Попробуйте ответить честно на эти вопросы
Я тут в твитере пытался было переубедить одного знакомого по вопросу Крыма, но не получилось. Слишком много сложных и запутанных дискуссий про Крым, которые замыливают тему, создают какие-то сложные теории и приводят, в результате, к сами знаете чему.
Мне кажется, что всю ситуацию достаточно легко можно объяснить ответив ДА или НЕТ на четыре простых вопроса.
1. Должна ли Россия соблюдать международные правовые акты которые наше государство обязалось соблюдать при любом легитимном и законно избранном правительстве правоприемником которого является сегодняшняя Российская Федерация? — ДА или НЕТ?
2. Признала ли Россия суверенитет и территориальную целостность Украины подписав Беловежские соглашения (1991 г.) и Будапешсткий меморандум (1994 г.)?
— ДА или НЕТ
3. Существуют ли нормы международного права позволяющие отдельной части любого государства отделится от остального государства без согласия центральной власти и остального населения страны? — ДА или НЕТ?
4. Погиб ли хотя бы один русский человек в Крыму или в Донбассе в следствии притеснения по национальному признаку государственными структурами Украинской власти в период с 21 февраля 2014 года (побег Януковича) по 17 марта 2014 года (объявление о независимости республики Крым) — ДА или НЕТ.
——
Попробуйте ответить честно на эти вопросы.
Комментарии
1. Да, не только Россия, но и другие страны должны соблюдать принципы международного права. Но нынешняя история показывает, что такие страны как США, Франция и т.д. Принципы междугородного права не соблюдают (Косово, Ирак, Сирия и т.д.). В этой связи, возникает правомерный вопрос почему одна страна (Россия) должна соблюдать, а другие страны (США, ЕС и т.д.) не обязаны соблюдать нормы международного права?
2. Беловежское соглашение...Где можно ознакомиться с его оригиналом на котором стоит подпись Российской стороны? В настоящий момент нет такого документа. Вот когда будет подпись Российской строны на этом документе, тогда и вернемся к этому вопросу.
3. Да, такие нормы международного права существуют и Вы можете ознакомиться с ними на сайте ООН.
4. Да, были погибшие на ЮВ Украины, но было также большое количество избитых и арестованных. Надеюсь Вы не хотите сказать, что жителям Крыма нужно было дождаться когда их начнут убивать?
В Крыму движение за независимость от Украины началось когда Киев заявил, что пришлет в Крым два поезда с ПравоСеками. Люди взялись за оружие, проведя референдум...
Наивняк полнейший. Как сказал американский журналист, "Америка на Украине по тому что может!"
А в Крыму люди с радостью проголосовали за отделение от Украины, чего еще надо?
В том, что сейчас происходит на Украине виноваты Горбачев и Ельцин. Один в развале СССР, другой в развале экономики России.
1. Это право было нарушено хотя бы аннексией Румынией украинской территории, а именно острова Змеиный. Что то молчат власти Украины по этому поводу.
2. Как может Россия признавать целостность Украины при отсутствии демаркации границ? И при непризнанных ООН границах Украины? И должна ли эта целостность распространятся на остров Змеиный?
3. Не пойму тогда, на каких таких основаниях сама Украина отделилась от СССР, если на референдуме было принято решение о сохранении СССР? И где было согласие Горбачева на это отделение?
4. Была угроза массовых репрессий, с не предсказуемым результатом. А именно обещанные "поезда дружбы". И события под Корсунем 20 февраля показали истинные намерения бандеровцев. Кстати там пропали или были убиты 31 человек.
2. Ну тогда и Россия липовое образование, раз нет беловежских документов.
3. Нет, не существуют, вы лжете. Или сознательно путаете право на самоопределение КОРЕННОГО народа, коим роисяне в Крыму ну никак не являются.
4. Нет, не было погибших в Крыму.
Комментарий удален модератором
И да - международное право - живой организм, латается на глазах. И то, что позволяли себе пиндосы, нынче уже не пркатывает. Афганистан ахах типа русским там не было? Ирак - химическое оружие таки нашли! Ливия - обычный гражданский конфликт, пока друг-друга не перемочили. Наемники на Украине это сикелев те рассказал?
Обтекай.
Комментарий удален модератором
Смешные вы, ватнички.
Комментарий удален модератором
за присоединение...
И почему Госдура приняла закон об амнистии "зелёных человечков"...
значит они были преступниками ???
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Начало 20 века - это 1939 год? В начале 20 века была Русско-Японская война и Первая Мировая, то да. Причем здесь Гитлер?
Это неправильная постановка вопроса. Если кто-то нарушает, это не значит, что следует нарушителю подражать
Так что,не надо зеркало винить,когда рожа кривая.
- должен ли джентльмен назначать даме свидание под часами, если часы над тахтой?
- должен ли джентльмен употреблять одеколон, если у него нет денег на водку?
- должен ли джентльмен, если он должен?
Оспади, вы даже не представляете на сколько мой багаж знаний превышает ваш и чей я советник.
Так подмял уже давно - СССР нет, Россия - молодая нищая страна, которой 21 год от роду и которой управляют не эффективные во всех смыслах чекисты. Технологий нет, человеческого ресурса (мозгов) нет, культуры поведения нет.
Лучший индикатор - это выйти на улицу для лицезрения отечественных говен и дебилов.
ВВП гопник. Когда Запад начнет войну - вы забьетесь под свой шконарь и заткнетесь, потому что воевать за яхту Абрамовича - это жесть.
Времена не изменились. Просто вы чуток начали интересоваться политикой. После олимпиады сразу забыли отойти от телевизора.
Скучно.
Нельзя вести бой по правилам против тех, кто ведет его против вас без правил. Вот и вся мораль, хе-хе... Я только "за", чтобы каждая страна разбиралась САМА со своими проблемами. Хоть Украина, хоть Зимбабве. Но что делали должностные лица США и ЕС на украинском Майдане? США вообще за океаном - их какое собачье дело до Украины? Тоже мне, светоч демократии, мля... везде свое жало запустили, а когда по нему получают, пусть и опосредственно - сразу вой начинается...
Ответственность
То ли бог Саваоф, то ли Солнце-Ярило -
Ох, не мне, атеисту, о том рассуждать -
Но за все, что ты вечно творишь и творила,
Перед кем-то ответ все же следует дать!
За ордынские танки от Праги до Гори,
За довольный ХАМАС, за иранский уран...
Всем народам Земли ты несешь только горе,
И какой не обласкан тобою тиран?
Кто сравнится с тобою в пролитии крови?
Где рабы исступленней, свободу кляня?
Ты, так долго толкавшая мир к катастрофе,
В полной мере, давно заслужила огня!
Полыхай же, безумная злобная Рашка,
Где от века в почете палач и бандит!
И не жди, что поможет тебе Чебурашка
И Гундяев защиту тебе нагундит.
Не толпись у помпезных церквей и часовен,
Не взывай к двухголовому монстру в Кремле,
Не кричи, что страдают не те, кто виновен,
Ибо терпящий зло - соучастник во зле!
Сгинь! Рассыпься! Развейся, как мгла на рассвете!
И вздохнет, наконец, с облегченьем Земля.
Принеси хоть какую-то пользу планете -
Безопасной золою удобри поля.
5 августа 2010
http://yun.c...
И кстати, Россия-то никаких международных законов даже и не нарушала, отсоединение Крыма от Украины в соответствии с референдумом первым этапом (который, кстати, США и его подпиндосники вообще НЕ ИМЕЛИ ПРАВА НЕ ПРИЗНАТЬ, однако...) и присоединение его к РФ вторым - всё прошло как раз исключительно в рамках твоего горячо любимого международного права, а отмазки США типа "я не признаю результатов референдума потому что они мне не нравятся" - попытка включить право дубины.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С математикой не дружите и пишете "лижбы написать"
При тоталитарном режиме самый честный человек - ЦАРЬ! Как он скажет - так и будет! До тех пор пока не найдётся БРУТ! И тогда будет с точностью до наооборот! Шакалы при царе скажут, что они были разведчиками,, олигархи скажут что царь их грабил, и только народ как всегда окажется ни при делах!
" ведьм", сожженных в средние века на площадях Европы , в т. ч. и Нюрнбнрга, и изливать такие
глупости... вы бы есче адскими печами Заксенхауза или Хатынью Одессы мне пригрозили.
и это после -холокоста- Православных на Украине... тьфу на вас семь раз! пульсар де нур на
ваш гипофиз! шоб вы жили не на свою зарплату! ага?
Возрождая Рейх??
А вообще-то Канада со всех сторон НАТО окружена. И как-то не очень тужит по этому поводу.
Не нравится Вам Канада, возьмите Швецию, Финляндию, Австрию и . Со всех сторон НАТО давно кольцо замкнуло, а они как-то не истерят по этому поводу.
Как минимум, станет страшно!
О тех кто кромсает страны http://www.diary.ru/~MIF-zgyri/p46849871.htm?oam )))
http://www.nakanune.ru/news/2014/4/9/22348146 - нет гос-ва украина))))) http://fb.ru/article/143443/demarkatsiya-granits---eto-problema-demarkatsii-ukraina-ne-provela-i-ne-zaregistrirovala-doljnyim-obrazom-v-oon-demarkatsiyu-svoih-granits-kak-gosudarstva О чём вы толкуете?)))) А Крым никогда не был украинским)
Стыдно вестись на такие фейки, как несуществующее интервью генсека ООН несуществующему телеканалу о том, что Украина не зарегистрировала границы ООН. Не говорил этого Пан Ги Мун, да и процедуры "регистрации границ" в ООН не существует.
Крым был признан в составе Украины при распаде СССР. Потом признание этого факта было зарегистрировано и в договоре о дружбе и сотрудничестве с У...
При распаде СССР у крымчан не спросили, хотят ли они в украину. Вы навряд ли там были в тот момент.
На референдум были вынесены два вопроса: вхождение Крыма в состав России в качестве субъекта федерации или восстановление Конституции 1992 года при сохранении Крыма в составе Украины. " вопроса хотите в РФ или не хотите!! Те кто хотел сохранить статус кво выбирали пункт 2! Где проблема? http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1043447
Аннексия-насильственное и противоправное присоединение одним государством территории или части территории другого государства. Крым до референдума был частью Украины и своего согласия на отделение она не давала. Значит налицо насильственное (без согласия Украины) отторжение от этой самой Украины Крыма и его присоединение к РФ, причем у жителей РФ хотят ли они такого счастья, тоже спросить забыли. То есть противоправное. Классическая аннексия.
Теперь прочтем за Вас Вашу же ссылку.
"...Возможность отрицательно ответить на оба вопроса и сохранить статус-кво (Конституцию Автономной Республики Крым 1998 года) организаторами референдума не предусматривалась". Вот где проблема. Люди, которые хотели бы оставить все как есть не могли довести свою мысль до инициаторов референдума... Или таких не было?
Ведь в конце концов Россия же не ставит базы в Мексике?
Россия до заварушки в Сирии сотворила там военно-морскую базу. За несколько тысяч километров от своих границ.
Про аннексию, аннексия-насильственное и противоправное присоединение одним государством территории или части территории другого государства- насилия не было в принципе, противоправия так же не было! Был проведён НАРОДНЫЙ РЕФЕРЕНДУМ, затем СМ Крыма постановил о выходе из состава окраины, затем попросил РФ о возможности вхождения в состав РФ, затем все органы власти в РФ рассмотрели эту просьбу, затем приняли решение, внесли в законодательное собрание проэкты закона о вхождении субъектов в состав РФ, и т....
А база в Сирии была ещё хрен знает когда. Тогда же когда и на Кубе.
Я уже замучался Вам объяснять элементарные вещи. Крым-территория Украины? Украина согласна на отсоединения полуострова? Согласна на его присоединение к РФ? Очевидно нет. Значит действия РФ-это насильственный отъем территории у Украины. То, что при этом не было военных действий, совсем не означает, ч то не было насилия. В 1940 г. СССР предъявил Румынии ультиматум с требованием передать Бессарабию. Румыния ультиматум приняла, Бессарабию передала, а стрельбы не было. А аннексия была. То же и с Прибалтийскими республиками в том же году.
А в Госдуму внесли не законопроекты о вхождении субъектов в состав РФ, а изменения к законопроектам. Убрав всероссийский референдум из этих законов. И то правда, холопов еще спрашивать перед тем, как русский мир собирать. Перетопчутся холопы.
Интересно, а может Белогорск провести референдум о вхождении в Финляндию? :)) И если 90% за проголосуют, РФ будет таможни на выезде из Белогорска ставить? :)
База была, потом ее бросили, потом опять создали. Зачем нам база за 2 с лишним тысячи километров от ближайшего российского порта?
Я где-то писал, что присоединение Фолклендов к Англии не аннексия?
Косово к Албании не присоединилось. Тщательнее надо готовиться
А прекратить истерику и успокоиться, я бы Вам посоветовал.
А где у Крыма дом? может в Турции, которая им владела немного меньше, чем Россия? Или в Генуе, Венеции, Греции, каждая из которых владела Крымом больше, чем Россия?
Дайте ссылку на сайт телеканала, который это интервью провел.
Дайте ссылку, что регистрировать границы надо.
Просветите меня, когда Россия "зарегистрировала свои границы в ООН"? Когда объединенная Германия зарегистрировала свои границы в ООН? получится ссылку найти?
Не пишите, пожалуйста, бред. Вы написали примерно тоже самое: "дайте ссылку, что не требуется разрешение Путина на проезд в 611 автобусе от Москвы до аэропорта Внуково. Не будет бредовых опровержений.
Любая армия, в том числе и НАТО в мирное время "паразитирует" на своих народах.
Как именно НАТО вцепилось в Украину.
И хотелось бы еще узнать, почему "нежелающих в Европу" возглавляют (или совсем недавно возглавляли) граждане соседнего государства? Местное население не смогло избрать лидеров из своей среды, не желающих в Европу? Пришлось варягов кликать?
Кроме того, надо тщательнее готовить комментарии.
15 июня 2006 года — Независимость Черногории признана Сербией. Так что Белград был согласен :((((. Тщательнее надо оппонировать
В результате Майдана в Правительство Украины не пришли граждане других стран. А ЛНР до сих пор возглавляет гражданин России.
Специалисты ЦРУ помогают гражданам Украины бороться за единство своей страны. Керри и Байден не Президенты Украины в результате майдана.
Надеюсь, разницу объяснил.
На всякий случай напомню: СССР после вьетнамской войны не выиграл ни одного конфликта.
По поводу опроса, референдум показал бы такие же результаты. подайте в зак.собрание ваше предложение о выборах, может это будет лучше?)))
http://forexsystems.ru/eto-interesno/75063-uroki-istorii-referendumy-nezavisimosti-i-ekonomika.html
Радуйтесь - вы своего добились (((
А по базам - никто и не стал бы ничего восстанавливать, если бы не совершенно точно агрессивная политика США.
Правила дорожного движения тоже приняты не народом Крыма,а Правительством Украины, однако, Вам не приходит в голову ездить на красный свет светофора. По Конституции 1998 г. Крым жил 16 лет. И, скорее всего, были люди, который хотели в рамках этой Конституции остаться. На их мнение наплевали, как и на мнение граждан РФ.
Да не надо знать про Белогорск. Просто ответьте: примет ли с уважением народ Крыма выбор жителей Белогорска о выходе из состава Крыма и присоединении к кому угодно... Или будет бороться с сепаратизмом?
Россия предъявила доказательства, что Крым ее территория? Где можно ознакомиться? Суд решил, что Крым Россия или "вежливые вооруженные люди"?
Вы Ванга? Вы знаете результаты несостоявшегося референдума? Якутия с радостью бы проголосовала за то, что мост через Лену и продления АЯМа до Якутска отменяется в связи с тем, что за тысячи километров от них кто-то "вернулся домой". Все без исключения якуты, если бы им объяснили, что моста не будет, железной дороги не будет, а на большую землю они будут продолжать ездить по зимникам, с радостью встретили бы эти вести...
Вы зачем ссылку привели на студию, которая сериалы производит? :))Или Пан Ги Мун сериальной студии заявление сделал? Вообще. все просто: все официальные заявления ГенСека ООН публикуются на сайте ООН. Почему же столь значимое для мира заявление так на сайте и не появилось? может потому, что его не было?
Я понимаю, что в Крыму,видимо не очень любили рассказывать про Украину! Но есть же интернет! В 2004 г. Российский парламент ратифицировал договор о границах Украины. Спорным осталась только граница по Керченскому проливу. И именно об этом споре говорит Назарбаев
Бессмысленно споить с кликушей, которая копипастит лозунги, не зная элеме...
Белград был против референдума, потом признал его результаты. О чем после признания Белградом Черногории вообще можно говорить?
В августе 1990 между ГДР и ФРГ был подписан договор о вхождении ГДР в состав ФРГ. Не подскажете, когда Россия и Украина подписали договор о передаче Крыма. Надо хоть что-то все-таки читать кроме блокнота агитатора.
Вы недавно из ЦРУ? Знаете на что им плевать, а на что не плевать? Замаскированный Сноуден или так, потрепаться на форумах?
Не могли бы Вы со своими предсказаниями все-таки переместиться на форум ценителей Ванги? Если не трудно, конечно.
А БАйлен "вел" заседание Правительства Украины 1 раз. Будучи при этом никем. посчитайте сколько раз вел заседание правительства ДНР гражданин РФ, будучи ее председателем.
Я не знаю, кем населен многомиллионный Донецк. Но констатирую факт: курды борются за свою независимость под руководством курдов, чеченцы боролись под руководством чеченцев, тот же майдан привел к власти пусть и странных и одиозных, но все-таки украинцев. А противостояние Украине на Донбассе долгое время возглавляли граждане России.
На Донбассе проживает около 7 млн человек. 1%-это 70 тыс. Какова реальная численность ополчения без добровольцев из России? Если бы за "русский выбор" поднялся бы 1% населения,украинская армия не решилась бы на войну. А если бы 5%, то ополчение было бы в Киеве через неделю. А реально "русский выбор" поддерживает 0,001% от населения, которое якобы поголовно не хочет в Европу.
Может быть,правильнее было строить государство Украина с учётом интересов всех граждан? Может. Так и надо было делать. Кто же спорит? Но это очень трудно делать, когда меньшинство при поддержке диверсионных групп из другой страны захватывает города. Получается, что надо учитывать интересы Пуш...
СССР активно поддерживал арабские страны в конфликте с Израилем. Советниками, оружием. Итоги войн с Израилем, думаю, вспомните.
Израиль-это военные конфликты вчистую проигранные СССР и выигранные американцами. Ведь арабов советниками и оружием поддерживал СССР, а США Израиль. Имея подавлюящее преимущество в военной технике, авиации, не говоря уже про людей, арабы умудрились потерять свои территории.
Прикольно привлечь к дискуссии о проигранных военных конфликтах СССР нынешнюю ИГИЛ, а потом обвинять оппонента в том, что он спит.
Бросайте курить свою смесь. Стремительно теряете адекватность.
А что касается помогать братьям, то странно выглядит помощь, когда братьям присылают главнокомандующего, который рассказывает что эти братья хотят.
Госпереворот, который "никого не привел к власти" оставляю на усмотрение Вашего парадоксального сознания. Обычно госперевороты проводятся, чтобы кого-то к власти привести.
Если пользуетесь выражением "вешать лапшу на уши", то опровергайте с фактами. В ополчении больше 0,01% населения Донбасса? Сколько? А то получается, при отсутствии аргументов для опровержения точки зрения оппонента, надо обозвать его дураком и будет победа.
Про проценты как раз надо. Странно утверждать, что народ Донбасса ужас как ненавидит Киев, но при этом 99% сидит и смотрит чем все закончится, не пытаясь с этим Киевом бороться. Может не так уж сильна ненависть?
А с тем, что власти Украины гораздо больше времени уделяли собственному обогащению, чем строительству государства я спорить не буду. Это пр...
Российская Федерация, созданная против воли народа – не государство, следовательно, она никому и ничего не должна...
Да.
Нет.
Нет.
И при все при этом Крым "вернуть" невозможно. Крым-это самое подлое что сделал путин для России.
Про...кий отвечает szergej на комментарий 14.03.2014 в 11:45 #
Вот честно, живу в Подмосковье, моя родня живёт в Белгородской и Воронежской областях, ну не вижу я деградации!! Кто не хочет деградировать, те норм работают и живут, а кто хочет быть емелькой на печи, так это же его проблемы. Разве нет?
Крым в России. И крымчане, и россияне весьма этому рады. А что до остальных... да пошли нах!
Подлое_ это чисто ваше мнение))) Нам крымчанам так не кажется! Мы домой вернулись! Сами!!!
Я написал, что я крымчанин, а не живу там в данный момент! Родители там и сестра, брат в ополчении Новороссии. Пытаясь обличить что-то или кого-то, изучите тему))))
А кто там подписывал Беловежские соглашения? Собрались представители трех республик СССР и решили за остальных, вопреки результатам референдума о сохранении СССР.
А прецедент Косова не смущает автора? Там просто взяли и отделили без всякого референдума. А война НАТО против Югославии (была такая страна если кто забыл) без мандата ООН.
Разного рода радикалы, правосеки устраивали избиения и издевательства над гражданами не поддерживающими майдан в следствии отстраненности от исполнения своих обязанностей по защите своих граждан государственных структур украинской власти в тот момент .
http://www.stihi.ru/2014/09/18/3482
Я силен словно бык, я здоровый российский мужчина,
Завалю, кого хочешь, любимым ударом под дых.
Я покушать люблю, у меня есть жена Катерина.
Ненавижу лишь слабых, худых и больных.
Сколько лет я мечтал о конфетке красивой и вкусной,
Но вчера повстречался соседский дистрофик-пацан.
Он с конфеткой в руке, ухмыляясь, и с рожею гнусной
Намекал, что я полный дебил и болван.
Я недолго терпел то нахальство и через мгновенье,
Ловко вывернув руку и страстным желаньем горя,
Завладел тем, что с детства считал я вкусней, чем варенье,
И вскричал во весь голос: "Конфетка – моя!"
Конфетка – моя!!
Конфетка – моя!!!
Конфетка – моя!!!!
2. Беловежская попойка АНТИКОНСТИТУЦИОННА.
3. В случае революции и государственного переворота.
4. И не один. Живьём сожгли.
2. Вопрос не имеет смысла. Граница между Украиной и Россией не маркирована; невозможно признавать или не признавать территориальную целостность государства с неопределенной территорией.
3. Да. Примеров -- масса.
4. Что понимается под словами "русский человек"? Гражданство, национальная принадлежность, что-то еще?
Пора вернуть это право себе, а не только смотреть как это делают пиндосы...
1.Россия не должна соблюдать международные акты,если их не соблюдают ведущие страны США и ЕС.Так ЕС нарушила эти акты,разбомбив Югославию и признав независимость Косово,где даже не был проведён референдум. США без разрешения ООН разбомбила Ирак,и постоянно нарушает сувернитет других стран.Отсюда вывод -- Международные акты соблюдают ВСЕ или НИКТО.
2.Беловежские соглашение касались лишь лигитимных правительств новых государств Все договорённости между государствами теряют силу в случае госпереворотов и революций,так было в истории всегда.На Украине произошёл классический госпереворот,значит все обязательства в отношении этого государства утратили силу.
3.Существуют инциденты такого рода(Косово) и международное признание этого факта в резолюции ООН.
4. При Януковиче происходила насильственная укронизация Крыма без жертв.Однако режим Януковича был свергнут и на примере Донбасса мы увидели многочисленные жертвы с признаками геноцида местного населения.Поскольку Крым более русский,чем Донбасс,то избежать жертв удалось только путём отделения Крыма от Украины,добровольного и через референдум.
Вывод: не стоит упрощать и сво...