Разведка ФРГ обвиняет сепаратистов в гибели "Боинга" над Украиной
На модерации
Отложенный
Федеральная разведслужба Германии представила свой анализ трагедии рейса МН17. По данным BND, данные как российской, так и украинской стороны являются подтасовкой.
Федеральная разведывательная служба Германии (BND) возложила ответственность за крушение "Боинга" над Украиной на пророссийских сепаратистов. Об этом сообщается в воскресенье, 19 октября, на сайте Spiegel Online. По сообщению немецкого еженедельника, 8 октября глава BND Герхард Шиндлер (Gerhard Shindler) представил контрольной комиссии бундестага развернутые доказательства причастности сепаратистов к гибели пассажирского самолета, сбитого 17 июля. Среди доказательств - экспертная оценка данных со спутников, различные фотографии. По словам Шиндлера, сепаратисты захватили у сил АТО самоходный зенитный ракетный комплекс "Бук" и произвели из него пуск ракеты, взорвавшейся в непосредственной близости от малайзийского самолета.
По данным Spiegel Online, BND делает несколько однозначных выводов. Во-первых, снимки, представленные украинской стороной, являются фальсификацией. Во-вторых, российские утверждения о том, что "Боинг" был сбит украинскими солдатами и вблизи от него находился украинский боевой самолет, не соответствуют действительности. "Это были пророссийские сепаратисты", - цитирует Der Spiegel слова из доклада Шиндлера о расследовании гибели рейса МН17.
В результате крушения "Боинга" погибли 298 пассажиров, среди них - четыре гражданина Германии. Федеральная прокуратура в Карлсруэ возбудила, по сообщению издания, уголовное дело в отношении неизвестного лица, так как гибель "Боинга" может быть военным преступлением.
Комментарии
Так что это - очередной фейк, не подтвержденный фактами.
-------------------------
Гордые протоукры это категорически отрицают. Значит сами признают свою вину.
А так придется признать, что еще и его прос...али.
"Иду значит я иду, типа грибы собираю, а у меня за спиной автомат, нашел случайно.......вдруг ВНЕЗАПНО...смотрю БУК стоит с расчетом боевым.....ну я тра та та та та .....положил значит всех....залез в БУК а там руководство "как сбить боинг за 3 минуты" прочитал значит я, вышел позвонил в Голандию и спросил когда полетит боинг? - а те мне и ответили на чистом русском языке и даже время когда он будет дали....по облакам и ветру определил координаты откуда полетит и выстрелил.....
Прошу меня не винить, все было после двух бутылок стекломоя"
1. Украина не закрыла воздушное пространство. Тем более зная о потери Бука
2. Бук был из арсеналов ВСУ, а не пригнан из России, ка некоторые пытались представить
3. Пускали граждане Украины, которых заставили защищаться нацисты.
Но скорее всего это утка. Нет официальной информации. Статья в Шпигеле есть статья в Шпигеле, не более чем. Да и второй самолет видели слишком многие - люди, диспетчер испанец, российские средства контроля. А вот пуск Бука, как ни странно, никто не видел, а это ясный день и регион с миллионами пар глаз.
Энто? И чё? Хде фото со спутников?
Из всего написанной билеберды следует только один факт - укры фальсифицировали снимки. Так делают только виноватые. Невиновным это для чего?? )))
тем более что кукловод один...
После двух бутылок стекломоя, глаза у них должны быть одинаковые?
Так что это - очередной фейк, не подтвержденный фактами
_____________________________________________________
- Совершенно с Вами согласен!!!
- Никакого отношения немецкая разведка не имеет к расследованию катастрофы, потому как оным мероприятием занимается международная комиссия возглавляемая Нидерландами:
http://www.interfax.ru/world/402647
Цитата:
"Международное расследование причин крушения лайнера возглавили Нидерланды. Также в нем участвуют эксперты из Украины, Малайзии, Австралии, ФРГ, США, Великобритании, России и представители Международной организации гражданской авиации. Согласно первому докладу, который в начале сентября обнародовал Совет безопасности Нидерландов, самолет упал, получив множественные повреждения извне, и катастрофа не была связана с техническими неисправностями или ошибкой экипажа."
- В связи с этим без решения данной комиссии давать подобные выводы не только безграмотно, но и преступно!!!
- Всё это обыкновенная провокация и ложь, однозначно!!!
Окончательный те...
Причем практически все назвали "ополченцев" сепаратистами.
пизDEшь очередной...
Что еше будете говорить, Барабашка?
Отвечать-таки сепараторам придется.
И экипаж будут искать.
Если он ... уже давно не кушает сырую землицу.
Давай ссылку конкретно на немецкую разведку, а не на немецкую Псаку.
А осенью 2015 года я вам напомню ваш пост и послушаю, как вы будете извиваться(пizdiть).
Там есть упоминание комментариев...
Ни фактов, ни доказательств... Да и упоминания какие-то сдержанные.
Остальное - ссылки на свои собственные ничем не подтвержденные статьи.
Псаки!
___________________________________________________
1. А потом вернули обратно укро-карателям так, что они не заметили? Это смешно.
2. Кто проводил наведение и запуск? Профессионалы откуда у шахтеров Донбасса? Это смешно.
3. Обнаглевшие от своего вранья немецкие фашисты. Не БНД, а Геббельс какой-то. Это - грусно.
4. Так немецкие фашисты запустят баллистическую ракету с ядерной боеголовкой в Лондон или США, а потом будут обвинять кого не попадя в этом. Это - особенно грусно.
Послушай доклад Безлера о "только что сбили самолет на чернухинском блок-посту"(с), прочитай заключение урода-кизяка Козицына "не..я летать: война идет"(с) и суши сухари.
"Федеральная прокуратура в Карлсруэ возбудила, по сообщению издания, уголовное дело в отношении неизвестного лица, так как гибель "Боинга" может быть военным преступлением".
- вот это и хорошо и правильно, и РФ все силы приложит, что бы помочь Федеральной прокуратуре в Карлсруэ...
целую статью именно этому вопросу посвятил :-))).
Извините, Дженифер, не узнал вас под этим дурацким ником.
Тока майдауны считают с бБуков стреляют по наводке.... ээээээ
баб в засаде.
Бугага!!!
:)))
:))
Полагаю, что своя доля вины есть у каждой из сторон и ключ в том военном самолёте ВВС Украины, что был рядом с тем "Боингом". Эта статья его "отрицает" - пустое; уже не только такие "версии" озвучивалсь. Этот вояка что-то мутил именно "под Боинг", как прикрытие, что по нему не будут стрелять с риском попасть в "Боинг". Но... выстрелили...
она видит кругом Псаки ,у нее галлюцинации)))
Неужели, я Ляшко Псакой обозвал случайно?
Я бы сказал, что НЕ занимается. Занимались бы - уже выяснили. Впрочем, скорее всего и выяснили, но помалкивают...
нет интеллекта так лучше не позорья ,сегодня явно не твой день))
облажалась ты девушка сегодня по полной в том числе и с буком)))
уже давно специалисты доказали таким как ты, что бук легко сбивает цели без станции сопровождения. У него все необходимое есть для этого)))
матчасть учи...))
С этого места поподробнее:
ТТХ комплекса БУК и инструкцию по применению предъяви!
Конкретно: дальность захвата цели ракетой и действия персонала при работе без РЛС Купол.
тебе лучше к врачу обратиться
он ПТУ закончил
фейк это ты, иди получи свои 11-80
Ничего страшного, там же были российские сертифицированные корректировщики огня систем "БУК", они при помощи бинокля и такой то матери с лихвой компенсируют любые радиолокаторы и системы наведения.
Ты знаешь, каковы углы сканирования, время сканирования и захвата цели?
Где должна была находиться СОУ, чтобы успеть захватить Боинг без сопровождения СОЦ?
Приведи фотографии, свидетельства очевидцев, расчеты.
(Подсказываю: единственное место, откуда могла быть запущена ракета ополченцами, находится рядом с двумя деревнями, в которых проживают (даже сейчас) несколько тысяч человек.)
А не можешь доказать собственное вранье - не вякай!
Комментарий удален модератором
Угнать Бук и тут же подстрелить Боинг , специально значительно отклонившийся для этого от своего курса ?!?! Что может быть более идиотским чем такая бредятина фашисткого бундесвера, купленного на чемодан долларовых фантиков ?
Комментарий удален модератором
Немцы в германии - абсолютное нацменьшинство...
Хасидов надо к ответственности привлекать... это всё их провакации...
Тогда это ОЧЕВИДНО спланированная украми провокация.
Смотреть курс самолёта.
Но все равно зря едите едите хлеб, ибо вам никто не верит. Не верит и все тут.
Идеальная ложь состоит на 99% из правды )))
"...что вблизи от него(боинга) находился украинский боевой самолет, не соответствует действительности..." = 1% )))
Ты почти сделал этот вывод.
А чтобы оправдать большие затраты на эту операцию,
приходиться выкручиваться изощренными американскими методами.
Не думали что этих подлецов, наши могут вычислить, так быстро, как обыкновенных мошенников и аферистов.
А собутыльники тоже на мели ?
Тогда полежи может пройдёт и не суй свой нос куда не просят, если нечего сказать.
Чудо №1: из трех возможных секторов УГАДАТЬ единственный, где пойдет этот самый "Боинг".
Чудо №2: угадать ракурс установки СОУ таким образом, чтобы цель вошла не только в зону обнаружения (предел 70 км), но и в зону поражения (36 км), с курсовым параметром, максимально близким к нулевому (лететь точно на установку, а не по касательной, тогда время на подготовку к пуску, данных для стрельбы, оценку обстановки и производство пуска максимально - 2.5 минуты у них где-то на все про все).
Чудо №3: так как РЛС СОУ в автономном поиске просматривает пространство секторами шириной по углу места в 6 град (1 град идет на перекрытие секторов), то должно было случиться так, что "Боинг" вышел на предельную дальность обнаружения синхронно с тем, как УЗКИЙ луч поиска мазанет по нему именно в этот момент - иначе жди еще 4 минуты поиска от -5 до+ 95 град, да 2 минуты - на отработку доп. секторов, итого 6 минут.
Чудо №4: Иметь на СОУ ПОСТОЯННО готовую к пуску ракету (10 минут в готовности можно держать, дальше...
Вот отсюда и пляшем: - минус пять км "мертвая зона" над СОУ (каждые 1000м высоты добавляй 500 м на нее) - итого 35 км. Минус 3 км - на время полета ракеты к цели, за 3 км от "мертвой зоны" стрелять уже поздно - уйдет.
Итого у тебя на все про все - 32 км, из них 4 км - до входа в зону поражения. Опять-таки, при условии выполнения всех чудес. Это - чуть больше двух минут. За это время тебе нужно: "завязать трассу" цели (параметры полета по трем отметкам - курс, скорость, высота... а ПБУшки у тебя нету, хе-хе...), определить госпринад...
Комментарий удален модератором
Итого уже даже у подготовленного расчета - полторы минуты в лучшем случае. Про худший - вообще не говорим, считай - он ушел.
И только после того, как принято решение, неважно почему - валить - только тогда ты воткнешь ракету на подготовку. Минимум 12 сек для выхода на режим. Берешь на АС, отрабатываешь захват головой ракеты на земле (на захват в воздухе у тебя времени не хватит - слишком близко) - еще ...
Но штука в том, что в этом случае "Боинг" придется бить на самом пределе, на краю "мертвой зоны". Что автоматически означает - даже обломки ПЕРЕКИНЕТ ЗА ТОЧКУ СТОЯНИЯ твоей СОУ. Даже сбитый - он пролетит дальше. Через тебя.
Исходя из точки падения - ну никак одинокая СОУ вальнуть его из-под Тореза не могла. И с территории т.н. "сепаратистов" - никак. Для этого ей надо было стоять километров на 50-70 СЕВЕРО-ЗАПАДНЕЕ Донецка. Напомнить, чьи войска там?
Ну конечно, если, опять-таки, не совершено чудо № "очередной номер" хе-хе.... подъехала захваченная СОУ на позиции укро-войск и расчет сепаратистов сказал - парни, ниче, мы тут малехо постоим-постреляем, лады? Тут "боинг" полетит скоро, нам позарез его вальнуть надо, чтобы на нас весь мир дерьмо потом лил... С нас магарыч, если чё...
А укры в ответ - да нехай, порезвитесь, хлопцы - тильки про мага...
Вышли в поле, разаернули сектором в сторону украинской Армии и ждали транспортный самолёт, который пролетит через сепаратистов к российской границе, где под российские "град"ы попали украинские войска, охватывающие террористов вдоль украино- российской границы. Зажача более, чем проста. Собственно и рапортовали то о сбитом Ан-26, о чём, даже успели раструбить поутру некоторые центральные российские каналы, которые впоследствии заткнулис..
https://www.youtube.com/user/leonidmart
http://www.youtube.com/watch?v=6eEo4vHQ-FY
А как красиво расписали деградацию BND!...
Даже Феркель,со всей её фюрерской закваской, не решилась на подобное враньё.
- командный пункт ЗРК 9К37 «Бук» (КП 9С470М1);
- станция обнаружения и целеуказания ЗРК 9К37 «Бук» (СОЦ 9С18М1 «Купол»).
Без КП и СОЦ их установка пригодна только для перевозки и погрузки ракет. Теоретически стрельнуть из неё можно,только ракеты полетят куда им заблагорассудится.Шанс попасть - один из миллиона!
Служил на похожем ЗРК,как стреляют видел своими глазами.И как "стреляют" ПЗУ без "комплекта" тоже видел - ракеты упали через 500 метров.
Привести свидетельства очевидцев? Ты в своем уме? У тебя есть очевидцы? этим ты доказал что нахватался вершков не зная корешков.
Правильно тебе сказали не стоит выглядеть глупцом ,который не удосужился прочитать доказательства специалистов про возможности БУКа
В МО РФ более 350 ЗРК 9К317,т.е. "Бук-М2".
Кстати говоря,хохлы сами модернизировали комплекс,без участия и согласования с изготовителем.Так что как и куда они стреляют... Например,в Ту-154 на подлёте к Сочи.
После этого вести разговор о пуске зенитной ракеты по меньшей мере непрофессионально,по большей - просто глупо.
http://news.eizvestia.com/news_politics/full/753-modificirovannye-rossijskie-ustanovki-buk-porazhayut-celi-samostoyatelno-bez-rls-video
А вот отчет из архива бундестага, где утверждается, что боинг сбит С-125
http://dipbt.bundestag.de/doc/btd/18/025/1802521.pdf
http://dipbt.bundestag.de/doc/btd/18/025/1802521.pdf
http://dipbt.bundestag.de/doc/btd/18/025/1802521.pdf
http://dipbt.bundestag.de/doc/btd/18/025/1802521.pdf
http://dipbt.bundestag.de/doc/btd/18/025/1802521.pdf
в Донбассе НЕТ упавшего Боинга 777-200ER. Это постановочное крушение гражданского самолёта. Где настоящий боинг этого рейса, осталось за кулисами.
Неудобные факты крушения боинга на Донбассе 17 июля
http://igpr.ru/articles/neudobnye_fakty_krushenija_boinga_na_donbasse_17_ijulja
Фото вентилятора
http://top.rbc.ru/politics/09/10/2014/54360a93cbb20f011327806c?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail2
1/6 часть суши давно дала свой ответ в виде фотографий развернутых украинских Буков под Торезом. Что делали украинские Буки под Торезом, где их легко могли захватить, и зачем вообще Буки, если у сепаратистов нет ни одного самолета, Украина, увы, не объяснила.
Комментарий удален модератором
Ладно - оставим на твоей совести пассаж про "российские грады" - допустим, ты командир этой СОУ. И тебе поставлена "более чем простая задача" - охота одиночной СОУ на такой же одиночный АН-26, который вот уж всенепременно полетит сбрасывать разбитой группировке черные пакеты для трупов...
Первый вопрос - как ты определишь время вылета этого самолета, чтобы успеть выдвинуться, развернуться, провести ФК, и СВОЕВРЕМЕННО включить установку. СВОЕВРЕМЕННО - ибо даже дежурные средства ПВО, предназначенные для ДЛИТЕЛЬНОЙ работы на излучение, делают сие по графику "четыре через четыре" - 4 часа на луче, 4 часа - регламентное обслуживание, 4 часа - отдых расчета.
Если ты 4 часа кряду будешь гонять РЛСку СОУ на автономный поиск - она сдохнет, как та корова из анекдота: СОУ на дежурстве стоят в "готовности два" - без включения излучения.
Ну ладно, допустим - инфа о точном вре...
И кто ж и чем прижал РФ? Уж не Запад ли своими бестолковыми санкциями? Да они ими себя как ту крысу прижали.Вот только прыгать им не дают.А РФ очень спокойно себя чувствует,об этом наш Президент так и сказал после встречи в Милане.
Я тебе выдам военную тайну - если "Бук" взял что-то на АС - он именно это "что-то" и собьет. Не бывает так, чтобы жахнули по АН-26 - а упал "Боинг Три Топора", идущий на ТРИ КИЛОМЕТРА выше и километров на четыреста в час быстрее "Аннушки".
Потому как ты, как подготовленный командир, поставишь задачу поиска не по всему высотному диапазону, а только там, где АН-26 обычно летает. На бреющем он не пойдет однозначно, ниже трех тысяч тоже - ему ссыкотно от ПЗРК, выше трех - да, может быть, но ПРЕДЕЛЬНАЯ высота для него - 7500 метров, и скорость 540 в максимуме.
Итак, ты охотник: курс, время у тебя есть, позицию занял, начинаешь поиск: "Цель, сектор ХХХ - ХХХ (на украинские войска, как ты говоришь), высота - ХХХ - 750 (в гектаметрах), поиск!".
Перевожу персонально для тебя на русский - ВЫШЕ ЧЕМ 7500 ТЫ ПРОСТО ИСКАТЬ НЕ БУДЕШЬ. Твой луч туда и не полезет - КАК ТЫ УВИДИШЬ "БОИНГ" на 10 тысячах???? Никак ...
В СОУ есть такая штука - вычислитель называется. Думаешь, я зря писал тебе в предыдущих постах про завязку трассы цели - обычно ее делает ПБУ, но СОУ тоже может: смысл в следующем - по трем засечкам происходит определение высоты, курса и скорости цели, а так же ее типа. На основании этих данных дальнейший полет цели ЭКСТРАПОЛИРУЕТСЯ с поправкой на возможный маневр. Грубо говоря, компьютер ПРЕДУГАДЫВАЕТ, куда цель может дернуться от последней ее засечки и в соответствии с этим формирует СТРОБ СОПРОВОЖДЕНИЯ определенной ширины - если идет прямолинейно и максимально быстро для своего типа - значит, самый узкий, ибо резко поломать траекторию на максимальной скорости даже истребитель не может, про АН-26 вообще речи нету...
И строб этот - ПРОСТРАНСТВЕННЫЙ, а не плоскостной - высота тоже учитывается. А теперь встань на место вычислителя - у тебя при "перенаведении" цель ЗА ДОЛИ СЕКУНДЫ подпрыгнула вверх на три тысячи и ускорилась на 400 км в ...
Так что не лечи уж хоть меня насчет более чем несложной задачи, хе-хе...
Сбили Боинг, посчитали, что Ан о чём рапортовали. Что озвучило и показало ЦТ. Привязка по месту есть, картинка показана.
Антонова никакого не было, думали, что он, но ошиблись. По ссылке то ходил?
Считаешь, что сбить этот сарай сложная задача, для этого, хоть и старенького, но с временем реакции 22 сек и дальностью поражения 35 км комплекса? Задача более, чем простая. Своё там не летает, только чужое, что увидел, то и обстреливай. Курсантская задача.
Она была выполнена расчётом с блеском. Незадача- это чужое оказалось третьей стороной, да ещё с пассажирами на борту.
Не фантазиру, брателло1 Фсё просто.
Тебе дали простую задачу, уйти в поле, развернуть нос на запад и сбивать всё что шевельнётся. Своего ведь ничего не летает. Собъёшь- молодец! Нет- тоже герой! И фсё-ё.
И что, слабо? Вот и не гони пургу про действия с органами управления в различных условиях.
Из того что я понял, там все запутано так, что можно любые выводы сделать как в ту, так и в другую сторону!
Кстати, укры отрицают захват РАБОТАЮЩИХ Буков......
-----------------------
То есть работающие Буки были только у Укров? Что и требовалось доказать.
И как это без Буков сепаратисты сбивали на высотках от 5 км?
Хороший анекдот!
Где цитата?
{ Про ополченцев ничего такого не сказано }
Так я же не оттуда взял.
Первое - на всем протяжении линии соприкосновения войск, так сказать, ты должен встать не абы где, а именно там, где хоть что-то летает - это раз. Чтобы это "что-то" гарантированно залезло как в зону обнаружения, так и в зону поражения. Относительно "Боинга" - ты должен свою СОУ поставить не просто там, где он залезет в зоны обнаружения и поражения, не просто развернуть его "носом на запад", как ты говоришь. Есть такое понятие - курсовой параметр - это угол, под которым цель идет на СОУ относительно ее продольной оси. Чем он меньше - тем, в данном случае, больше времени на принятие решения, подготовку к пуску, прицеливание и пуск. В идеале - он вообще будет равен НУЛЮ - тогда у тебя будет полторы минуты на все про все. Но если курсовой превысит плюс-минус 12 град, в случае нашей одинокой СОУ, то можешь вообще не заморачиваться с этим "Боингом" - высотная скоростная цель, возможно, будет обнаружена - но ты просто не успеешь ее "сработать", б...
Кстати - если, как ты говоришь, из предполагаемого места пуска встать "носом на запад" строго, то курсовой параметр "Боинга", в соответствии с его курсом, превысит 30 град. при вхождении в зону - уже можно не стрелять, ибо не успеешь......
Вот вы перепутаете болид "Формулы-1" с горбатым "Запорожцем"? Думаю, даже по звуку мотора - не перепутаете, хе-хе... Потолок АН-26 - 7.5 тысяч, скорость - ниже чем у "777" на добрых 400 км в час. Встаем на место расчета гипотетического БУКа ополченцев и задаем себе законный вопрос - а чего это небесный тихоход залез на две с половиной тысячи выше, чем он может конструктивно и разогнался до 920-950 км в час? У него что, ракету к брюху примотали??? Да у АН от такой скорости крылья сложатся нафиг... Про совпадение отметок я вам уже писал - вычислитель формирует строб сопровождения, при слиянии отметок и гипотетическом "перезахвате" новая цель типа "777", идущая гораздо выше и быстрее, просто выскочит из него по высоте и скорости. Сие и именуется - срыв сопровождения. Последствия я уже описывал - либо самоподрыв ракеты, либо она падает болванкой...
На рыбалку хоть раз ходил?
А вот этот российский БУК сходил.
Удачно.
Т.е. сбили случайно.
{ Вот вы перепутаете болид "Формулы-1" с горбатым "Запорожцем"? }
Если я в 1й раз их увижу.
НЕ МОГУТ перепутать АН и "777" люди, обладающие достаточными знаниями, чтобы включить СОУ. Просто - включить хотя бы. Ошибка просто исключена. Тот, кто первый раз видит их - просто не сможет запустить установку. А тот, кто сможет - не перепутает. То, что боинга сбили случайно вместо Ан - утверждает мой оппонент. Я же говорю - не может быть: если Ан ждали, а прилетел "777" в сектор - то у него разница в высоте и скорости такая, что хрен перепутаешь. Да и если ждали Ан, то выше 7.5 тысяч по высоте и не искали бы - просто ограничили бы сектор поиска по высоте. Ну зачем, если ждем Ан, тратить время и лазить лучом там, где он НИКОГДА не полетит???Вот вы смеетесь над анекдотом, как пьяный ищет ключи от дома под фонарем - потому что там светлее... и тут же примеряете на его роль расчет ополченцев! Ищем Ан? Отлично, его потолок 7.5. Вы лично будете искать там, где заведомо вашей цели быть не может? Не думаю...
Ну, о перенацеливании я уже говорил - в этом случае просто срыв наведения будет, ракета либо на подрыв - либо упадет болванкой, и все...
Итак, ждем Ан. Его предел - 7.500 метров. Вопрос первый - зачем лучом поиска лазить там, где он однозначно не полетит? Зону поиска можно сузить - тем чаще будем сканировать нужный сектор - выше вероятность обнаружить. Обнаружили, взяли на сопровождение... Вокруг цели, которую вы ведете на АС, формируется пространственный строб - строб сопровождения так называемый. Комп рассчитывает его размеры в зависимости от параметров полета цели, экстарполируя ее пермещение и даже слегонца "предсказывая" ее следующее движение. Вначале он имеет максимальные размеры - километр на километр где-то, затем, от засечки к засечке - сужается, если цель "не дергается", идет постоянным курсом с постоянной скоростью. Метров до трехсот где-то. И он - ПРОСТРАНСТВЕННЫЙ, этакий расчетный кубик пространства триста на триста метров.
А теперь представим картину - две отметки оказались на одной линии - но "777" ВЫШЕ на 2.5 км и БЫСТРЕЕ на 400 км в час. То есть он уже по высоте - ВНЕ СТРОБА сопровождения - раз.
Простите, но на подобные "маневры НЛО" комп не рассчитан, хе-хе... В лучшем случае - будет срыв сопровождения, как я и говорил уже. В ОБЫЧНОМ случае - копм еще ДВАЖДЫ передвинет строб сопровождения в район ожидаемого появления отметки от Ан, вычисленный исходя из его прежних параметров полета, увеличивая его размер - т.е. район поиска при следующей засечке... И только потом объявит о потере цели. Даже если Ан в момент совпадения на одной линии относительно СОУ, с бортом, идущем выше и быстрее, совершит ИСТРЕБИТЕЛЬНЫЙ маневр, что само по себе из ряда вон, хе-хе... будет просто срыв. Но скорее всего - комп его снова "зацепит" на АС при следующей засечке, в ожидаемой зоне строба сопровождения, вычисленной из предыдущих данных... И ракета пойдет по Ан, хе-хе...
Так что в вашем предположении недоучкой должен быть именно компьютер...
Впрочем, если вы имеете в виду, что там был только один "Боинг", а расчет, состоящий из "недоучек", сдуру по нему засадил... короче - это очень сильно маловероятно. Я бы сказал, вероятность такового события к нулю стремится, хе-хе... это все равно как знаменитый барон Мюнгхаузен, стрелявший в дымоход камина из ружья - и сбивавший перелетных уток себе на обед, хе-хе...
Я с ним не согласен.
{ Впрочем, если вы имеете в виду, что там был только один "Боинг", а расчет, состоящий из "недоучек", сдуру по нему засадил... короче - это очень сильно маловероятно }
Бук - достаточно автономный комплекс.
Впрочим, не спорю, что отсутствие опыта и доп.радаров весьма снижает вероятность.
Но не до уровня плинтуса.
Думаю, что нет - да еще и возмутитесь, за идиота, мол, вас держу... Но тогда почему вы держите за идиотов тех же повстанцев в том же гипотетическом "Буке"? Оставим в стороне их степень подготовки - давайте с позиций логики. Я поясню: одна установка всего. У нее четыре ракеты. Не думаю, что у повстанцев под боком был целый склад таких ракет, хе-хе...
Логично сделать вывод, что данная установка будет работать по целям - по ОЧЕНЬ важным целям, ОЧЕНЬ выборочно - я прав? То есть уже логика моего предыдущего оппонента - типа, съездите куда-нибудь и чего-нибудь сбейте - не проходит. Это не логично - как не логично искать ключи на той улице, где не ходил.
Я понимаю - противника НУЖНО для толпы изображать звероидным недоумком. Но при оценке обстановки НЕЛЬЗЯ пропагандистские штампы переносить на него - во избежание того, во что регулярно вляпывались украинские силовики.
Одиночная СОУ замечательно может работать, когда нужно прикрыть какой-нибудь весьма конкретный объект с конкретного направления. Честное слово - я бы именно так и действовал: какой объект у нас сейчас настолько важен. что ради него до сих пор бодаются? Да аэропорт же! Вот именно там и только там - место той СОУ, если, конечно, она у повстанцев вообще была... Итак - сектор на аэродром у нас есть и он очень невелик. Теперь с высотами: с какой высоты украинская авиация сможет скинуть патроны и жратву окруженным? С 10 тысяч - куда упадет груз?
Нет уж. Не 10, не 7 и даже не 5 тысяч метров. 2 тысячи - предел. Следовательно - имеем сектор градусов 15-18 и ограничение по высотам - от нуля до двух тысяч. ВЫШЕ ОНИ ДАЖЕ СМОТРЕТЬ НЕ БУДУТ. Не-за-чем. Там не летает ничего угрожающего, оттуда невозможно помочь своим - НАФИГА ТУДА ЛУЧОМ Л...
Незачем шарить лучом там, откуда НИЧЕГО НЕ УГРОЖАЕТ. Тем более - незачем тратить дефицитный боеприпас на такую цель. Вернее, даже не дефицитный - УНИКАЛЬНЫЙ. Больше у них нет таких.
Выше я уже, думаю, доказал - что ОЧЕНЬ подготовленный расчет, при наличии хотя бы минимального информационного обеспечения и огромного везения - да, мог сбить. Но для этого нужно ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО охотится именно на ПАССАЖИРСКИЙ САМОЛЕТ. Зачем нужен повстанцам образ террористов, сбивающих гражданские международные лайнеры??? Чтобы на них всех собак спустили? А вот мистеру Порошенко - это как раз очень выгодно. Хоть какое то оправдание аббревиатуре АТО, хе-хе...
А то что показали якобы российскую пусковую установку, перевозимую куда то, абсолютно ни о чём не говорит.
Тем более, что ракеты и Кремль подкинуть может.
Понять, простить...
"Среди доказательств - экспертная оценка данных со спутников, различные фотографии. По словам Шиндлера, сепаратисты захватили у сил АТО самоходный зенитный ракетный комплекс "Бук" и произвели из него пуск ракеты, взорвавшейся в непосредственной близости от малайзийского самолета."
https://vk.com/strelkov_info
А может они бейсбольной битой сумели?
Найдете квадратик? Вот ...
http://dipbt.bundestag.de/doc/btd/18/025/1802521.pdf
И конечно официальному докладу бундестага я верю несколько больше, чем любому другому сайту, даже Цензор.нет
Комментарий удален модератором
Поздравляем народ Украины с победой над сепаратистами! Через две недели, ни одного боевика на территории страны не останется. Украина, все нормальные российские люди поддерживают вас в эти трагические дни. Успехов вам!
Мистер Davletov отвечает Shurapo на комментарий в 15:20 # 18.07.14
Дождётесь, месяца через два, когда полки в магазинах опустеют. Готовьтесь заранее, закупайте соль, спички, консервы, уже сейчас.
ТЫ-ТО КУДА ЛЕЗЕШЬ, ПРАВДИСТ?
Не лезь со своим уставом в чужой монастырь.
Это что , Калаш ? А станции слежения ? Их три , как минимум должны быть .
Немцы , а я вас уважал . Мрази !
Что, мрази рашистские, не хочется отвечать за содеянное?
Они у СЕБЯ ДОМА.
А укромразь туда никто не звал, пусть чешут в свою гейличину
Вас тут мосек агитпроповских набежало туева куча и за смехуечками пытаетесь скрыть всю серьезность обвинений немецкой разведки в адрес сепаратистов, а значит России.
Если обвинения БНД подтвердятся - платить будет бюджет России, ты и тебе подобные наймиты Суркова с Володиным не пострадаете, вам как платили за мониторинг блогосферы 25 косарей - так и будут платить, а кому - то срежут и так донельзя нищенское пособие, где - то не насыпят щебня на дорожные ухабы, где - то будут умирать нуждающиеся в скорой медицинской помощи, и только потому, что из - за нищенских заработков медиков некому их спасать.
Дорого обходятся бюджету, а значит гражданам игрища малахольных царя, евразийца Дугина, неосталиниста Глазьева в " Русский мир ".
Судя по тому, что они пишут.
Бугага!!! Позорище фрицам, так палиться!
И доверия ей должно быть не более, чем оной.
Тем более, хочу напомнить, что делать выводы по этому вопросу имеет право лишь та международная комиссия, которой официально поручено проведение этого расследования. И согласно нормам Права, подобного рода обвинения являются ни чем иным, как попыткой оказания давления на следствие. Которые, вообще-то, в странах, называющихся цивилизованными, принято пресекать.
Странно, что этого не делает такая страна, как Германия, себя, вроде бы, к подобного рода странам причисляющая? А напротив - ведёт себя строго противоположно, от имени своего органа государственной власти нарушающая принципы Международного права.
Итак, здесь мы видим ни что иное, как очередную информационную атаку на Россию со стороны США с использованием возможностей германских плацдармов. И не более того.
Хотя, исходя из того, что БНД подписалась под этой аферой, можно предположить, что она приложила руку к уничтожению этого Боинга не меньше самих США. Потому и работает сейчас на них, вися на крюке компромата...
http://maxpark.com/community/1441/content/2892635
И вот тут начинается самое интересное. ЗРК SA-3 по натовской квалификации, это СА-125 по нашей, он же «Нева» или «Печора». По тактико-техническим характеристикам он вполне мог сбить упомянутый «Боинг», да только с вооружения российской армии он снят давным-давно, а вот украинская им до сих пор пользуется.>>
http://www.kp.ru/
Из рогатки!
Ахаха!!!
Не видно и не слышно их.
Да и вообще - все давно забыли.
Как там Кучма то сказал -
"А чо такого? кем не бывает"(с)
пророссийские сепаратисты в украинском боевом самолете??? И чо оне там делали, шурупы откручивали?
Да и байка о том, как казаки с блокпоста сбили из рогатки буковской Боинг - давно уже никому не смешны.
Хотелось бы заслушать отчет начальника транспортного отдела -
то есть укропских диспетчеров..
Но в ответ тока воют ..немцы...
)))))))))))))))))
Там же войны то нет!!!!!
А тут бац - и сепары выпалили из трофейного Бука!!!
А метили то в Пентагон!!!!!!
Но попали в Боенг...нечаянно..
((((((((((((((((
В Укропии идет строительство деРЬмократии с элементами бандеризма.
Все ж нормуль!!
Чо, рядом стоял или снаряды подносил?
Американское правительство заявило, что иранский самолёт по ошибке был идентифицирован как истребитель F-14 ВВС Ирана.
Видимо крейсер ВМС США был выведен из состава регулярной армии.
Еще одна вполне себе регулярная армия сбила Ту-154 летевший из Тель-Авива в Новосибирск.
Так что регулярные армии вполне способны сбивать (и сбивают) гражданские самолеты.
Давай еще " экспертные оценки "...
===================================
высота полета Боинга известна. 10 000м
Но дырочки на фюзеляже, уж никак не от Бука
=================================
ракета 9М317МЭ Тип боеголовки- осколочная
:)))
Википедия?
Совсем не давно там же в характеристиках боевого применения значилось 9000м.... Уже 7...
- боевые средства
- зенитные управляемые ракеты 9М317
- самоходные огневые установки (СОУ) 9А317 и 9А318 (буксируемая),
- пускозаряжающие установки (ПЗУ) 9А316 и 9А320;
- средства управления
- командный пункт 9С510,
- радиолокационная станция обнаружения целей 9С18М1-3,
- радиолокационная станция подсвета и наведения ракет (РПН) 9С36.
Во первых, он не комплектуется данными видами ракет. А во вторых, даже украв "Бук", они бы не смогли уничтожить цель, без станции обнаружения целей и наведения ракет. Там целый комплекс необходим, а не одна установка.
матчасть учи...
Тем более,что,помнится, гиркин изначально говорил, что МН-17 "вез трупы". А уж он то, как никто другой, разбирается в них.
Комиссия по расследованию опубликует материалы.
И больше не пиши глупостей, деточка.
а причем тут твой бред про бук))))
Одна баба сказала - ОБС.
Пустышка!
http://www.spiegel.de/politik/ausland/mh17-laut-bnd-waren-separatisten-fuer-absturz-verantwortlich-a-997885.html
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1858140.html#ixzz3GbDCM700
Признак большой войны с Россией заключается в том, что в западной информационной политике уже обозначен главный враг — Россия. Этот надуманный жупел угрозы присутствует не только в западных СМИ и на Украине, но и во всей официальной информации государственных и международных инстанций, включая правовую. Какая цель преследуется Западом в отношении России, если не оправдание войны? Как можно относиться к утверждениям бывшего министра обороны Украины Гелетея о том, что украинская армия отражает агрессию полков и дивизий регулярных войск России? Кто предписал ему так нагло лгать? Сопоставляя публичное заявление экс-президента Ющенко о том, что Украина воюет на Донбассе с Россией, и слова депутата Верховной Рады психопатичной Ирины Фарион о том, что идет мировая война и Украина должна быть на острие мировой войны, можно уверенно сказать, что подобные проговоры отражают содержание инструкций высокопоставленных западных кураторов украинской смуты.
Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1858140.html#ixzz3GbDwullg
А ЗАЧЕМ ОПОЛЧЕНЦАМ БЫЛО СБИВАТЬ БОИНГ?
Вероятность того, что пульнув в белый свет как в копеечку они попадут в боинг стремиельным домкратом летит к НУЛЮ.
Хохлы, вы просто достали своим идолопоклонством перед Путиным!!!
Пиши по теме или иди... на майдан!
Как укропы умудрились прое.....сть..,на сало поменяли видимо...)))) Вопрос.
Хотя при разворовывании арсеналов ТЫСЯЧИ ручных ПЗРК ушли к фашикам.И ни одна гнида вопрос им не задала:"А почему?Против кого?"
***
Про федеральную разведслужбу ФРГ тоже можно сказать: "Ну тупы-ые!", если это только не очередной фейк...
Ракета ЗРК "Бук" при полете оставляет за собой хорошо заметный шлейф от самого места пуска, до момента подрыва головной части, след висит в воздухе более 5-ти минут, в зависимости от погоды. Почему-то ни кто из свидетелей не видел этого следа, нет ни одной фотографии, а ведь ракета "наследила" на протяжении более 10-ти километров. Такое не заметить не возможно.
Для ленивых http://youtu.be/uiogumU-bb8?t=1m31s
Обычная ложь. Да еще и без ссылки.
Комментарий удален модератором
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Полный идиотизм, это все равно что я залез в самолет и взлетел с аэродрома сам понятия не имея об этой технике. На что только не идут на Западе, что бы отвести подозрения о сбитии украицами. ведь тогда станет ясно, что заказчик теракта США ЦРУ.
А ссылка действительно никуда не идет.
Какой-то дурной фейк.
Цензор.нет: новости
http://cs14109.vk.me/c7006/v7006002/1eb5d/nhaLESSSx1U.jpg
А правда жизни про то, чем укропы сбили Боинг тут:
Документ начальника войск ПВО СВ ВСУ полковника И.Зорина указывает на то, что украинская сторона тайно получает материалы комиссии.
http://www.cyber-berkut.org/traitors/0025.php
Тьфу
а разведка Мерклеля
впереди паровоза
Спецы из BND явно не берут в расчёт основной принцип "кому это нужно"...
Что же до технического обслуживания "Бука", то никакие случайные люди не могут обеспечить "Буку" не просто попадание, но даже и пуск. ЬУК - машина не архисложная, но совсем не простая и требует не только выучки оператора, но и целый комплекс обслуживающих машин.
"Втирать" людям сведущим такую развесистую клюкву могут только те, кто всех считает за идиотов
Не думал, что немцы скатятся до уровня ослов-американцев.
До сих пор осталась таковой,
Болтовней теперь пропагандистской,
Укрепить желает имидж свой!
Только каждый знает ныне,
Боинг сбила Украина,
А придумал план Обама,
Так свершилась эта драма!
А закапывали тоже живьем?
А вот тебе данные из бундестага:
http://dipbt.bundestag.de/doc/btd/18/025/1802521.pdf
-------
Так лайфньюз репортаж показал
впрямь не выходя из офиса ... )))))))))))))
http://dipbt.bundestag.de/doc/btd/18/025/1802521.pdf
Официальному докладу бундестага верится несколько больше, чем любому сайту, но который ссылка. (У меня сайт не открылся)
это подразделение цру, поставляет инфу на фрг пиндосам - поэтому так и называется "Разведка ФРГ"...
так что, ничего нового от них не услышим...
кроме псакизмов
После пуска ракеты остаётся инверсионный след - белая такая полоса,как от самолёта на эшелоне.Это чистая физика и она не подчиняется ни Путину,ни Обаме.В день катастрофы погода в этом месте была ясная,ветер 5 м/с(это официально подтвердили синоптики).А значит след от ракеты должен был быть в устойчивом положении от 5 до 10 минут.НО ЕГО НЕТ ВОБЩЕ!!! ЕГО НИКТО НЕ ВИДЕЛ(ни бойцы ополчения,ни каратели ВСУ) И НЕ СНЯЛ НА ВИДЕО! Более того,на видео видно,что НЕБО ЧИСТОЕ!!!
После этого жевать вафлю о сбитии Боинга с земли - просто разговор ни о чём и кроме брезгливого чувства,когда нас считают полными дураками,ничего не вызывает.
Попить пива бы с Вами) Я адлерский)
1. Порошенко очень быстро сообщил (такое ощущение, что сидел и ждал), что сбит БУКом. Откуда он инфу взял, непонятно.
2. Обамка немедленно оборвал его, заявив, что не следует спешить с выводами. Но данные со спутников засекретили в США.
И данные со спутников США в конце концов будут опубликованы. Такова система в США. Врать сотрудники, занимающиеся спутниковой разведкой не могут (иначе могут в будующем крепко загреметь)
Правду сказать не могут - обет разведчика. Но очень много людей стоят за расшифровкой данных со спутников и долго врать никто не может.
Поэтому и ответственность лежит на России.
Ну,детский сад.....
А где педант с камратом, кстати?)
Как тут пишут, что по словам Шиндлера из бундестага:- "сепаратисты захватили у сил украинских АТО самоходный зенитный ракетный комплекс "Бук" и произвели из него пуск ракеты"
То есть, украинский автодиспетчер, отклонил с курса Лайнер, в это время "сепаратисты" захватывают украинский Бук-М и "пукают" им в небо...
А тут, в кустах, совершенно случайно, белый Рояль стоял с канделябрами!!!
Ну прям сказки Ганса Христиана...
Единственный вопрос - а эти "проросийские Бяки", отдали проукровным "героям" их Буки, что были зачем то притащены в республики Новороссии, защищать Евроукраину Парашенки?!?
Да и вообще, почему мы должны комментировать разного рода брехню?
Просто художественный свист.