можно играть. Смысл существования был потерян, а дух народа сломлен. Народ перестал хотеть жить. Женщины перестали рожать. Византия пала.
Современная Западная Европа. Мы видим расцвет демократии, свободы и высочайший уровень жизни. Быть верующим уже не модно. Число атеистов растет. Но… Женщины перестают рожать…
В самой передовой и обеспеченной европейской стране- Германии- на женщину приходится в среднем всего 1.37 ребёнка (у нас- 1.7, в Финляндии 1.8). Что интересно, самый высокий уровень рождаемости (1.92) в Германии в г.Клоппенбурге - там традиционно живут глубоко верующий католики.
Но среди прочих мер "для лучшей охраны спокойствия и безопасности в империи" совещание сочло необходимым пердать орбазование в России -- церкви. Кстати, Вы может в силу повышенной сообразительности не знали, что закон божий и общая молитва были обязательны в РИ во всех учебных заведениях?
Опять же по той же причине Вы, видимо, не знали, что законы об обязательном образовании в вышеперечисленных странах были именно об этом: об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ образовании. А не о праве на него. В некоторых штатах США, например, штат имел право отбирать детей у тех родителей, которые не обеспечивали их посещение школ.
Так что фантазировать не надо.
Не надо врать, это первоначальное образование было отдано церкви, и то лишь ЦПШ, как общедоступное.
А совещание постановило, что для безопасности страны нужно хотя бы повсеместное первоначальное образование (никак не ограничивая в остальном.).
Прочее ваше вранье про принудительное образование в других странах, опять же от вашего поганого невежества и вашей безосновательной самонадеянности.
Попейте холодной воды, это может помочь вам от вашего бредового состояния.
В свое время уважаемый sasa123, убежденный слабый атеист, дал ссылку на работу другого не менее убежденного слабого атеиста М.Шапиро, который много делает для критики религии. В этой статье М.Шапиро вынужден признать, что «как показывает практика - верующие люди живут дольше неверующих, более оптимистичны, менее подвержены стрессам, депрессиям и влиянию дурных привычек, легче находят свое место в обществе.»
Т.е. получается, что атеизм не дает никаких конкурентных преимуществ человечеству и может лишь быть неким показателем приближения гибели системы.
Про "повсеместное первоначальное образование" совещание никаких решений не принимало, и в Российской империи такого не было никогда.
Почитайте что-нибудь про историю образования. Не исключено, что-то новое для себя узнаете. Например,
Absolutism and the eighteenth-century origins of compulsory schooling in Prussia and Austria. James Van Horn Melton.
А вот продолжительность существования человеческой цивилизации хотя и зависит от многих факторов (астероид, вирус, пришельцы, непригодная среда обитания), но никак не связана с религиозностью общества.
Речь шла отнюдь не о передасе ВСЕГО первоначального, образования, а ПРЕИМУЩЕСТВЕННО. (и даже не о передаче, а о ВВЕРЕНИИ). Так что переходе образовательных ведомств под церковное управление речь вообще не шла (кроме ЦПШ, которые и так были под церковным управлением).
Гимназии, в которых были подготовительные классы по начальному образованию, отнюдь не были под церковным управлением.
Ваши прочие выдумки о деятельности этой комиссии, непонятно на чем основаны.
Есть смысл напомнить, что начальное образование вообще нет смысла обсуждать, когда речь идет о специальном образовании, определяющем научно-техническое развитие, вы же пытаете все свести к якобы отставанию России в первоначальном образовании.
Источник, который вы посоветовали, вообще-то не про Российское образования, однако и из него следует, что, например, в Пруссии и Австрии не было пинудительного образования.
Принудительного образования (с которым вы, почему-то, отождествляете обязательное образование, являющееся просто правом на образованее)
вообще нигде не может быть.
Наличие кафедры теологии в МИФИ- это действительно нелепо. Ну ладно бы какие-нибудь Оксфордский или Кембриджский университеты (где есть аналогичные кафедры), а тут аж целый МИФИ :)
Вы выступаете с точки зрения атеиста, считая, что религия и наука находятся в антагонизме. Атеисты на каком-то основании «приватизировали» науку, не допуская, что вера в Бога и научное знание могут сосуществовать. Почему бы Вам тогда не противопоставить науку и мораль. Ведь это же так не научно, например, заботиться о престарелых родителях.
Можно, конечно, привести примеры, когда иные клерикалы тужатся опровергать научные факты. Но ведь можно привести и примеры, когда атеисты гнобили в лагерях ученых за «лженаучную» генетику.
А вот атеизм ну не несет никаких положительных функций. Если атеизм- это отсутствие у человека некоего полезного механизма, то получается, что атеист становится своего рода инвалидом.
хотя это скорее относится к агностику.
"Якобы" отставание России в области как начального, так и вообще образования -- оно очевидно, если элементарно посмотреть на любые данные. О каком научно-техническом развитии может идти речь в стране, где более 2/3 населения элементарно неграмотно? ПОнятно, что из оставшихся 1/3 можно некоторое количество обучить на приличном уровне, но серьезного развития страны в целом на этой базе не получится.
Я лично про принудительное образование вообще ничего не писал, даже слова такого не упоминал ни разу.
"Обязательное образование — форма организации системы народного образования, при которой получение образования законодательно закреплено в качестве одной из гражданских обязанностей."
Так понятно? Или надо разъяснять, чем право отличается от обязанности?
Вам даже не вдомек, что это "Совещание", на самом деле, комиссия из 5 человек, к-рые регулярно собирались для решения текуших вопросов.
"О каком научно-техническом развитии может идти речь в стране, где " итп чушь
Царская Россия занимала передовые места по индустриальному развитию и уступала только самым развитым странам мира.
Ваше понимание обязательного образование, как гражданской обязанности абсурдно, потому что отсутствие образования никогда и нигде не было основанием для лишения гражданских прав.
"Или надо разъяснять, чем право отличается от обязанности?"
Можете попытаться, но едва ли у вас получится, потому что вы не понимаете ни смысла прав ни обязанностей.
«Объективная реальность» понимается и христианином и атеистом-материалистом абсолютно одинаково. Только для материалиста мир возник случайно, самопроизвольно, без каких-либо причин и почему-то развивается по неким законам природы, а для христианина мир возник по воле Бога и развивается по установленным Им законам. Все! Я Вам даже раскрою страшную тайну! С точки зрения христианина Бога не существует… как материального объекта.
«верующие ученые ТОЖЕ внесли свой вклад…» (?!) Познакомившись с Историей науки, Вы узнаете, что это атеисты ТОЖЕ внесли некоторый вклад :)
«Религия пошла на поводу у науки»… Еще недавно наука утверждала, что мир вечен, бесконечен и не зависит ни от каких субъектов. В христианстве мир однажды возник, имеет границы и может зависеть от некоего наблюдателя (в частности, Бога). Теперь оказывается, что действительно, наша вселенная имеет возраст, размер и массу, а свойства элементарных частиц зависят от наблюдателя. И кто-же у кого «пошел на поводу»?
Далее про другие Ваши заблуждения )) &hel...
«Светила были созданы на третий день». День (сутки)- это период визуального (!) обращения солнца вокруг земли. Если Солнце было создано на четвертый (!) день, то получается, что «день творения» никак не связан с земным днем, и его длительность никак не 24 часа, а произвольно много.
В Библии земля сотворена раньше солнца. Но ведь действительно, состав земли гораздо (!) старше состава солнца (когда еще из гелия синтезируется железо).
Далее про человека…
Конечно, каждый из нас остается при своем мнении и наши, если можно так выразиться, мировоззренческие основы не поколебались. Но, благодаря Вам, я стал лучше понимать верующих людей. Дискуссия была полезной. Спасибо Вам.
Совещание разработало программу действий правительственного аппарата по усилению полиции, надзору за печатью, университетами, школами. Программа обсуждалась на трех заседаниях Комитета министров. В 1879 г. Комитет министров и царь ее одобрили и приняли к действию, деятельность Совещания была завершена.
Продолжение ниже.
после того, как вас начали "ейной (селедкиной) мордой в харю тыкать" (авторское право на высказывание Ваньки Жукова).
"Царская Россия занимала передовые места..."
В общемировом производстве в 1913 г. доля России составляла менее 2%, США - 20%, Англии - 18%, Германии - 9%, Франции - 7,2%. Это страны, население которых 2-3 раза меньше российского.
Объем промышленного производства в 1913 г., на душу, в тех рублях: США - 397, Великобритания - 337, Германия - 182, Франция - 264, Россия - 44. Если общий объем сосчитать, еще интереснее получится.
В России на 1000 человек старше 7 лет грамотных было 227, в Бельгии - 998, в Германии - 980, в Англии - 816, во Франции - 930, в Австралии - 816, в Аргентине - 495.
На один университет в России приходилось около 20 млн. жителей, в Англии - 2,5 млн, во Франции - 2,8 млн, в Германии - 3 млн.
Передовое во всех отношениях место.
И еще будет продолжение.
Это не мое понимание, а любой учебник по праву.
Вы бы хоть в словарик заглянули, для расширения кругозора:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1584193
Кстати, там и ссылки про права и обязанности имеются. Не стесняйтесь.
Доля России составляла более 4% мирового производства (и тут вам было нужно наврать).
Какая теперешняя доля в мировом производстве при всеобщей образованности, и огромным к4оличеством университетов умолчим уж.
Про теперешнюю ситуацию разговора пока не было. Тут очевидно: образованность населения -- это лишь необходимое условие, но не достаточное.
Это из 'классики' типа "неважно, кто и как голосует, важно кто и как подсчитывает голоса."
Ступайте-ка вв в ж..., с такими как вы, вежливые разговоры не допустимы.
"он не мог дать достаточно твердого определения слову: "права?". Слово "обязанности" он сознавал очень ясно, так что мог об этом предмете исписать целые дести бумаги, но "права?" -- что такое "права?"
(М.Е.Салтыков-Щедрин.История одного города)
Морочте кого-нибудь другого.
См., например, Мельянцев В.А. Восток и Запад во втором тысячелетии: экономика, история и современность. М.: МГУ, 1996.
"В те времена отсутствовала... единая сравнительная методология... проблемы
экономического развития России столь сложны и, как это ни парадоксально, столь
недостаточно разработаны в аспекте практических измерений динамики роста, что
требуют ряда специальных исследований".
Поэтому по данным Grenville J.A.S. A History of the World in the Twentieth Century. Cambridge, Mass.:Belknap Press, 1994, которые воспроизводит, например, О. А. Арин -- 4%, а по данным "Статистических ежегодников России" (последний издан в 1916 г.) и ежегодников мировой статистики С.Зака "Социально-политические таблицы всех стран мира", которые воспроизводят, например, В. А. Копырин или Ю. И. Мухин -- менее 2%.
Суть-то от этого не меняется. Задница хоть в 2, хоть в 4% -- все равно задница.
а что теперь, при всеобщем образовании, преимущественно высшем??
Ну так Россия и была на 5-7 месте по индустриальному развития, значит, необходимое условие было.
Было и достаточное, потому что власти меньше воровали, а это и есть достаточное условие.
2-ой вопрос - детские болезни, младенческие. Божия каралка?. Вы сразу будете гнать пургу про наказание за грехи предков.
Вывод - твой божок несправедливая жестокая мстительная ублюдочная тварь.
Удачи.
Не тяжело - всё сам да сам? Одобряю, конечно, но сочувствую.
Ну а по существу...
Вы, почтенный, стоматологов атеистами считаете? Безбожниками? Занимательно. Наверное из этого можно сделать вывод, но я подожду ответа. И заодно - числите ли Вы себя сочувствующим или сторонником какой-либо политической партии? Я опять могу сделать вывод, но опять подожду ответа. Мне для статистики.
Если твой пульпит кара божыя - с чего ты через священника али напрямую не попросишь божка простить и снять кару? О что злой как собака и не прости?
Хотя сам то ты понимаешь что пульпит к Яхве отношения не имеет.
Получается также что все врачи против бога (но только хорошие) они против его сранных кар. Он сцуко старается, насылает - а эти чик-чик и нету его сраной кары.
А вот плохие врачи - они за Яхву. Ну ты понел.
Расскажи какое - буду знать.
И ответь-ка на вопрос, от которого пытаешься увильнуть - в какую партию записан. Потом расскажу зачем.
Вот видишь. Ты аккредитован где попало (а любая партия сегодня - "где попало", они все безыдейные), надо полагать для приобретения преимущества, иллюзорного кстати, и катишь бочку на клерикалов, ради реализации этого преимущества, надо полагать, но здесь и ошибка. Клерикалы не обещают преимуществ в этой жизни, только в следующей (не путать с исламистами, исламисты не религия, исламисты - партия) и таким образом борьба твоя с ними не даст тебе преимуществ в этой жизни... Ты лучше прикинь, да запишись в какую-нито секточку посолиднее, они пить-исть не просят и жди преимуществ в следующей жизни, да, мало-ли. Заодно уж. Не шутка.
Ну и отвечу во вчерашнем вопросе.
Широко известно. Даже занятие такое существовало - "зубы заговаривать", сегодня это искусство утрачено.
И священники занимались исцелением, причём не от случая к случаю, а на обязательной основе. Вроде бы обязаны делать это и сегодня, но они как-то не афишируют этой стороны культа, из скромности наверное.
Ну и другое. Врач, хороший врач, может и против Бога, не суть, но он точно против Дарвина, поскольку даёт преимущество больному над здоровым. Я ясно выразился?
А ФСБэшники просто с ума сходят от безделья. Нужно же им изображать видимость работы.
Бггг!!!
Иди помойся, те говорят.
Бггг!!
типа ЛАЛАЛА.
Бггг!!!
На майдане себе кончиток ищи.
То кажется, что день уже потух,
И свистнул на горе вареный рак,
И в жопу клюнул жареный петух.
Бггг!!!
Ярой одурью своей,
Так мой пес весной способен,
Пылко трахать кобелей.
Хоть чо внятное напиши, кроме помоев.
Иль неспособен?
Бгг!!!
Бггг!!
Бггг!!!
Видать заработать сами неспособны - кто б подал...
даже рекламу САМИ сделать неспообны, тупари.
Или тебе тока так -
чо бы брякнуть???
Я так и думал. АтеиЗды -
оне все без царя в голове.
И это - как минимум!!
Бггг!!!
Вы ж сами не понимаете , ЧО пишите!!
Бггг!!!
А не шипи как гусак!
Бггг!!!!
Бггг!!!
И наш White_1 решил обзавестись мозгами.
Но, затылок почесав, сказал -
Давайте лучше буду брать деньгами.
Про это, что ль?
малоинтересны.
Андестенд?
Что после долгой жизни под конец,
Вдруг стало совершенно очевидно –
Ты, фаун, происходишь от овец.
Бггг!!!
Висел себе за старым рюкзаком.
Потом, пугаясь резких поворотов,
Ты жил сопливым индюком.
И даже в школе идиотов
Тебя считали дураком.
И никому ты не нужен будешь. Ну кроме своей печки...
Бгг!!!
Ничего личного,это просто приспособленчество.
А почитать весело - Тетрациклин - действительно вменяемый товарищ.
Новость от 2012 года об авариях на трассе.
Ты каннибал чтоль какой, из какой секты сатанинской?
Я тя спрашиваю - ЧО ТАМ ВЕСЕЛОГО ТО - по твоей ссылке?
=======
Лично я считаю, вернее, абсолютно УВЕРЕН, что форма православия, которую сейчас довели в России до фанатизма, напоминающего про сути пуштунский ТАЛИБАН - и есть САТАНИЗМ в чистом виде.
РПЦ - сатанинская секта.
Win308 комментирует материал сегодня в 18:39 #
http://www.gorno-altaisk.info/news/26030
А чья, ссылка то??
Я ж говорю - атеиЗды - просто больные на голову люди!ТО не моя То (с)
Благодарю Вас.
тенгрианство исчезло[4], уступив место традиционным религиям. (с)
От же точно - атеиЗды - просто больные неграмотные люди.
приготовились к ЗЕМЛЕ. И уже там.
Их бы надо пожалеть..
Но иногда они просто опасны. И отдельным людям, и обществу.
Это - просто ФАКТ.
Хари этих свободный личностей уже обрыдли всем - начиная от Кончиток и завершая пуськами и пр.
майдаунами.
Но из вас же одно г*** прет, причем -
на пустом месте.
Вы об этом никогда не задумывались, с чего бы это?
Да и пуськи давно обретаются в пиндостане, и в ус не дуют.
Верить то оне верят. Как и ты, камратка.
В БАБЛО!!!
А лицемерить то вы умеете на 5+ -
как никак имя вам Легион.(с)
Будешь выступать - тя отправят в Гуантанамо. Или Кончитке сортир мыть.
Бггг!!
Комментарий удален модератором
Православный халифат в России., так что осторожнее нужно в высказываниях... :)
http://konfetka.gu.ma
А противоречие атеизма и религиозности вовсе не в том есть бог или нету, диалектически это не имеет значения, а в том познаваем мир или нет.
- С точки зрения религии он не познаваем - выше бога быть нельзя и всё им определено. Можете сказать что религии изменились но это ложь, парадигму никто не менял - вы раб божий и всё, и не надо путать туризм (пиар) и местом жительства (системой подавления личности). Попробуйте задать вопрос – «кто у бога папа с мамой…»
Светское общество так же может быть религиозным по своей парадигме.
- Атеизм отстаивает всеобъемлющую познаваемость Мира и безграничность возможностей - вы здесь можете всё, правда "за свой счёт", то есть под личную ответственность пред самим собой и никаким богам (президентам) вы ничего не должны.
В атеизме - ваш дух, душа, и вся личность бессмертны и это ваше и только ваше, у богов и любых господ на это нет никаких прав, хотя религии (и в светском исполнении) настаивает на обратном.
.
… вот и всё, иной нет и не может быть, именно это их парадигма, - мышеловка.
А вот дальше начинается политика которая придаёт этой сути множество упаковок и форм - разный сыр для приманки в этой мышеловке…
Как вору для взлома квартиры нужны множество отмычек, так и религии для взлома защищающего душу сознания нужно масса форм для внедрения.
А потом будет всё просто – квартиру грабят, душу убивают, личность ликвидируют и в этом противостоянии нет милосердия и пленных не берут, слышно высоки ставки.
Всё просто.
Парадигма атеизма и религии разные потому между ними нет ничего общего – образно говоря, между ними не больше сходного чем между дельфином и акулой - не влезая в воду вы можете с пеной к рта доказывать что нету между ними разницы… но в воде вашим доказательствам грош цена как и вам, если вы этих зверушек перепутаете..
иначе их "вера" сразу разваливается. но я думаю, это ненадолго. и еще им аукнется.
А вот вас всех святой водой-ИЗЫДИТЕ нечестивые твари Не Божии..
Гыыыы.