Жизнь в кредит - что это, если не рабство?
С (недоверчивым, но все-таки) облегчением, потребители новостей перевели дух. Рецессия, кажется, закончилась; по крайней мере, если и не совсем, то близка уже радостная весть о том, что капитализм, расправив плечи, подняв высоко голову, вернется к привычной жизни - и к привычной риторике: о невидимой руке рынка, о ценности частной инициативы и о многом другом, о чем в последние года полтора как-то не очень часто вспоминали (по крайней мере, бесплатно не вспоминали). Но даже сейчас, когда сообщения о конце рецессии в Британии и удивительном росте производства в Америке сопровождают десятки «но», уже всплывают некоторые привычные черты докризисной жизни - в частности, приятные разговоры, бытовые и «аналитические», о недвижимости.
В этом мне видится некоторая сюжетная прекрасность - с обвала ипотечного рынка кризис начался, разговорами о грядущем домо- и квартиропокупательном буме он и завершается. История закольцована; это вам не разговоры о загадочных биржевых интригах, финансовых трендах и мрачноватых бюджетных дефицитах. Торжествует недвижимость и все тут. Да и слово-то какое - «не-движимость»: то, что не движется, что стоит на одном месте на века, являя миру предел человеческого мечтания - осесть в своем скромном (вариант - нескромном) уголку и спокойно дотянуть до конца лямку жизни, в окружении собственных детей, собственных вещей, если повезет - собственной землицы (большинство людей испытывает странную тягу к огороженному пятачку того, что он и так бесплатно попирает ногами).
Неотразимый гемют приватности, среднеклассовости, герань на подоконнике, гномики в садике, хромированные краники душевой кабинки и футбольные поля необъятных плазменных телеэкранов. Не зря же на английском все это - вместе с землей, стенами, окнами и крышей - называют realty, куда уж реальнее...
И вот в ответ на возобновление приятных разговорчиков о будущем буме на то, что нельзя подвинуть, на самую реальную из всех возможных реальностей, британский журнал Bad Idea публикует статью, где высказывается возмутительное предположение: быть может, лучше жить в съемном жилище, нежели покупать свое? Нет-нет, в этом тексте не содержится покушений на Священное Право и Обязанность Каждого Британца Иметь Свой Дом (он же, как известно, и его Крепость), отнюдь; просто здесь выражаются некоторые сомнения по поводу целесообразности вечного стремления к обладанию недвижимостью.
И вправду, быть может, не стоит уж особенно-то сходить с ума по реальнейшей из реальностей, которая, к тому же, обладает роковым свойством Ильи Муромца, лежащего на печи? Авторы Bad Idea не открывают никаких новых истин, зато они располагают в определенном порядке давно известные - просто для того, чтобы напомнить об их существовании. Во-первых, о том, что недвижимость, купленная вами на банковский кредит, все равно не является вашей; не надо строить иллюзий - сложная система долгов и взаимообязательств не заменяет простого и очевидного всем права безусловной частной собственности. В нынешнем западном мире очень сложно определить, что на самом деле кому принадлежит: ваша квартирка или особняк не составляют исключения из общего правила. «Мой дом - моя крепость» говорили люди несколько веков назад - только после того, как меняли тяжелый кошель с монетами на жилище; кто сегодня, кроме русских олигархов и арабских шейхов, может похвастаться тем, что совершил именно такую сделку, в лучших традициях героев Филдинга или Диккенса?
Не сомнительным ли выглядит правило, у которого столь много исключений, и столь мало подтверждений (да еще и двусмысленных, с моральной точки зрения)? А вот вторая истина, о чем напоминают веселые молодые люди в Bad Idea. Вы берете кредит и теперь должны - в ближайшие 10-15 (если не больше) лет - заниматься только одним: зарабатыванием денег. С этого момента самое страшное, что может случиться с вами - увольнение; вы лишаете себя не только прекрасной возможности вообще ничего не делать (а разве можно забыть, что труд - НАКАЗАНИЕ за первородный грех, соответственно, праздность возвращает нас в состояние райской безмятежности и полноты бытия), вы просто отрезаете себе любой другой жизненный вариант, кроме тупого и безнадежного вкалывания.
Наконец, вас накрывает тотальный страх быть уволенным; потеряв работу, вы теряете недвижимость и остаетесь неприлично голыми на празднике буржуазного комильфо.
И вот ради этой псевдособственности, вогнавшей вас в перманентный психоз и панику, вы тратите свою жизнь. Авторы Bad Idea рассказывают о диких ухищрениях людей, помешанных на идее такого недвижимого сверхреализма: некоторые доходят до того, что вскладчину берут кредит на дом, который заселяют потом несколько семей. Сомнительное удовольствие жизни в коммуналке оказывается сильнее свободной и спокойной участи истинных мудрецов, которые - особенно не заморачиваясь - снимают то жилье, которое им по карману прямо сейчас.
Я уже предвижу главное возражение, выдаваемое обычно за аксиому здравого смысла. Мол, зачем расставаться с деньгами просто так, платя за наемную квартиру, когда оную денежку можно копить, радостно переводя ее в любимый банк, расщедрившийся на вашу ипотеку? Действительно, зачем? Ведь можно вот так спокойно жить, радоваться принадлежности к великому и могучему среднему классу, с энтузиазмом трудиться в огромных залах, локоть к локтю, монитор к монитору с другими столь же полными энтузиазмом коллегами, спешно жевать сэндвичи в сорокаминутный обеденный перерыв, с безупречной покорностью следовать распоряжениям мудрых начальников, после службы выпивать с коллегами, обсуждая изящные хитросплетения многообразной конторской жизни, потом спешить домой, подпевая в пробках свежайшим хитам в радиоротации, обедать в семейном кругу, ведя неспешные разговоры о том, не взять ли еще один кредитик на еще одну машинку, вечером смотреть прекрасные красочные телепередачи, в выходные - отдавать всего себя многотрудному анабасису шопинга, с кредитной карточкой наперевес, на полном ходу боевых колесниц, битком набитых восхитительными вещами, произведенными милыми молчаливыми людьми на другом конце земли.
И, главное, все время знать, что ниточки твоей жизни сходятся вовсе не к каким-то там детям, супругам, родителям, друзьям, книгам, пейзажам или звукам, а в тот самый твой любимый банк, куда раз в месяц по этим нитям следует отправить некую сумму - а если не отправишь, то всему этому может придти конец. И так до самой смерти. Или до пенсии, что - при нынешних западных правилах - почти одно и то же.
Если это не рабство, то что тогда такое рабство? - вопрошает настоящий здравый смысл. Ради чего все это делается? Ради того, чтобы в 65 лет удалиться от дел и - наконец-то! - вздохнуть полной грудью и зажить по-человечески? При всем почтении к этому замечательному возрасту, наш друг, здравый смысл, подсказывает: об такую пору «человеческую жизнь» начинать сложновато; тем более, кое-где уже поговаривают о том, что и в шестьдесят пять - при нынешнем-то развитии медицины и апофеозе здорового образа жизни! - можно запросто трудиться на благо себя и общества. Скоро и этот барьер рухнет и мы увидим ультрасовременные openspace, заполненные семидесятилетними людьми бодро стучащими по компьютерным клавишам.
В сущности, пенсию стоило бы вообще отменить - пусть люди работают, пока могут. А когда не смогут, отправлять их в специальные дома (нет, не «престарелых», а, скажем, в «дома людей с альтернативным возрастом»), где их будет опекать государство. Вообще же, мы живем в эпоху наилучшего устройства человечества: все вещи этого мира делают в землях, окружающих Тихий океан, все инструкции и документы этого мира создаются в местах, где люди считают калории и безболезненно умирают в самом преклонном возрасте, а все деньги этого мира забирают себе банки, которые великодушно дают вам возможность поставить бодрое «да» в графе «Владеете ли вы недвижимостью?».
Комментарии
Кредит - это ещё одна лицемерная и очень серьёзная форма порабощения граждан, своим "безумным" Государством.
По моей просьбе, моё участие на портале прекращено.
Больше моих комментариев не будет.
Всем спасибо.
Но размер ставок значения не имеет. На Западе воспитали целые поколения рабов при ставках, близких к нулевым (по сравнению с нашими). Целые поколения в США оказались на улице по ипотечным долгам с практически нулевыми процентными ставками.
А цены на рынке задирает не ипотека, а повышенный спрос на недвижимость со стороны богатых людей и организаций, которые считают недвижимость способом вложения свободных денег.
Нельзя называть нынешний "рынок" - рынком, ибо его разрушили спекулянты, кредиторы и государства с немеренными налогами!
У нас земля под фидом фермерских наделов (чтоб налоги не платить) вся у банков и очень дорого стоит - растёт в цене - хотя пустует
если решить эту проблему - построить свой дом в нормальном месте можно (и нужно) без кредитной линии банка
В отличие от этого,аренда жилья сопряжена с куда меньшими расходами и ответственностью.Находите квартиру по сходной цене и в подходящем районе,подписываете договор на аренду и все.На это тоже нужны гаранты,но обычно приглашают знакомых или дальних родственников.Есть, конечно и здесь подводные камни.Надо тщательно осмотреть квартиру и отметить все неполадки, какие есть, чтобы хозяин их исправил (состояние водопровода и канализации, нет ли где обваленной штукатурки, трещин в стенах и т.д.). Все, что будет случаться в дальнейшем, вплоть до смены прокладок в кране, обязан чинить хозяин, потому что вы ему платите деньги и немалые. Если вы хотите что-то переустроить для себя по мелочи, вы делаете тоже с согласия хозяина. Если в квартире есть мебель, то вы за нее в ответе. Все. Вы только стараетесь платить исправно. Если ваша оплата привязана к доллару, то по курсу, а если в рублях, то это плата постоянная.
Но обсуждается несколько другой вопрос в статье: что выгоднее, то есть что в большей степени является рабством. И вот тут я и написал свой комментарий, исходя из того что автор называет ипотеку рабством, а аренду нет. Я как раз считаю наоборот, при общих равных условиях - за аренду Вы будете платить всю жизнь и ничего с этого не поимеете, плюс еще вероятность того что в нашем "беспредельном рынке" арендная плата будет прыгать, и, как правило, только в большую сторону, Вы будете зависеть от арендодателя в гораздо большей степени чем от банка (арендодатель поднял арендную плату в одностороннем порядке - не хочешь не плати и вымётывайся), и снова в путь со скарбом и детьми, искать новую квартиру (время, деньги за подбор варианта агентству, переезд, грузчики и т.п.) иными словами, хлопоты и непредвиденные расходы. И вот это рабство в большей степени, чем ипотека. С моей точки зрения статья написана под влиянием эмоций, видимо банки чем-то насолили автору.
Строители боролись бы за покупателя, повышая качество жилья и снижая издержки, чтобы убавить продажную цену жилья.
Или я не прав?
В г.Юрьевец (Владимирская область), из панелей, привезённых из Москвы, строят квартиры со стоимостью 300 долларов за метр квадратный.
Я популярно объяснил?
Или Вот ещё:
Материнский капитал можно тратить на приобретение квартир. Получается схема отмыва:
Строители вывозят в офшоры 7 из 10 рублей, полученных за квартиры при их продаже.
Таким образом, 70% материнского капитала (средств из бюджета) - планируется перекачать в карман Батуриной и ей подобным строителям.
Но сам факт того, что ты ничего никому не должен добавляет чувства свободы.
Ну а про чувство свободы, конечно, это сугубо индивидуально. У кого как.
стоимость устранения недоделок?
Писал даже не затрагивая тему, "А что Вы оставите своим детям?" Если эта статья не про Россию, а про другие страны, тогда прошу простить, не знаю, там может в аренду проще и правильнее жить.
Лично я не вижу здесь особой разницы. Если вы видите разницу, то объясните вашу т.з.
Я не вполне понимаю лендровер в кредит
холодильник в кредит понимаю - когда старый ломался
орудие труда в кредит (даже в лизинг) = нормально
а понты в кредит - глупо, наверное
становишься "раб лампы"
человек покупающий мобило за пятнашку - (при любой зармлате) не знает, что есть запонки и булавка для шейного платка
понятно конечно про закон возвышающихся маркетинговых потребностей
непонятно для чего в ходе эволюции мы присоединились к животным, обладающим сознанием :))
у ишак ослик умный рождается - мобило в кредит ни раз один ни брал
такие глупые рождаются когда человек с человеком согрешил ;)))
Кредит - это ещё и мировоззренческая позиция каждого индивида.Нет совести(моральных ценностей) и тогда
кредит - это просто очередная возможность "хапнуть "денег и "кинуть" банк.Т.е. способ ЖИТЬ за счёт ДРУГИХ.
А если эта самая СОВЕСТЬ есть, то тогда кредит и есть РАБСТВО, в которое ПОТРЕБИТЕЛЬ отдаёт себя сАм,
добровольно."Охота пуще неволи".И тогда БАНК уже живёт за счёт ЕГО.Всё как в природе. И тут выживает или
бессовестный или просто наглый и всегда за счёт других.
Согласитесь, если бы не было ипотеки и потребительского кредита, то строители не смогли бы сбывать свои недостроенные квартиры по такой высокой цене, автомобилестроители не смогли бы строить такие дорогие автомобили - их некому было бы покупать.
Производители и строители стали бы снижать издержки при производстве и снижать цены на свою продукцию.
Сегодня банкир радуется дважды:
- когда к нему приходят строители за кредитом, в пополнение оборотных средств, которых не хватает, чтобы достроить дом с такими большими внутренними издержками, налогами, поборами и взятками чиновникам - но берут - ибо проценты всё равно перейдут на стоимость и будут оплачены покупателем жилья;
- когда приходит покупатель дорогого жилья и обязуется выплачивать кредит за ипотеку, включая все несуразные издержки строителей.
Если есть действительная конкуренция между банками и строительными компаниями, то ипотека снижается. Как я слыхал (специально не интересовался) из-за низких ипотечных процентов сейчас в Израиле выгоднее покупать жилье, чем снимать. Увеличившимся спросом на жилье, в частности, объясняется дикий рост цен на новое жилье, особенно в центре страны.
Да, жить в долг - страшно и вообще плохо. И у нас страшно, и у них.Строго говоря, жить вообще страшно. Но если не остаётся выбора - возможности катастрофически расходятся с желаниями, и вы подписались на это самое рабство, - что ж...Это же, знаете ли, немного напоминает сделку с дьяволом: он вам - всякие приятные штуки здесь и сейчас, а вы ему - свою бессмертную душу когда-то...Такая сделка и не должна быть приятной...
Строго говоря, в нашей стране, где ежегодная инфляция составляет(по официальным расчётам)порядка 14%,рассуждать о банковских процентах менее 18-20% - достаточно чудно. Понятно, что ни один банкир по своей доброй воле не станет рисковать своими деньгами бесплатно, тем более - себе в ущерб. Так что, спрашивайте с наших президента и премьера, почему в России такая инфляция.
А я вот в долг не беру.
К чему вспоминать СССР или нынешнюю Россию? СССР был устроен по особому принципу, принципу "шкатулки". Пока шкатулка закрыта, там может быть всё, что угодно, так, как устроил хозяин. Можно, в принципе, и совсем бесплатно давать кредиты, или даже давать премии тем, кто их берёт, так как в СССР жизнь общества была отрвана от экономики.
В нынешней России жизнь тоже до некоторой степени отделена от экономики, так как общество поделено на сектора, наделённые принципиально разным отношением к экономике.
Деньги же стали товаром, подозреваю, с самого момента своего зарождения. Во сяком случае,так было уже в античности,во времена Золотой Орды,в средневековой Европе...
Коллапсы же,или,вернее, кризисы, действительно неизбежны. Но с этим приходится смириться, ровно так же, как нужно мириться с тем, что за летом приходит осень, за воскресеньем - понедельник, и за периодом зрелости приходит увядание.
Систма же СССР не годится в качестве альтернативы, по понятным причинам: пока весь мир не упрятали в одну "шкатулку", эта система не способна дать лучшего решения на длительный срок, в сравнении с тем, что имеется сейчас.
Уберите банки - не будет экономики.
Погоня за материальным, рабство сегодня навязывается и поощряется, все должно быть разумно и во всем должна быть мера, небольшие кредиты могут быть во благо, это как 10 , одолженная у соседа до зарплаты - было и такое бескорыстное- беспроцентное действо, но настоящая хозяйка не брала в займы, а рассчитывала на экономию:))
государственный закон, общий для всех структур рынка труда;
коллективное отраслевое соглашение, устанавливающее общие правила для предприятий данной отрасли (например, для текстильной промышленности);
коллективное соглашение (или коллективный договор) между объединением работников данного предприятия и работодателем; индивидуальный договор между отдельным работником и работодателем.
Следует знать, что условия труда, оплаты, социальные условия и пр. могут сильно различаться в государственном, общественном и частном секторе. В последние годы все большее распространение получают индивидуальные договоры и контракты; в некоторых отраслях они стали ведущей формой трудовых договоров как в общественном секторе, так и на частных предприятиях. Индивидуальные контракты зачастую позволяют получить более высокие ставки заработной платы и дополнительные социальные условия - именно такие договоры используются при определении условий работы для специалистов высокого класса. Но в то же время индивидуальные контракты иногда менее выгодны с точки зрения защиты прав работника.
В СССР это право, наряду с общественными средствами производства выливалось в уравниловку.
Право на труд как раз порождает статьи за тунеядство. Право на безделие как раз есть в западной парадигме.
В принципе в этом курьез и есть - если гарантировать населению трудоустройство, то надо защищаться от тунеядства.
Если в принципе разрешить тунеядство, то и никакое трудоустройство нельзя гарантировать.
Дело еще в том, что западное общество (капитализм) никогда социальным не было. Что следует даже из названия, основной в нем двигатель - накопление капитала. И социальные гарантии бизнеса уменьшают его рентабельность. Потому он и уплывает в азию, где никаких гарантий нет. Т.е. развитое право там, это просто результат более длительной борьбы и наличие противовеса в виде СССР. Поскольку противовес исчез, то и право может пошатнуться. Ну например в штатах уже говорят о том, что пенсию платить будет видимо нечем, в виду кризиса и выхода на пенсию поколения бейбибумеров. А Греции повышение пенсионного возраста выставлено как условие финансовой помощи.
Что значит, что западное общество никогда не было социальным? Вы имеете в виду социальную защиту граждан. что ли? Ну, хорошо, а Франция, которая по уровню социальной защиты занимает первое место в Европе?.
По-моему, у вас в голове все перемешалось. Никогда СССР не был препятствием для каких-либо социальных законов где бы то ни было. А увеличение пенсионного возраста происходит из-за увеличения продолжительности жизни и улучшения жизненных услвий людей. Если, к примеру, в Израиле продолжительность жизни женщин 83 года, то почему женщина должна идти на пенсию в 55 лет? Она же еще может активно работать, а не сидеть дома.
Франция и Германия локомотивы Евросоюза. А Португалия, Испания, Греция, Исландия, Латвия на грани суверенного дефолта. Согласятся ли Франция с Германией оплачивать проблемы этих стран? Тем более, что Германия существенную долю дохода получает от экспорта в США, спрос в которых падает, и Обама в открытую говорит, что Америка больше не будет локомотивом мировой экономики. Это значит, что ничего не известно на ближайшую перспективу ни про Францию, ни про Европу вообще.
Проблемы насильственного трудоустройства - это, в основном, проблемы приблатненных жителей городов-миллионников.
Но вообще вы правы - гарантии как правило даются по минимуму. Можно стоять в длинной очереди в бесплатную поликлинику или за дорого идти в платную без очереди.
Многие склоняются, что миссия Обамы - это миссия Гувера во время депрессии. Т.е. на него придется всё падение уровня жизни в америке. И он ничего не сможет сделать, пока дисбалансы не будут нивелированы
В цивилизованных странах, конечно-же цивилизованная форма приобретения собственности !!!
А в РОССИИ - это рабство !!!
"Цивилизованное рабство"- раб всегда толерантен.
ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу.
Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно." И, между прочим, допустил отсечь ухо стражнику.
Что есть "зло"?
2.... прекрасной возможности вообще ничего не делать? то что работа доставляет удовольствие автор не слышал?
3. пусть люди работают, пока могут - соглашусь
Есть такие люди,которые берут у других взаймы,а потом не отдают,да ещё вдобавок
и делают их виноватыми,вместо благодарности.Есть и такие заёмщики,которые дерут с занимающих непомерно,не считаясь с разными,непредсказуемо возникающими ситуациями.
Не хочешь быть никому должен,не садись в долговую яму и не бери ничего в кредит.
Хочешь давать деньги в кредит под проценты,тогда отваливай часть государству в страховочный фонд через который гражданин сможет получить достаточную компенсацию
на случай возникновения непредвиденных ситуаций.Пусть шикарную виллу потеряет,но на улице и голодным не останется.Ну а говорить вообще о кридите,как рабстве,-полный абсурд.Можно говорить лишь о рабских условиях данного кредита и паучьих качествах конкретного кредитора.Помню как-то выпросил один у меня в долг последние деньги
(без всяких там процентов),сказал верну через неделю,а потом эта неделя длилась четыре месяца,пока его дюндель не стал ощущать близость кулака.По средствам надо жить-тогда и не станешь рабом.
Насчет пенсии - завернули не в ту степь.
Статья в целом полезна, но нет политических оценок и предложений. Без них - беззубая.
Почему бы не сбросить с себя псевдоцивилизованность и как следует спросить с тех кто все это нахапал и зачем им столько?
Земля должна передаваться про наследству ,тем более на западе.
Банкиров ростовщиков - на линии элетропередач.
И давайте не будем забывать про десятки людей, который по вине такой кредитной системы уже покончили с собой в Израиле.
И вообще, к этой теме имеет смысл возвратиться тогда, когда в России будет реальный средний класс - не тот, что в кредит, а тот, что обеспеченный хорошей работой. Пока наши заводы либо закрываются, либо дышат на ладан, с этой темой надо бы повременить.
Кредит это величайшее финансовое изобретение.
Но все надо делать с умом. И в микроволновке сушат котов, некоторые идиоты
Не можете возвратить, не бери.
Правда, российские проценты по кредитам, это грабеж. Но это другая история.
что он заставляет тебя работать и вертеться по жизни гораздо больше, чем в обычной ситуации.
Для того, чтобы выскочить из этой банковской кабалы приходится по полной программе загружать мозги
и искать решение проблемы, а точнее деньги.
Новые идеи порождают люди, которые никому ничего
не должны и отчитываются только перед самими собой»
Уильям Эдвардс Деминг
Никогда не брал кредиты и не влезал в долги. Спасибо книгам Генри Форда. Его правило. Радовался тому, что, как говорится, Бог послал. Свобода от долгов - несравнимое чувство. Голова работает и появляются идеи, позволяющие обеспечить себя всем необходимым. Иначе все мысли только и сводятся, как бы побыстрее расплатится. Но, не как это сделать. Сам себе не принадлежишь. Добровольное рабство.
поэтому прежде чем взять ЛЮБОЙ кредит, посчитай денежки и возможные риски.
На данный момент ИПОТЕКА--РАБСТВО В КУБЕ, тем более, что все проценты накручены и.....
...ОЧЧЕЕННОО... много неучтённых расходов, почему-то.
А ведь какая-то организованная сила все эти годы целенаправленно этим занимается.
Тут можно идти на любые финансовые и прочие риски. Все равно - выгода чудовищная.
Удивительно ли, что эти люди всего лишь правят миром а не вселенной.
"какая-то сила все эти годы этим целенаправленно занимается"... Чем этим? Золото даёт в рост на 2000 лет? Блин, где же они на Земле хранят-то всё это золото?
Впрочем, если это так выгодно, занялись бы этим сами. Вон, эту статью обсуждают десятки людей, которым нужны кредиты... Дайте им, под 5% на 2000 лет, и все дела... Или, как некоторые тут предлагают, дайте беспроцентно...
Вы знаете, что такое эстафетный бег. Так вот точно так же работают банки, один клиент расплатился с кредитом, его тут же взял другой и так до бесконечности, для банка это как будто один клиент, который платит столько лет, сколько существует банк. А если эти владельцы вывески меняют, то вообще запутывают человека, век которого ограничен.
В 2007 году в мире добыли 2 380 т золота, а в 2008 — 2 330 т. Сколько добыто на самом деле за всю историю человечества и куда оно делось? И зачем его добывать из земли, чтоб потом опять виде слитков прятать под землю?
Оказывается можно без кандалов всех землян превратить в рабов.
Как я уже говорил, банки часто несут огромные убытки. Простой пример: компания., в которой я работаю, берёт оборотные средства в долг у банка. Мы занимаемся оптовой торговлей компьютерными комплектующими. Норма прибыли порядка 5%. БОльшая часть номенклатуры постоянно падает в цене, так, что если доставка чего-то затянулась, - очень часто приходится "сливать" товар в ноль, а то и в минус. Теперь представьте, что мы прогорели, и не можем вернуть долг. Обеспечение долга - товар. Если мы, профессионалы, не можем продать с прибылью просроченный товар, как сможет это сделать банк? Понятно, они тоже его "сольют" кому-то со скидкой процентов 10 - 20 - 30... СЕБЕ В УБЫТОК.
Это - нормальная операционная схема.
А Вы считаете золото...
Так что - не хотите в рабство - не берите в долг, и все дела...
Если бы наш организм работал по такой системе, только представьте! А это социум состоящий из 100 триллионов одноклеточных. И ведь работает и все в гармонии и без ссудного процента.
Вашу "систему" представить не трудно. Можно даже пойти дальше, и на основании тех же "органических" рассуждений отменить уж заодно и деньги... В самом деле, ведь "100 триллионов одноклеточных" обходятся же как-то в своих взаиморасчётах без "презренного металла"...
Короче. Во всех рассуждениях, подобных этим вот Вашим, мне видится одно: оторванное от действительности фантазирование, обусловленное, очевидно, недоступностью каких-то желанных материальных благ, и подсознательным чувством неправильности мирового устройства. Возможно, мир, и вправду, устроен не идеально. Но это нимало не добавляет ценности всяким умозрительным прожектам.
А по теме: никто никого не заставляет брать в долг. Не хотите в кабалу - сначала заработайте, а потом тратьте. Если же желаете пользоваться тем, чего не заработали, - не вопрос, но это не Ваша игра, и играть в неё придётся не по Вашим правилам.
Мир далёк от совершенства, но при этом Россия оказалась в той его части, которая особенно далека...
деньги под проценты?
Ещё одной причиной того, что воздействие процентного механизма на нашу денежную систему трудно для полного понимания, является его частичная замаскированность.
Большинство людей считает, что они платят проценты только тогда, когда берут деньги в кредит, и, если уплата процентов нежелательна, достаточно просто не брать деньги в кредит.
Цена каждого товара, который мы оплачиваем, включает в себя процентную часть.
Эта доля колеблется для товаров и услуг, приобретаемых нами в соответствии с величиной затраченного капитала.
В среднем, доля процентов или капитальных затрат составляет для цен на товары и услуги повседневного спроса 50%.
Итак, если бы мы устранили проценты и заменили их на более совершенный механизм, то теоретически большинство из нас стало бы, как минимум, вдвое богаче или же нам нужно было бы работать для поддержания нашего теперешнего уровня жизни только половину рабочего времени.
Маргрит Кеннеди
Деньги
без процентов и инфляции
Придется иметь дело не с милыми девушками в окошке, а с коллекторами, судьей, судебными приставами или с веревкой и мылом.
Кредит - это опасная вещь. Может полностью изменить жизнь заемщика.
Лучше не рисковать, даже если очень хочется это сделать.
Не хотел бы я, чтобы на старости лет меня куда-нибудь "отправили".
Некоторые историки считают, что крепостное право на Руси начиналось именно как долговое рабство. Увязнув в долгах, люди подписывали на себя "обельную грамоту", продавались в рабство за долги. Теперь это выглядит "культурнее".
Беспроцентный кредит можно как-то оправдать , а с процентами - рабство (завуалированное ).
По закону сообщающихся сосудов где-то убудет, в другом месте прибудет, но тяготение-то к равновессию. Стало быть за всё надо быть благодарным так или иначе.
Банкир рискует своими деньгами (часть кредитов, понятно, либо вовсе не вернутся, либо вернутся частично - кто-то умрёт, да ещё и мошенникои имеются), да и просто проводит элементарную работу. Конечно, не мешки ворочает, но - любой труд должен быть оплачен, так ведь? Конечно, банкиры зажрались. Как и многие другие. Но городить чушь про "беспроцентные ссуды" - это только ещё больше запутывать ситуацию.
Так я считаю банк должен быть единственным государственным и не зажравшимся и кредит на развитие производства ( не на машины и ТНП и квартиры ...) давать без процентов !
Кстати, и в США, и в западной Европе, давно была практика выдачи ссуд малому бизнесу под минимальный процент (а иногда и вовсе без процента, при соблюдении особых условий)... Не зню, возможно, кризис это убил, но я про это читал ещё в 80-х годах...
А частный банкир,объективно,РИСКУЕТ,давая деньги вкладчиков-акционеров(или свои),и делает РАБОТУ.Значит, говорить о беспроцентном займе у частного банкира - просто несерьёзно...А о каком серьёзно?На самом деле, это-счётная задача. Нужно взять инфляцию - ниже инфляции банковский процент не может быть никак. Иначе банкир, получив назад свои деньги, потеряет сумму, составляющую разницу между своим процентом и инфляцией. Далее: нужно взять статистику невозврата долгов, и рассчитать так, чтобы добросовестные заёмщики покрыли банкиру потери от недобросовестных, и просто неудачливых заёмщиков. Ну и, наконец, банкиру нужно кушать, содержать персонал, ПЛАТИТЬ НАЛОГИ, и т.д.
Понятно, что на фоне этого всего человек, говорящий о 5-15% в России - либо идиот, либо врун.
Кто насильно тянет в банк (в рабство) брать ипортечный кредит? Не берите, оставайтесь свободным. Зарабатывайте и копите, а потом покупайте дом. машину.
Ипотека - это прекрасное изобретение, особенно для молодых, у которых пока нет денег, но есть мозги и руки.
А то, что жулики кругом, это другой разговор. Об этом и надо думать.
Наше же предназначение - превратиться из нерадивых гостей на Земле в вечных хозяев Вселенной не посредством галочки в графе о недвижимости, а ОБРЕТЕНИЕМ своей малой родины в виде гектара земли, как и было заведено у наших предков. Рабство-то при отсутствии земли: земля и дом, и стол, и здоровье, просто вечная жизнь. Хотя и живя в каменных джунглях, можно быть хозяином своей жизни при опять-таки сознательном отношению к себе и к миру...
Человек не должен брать кредит ,осознать что, беря деньгу под процент дает возможность существовать паразитам - банкирам...
А с пенсионерами - пущай платят , не хотели платить настоящую зарплату ,когда человек был трудоспособен он бы себе накопил ,а государство - ограбило вклады... так никакого камня , а вернуть вклады старикам или их внучкам и пенсию - прожиточный минимум всем одинаково...