Илларионов о Путине
Бывший советник президента России Путина по экономике, а ныне старший научный сотрудник вашингтонского Института Катона Андрей Илларионов дал интервью Русской службе «Голоса Америки».
Александр Панов: Андрей Николаевич, прежде всего вопрос к вам как к бывшему советнику президента Путина по экономике. Судя по недавним выступлениям российского президента и по интервью премьера Медведева американским телевизионщикам, руководители России как бы «в упор не замечают» серьезные экономические проблемы. Может быть, у них какая-нибудь другая статистика?
Андрей Илларионов: Нет, статистика одна и та же. Дело в том, что это стандартный подход, которого непосредственно г-н Путин и кремлевское руководство придерживаются в течение длительного времени. Они не говорят о реальных проблемах, которые существуют в российской экономике. Независимо от того, что там происходит: происходит ли успешный экономический рост или развивается кризис, они все время говорят исключительно в позитивном тоне. Это такая своебразная психологическая обработка прежде всего российских граждан. И надо отдать должное: в какой-то степени это приносит свой эффект.
А.П.: Российская экономика «споткнулась» даже не в этом году, а еще раньше. Два тренда в последнее время повлияли на нее. Это западные санкции, введенные после аннексии Крыма и действий России на востоке Украины, «ответные меры», которые привели к тому, что на прилавках исчезли западные продовольственные товары – мне кажется, они ударили, в первую очередь, по россиянам. И мировые цены на нефть, они падают. Как бы вы охарактеризовали влияние этих двух факторов на российскую экономику?
А.И.: Строго говоря, изменение экономической ситуации началось даже не в последнее время, а примерно пять лет назад. Буквально вчера или сегодня были опубликованы результаты об изменениях темпов экономического роста в России за 5,5 лет, прошедших после кризиса 2008-09 гг. В течение первого года темпы роста промышленного производства в годовом измерении составляли свыше 11 процентов, это был настоящий экономический бум. Затем они опустились до 6%. Через некоторое время они оставляли меньше двух процентов. В предшествующий год с небольшим они составляли уже 0,4 %. И, наконец, с апреля этого года, т.е. в течение последних пяти месяцев, они составляют в годовом измерении – 3,5%. Таким образом, мы видим, что это достаточно длительный тренд, который развивается и на каждом этапе берет не все новые высоты, а будем говорить – «низины». Каковы причины? Конечно, какую-то роль сыграла цена на нефть. Но она снижается лишь с середины лета этого года. Санкции также введены относительно недавно, и они касаются лишь ограниченного круга людей и по большому счету не касаются в целом российской экономики. А главная причина заключается в неудовлетворительном состоянии с правами собственности и соответственно с радикальным ухудшением инвестиционного климата. Люди, независимо от того являются ли они российскими гражданами или иностранными инвесторами, не готовы, не решаются, опасаются инвестировать в российскую экономику. Это связано, в том числе, и с разворачивающейся уже с июля прошлого года войной России против Украины. В условиях, когда страна реального или потенциального приложения инвестиций ведет военные действия, причем военные действия, которые могут обернуться конфронтацией и возможным конфликтом с крупнейшим военно-политическим блоком современного мира – НАТО, подавляющее большинство инвесторов принимает решение подождать.
А.П.: Тем не менее, согласитесь, санкции ситуацию не улучшили, а только ухудшили. Если раньше западные инвесторы, как вы заметили, с опаской смотрели на российские экономические реалии, то сейчас им запрещено инвестировать в российские предприятия. И Китай, наш как-бы стратегический партнер, с которым была подписана такая большая энергетическая сделка, тоже не торопиться кредитовать российские предприятия и оказывать помощь российским банкам. Да и деньги из национальных резервов, похоже, отдают тем, кто «пострадал» от санкций.
А.И.: Ситуация немножко сложнее. Санкции вряд ли добавили позитива, но пока основной вклад санкций – это психологическая нервозность, прежде всего, среди кремлевского руководства, среди бизнес-элиты. Они лишь говорят о том, что Соединенные Штаты и Европа заняли определенную политическую и моральную позицию в нынешней российско-украинской войне, нежели о том, что это серьезные масштабные экономические санкции. Например, эти санкции не имеют ничего общего с теми санкциями, которые вводила администрация Картера в 70-ые годы после агрессии Советского Союза против Афганистана. И тем более, они не имеют ничего общего с санкциями, которые американская администрация ввела против Ирана. Посмотрим, что будет в дальнейшем.
А.П.: Не знаю, согласятся ли с вами потребители, которые покупают покупают продовольственные товары…
А.И.: Потребители продовольственных товаров стали жертвами не санкций Соединенных Штатов или Европы, а санкций, которые были введены Путиным и это большая разница. Если мы будем сравнивать санкции, которые Путин ввел против собственного народа, то эти санкции действительно оказались гораздо более эффективными, оказали воздействие на исчезновение очень многих товаров с полок российских магазинов, и они действительно ударили по гражданам. Но эти санкции были введены не Вашингтоном и не Брюсселем. Эти санкции были введены Кремлем. Сейчас мне кажется ситуация будет развиваться по сценарию такой медленно развивающейся стагнации-рецессии. Вряд ли стоит ожидать резкого падения производства, которое мы наблюдали в 2008-09 гг. Мне кажется, это гораздо более длительный процесс, длительный заход в эту рецессию. И похоже выход из этого, если и будет, то тоже очень длительным.
А.П.: Негативные экономические процессы в России, вы это назвали стагнацией, социальные проблемы, с которыми неизбежно столкнутся россияне –бюджетники, которым надо платить из бюджета, бюджет основан, в том числе, на мировых ценах на нефть и другие энергоресурсы. По мере нарастания этих проблем, что может измениться в российской политике? Вы в своем блоге применили очень удачный, на мой взгляд, термин – «путинские ножницы». Чем хуже ситуация в экономике, тем выше рейтинг президента Путина. Как мы видим в некоторых других странах тоже – в Сербии, например. «Доколе», как говорится, этот рейтинг будет «заоблачным»?
А.И.: Я сравнил бы не с Сербией, а с такими странами как Северная Корея или Куба или бывший СССР. Это – тот случай, когда независимо от того, какая была экономическая ситуация и как долго продолжалась стагнация, например, в СССР или как она долго продолжается на Кубе или какая экономическая катастрофа в Северной Корее, уровни политической поддержки и социологической поддержки соответствующего руководства остаются высокими, иногда зашкаливающими – независимо от экономической, социальной или какой-то иной ситуации. К большому сожалению, судя по всему, Россия вошла в этот не очень большой круг стран, в которых политическая и психологическая поддержка руководства никоим образом не связана или полностью оторвана от экономической ситуации. Это характеристика несвободного общества и даже не «полусвободного» общества. Это характеристика авторитарного режима с элементами тоталитарного. Независимо от того, что происходит в реальной жизни, имеет роль та картинка, которая создается в глазах людей. Известное российское выражение: «водка подорожала – папа ты будешь меньше пить? Нет, детка, ты будешь меньше есть».
А.П.: Как бы вы назвали то, что происходит между Россией и Украиной?
А.И.: Те действия, которые российский режим осуществляет в отношении Украины, называют войной. Причем у этой войны есть точная дата начала – 27 июля 2013 года,15 месяцев тому назад. Именно тогда была начата война, и именно об этом господин Путин лично объявил, находясь в Киеве на праздновании 1025-летия крещения Руси. Но тогда была начата гибридная война. Что-же касается классической войны, с применением вооруженных подразделений, регулярных воинских частей – это 20 февраля 2014 года - дата выбита на медали, которую изготовлило министерство обороны России, отмечая начало операции по захвату, по оккупации Крыма.
А.П.: Президенты встречаются в Милане. В то же время, если посмотреть российские федеральные каналы, они действуют в русле «самого черного агитпропа», причем два главных врага – Америка и киевские власти. Это продуманная стратегия? Это действуют разные башни Кремля?
А.И.: Нет, в любом случае, действует одна башня Кремля. Всё, что происходит, осуществляется по указанию Владимира Путина. В отличие от традиционных подходов, которые мы видим в зарубежных странах и даже по нашему собственному опыту жизни в Советском Союзе, Владимир Путин обладает и умеет пользоваться гораздо большим арсеналом инструментов давления на свою жертву, чем кто-бы то ни было из ныне действующих политиков и даже бывшего Советского Союза. Главная цель Владимира Путина остается прежней, он не скрывает ее, он нисколько от нее не отступился – ликвидация Украины как современного суверенного демократического государства.
Независимо от того, отводятся войска или приводятся. Независимо от того, проводит он переговоры с господином Порошенко, независимо от того, называет ли он его Петром Алексеевичем или называет людей, работающих в администрации президента Украины, «киевской хунтой». Это не имеет значения, это лишь различные тактические приемы, различные инструменты в тот или иной момент времени для достижения тактических результатов. Но основная стратегическая цель остается прежней: ликвидация независимой Украины. И надо отдать должное г-ну Путину, на этом пути он добился определенных успехов. Мы видим, что подписание с Евросоюзом, которое Янукович хотел подписать еще в ноябре, подписано, но не введено в жизнь. Более того, оно отложено до конца следующего года. И то, на что надеется г-н Путин и на что он энергично работает – то, что он называет «дефолтом Украины».
Произойдет это или нет – вопрос открытый, но Путин очень на это надеется. Надеется, что в случае, если будут продолжаться очень серьезные экономическе проблемы в Украине, там будут сохраняться такие же серьезные политические проблемы. Мы видели, например, марш т.н. «национальных гвардейцев» в Киев, который прошел не без помощи российских спецслужб. (Это) в конце концов, приведет еще до конца следующего года к свержению г-на Порошенко. Путин предоставляет такой вариант: либо Украина должна быть подчиненной ему, либо она должна перестать существовать как независимое государство. У Украины и у тех, кто поддерживает эту страну, сейчас самая главная задача добиться того, чтобы Украина не сдалась, не проиграла, не допустила ни экономического кризиса, ни дефолта, чтобы она не проиграла политически и смогла защитить завоевания Майдана. Совершенно очевидно, что «проект Новороссия», торжественно провозглашенный Путиным 17 апреля этого года, не закрыт.
Различные приказы или объявления о приказах о якобы отводе или неотводе войск никоим образом этот проект не закрывают, но сейчас «проект Новороссия» перешел в другую стадию. Цель – не сохранение нескольких «огрызков» на юго-востоке Украины под контролем России или, тем более, их присоединении к России, это никогда не было целью Путина. Задача Путина заключается в другом – использовать эти «огрызки» для того, чтобы превратить Украину в некое подобие «Новороссии». Но для этого нужно использовать не только и не столько «зеленых человечков», а использовать другие «зеленые» инструменты, «достаточно убедительные» для некоторых лиц в Киеве. Как мне кажется, сейчас идет активизация процесса подкупа и коррупции украинских властей – метод, который в прошлом оказывался не менее эффективным, чем другие методы воздействия.
А.П.: Как далеко готовы продвигаться кремлевские власти в «географических направлениях»? Как вы относитесь к концепции «Русского мира» – защите русскоязычных соотечественников?
А.И.: Концепция «Русского мира» – идеологическая концепция, утвержденная легально. Российская Дума приняла закон о соотечественниках, в котором идентифицировала четыре группы: те, кто являются русскими этнически; те, кто являются русскоговорящими, независимо от того, где они живут; а также те, кто когда-либо жил и их наследники на территории Советского Союза и Российской империи до 1917 года. Это говорит о том, каковы потенциальные аппетиты нынешнего кремлевского режима. И конечно страны, непосредственно граничащие с Россией, являются первыми кандидатами на продолжение этой линии: Грузия, Украина, Молдова... Беларусь, Латвия, Эстония, Азербайджан, Казахстан.
А.П.: Скоро зима. Американские нефть и газ в Восточной Европе – это проект будущего, а не сегодняшнего дня. Если ситуация в Украине будет «заморожена», возможна ли «перезагрузка-2» в отношениях с Америкой и business as usual в отношении с европейскими партнерами?
А.И.: На Западе всегда было достаточное количество тех, кого еще В. И.Ленин называл «полезными идиотами». Полезными идиотами для кремлевского режима. К сожалению, их число не уменьшилось в последние годы. Мы видели, что после российско-грузинской войны, после агрессии против Грузии прошло всего лишь три месяца и практически все отношения с Россией были восстановлены. Сейчас те же самые французы до сих пор не отказываются от поставок «Мистралей» для России. Многие лица и Вашингтоне, и в Брюсселе и в других европейских столицах говорят о том, что они готовы возобновить нормальные, традиционные отношения с Россией практически в любой момент. Мы знаем, что в ряде стран у власти либо уже находятся, либо готовы придти к власти политические силы, которые поддерживают исключительно тесные отношения с кремлевским режимом, включая Национальный Фронт во Франции с Мари Ле Пен, независимые партии в Великобритании и другие силы в Центральной Европе. Например, в Словакии соотвествующая партия и правительство находится у власти. Стремление восстановить или продолжить обычные отношения с режимом, который является агрессором, разрушившим международный мир и порядок, существовавшие в Европе и мире после 1945 г.– такие люди и такие силы есть. Произойдет ли это – посмотрим.
А.П.: Остап Бендер говорил: «заграница нам поможет». Судя по всему, заграница не поможет России. А кто поможет?
А.И.: России может помочь только российский народ. Конечно отдельные люди на Западе – в Европе и США – симпатизируют настоящей демократической России, кое-что делают, но этот вклад несопоставим с тем объемом работы, который нужно сделать. Никто, кроме российских граждан, не приведет к окончательному главному решению – созданию свободной демократической страны.
А.П.: На выборах?
А.И.: К сожалению, на выборах это невозможно. На выборах в жестко-авторитарных режимах, с элементами тоталитарных, оппозиция к власти придти не может, какой бы она ни была. И весь исторический опыт об этом свидетельствует. К сожалению, в этой ситуации остаются только другие методы.
А.П.: Спасибо за интервью!
Комментарии
Комментарий удален модератором
Усть-Каменогорск Казахстан
Нам на днях переслали из Казахстана прелюбопытнейшую статью, «почти» напечатанную в местной газете. Мы бы однозначно расценили ее, как очередную газетную антироссийскую утку, если бы весь первоначальный тираж не был пущен под нож,а сотрудники газеты, ночью аврально вызванные на рабочие места, до 5-30 утра переверстывали газету…
По словам известного в городе медика Татьяны В-вой,ее дочь Евгения,также медик по образованию, уже около 2-х лет работает в аппарате 1-го Заместителя Главврача Кремлевской больницы Чекмазова И.А. и является его близкой знакомой. На днях,в приватной беседе,Игорь Александрович, являющийся одним из лечащих врачей В.Путина,сообщил,буквально,следующее:
1) Путин В.В. неизлечимо болен и на публику появляется только после приема повышенной дозы специального обезболивающего; только этим можно объяснить и непродуманое ускорение аннексии Крыма и его присоединения к России. Он чрезвычайно спешит, при жизни, остаться в истории,как «собиратель Земель русских»
3) Ради справедливисти, опровергаем слухи о близости А.Кабаевой к российскому «самодержцу»,потому,как Чекмазов И.А,еще ранее, в «веселом» состоянии неоднократно проговаривался, что Путин давно уже-полный «ИМПОТ» и поэтому, в т.ч. развелся с супругой…
P.S. !!!!!! 30 сентября 2014 года
Как сегодня сообщил наш источник в ЦКБ,пользующийся проверенной репутацией:
-вчера 29.09.14.у В.В. вечером в 23-00 по Москве произошел обширный инсульт и он недееспособен;
В настоящее время российским руководством принимаются меры к недопущению просачивание этой информации в российскую и мировую прессу; поэтому,насколько возможно,на официальных мероприятиях будут использовать шестерых двойников,а публичная деятельность ЕГО будет минимизирована!!!!
– это наш собственный народ,
и ради этих людей, и вместе с ними мы будем сражаться,
и будем бороться,
и никогда не позволим себе расслабиться,
и никогда не устанем,
и никогда не будем колебаться,
и никогда не усомнимся в правильности однажды выбранного пути.
Да здравствует наше движение!
Да здравствует наш народ!»
Адольф Гитлер.
Йозеф Геббельс, 12 марта 1933 г.
все три призовых места по мгновенному (менее суток) и массовому (более пятидесяти тысяч человек убитыми за один раз) само собой гражданских и мирных жителей это за США.. и опять же нет проблем…
Ну и так «по мелочи»
http://oko-planet.su/politik/politikday/139176-mirovoy-agressor-ssha-prestupleniya-amerikanskogo-rezhima.html
http://www.genocide.ru/lib/genocides/congo.htm
- Война вообще такая штука, если начать судить – можно засудить кого угодно, было бы желание. «Англосаксонская придумка все эти «преступления против человечности», –
заметил Рёстлер Получается, теперь всякий, кто выступит против них с оружием в руках, автоматически становится вне закона. Ну а собственно, чему удивляться? Закон теперь один — жидовско-англосаксонский»
- Эти американцы, конечно, очень смешные. Постоянные инспекции, проверки… Что вы проверяете? Насколько законно творится беззаконие? Вот и сегодня очередная комиссия Красного креста.
– «Трудно было удерживать такие пространства силой оружия. Требовалась другая, более мощная сила — сила заблуждений, сила затуманенных мозгов, сила предательства и провокаций. Война переходила в новую стадию».
– «Да не совсем. Просто нужно знать британцев. Это лицемеры из лицемеров. Лицемерие их кровь и плоть, их второе я. И первое тоже. У них так заведено. Если кто-то заявляет о себе, что он защитник животных, — это первый живодер и есть».
Такую информацию сообщает польский журнал "Ангора" (№ 31 от 03.08.2003 года), в котором была опубликована заметка Жозефа Занявского под названием "Участвовал ли отец президента России в подавлении Варшавского восстания?".
Автор статьи ссылается на бывшего резидента советской военной разведки ГРУ в Швейцарии Виктора Суворова (настоящее имя Богдан Резун). Суворов в 1978 году перешел на сторону британской разведки и в секретных лондонских архивах 8-й британской армии случайно обнаружил очень интересную фотографию с надписями.
На фотографии изображены шесть офицеров. Трое в мундирах казаков, двое в немецкой форме и один в мундире РОА. Как поясняет Суворов, офицеры в мундирах казаков - это россияне, служившие в казацких формированиях армии генерала Власова, перебежавшего к гитлеровцам. А первый слева на фото – это якобы поручик Владимир Путин.
Иллариоша выкинутый из власти предлагает нам Майдан, Иллариоша, а почему бы тебе не предложить майданчик в америи,там ведь тоже не все хорош с экономикой( 17 трил. долларов госдолга) а уж про политику я вообще молчу. Кровавые бойни по всему Востоку , устроенные амерами,понимаю,понимаю-17 трилликов то отбить надобно.
0 Удалить
- итак, тот, кто "симпатизирует настоящей демократической России" просто обязан развязать против неё войну?..
Вот частичка из статьи " Психологический портрет Путина "....................
...Наш герой из тех, кто «закрывается» и живет «себе на уме», закономерна имеющаяся недоверчивость и преувеличенная осторожность по отношению к людям.
Яркая особенность данной личности — сочетание холодного разума со вспышками импульсивности, порой — с негативистическими настроениями или реакциями.
Это — человек высоко развитого, выше среднего, интеллекта, редкостный индивидуалист, обязательно имеющий на все свое, иное мнение..
Как видно, Путин сдержан, осторожен, недоверчив.
Илларионов просто хотел подчеркнуть свою важность и значимость. Ни черта он не знает В. Путина. И весь его анализ - плод его размышлений
а интересно на какие бабосы оно сейчас существует?
Живи они душа в душу, советник бы сейчас в Штатах не прятался.
Главное, объём личных активов растёт. А остальное им фиолетово.
те, кто являются русскоговорящими, независимо от того, где они живут;
...Это говорит о том, каковы потенциальные аппетиты нынешнего кремлевского режима.
И конечно страны, непосредственно граничащие с Россией, являются первыми кандидатами на продолжение этой линии: Грузия, Украина, Молдова... Беларусь, Латвия, Эстония, Азербайджан, Казахстан.
------------
А разве виноваты РУССКИЕ, которые по воле государства СССР ехали развивать и укреплять экономически эти союзные республики?
И, в этом плане, на 100% В.Путин прав в защите интересов РУССКИХ граждан, ныне оказавшихся "изгоями" в самостийных "недо-государствах" подсевших на "наркотическую иглу" западного потреблядства.