"Израильтянам не о чем говорить с палестинцами"
Мир? С палестинской точки зрения, есть только прошлое, а будущего нет.
Вместе с другими израильскими и палестинскими политическими активистами, я приняла участие в проекте «Диалог о мире». Целью проекта было выявление будущих лидеров, которые в будущем смогли бы добиться мира.
Проект включал регулярные встречи и заключительный семинар в Турции. На третьий день семинара, когда все были друг с другом знакомы, барьеры были отринуты, и участники угощали друг друга рахат-лукумом, словно их никогда не разделяла пограничная стена, мы начали затрагивать темы, болезненные для обеих сторон. Палестинцы говорили о дорожных заграждениях и израильских соддатах на «территориях». Израильтяне говорили о постоянном страхе, смертоносных атаках террористов и непрекращающемся ракетном обстреле из Газы. Израильская сторона, включавшая в себя как левых, так и правых, пыталась понять, как палестинцы представляют себе завершение конфликта, пыталась докопаться до условий, при которых палестинцы согласились бы жить с ними в мире. В каких областях они согласились бы проявить гибкость? Какие решения лучше всего отвечали бы их надеждам? Где, по их мнению, должны проходить будущие границы палестинского государства, о котором они так пылко мечтают? Для нас было потрясением открыть, что ни один из них не упомянул палестинское государство, или, точнее, палестинское государство, сосуществующее с Израилем.
Они говорили об одном государстве — своем. Они говорили о контроле над Яффой, Тель-Авивом, Хайфой, о страданиях, которые принесла им накба (катастрофа, как называют арабы воссоздание Израиля). Будущего для них не существовало — только прошлое.
«Евреи не имеют права жить рядом с нами. Пусть сперва расплатятся за свои преступления.» В процессе диалога, который деградировал до криков, палестинцы потребовали, чтобы мы не называли террористов-смертников террористами, потому что они их таковыми не считали. — Так как же вы называете человека, который надевает пояс со взрывчаткой и взрывает себя в тель-авивской толпе, целенаправленно стремясь убить как можно больше невинных людей?
— спросила я участников. — У меня есть четырехлетний ребенок, — ответил Самах из Абу-Дис (рядом с Иерусалимом). — Если, Боже упаси, с ним что-нибудь случится, я постараюсь сжечь какой-нибудь израильский город целиком. — Три недели назад у нас родился сын, — ответил Амихай, религиозный студент-еврей из Иерусалима. — Если, Боже упаси, с ним что-нибудь случится, смерть других людей меня не утешит. В семинаре принимали участие израильтяне, представлявшие весь политический спектр страны: Ликуд, Партия труда, Кадима, Мерец и Хадаш (объединенная еврейско-арабская социалистическая партия).
Все они пришли к выводу, что все сочиненные ими замечательные сценарии мира между Израилем и палестинцами просто не выдерживают столкновения с действительностью. Проблема в том, что большинству израильтян никогда не представляется возможность сесть за стол с палестинцами и вступить в диалог, который продемонстрировал бы им, что в действительности думает о конфликте другая сторона. Источником нашей информации являются заявления Махмуда Аббаса международной прессе, которые всегда противоречат тому, что он говорит в своих интервью аль-Джазире, где он рисует совершенно иную картину. Я приехала на семинар полной надежд. Я возвращаюсь домой с болезненным чувством безнадежности. В идее сосуществования двух государств есть что-то, противоречащее действительности.
Как мы можем вернуться к столу переговоров, если израильская сторона говорит о "двух государствах для двух народов", а палестинская — об "освобождении" "Палестины" от реки Иордан до Средиземного моря? Как может мир пустить корни среди людей, для которых терроризм является образом жизни? Это — далеко не первый случай, когда группа израильских пацифистов встречается с арабами только для того, чтобы убедиться, что говорить им не о чем и не с кем.
Комментарии
Все жидва. Обломался ваш Машиах. Вы 3.5 тыс. лет сеяли, теперь пожинать будете.
Выступает в ООH посол Израиля:
-Я хочу начать свою речь с экскурса в историю.
Давным-давно Моисей водил евреев по пустыне. Было жарко, хотелось пить. Тогда Моисей ударил рукой по дюне, и превратилась она в озеро. Евреи напились, а Моисей скинул одежды и пошел купаться. Когда он вышел из воды, одежды не было. Скорее всего, ее украли арабы!
Ясир Арафат вскакивает:
-Ложь! В то время не было там никаких арабов!!!
Посол Израиля:
-Вот именно с этого я и хотел начать свою речь!
Так шо тщательнЕЕ надобноть историю изучать! ТщетельнЕЕ :-))
А вот в Америке ККК, нельзя попросить в булочной, коей негр заведует, пол-буханки чёрного хлеба...
Евреев (погибшую овцу израилева) надо спасать...
Думаю, погибшую овцу уместно отдать мусульманам, а сионисты это погибшая свинья израилева. Ваще мне невдомёк, что исламисты не едят свинину, потому что она наступила на Коран, а, казалось бы, едят врагов своих, но не друзей... И ещё, сионистов смысл жизни - полное завоевание всего мира, иммунитет которого сожрёт типа отторгнет паразитов)
Простой пример - раненых из Сирии Красный Крест доставил в израильскую больницу. Некоторые впервые увидели живых евреев и были сильно удивлены, что у них нет хвостов и рогов. Именно так им описывал мулла сионистов.
Про Украину ничего сказать не могу, кроме того, что то что там происходит - просто конец света какой-то и сплошное вранье со всех сторон.
Мне бы чо поменьше....
А чего замалчивать факты возникновения Израиля в 1947 на палестинских территориях? А дополнительная оккупания Израилем палестинских земель в 1967? Доколе? И с Украиной аналогия а ля сектор Газа, а весь Запад - Палестина, а Израиль в каждом сионисте, который всюду пархает)))
Далее, определитесь - то "Можете не отвечать типа на Украине тот же сценарий", то опять про Украину.
Израиль может и рад бы уже расправиться с Хамасом, но четко понимает, что Хамас всего лишь пешка в большой игре. Достать главного игрока пока руки коротки. Опять тупик.
Иордания еще интересна тем, что согласилась принять и дать гражданство всем арабам, кот. проживали на территории бывшей Палестины. Тем самым резолюция ООН от 1948 г. о разделе Палестины на еврейскую и арабскую де-юре выполнена.
А палестинцы вообще появились в 1967 году, присвоив себе географическое название. А до этого палестинцами назывались все, кто там проживал не зависимо от национальности.
На БВ далеко не все оккупанты, хотя я сама часто путаюсь в суннитах, шиитах и т.д.
Кстати, события последних лет показывают, что сами они друга уничтожают похлеще Израиля.
Типа "Солженицина не читал, но осуждаю" ))
Уже столько лет множество далеко не глупых людей пыталось решить проблему БВ, но ничего не вышло. А у вас значит есть свое гениальное решение?
1. Во время спора спросите оппонента, согласен ли он с ответными действиями Израиля на ракетные обстрелы со стороны Газы.
2. Когда он ответит "Нет" - спросите "Почему?"
3. Подождите когда он начнёт говорить чушь что-то вроде: "Это приведёт к ещё большему насилию и жертвам со стороны мирных жителей…что ужасно…"
4. Посреди следующего предложения, зарядите оппоненту в нос.
5. Когда он попытается ответить вам, остановите его и объясните что противоречит его взглядам на мир и приведёт к ещё большему насилию.
6. Подождите когда оппонент согласится и пообещает не отвечать на ваши нападки.
7. Ебаните оппонента ногой в ухо.
8. Повторить пункты с 5-го по 7-й пока он не пересмотрит свою точку зрения в этом вопросе.
Вот в эту минуту в Ашдоде звучит сигнал воздушной тревоги и люди бегут в убежище. Они хотят мира и спокойствия, но прекрасно понимают, что с террористами договариваться бесполезно, их можно убедить сложить оружие только силой.
Смотрите дальше, я даже завидую вашему детскому восприятию мира. Дай бог, чтобы не наступило жестокое разочарование.
Искренне желаю вам поскорее повзрослеть, вот тогда и поговорим. Удачи!
Почитайте вот это:
http://vpk-news.ru/articles/8331,
http://vpk-news.ru/articles/8349
http://subscribe.ru/group/edinstvo-vsego-mira-i-ponimanie-ego/6665191/
http://constitutions.ru/archives/6903
http://www.snob.ru/selected/entry/19973
И вот еще одна очень любопытная статейка :-))
http://rishonim.info/municip-archive/absorb-integer/67377
Если нет, то все-таки прочтите.
Как таковых "арабов" в те годы, когда евреи формировались, как родовое сообщество - вообще не было! Их и сейчас неправильно и общим чохом называют "арабами", понимая под этим в основном мусульманское население Ближнего Востока. А на самом деле их там целая куча, совсем не похожих и с разной культурой и, в том числе, родовыми признаками - турки, персы, бедуины, друзы, сирийцы - это все абсолютно разные народы именно по родовым признакам.
Надо не "исторической правдой" владеть, а результатами научных исследований.
А "кровь" у нас вообще у всех одна - человеческая! Правда, как-то жители Земли до сих пор этого не поняли....
Выступает в ООH посол Израиля:
-Я хочу начать свою речь с экскурса в историю.
Давным-давно Моисей водил евреев по пустыне. Было жарко, хотелось пить. Тогда Моисей ударил рукой по дюне, и превратилась она в озеро. Евреи напились, а Моисей скинул одежды и пошел купаться. Когда он вышел из воды, одежды не было. Скорее всего, ее украли арабы!
Ясир Арафат вскакивает:
-Ложь! В то время не б...
Раззудись плечо!
Ты пахни в лицо
Ветер с полудня!!!" (с)
:-))
Вот они и загорели..."(с). )))
Я ее для хохмы попытался просунуть на этот сайт, но модерюги забанили - говорят, шо это не интересно....