Что происходит в украинской экономике?
На модерации
Отложенный
Как мы уже установили, экономическая ситуация на Украине аховая.
Власть и экспертное сообщество, а также практически вся «свидомая» журналистская братия объясняют это двумя обстоятельствами:
-
страшным уроном, который нанесла национальной экономике прежняя власть Виктора Януковича;
-
вооруженной и экономической войной против «новой незалежной державы», которую развязал «москальский империализм».
Все украла «мафия Януковича»?
Еще в апреле 2014 г. тогдашний генпрокурор Олег Махницкий объявил, что Виктор Янукович за время своего президентства «украл у государства около $100 млрд — три годовых бюджета Украины» (экспертные возражения насчет того, что это даже технически невозможно, прессу и разъяренное общество не заинтересовали).
Генпрокуратура Украины объявила в международный розыск по обвинениям в злоупотреблении служебным положением, хищении средств и/или участии в убийствах граждан почти весь состав «домайданного» правительства. А заодно были объявлены в розыск и зарубежные счета бывшего президента и всей его команды.
Затем служба финансового мониторинга Украины уточнила, что проверила все подозрительные счета и проводки и выявила хищения и отмывание денег Януковичем и его соратниками в общей сумме 77,2 млрд гривен (около $9 млрд по тогдашнему курсу).
3 июня собственные уточнения внес и генпрокурор Махницкий, который сообщил, что Янукович с подельниками украл 1,2 млрд гривен и $200 млн, то есть всего $350 млн. А 5 июня Генпрокуратура Швейцарии заморозила все найденные в стране банковские счета членов «команды Януковича» в сумме 137 млн евро.
Однако ни на все эти «уточнения», ни на относительно скромные суммы арестованных счетов Украина внимания не обратила. Во властной и околовластной пропаганде превратилось в «бесспорную истину» утверждение о том, что именно из украденных $100 млрд (из которых $32 млрд якобы вывезли прямиком в Россию) Янукович и его «подельники по мафии» финансируют сепаратистов в Донбассе и войну России против украинской незалежности.
29 сентября глава СБУ Валентин Наливайченко заявил прессе, что против обвиняемых соратников Януковича полностью собрана доказательная база, и «вопрос только в том, чтобы они были возвращены на Украину и предстали перед судом».
Тем не менее, новая властная элита сознавала, что слишком долго кормить нищающее население кадрами из «царской» резиденции Януковича «Межигорье», а также мифами о том, что «Янукович всё украл» — не получится. Тем более, что далеко не все настолько оболванены пропагандой, чтобы не замечать и повседневных коррупционных поборов многочисленных представителей новой власти из его, населения, собственных карманов, и вопиющих фактов разворовывания денег и снаряжения (включая американские «гуманитарные сухпайки») в ходе «антитеррористической операции» в Донбассе.
Так кто все-таки виноват?
Всё вышеперечисленное украинская пропаганда объявляет «кадровым наследием коррумпированного режима Януковича». И потому первоочередной экономической задачей украинское политическое руководство назвало «очистку власти».
Информационная подготовка к такому «мероприятию» велась давно. Обвинения в адрес политических и экономических противников в духе «наймит Януковича» или «агент КГБ и Путина» звучат в украинском «политикуме» с первых дней «майданной революции». И с того же времени звучат призывы принять на Украине — по образцу «цивилизованных западных соседей» вроде Польши, Чехии или Эстонии — законодательство о люстрации. То есть об очищении власти на всех ее уровнях от политиков и чиновников прежней эпохи, замаранных в экономических, а также иных преступлениях.
Сразу после переворота в Киеве был создан общественный «Люстрационный комитет», который стал требовать от новосозданной власти исполнения майданных люстрационных обещаний. В марте в Верховную Раду был подан соответствующий законопроект. Но рассматривать закон Рада не торопилась. Председатель «Люстрационного комитета» Егор Соболев возмущенно писал: «Мы выгнали Януковича, но его система осталась и продолжает работать, но с новыми руководителями».
Тем не менее, летом, в преддверии борьбы за кресла в Раде на будущих парламентских выборах, законодатели о люстрации вспомнили. И начали активно готовить закон. Который (под названием «Об очищении власти») был 14 августа принят в первом чтении, а 17 сентября — принят окончательно. 25 сентября закон подписал спикер Рады А. Турчинов и представил президенту.
Порошенко задумался. И не случайно, поскольку закон оказался «слишком широкого применения». 30 сентября уже следующий генпрокурор Виталий Ярема заявил, что новый закон во многом не соответствует украинской конституции, а также международному законодательству, поскольку нарушает принцип персональной ответственности гражданина за неправовые действия.
Эксперты-правоведы указали, что с экономической частью закона всё в порядке (требовать от чиновников объяснять природу их семейных расходов, намного превышающих легальные доходы, — норма правильная), а вот с политической частью будут проблемы.
В законе прописаны нормы, по которым вводится десятилетний запрет на допуск в органы управления всех, кто состоял на значимых постах в администрации Януковича, а также ранее в руководящих органах КПСС и КГБ на уровне района и выше. Кроме того, «под люстрационный каток» по этому закону попадают и все те, кто причастен к «антимайданным» решениям и действиям во время зимнего госпереворота.
Специалисты подсчитали, что под люстрацию попадает более миллиона украинских граждан, в том числе почти весь состав судейского корпуса, прокуратуры, милиции, финансовых надзорных органов и т. д. А поскольку новый закон противоречит международному законодательству, то люстрации наверняка вызовут вал жалоб в Международный суд по правам человека (вердикты которого Украина обязалась исполнять). И приведут к множеству наложенных на Киев штрафов по этим жалобам.
Международным экспертам не понравились и оговоренные в законе изъятия, которые Рада сделала «под себя». А именно, исключение люстрационных проверок для граждан, избранных в руководящие органы (то есть для всяческих депутатов), а также для президента, премьера и конституционных судей.
Но, во-первых, на Порошенко начала активно давить майданная «улица», проводя показательные «народные люстрации» неугодных кандидатов в депутаты — путем избиений кандидатов, а также их показательного, под телекамеры, засовывания в мусорные баки. Причем наши источники сообщают, что эту «предвыборную услугу» уже предлагают на украинском политическом рынке «всего» за $10–20 тыс. бригады крепких ребят в балаклавах.
Во-вторых, несмотря на прозвучавшее из Европы возмущение такими проявлениями украинской «демократии» в духе «революционной целесообразности», на Порошенко надавил и ультрадемократический европейский выборный орган — Парламентская ассамблея Совета Европы. Глава ПАСЕ г-жа Энн Брассер заявила, что люстрацию Украине нужно проводить обязательно. Хотя и оговорила, что «люстрация не должна базироваться на мести».
Внесли свою лепту в «люстрационную» дискуссию и американцы. 1 октября эксперт вашингтонского Института международной экономики Андерс Аслунд написал в «Уолл Стрит Джорнэл», что Украине нужно не только создать «независимую комиссию, тщательно проверяющую всех высших судей и прокуроров на Украине и увольняющую уличенных в коррупции» (что предусмотрено новым законом), но и принять другие меры. А именно — ограничить регулирующие функции государства, снизить госрасходы, отменить регулирование цен на газ и электричество, упростить налоговую систему, а также «упразднить налоговую полицию, чтобы защитить налогоплательщиков от незаконного преследования».
Кто и как будет всё это делать в глубоко пропитанной коррупцией украинской властной и социальной ситуации, Аслунд не разъяснил. Не разъяснил он и то, к каким экономическим последствиям приведет снятие практически всех регулировочных механизмов в уже почти не управляемой ни административно, ни «законами рынка» украинской экономике.
Однако сумма перечисленных выше доводов, видимо, Порошенко убедила. И 3 октября он публично заявил, что закон «Об очищении власти» всё же подпишет. Хотя когда подпишет, и подпишет ли — неясно. Поскольку закон направлен на экспертизу в Комиссию Совета Европы «За демократию через право», и получит ее заключение не ранее декабря. То есть уже после выборов в Раду.
Пока же, до упомянутого «очищения власти», украинскую экономику регулирует в основном «революционная целесообразность».
Торжество революционной целесообразности:
промежуточные результаты
Эта «революционная целесообразность» уже действует не только в майданных и уличных эксцессах (в форме вооруженных захватов «свидомыми активистами» ресторанов, магазинов, ателье, автосервисов или прачечных в городах и поселках, включая Киев), но и на высшем уровне экономической политики. Новая власть и ее ближайшие подельники начинают экспроприировать (по украинской терминологии, «отжимать») собственность у олигархов, связанных с «командой Януковича» или сомнительно лояльных высшим представителям победившего украинского политико-экономического режима.
Первой жертвой крупного «отжима» стал Дмитрий Фирташ, хозяин телеканала «Интер», а также производств аммиака, азотных удобрений, титанового концентрата и много чего еще. Сначала Киев объявил его в розыск в Интерпол и потребовал арестовать. Затем решением Яценюка (правительства) принадлежащие Фирташу титановые Иршанский и Вольногорский горно-обогатительные комбинаты были переданы в управление близкому соратнику «национально свидомого» олигарха Игоря Коломойского. А Коломойский, отметим, — не только нынешний губернатор Днепропетровской области и реальный хозяин нескольких «батальонов», воюющих против Донбасса. Он еще, по единодушному мнению украинского политикума, — главный на Украине специалист-практик по рейдерским захватам чужой собственности.
29 сентября правительство (то есть опять-таки Яценюк) выпустило Указ, запрещающий использовать газ из украинских ПХГ для производства азотных удобрений. Скандальный нюанс этого Указа заключается в том, что, как утверждают украинские эксперты, 4 млрд куб. м газа в украинских ПХГ — это давно оплаченная и сданная «на хранение» собственность Фирташа. А поскольку быстро закупить газ Фирташ не сможет, ему придется останавливать заводы в Черкассах, Ровно, Северодонецке и т. д. Конечно, у Украины не будет удобрений для внутреннего рынка и на экспорт, пострадают сельское хозяйство и бюджет, но... да здравствует революционная целесообразность экономических люстраций «несвидомых» олигархов.
При этом на Украине всё громче говорят о том, что некоторые операции пресловутой АТО (в частности, целенаправленное уничтожение украинской артиллерией отдельных шахт) слишком похожи на экономическую войну против еще одного «несвидомого» олигарха — хозяина шахт Рината Ахметова. И что в результате такой войны Украине зимой придется мерзнуть и сидеть без света...
Но это, видимо, неизбежные (и естественные для украинского элитного менталитета) издержки нынешней «революционной эпохи»...
Ведь главная цель «революции» достигнута: Украина подписала, наконец, в полном объеме Соглашение об ассоциации с Евросоюзом!..
Осенний аккорд украинской «евроинтеграции»
Однако осведомленные (и «свидомые», и не вполне «свидомые») украинские эксперты и политики радости по поводу «открытых горизонтов евроинтеграции» не проявляют.
Как сообщала «Уолл Стрит Джорнэл» еще в конце мая, П. Порошенко, вступив в президентскую должность и ознакомившись с экономическими последствиями для Украины ввода в действие Соглашения об ассоциации, тут же начал зондировать в Брюсселе возможности этот акт «отложить куда подальше».
Тем не менее, 27 июня, на саммите ЕС в Брюсселе, Соглашение было подписано. После чего Порошенко, президент Европейского совета Херман Ван Ромпей и президент Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу радостно друг друга поздравили под телекамеры.
Но на ратификацию в Раду Порошенко Соглашение ставить не торопился. Он поручил правительственным экономистам провести переговоры с Брюсселем и с Москвой (!) с тем, чтобы вычеркнуть из Соглашения об ассоциации меры «экономической интеграции», наиболее болезненные для Украины.
Однако Брюссель заявил: никаких правок, иначе Соглашение придется составлять заново и согласовывать со всеми странами ЕС. Эксперты утверждают, что США также «настоятельно посоветовали» Киеву Соглашение незамедлительно утвердить. И 16 сентября ЕС и Верховная Рада одновременно и торжественно Соглашение ратифицировали.
26 сентября Украина официально передала ратифицированное Соглашение об ассоциации с Евросоюзом в генеральный секретариат Совета ЕС. Но, как выяснилось, ввод в действие главной экономической части Соглашения — о создании Зоны свободной торговли — откладывается до начала 2016 года «с учетом сложной экономической ситуации на Украине». И представители ЕС подчеркнули, что «Россия, Украина и ЕС договорились, что в течение этого срока Россия не будет вводить меры для защиты своей экономики, включая пошлины на ввоз товаров с Украины».
То есть? То есть Порошенко сделал ровно то, за что осенью прошлого года был начат «майданный бунт» против Януковича. А именно — увильнул, хотя бы на время — на 15 месяцев — от кабально-затратных обязательств Украины по этому Соглашению, которые невозможно исполнить без погружения страны в тотальную и окончательную экономическую катастрофу, а также сохранил на те же месяцы существующий льготный режим свободной торговли со странами СНГ. Но сделал это Порошенко после долгой кровопролитной войны и в гораздо худших для Украины финансово-хозяйственных условиях.
Тем не менее, глава МИД Украины Павел Климкин 1 сентября в телеэфире торжественно отчитался, что экономические связи с Европой налаживаются успешно и что в нынешнем году рост украинского экспорта в ЕС «практически компенсировал» падение экспорта в страны Таможенного Союза. Но Климкин сильно слукавил. Поскольку — согласно официальной украинской статистике — экспорт Украины в ТС упал на $3,2 млрд (только в Россию — на $2,5 млрд), а экспорт в ЕС вырос всего на $1,3 млрд. Потери — почти $2 млрд. Причем если в страны ТС Украина поставляет в основном продукцию машиностроения и металлургии высокого передела, то ЕС покупает у нее только промышленное и сельскохозяйственное сырье.
Так что с экспортными валютными поступлениями у Украины негусто. Но и другие финансово-экономические проблемы растут, как снежный ком.
Что с финансами?
2013 год Украина завершила с валовым внутренним продуктом (ВВП) в $182 млрд и совокупным внешним долгом около $140 млрд.
Именно по этой причине сразу после «революции» был спешно продолжен начатый еще при Януковиче раунд переговоров с МВФ о кредитной помощи. Одновременно обсуждались программы кредитования Украины Всемирным банком, Европейским банком реконструкции и развития и Секретариатом ЕС. Итогом этих переговоров стали подписание программы кредитной помощи МВФ на $17 млрд, а также обещания международных финансовых организаций и отдельных стран предоставить Украине кредитные гарантии в общей сумме около 10 млрд евро.
Однако, во-первых, это всё не подарки, а кредиты, которые ведь придется отдавать в дополнение к долгам, уже набранным при предыдущей власти. И, во-вторых, практически все эти кредиты даются только под определенные условия и обязательства Украины — как экономические, так и политические. В частности, программа экономической помощи МВФ в качестве условий выдачи каждого транша включает конкретный перечень обязательств Украины по проведению «либерализационных реформ» в духе знаменитого «Вашингтонского консенсуса». Примерно таких же, которыми в последней четверти ХХ века обрушивали экономики ряда стран Латинской Америки и государственные обломки распавшегося советского блока и СССР.
Например, Украина по соглашению с МВФ обязалась активизировать приватизацию, сокращать сферу государственного регулирования экономики, прекращать дотирование цен на газ, электроэнергию и коммунальные услуги, снижать социальные расходы, ограничивать бюджетный дефицит и т. д. А еще — менять налоговую и судебную систему, принимать активные меры по борьбе с коррупцией и т. д. А еще — провести вовремя «правильные» выборы с «правильными» результатами.
Первый транш кредита МВФ в $3,2 млрд Украина получила только 18 мая, за неделю до выборов Порошенко на президентский пост, когда уже были ясны результаты этих выборов. А второй транш в $1,4 млрд, который Украина рассчитывала получить в середине лета, — только в начале сентября, когда стало ясно, что в Донбассе установлено перемирие и что Украина не впадает в немедленный дефолт, который был неизбежен в случае продолжения полномасштабных военных действий.
Одна из главных проблем экономической политики, навязанной МВФ, — управление денежной системой. В частности, Киев подписал обязательство ограничить эмиссию гривны в 2014 г. уровнем не более 20,6 млрд. Но этот объем гривны Нацбанк выпустил уже к началу июля. И, значит, дальше не может покупать валюту у населения и банков за гривны, пополняя свои валютные резервы.
А с резервами у Киева более чем плохо. Официально в них с весны находится (то есть тратится и пополняется) $15–16 млрд. Но, как сетуют осведомленные аналитики, не менее $10 млрд из них — это долговые обязательства украинского Нацбанка. То есть фактические неликвиды, которые по номинальной цене никому не продать.
Рейтинговое агентство «Фитч» в августе понизило краткосрочный рейтинг Украины в иностранной валюте до уровня «С» (дефолт неизбежен). И если в мае, при выдаче первого кредитного транша, МВФ заявлял, что для полноценного выхода из кризиса Украине в ближайшие годы потребуется $35 млрд, то перед вторым траншем «уточнил» прогноз до $55 млрд. А бывшие (то есть не связанные корпоративными обязательствами) эксперты МВФ пишут, что МВФ (как и ранее при оценке кризиса в Греции) занижает масштабы необходимой помощи и что Украине, чтобы «уползти из-под дефолта», понадобится не менее $100 млрд.
Таковы же и ухудшения прогнозов спада ВВП Украины в нынешнем году. В мае МВФ называл цифру 5 %, в августе — 6,5 %, сейчас дает неофициальную оценку 8–9 %. Такие же цифры у Всемирного банка и Европейского банка реконструкции и развития. А глава Нацбанка Украины Валерия Гонтарева на днях заявила, что спад ВВП может достичь 9–10 %.
Это значит, что валютные поступления от экономики падают. Но поскольку заодно с экспортом и ВВП падает курс гривны, выполнять государственные внутренние и внешние гособязательства становится всё труднее. В начале сентября МВФ сообщил, что следующий транш кредита будет не ранее декабря и что Киеву предстоит до конца года выплатить по различным кредитам $9,2 млрд.
А еще МВФ сообщил, что, по его прогнозу, долг Украины в 2014 г. вырастет с 41 % ВВП до 68 % ВВП. И это уже не просто очередные цифры. Дело в том, что полученные прошлой осенью от России $3 млрд были оформлены как выкуп украинских еврооблигаций. Этот выкуп включал условие («ковенант»), что в случае превышения украинским долгом уровня 60 % ВВП Россия имеет право требовать немедленного погашения этих облигаций, то есть возврата $3 млрд.
Правительство во главе с Яценюком, как сообщают респонденты, буквально впало в панику.
9 сентября Яценюк потребовал открыть уголовное дело против бывшего главы Нацбанка Юрия Колобова по обвинению в незаконном выпуске облигаций. Нынешнее руководство Нацбанка (понимающее, что для глобального финансового рынка еврооблигации — это святое и что такой прецедент способен навсегда перекрыть Украине доступ к любым кредитам) немедленно опровергло обвинения против Колобова.
А еще Яценюк в разговоре с главой миссии МВФ на Украине Н. Георгиевым обвинил МВФ в «преступной отсрочке траншей». На что в середине сентября Совет директоров МВФ ответил пространным письмом. Где жестко рекомендовал Яценюку «прекратить жаловаться и умерить растущие аппетиты», а также перечислил, какие именно обязательства перед МВФ Украина, вопреки кредитному соглашению, не выполняет.
После этого Яценюк вернулся к вопросу, который он поднимал еще в марте: о требовании к России вернуть Украине часть зарубежной собственности, которая ей причитается после раздела имущества СССР. Этот вопрос был в странах СНГ решен еще в начале 1990-х годов на основе так называемого «нулевого варианта», при котором Россия взяла на себя почти всю (кроме части посольской и консульской) зарубежную собственность СССР, одновременно с обязательством выплаты всех советских внешних долгов.
Украина «нулевой вариант» подписала, но так и не ратифицировала. И сейчас требует «свои» 16,7 % загрансобственности и заявляет, что Россия украинскую часть советского долга выплатила «добровольно». Россия отвечает, что согласна вернуться к вопросу о загрансобственности, но лишь в случае, если Украина вернет «свою» долю уже выплаченного Россией внешнего долга в размере $20 млрд.
А еще у Киева есть огромный долг за газ. И угроза выплаты Москве по ковенанту на евробонды. То есть никаких шансов выбраться из долговой ловушки у правительства Яценюка не видно. Радикальный выход видят только низовые «свидомые» массы. Представители «правосеков» предложили правительству — поскольку якобы Украина стала главным форпостом Запада в начавшейся мировой войне с «российским империализмом», — потребовать от Европы, США и МВФ списать все украинские внешние долги...
Некоторые украинские социологи указывают, что после заключения перемирия накал державно-патриотической эйфории на Украине, несмотря на массированную пропаганду, начал постепенно спадать. И что всё чаще звучат вопросы о том, где сыновья и мужья, до сих пор не вернувшиеся из зоны АТО, и на что будут жить и чем обогреваться украинцы предстоящей зимой.
Прогнозы не исключают, что широкий социально-экономический протест против новой власти вполне возможен уже через месяц-полтора после выборов в Раду. И что он в нынешней психологической обстановке вполне может сразу, скачком, приобрести «радикально-майданный» характер.
Так что вряд ли случайно 26 сентября, в день рождения Порошенко, киевские «правосеки» преподнесли своему президенту многозначительный подарок: автомобильную покрышку, красиво раскрашенную в цвета украинского «державного» флага. Хотя при этом покрышку — пока — не подожгли...
Комментарии
-- Закрывается лавочка с названием "Украина". Полный пипец ей настал.
Кремлю лишь бы отвлечь народ от собственных проблем
Своей экономикой, да, нужно заниматься, и желательно не под руководством улюкаевых и набиулиных, но одно другому не мешает.
Может, это Кремль организовал неонацистский переворот на Украине, чтобы "отвлечь народ от собственных проблем"?
Комментарий удален модератором
для этого эта войнушка и была затеяна, чтобы показать Западу, что там все плохо и только мы сможем поставлять газ по Южному потоку )))
плюс возможные гигантские запасы сланцевого газа под Славянском ,поставки которого в Европу прекратят поставки нашего из России и Газпром вылетает в трубу ))
юлюкаевы и набибулины это члены команды Путина
значит по вашему Путин лох?
про неонацистский переворот это к своей маме она дауна поймет...
Напоминаю "аналитегу", что кровавые события на майдане начались во время нашей Олимпиады, и очень сильно подпортили праздник. Работы по "Южному потоку" будут вестись еще очень долго и активизировались они только по крайней необходимости.
Вот США да, очень нужно, чтобы единственным спокойным местом на планете остались они, для чего и стараются.
"гигантские запасы сланцевого газа"? Аж такие, что "Газпром" может вылететь в трубу? 5 баллов, так что же тогда Славянск оставили? Не сходятся концы с концами, гражданин аналитег.
Ну, члены... и что? улюкаевы и набиулины торчат там со времени кровавого ельцинизма, значит ли это, что Ельцин - лох?
Когда нечего сказать - то проще всего, конечно, нахамить.
Что-нибудь путное по тексту статьи сказать можете?
из Славянска выбили нас, деточка
Южного потока не будет , Болгария его не начнет строить.
улюкаевы и набибулине при ельцине ничего не возглавляли ,значит путин все таки лох?
иди школу закончи и узнай что такое фашизм
Лохи, деточка, в госдепе, иначе бы они тебя не наняли.
сообщи-ка мне, болезный, почему у тебя ник сменился?
Я правильно понял, что проблема гражданской войны богатых не интересует?
Я правильно понял, что общее экономическое состояние и благосостояние страны прибывания богатых не интересует?
Скажите, я все правильно понял?
http://i.obozrevatel.ua/8/1639169/gallery/988367.jpg
http://obozrevatel.com/crime/78943-pod-moskvoj-kazaki-zigovali-protiv-korruptsii.htm
Что еще скажете?
вот еще выявил два твоих клона зарегистрированы в одно и тоже время и все тебя защищают))))
""Виталий Петрович" ="hamluga" ="socalled" = "lavrinenkoe"
вот ведь клоун)))))
МОДЕРАТОР ПРИМИТЕ МЕРЫ!!!!
При этом вся жизнь больного начинает подчиняться губительным мыслям.
если у вас паранойя, это не значит что за вами не следят ))))
Выводы высосанные из пальца или же проблемы с логическим мышлением.
Впрочем, это не меняет сути вопросов. По ним есть, что ответить?
А главное - под статьей ведущего аналитика в России по экономике, вот этого я не понимаю, на Ньюсленде негде фигней страдать, только там, где люди пришли поговорить об экономике?
С тобой-то невозможно! Ты на вопросы не отвечаешь ))))
Да, твоё обращение достаточно смешно, если, конечно, тебе не 70 лет, дедуля.
Конкретный мега-слив засчитан.
Что же касается остальных обвинений...
Прошу модератов разобрать выдвинутые против меня обвинения в ботоводстве и если они подтвердяться, то забанить меня. Если же они облыжны, то перманентно забанить обвинителя.
Надеюсь на всестороннее объективное разбирательство.
а "Виталий Петрович" Зарегистрирован: 11.03.2014 в 16:17
бугага ))) они и регистрирус себя в одно и тоже время и тут встречаются в одно и тоже время))))))))))))
Темный император это я! И клоны это все мои!
А это самозванец..
а "виталий Петрович" Зарегистрирован: 11.03.2014 в 16:17
)))))))))))
тебя забанят а ты не воруй..ла -ла -ла я тебя поймал )) надо же какое стечение, оказались оба в одном месте в одно и тоже время тогда и сейчас)))
мало, мало! Нужно ещё больше клонов!
Вам нужно тщательнее анализировать данные. Если бы вы это делали усерднее, то вы бы поняли, что пишут разные люди, ибо время публикаций и их объём говорят о том, что пишут разные люди. Да это и по стилистике это понятно. ;-)
Как-то так.
"похрен на их экономику ,можно подумать мы в России только от их экономики зависим. В своей полное дерьмо ,а нам все про Украину"
Какой человек такие и факты..................
Насмешил, так насмешил! Веселая сегодня пятница, однако.
Не каждый день попадешь на бесплатное представление "петрушки".
Впрочем, мое обращение к модераторам остается в силе.
Зайдите в организацию где выдаю рецепты. Они подскажут, как бороться в "клонами"
socalled
В друзьях: 7 пользователей
Зарегистрирован: 02.02.2012 в 23:46
А вот ты начал беседовать со мной как 23-й Вертун, а продолжил как 26йДримлайн. Смотрим:
Пользователь wertun23
Пока нет ни одного друга
Зарегистрирован: 11.07.2014 в 17:09
Пользователь Drimlain26
В друзьях: 10 пользователей
Зарегистрирован: 11.07.2014 в 13:46
Так что на будущее, вертун, - дураков ищи в зеркале.
отсутсвие интеллекта сказывается)))
Срочно вызовите врача!
Пациенту плохо! И становится все хуже и хуже! :)
Да, между прочим, отвечать на поставленные вопросы будем? Или совсем заклинило? ;)
У больного, однако, забавная клиника.
Жги еще!
Конец рабочего дня, похоже, удался!!!
Не стесняйся, раскрой себя!!!
Не каждый день удается улицезреть такой позитифф!!!
Молодец!
Любопытно, когда его забанят, он будет кричать "аменятозашо"?
Или же вдарится в конспиралогию, доказывая всем, что кругом враги.
твое дело обтекать))
Альтернативно одаренный малолетний дурачок, который обещает вырасти в полноценного чудака
"скоро буду драться с нищими в пыли - за медный грош, за обглоданную кость..." (С)
Тебе растолковать?
Или немного включишь серое вещество? ;)
Сколько попыток нужно еще дать, чтобы попытки попадания пальцем в небо были более успешны?
Так что "беги, дядя Мить"
ты НОЛЬ рядом со мной)))
Кроме "сам дурак" есть чего сказать? Или словарный запас уже иссяк?
К тому же зря ты так пренебрежительно к девочкам относишься. Как ты семью создавать будешь, или ты только сунул-вынул и бежать?
У фашизма есть сущностные признаки, а есть формальные (внешние).
То есть либо не нужен газ, либо нужен транзит газа через Украину, что не так?
Жаль остальные клоны заблокированы, правда? Печалька...
Drimlain26 http://newsland.com/user/profile/id/1193918/
Serega2014 http://newsland.com/user/profile/id/1199267/
neori http://newsland.com/user/profile/id/1193273/
Moskal2014 http://newsland.com/user/profile/id/1199601/
RintonStikov http://newsland.com/user/profile/id/1194249/
MoskalKorennoi http://newsland.com/user/profile/id/1194278/
Вы игнорируете политическую составляющую вопроса, поэтому смысла и не видите.
Есть 3 игрока в этом вопросе - ЕС, Россия и США. Украина это фигура на доске, а не игрок. Вот утопить Европу смысл для США есть, поэтому Болгары блокируют строительство ЮП себе же во вред. Газовый шантаж со стороны Украины это головная боль и ЕС и РФ, опять в выигрыше США.
Если есть ЮП, то Украина лишается своих доходов орт транзита, возможности отбирать газ без оплаты, и получать плюшки от ЕС и от РФ, а РФ с ЕС получают возможность спокойно и без претензий от третьих лиц решать свои (!) проблемы. Смысл есть?
Да, wertun23 тоже в коллекцию пойдет. Ты ведь не против? :)))))))
Поэтому Европе выгодно получать сейчас через украину ))))))))))
они тебе сейчас писали? ))))))))))))))))))))
ума купи ))))))))))
а ты мне со всех пяти писала))))))))) а ты нашла спотолка неизвестно кого, того кто под руку подвернулся?)))) с интеллектом у тебя плохо!!!! прими это как должное
Ладно. Для особо одранных, неспособных отличать собственные фантазии от реальности, я могу и растолковать.
Вопрос заключался в том, что присутствует ли способность писать что-то осмысленное, связанное некоторой логической линией, не методом простейшего копирования ранее использованных фраз.
Кроме того, было высказано пожелание, что для как можно более точного определения сути происходящего, не стоит останавливаться в раскрытии своей потаенной сущности и различных фантазий.
""Виталий Петрович" ="hamluga" ="socalled" = "lavrinenkoe"="pontokot"
она же не понимает чем больше оправдывается, тем хуже себе делает ))))
Ладно, не плакай... Ну спалился и спалился, какие твои годы, еще себе клонов наковыряешь. На сегодня с тебя хватит. Спасибо, повеселил. :)
Учиться, учиться и еще раз учиться... (с) Один человек, ставший при жизни классиком.
Стоит прислушаться к великим изречениям.
Да, и тяжелые галлюциногены - вредны для здоровья.
речь то об этом шла, но вы не поняли
Хотя, конечно, как знать, я не большой специалист в психологии.
Собственно, догадаться было не сложно. Но всегда хочется верить в лучшее в людях. :)
бугага ))) это явно у нее психическое расстройство )))
КЛОН ТВОЯ ПЕСНЯ СПЕТА )))))
А если нет. Что тогда?
обтекай....
Вы Италию Муссолини считаете фашистким (нацистким) государством? Ознакомьтесь с методами и поведением, совпадение с Украиной просто режет глаза.
Да, и насчет "казаков" - они в отличии от Правого сектора, не входят в систему власти, вообще никак.
Ленин со своей бандой еврейских "народных" комиссаров довёл экономику до полного бардака и голода и Гражданской войны, уничтожившей миллионы лучших русских.
Нынешняя укропитековская еврейская быдлоэлита доведёт укропитеков до бардака и голода и Гражданской войны, чтобы опять уничтожить как можно больше лучших русских.
Что собственно и запланировано евреями, чтобы Украина НИКОГДА не объединилась с Россией.
А поотдельности проще добивать дураков.
иди школу закончи, если не знаешь что такое фашизм и что реально происходит в Украине и кто и какую власть захватил.))) Фашист это тот кто захватывает чужие земли, пытаясь уничтожить население. Что и делает Россия в Украине
посмешил ты меня..этнические чистки.)) на учете не состоишь?)))) Путин тоже Гебельсом восхищался)))
тема закрыта...обсуждать ахинею малолетки ,это не для меня
Ясно спасибо за инфу.
Друзья (10)
GreyHeadman, kamrat, kamski, lipser, pedant71, R-Club, Бриклберри, Вроде Всё, Хохлобыстин, элeктрик
А кто из них эксклюзив?)))))
Нашёлся тут мне, разоблачитель хренов..., без году неделя...
(скорее олигофрены - психи очень жестоки!)
хотят использовать перепродажу товаров ЕС в Россию
для своего обогащения!
Хотят ПАРАЗИТИРОВАТЬ на "транспортном коридоре
между ЕС и Россией в обоих направлениях!
Serega2014 http://newsland.com/user/profile/id/1199267/
Drimlain26 http://newsland.com/user/profile/id/1193918/
neori http://newsland.com/user/profile/id/1193273/
Moskal2014 http://newsland.com/user/profile/id/1199601/
RintonStikov http://newsland.com/user/profile/id/1194249/
MoskalKorennoi http://newsland.com/user/profile/id/1194278/
wertun23 http://newsland.com/onair/comments/user/1193929/
Жаловаться - не совсем мужская черта характера... :)
Пусть сами разбираются , кто у кого сколько украл .
========================================
Тогда как в том анекдоте - Ну так и вы говорите )))
для этого эта войнушка и была затеяна, чтобы показать Западу, что там все плохо и только мы сможем поставлять газ по Южному потоку )))
плюс возможные гигантские запасы сланцевого газа под Славянском ,поставки которого в Европу прекратят поставки нашего из России и Газпром вылетает в трубу ))
платный тролль, может у тебя галлюцинации и ты везде видишь госдеп? или у тебя с интеллектом проблема?
Про статью-то что-нибудь скажете? Или для вас многобукофф?
Вы можете ВЕРИТЬ во что угодно, но для спора нужны факты и доказательства, Если вы предоставите, я
признаю вашу правоту и изменю свою точку зрения.
Один Южмаш чего стоит.
Да и Мотор-Сич весьма себе интересненькое производство.
Это только очень бегло по верхам. Если копнуть поглубже, то ого-го чего нароется.
А Россия же, которая имеет нефти столько же сколько имеют ведущие арабские страны, при всем при этом пенсии своим старикам сделала всего лишь чуть более чем в два раза выше, чем в той же Украине.
Если во Франции пенсионеры получают 1200 евро, то в России о такой пенсии наши старички могут лишь мечтать.
Да и плюс к этому патерналистский менталитет халявщиков в России, приведет к тому, что если пенсионеру платить такую пенсию, то её попросту у него будут отбирать его молодое потомство, дети и внуки. Ибо в России так принято -- что старикам деньги не нужны, а нужны деньги исключительно молодым.
А насчет нефти и арабских стран, вы видимо не в курсе, что ЦЕНА нефти и ее количество не сильно коррелируют между собой. В арабских странах, которые так любят приводить в пример, есть 2 маленькие особенности -
1. Низкая стоимость геолого разведки и добычи. Песок бурить гораздо легче чем вечную мерзлоту. Отсюда следует что разница между себестоимостью и продажной ценой нефти в той же Саудовской Аравии гораздо больше, чем в России. Это определяет РЕАЛЬНЫЕ доходы от продажи, а не ВЫРУЧКУ
2. Арабы они ребята простые, чуть что не по их сразу бунтуют, а нефтяные месторождения контролируются в основном родоплеменными образованиями, и чтобы их задобрить им нужно постоянно подбрасывать денежек. Чем те же саудиты и занимаются.
А насчет пенсий, ну получают 1200 евро, а источник? Это госвыплаты или сбережения этих старичков? Кроме того не забывайте, что СССР развален и ограблен, а в нем старички жили совсем по другому.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%8B_%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8
средний размер пенсий во франции 700 долл/мес
http://www.npf-almaz.ru/news/3-news/201-pensia-analiz.html
Еще не надоело врать?
Россия добывает нефти не меньше чем арабские страны, зато по числу долларовых миллиардеров, Россия занимает 3 место, после США и полуторамиллиардного Китая, в котором рост экономики аж 3%.
И тем не менее, несмотря на то, что Россия сумела взобраться на пятое место по ВВП и на третье по ЗВР, минимальные зарплаты, средние зарплаты и пенсии в России одни из самых низких в Европе.
Это не принято в той России, в которой живу я. И где вы такую нашли-то? Вероятно, там-же где Францию, в которой средняя пенсия колеблется от 1100 до 1400 евро? )))
Отметим это.
Теперь вопрос -
Как называется человек который в своих выводах опирается на чужие фантазии и откровенную ложь?
Не подскажете?
А что не успел витек, с удовольствием доворовывают новые-старые укропатриоты.
имущество россияне будут платить, исходя из их кадастровой, то есть
рыночной цены. Изменения вступают в силу с 1 января 2015 года. Налоговый переход будет осуществляться в течение 5 лет - за это
время каждый из регионов самостоятельно определит сроки и ставки по
этому закону. В результате, по прогнозам экспертов, для граждан, за
исключением льготников, ежегодный платеж за имущество вырастет втрое.
)))))))))))))))))))))))
Лучше вокруг себя оглянитесь, бабушке русской помогите)))
1tv.ru/videoarchive/44695&p=136&v=82
Комментарий удален модератором
Идите лесом
Вместо 150 р. в год буду платить 450. Ща помру от расходов!
Придется мне бедному, чтоб компенсировать такой страшный ущерб от мега-расходов, недельку на работу походить пешком, а не на автобусе.
Жуть! Кровавая гебня снова на марше!!!
Сначала Вы посмотрите, кому был адресован мой комментарий, который Вам не понравился....после продолжим)))
Положен ясный ответ: КАТАСТРОФА...
А в целом - согласна, не все элиты повыродились.
Чувствуется, что вас очень интересуют активы роттенбергов и абрамовичей. Это всё, что вас интересует, светоч мысли? ;-)
1) Капитализм я вижу, слышу и даже нюхаю ежедневно. Мало того, я осознаю, что эта среда убивает таланты в огромном количестве людей.
2) Прилепин для меня не слишком большой авторитет. Прилепин левак, еврокомми, а я к ним не отношусь.
3) Пенсии и зарплаты поднимаются и опускаются в зависимости от наполняемости бюджета. Для того, чтобы бюджет наполнить есть масса законных способов. Например, можно повысить налог на имущество - сделать зависимым от рыночной цены недвижимости (мысленно ставлю плюс Путину).
4) Не нужно вам свои комплексы транслировать вовне, поскольку картина получается очень неприглядная.
Поскольку я советский человек, вот вам мой бесплатный совет: "держите свои комплексы при себе".
1) Бюджет в отличии от ельцинских времён профицитный и позволяет врачам, учителям, военным и всем, кто зависит от бюджета, если не жировать, то довольно сносно существовать. Что там с путинскими дружбанами не знаю, а то, что учителя наконец-то стали получать достойные зарплаты - знаю точно.
2) Всё-таки абрамовичи с ротенбергами не дают вам покоя. Тараканов, крыс, чертиков или шмыгающих собак не ловите?
3) Ещё раз вам советую успокоиться - меня беспокоит ваше душевное состояние.
За меня можете не переживать. И ещё... Попробуйте сформулировать себе что такое свобода и что такое рабство. Только, чур, не волноваться. :-)
2) Можно долго рассказывать о том как вас "развели" на то, чтобы вы своими же руками разрушили своё же государство. Но лучше примера, чем Украина не найти. Вероятно, скоро там будет построено идеальное фашистское общество, с властными олигархами чистейшей украинской крови и всеми остальными, кому не повезло.
3) Вероятно, вы думаете, что вам повезёт и вы приобретёте какие-то возможности, хотя непонятно почему, ведь, судя по всему и сейчас-то вам не особо везёт. Ещё раз гляньте на Украину.
4) Начните думать и поймите уже, что в случае любого госпереворота в России к власти придут именно те, кого вы так не любите - международные воры.
5) Но будет всё совсем по другому, совсем не так, как вам кажется и вы успокоитесь.
-За Украину в европе и без олигархов.
-А почему в результате майдана украину в не берут в ЕС, а у власти все те же олигархи?
-сдохни путинский раб, ватник сдохни....
ps прими таблетки от глупости и идиотизма, воин диванной сотни...
Вилка Европе, вилка Украине и прочим лимитрофам.
Допустим в российско экономике все плохо, она умерла, и что Украине от этого легче стало?
1) Не нужно говорить об Украине. То есть совсем. Зачем о ней говорить? Там ведь ничего серьёзного... подумаешь, пришла к власти нацистская хунта истребляющая свой народ!
2) Давайте лучше думать только о себе. Какая разница, что кто-то страдает?
Например, в 1940 году (да хоть 1938) СССР ОЧЕНЬ сильно волновало то, что происходит в Европе. как вы думаете зря волновались или что-то успели подготовить?
очень жаль тебя обманутый человек
пора уже головой думать ,а не за 11-80 работать
"иффиктивные менагеры", работающие на того или иного олигарха, а нужны свои "красные" грамотные и порядочные УПРАВЛЕНЦЫ 4) Не допускайте в органы власти старых и проявивших себя, как адепты нео-капитализма, холуёв олигархического кодла, захватившего в период 1991-2014 г.г. все наши народные предприятия, шахты, земли и недра после пресловутого расчленения СССР. ГНАТЬ ИХ ВСЕХ ИЗ ВЛАСТИ СРАНОЙ МЕТЛОЙ !!! И Ахметовых, и Коломойских, и Фирташей, и Януковичей, и Медведчуков, и т.п. Ребята, ни в коем...
Забавно про "$32 млрд вывезли прямиком в Россию". Это примерно 300 тонн бумаги, если без упаковки считать, или 15 самых грузоподьемных КАМАЗов. Вывезли незаметно.