Я против гражданского брака
Некоторые люди говорят: «Ну, как государственная регистрация может повлиять на наши отношения?»
Я думаю, что если это женщина говорит, то тут, конечно, не без лукавства. Вряд ли женщина, живущая с мужчиной, не хотела бы как-то оформить эти отношения.
Государственная регистрация брака - это подмена церковной регистрации. Но если никакой нет, то чем тогда мы с тобой отличаемся от тех, кто не муж и жена?
Вот ребенок рождаётся - его ведь мы регистрируем: когда родился, как назвали. А казалось бы, ну зачем мне бумажка с именем ребенка, что я, не знаю, как его зовут? Раз уж ты такой свободный человек - давай тогда уж совсем никаких следов о себе не оставляй. Нет, в чем-то мы придаем значение бумагам, а что касается регистрации брака - тут, мне кажется, начинается лукавство.
« друг друга любим, зачем нам регистрация, штамп в паспорте, это же ничего не меняет, главное - это наши чувства». Ну тогда я говорю: «Ну а что Вам мешает поставить этот штамп в паспорте? Поставьте тогда его».
Потому что всё-таки супружество, брак - это не только личное дело двух людей, он налагает на супругов взаимные обязанности, в том числе и юридические, имущественные, денежные. Может быть, людям это представляется всё грязным и мелким. Но на практике знаем, что когда люди расстаются, это определённая защита - защита для детей, для женщины. Об этом говорить не хочется, особенно тем людям, которым представляется, что они так сильно друг друга любят, что ничто их любовь разрушить не может. А поэтому: «Зачем? Ну, если что-то произойдет - мы по-честному поделим». Но опыт показывает, что не всегда так происходит.
В любом случае мы несем моральную ответственность, в браке мы несём ещё и юридическую ответственность, за человека, за детей. Вот это как раз брать не хочется. Моральная ответственность - в той мере, в какой у него совесть есть, в той мере он эту ответственность и несёт. А если совести нет, то эта моральная ответственность ему - ничто. А юридическая - тут уж если совести нет, алименты платить заставят или квартиру придется делить.
То есть, я думаю, что отказ от регистрации подразумевает определённое недоверие. Мы поселились вместе, но я оставил приоткрытую дверь, чтобы в случае, если возникнут трудности, мне можно было бы в эту дверь выскользнуть с наименьшими потерями для себя. Поэтому думается, что сам факт отказа от регистрации уже настораживает и заставляет усомниться в подлинной серьёзности и глубине чувств.
Мне кажется, что когда мы действительно любим, то нам должно хотеться, что бы мы эту любовь подтвердили во всех её смыслах.
Отношения же не состоящих в браке людей правильнее называть не гражданским браком, а сожительством.
Не думаю, что сожительство - крепкий союз. Главный вопрос - почему люди боятся официально зарегистрировать семейные отношения, т.е. взять на себя ответственность? Неуверенность? Скорее безответственность!
Только вот простота таких отношений - это иллюзия. За всё придётся расплачиваться: поверхностными отношениями, потребительским подходом друг к другу, оскудением любви и охлаждением совести...
Вообще, в современном обществе брак представляет собой печальное зрелище. Брачные контракты, в которых оговаривается - кому, чего и сколько достанется при разводе; так называемые - «пробные браки», когда мужчина и женщина договариваются - поживем пока так, а вдруг мы не подходим друг другу... Наконец - совсем уж странная форма сожительства, которую, почему-то, называют - «гражданский брак», когда, фактически находясь в брачных отношениях, люди категорически не желают их регистрировать ни в какой форме. За всеми этими новациями скрывается какое-то удивительное неверие своему сердцу, неуверенность в своем выборе, недоверие к чувствам любимого...
Такое ощущение, будто люди просто стали бояться себя и друг друга, причем настолько сильно, что сам брак очень часто рассматривается сегодня, главным образом, в перспективе потенциального развода. И все «пробные», «гражданские» и подобные им формы брака, на самом деле просто являются выражением этого страха. Ведь если считать, что брака не было, или он был условным, значит - и развод невозможен в принципе, т.к. нельзя разрушить то, чего вроде бы как и не существовало. Эта хитрая логика весьма напоминает рассуждения Воробьишки из известной сказки: «...Пускай деревья не качаются! Тогда и ветра не будет». Получается, что гарантия невозможности развода - в отсутствии брака. А лучшее средство от головной боли - гильотина...
А вообще, я думаю, что если ты такой супер пупер, и уже брызжешь слюной, доказывая, что это всё серьёзно, что любишь... Ну так давай! Свадьба!!! А то мы все можем ля - ля , а на деле ноль.
Комментарии
99% судей по бракоразводным делам - женщины, и защищают женщин в бракоразводном процессе. Мужчине труднее доказать свою родительсткую состоятельность, чем женщине. Мужчина, в современной России, законодательно, это дойная корова, которую рвут на части в случае развода. А женщина, типа, мать. А мужчина, что, не отец? У него столько же прав и обязанностей как и у матери. В браке. А при разводе все права передаются женщине без всяких сомнений, а мужчине передаются только обязанности.
Неравенство не заметно?
1. мать одиночка получает компенсацию от государства. В семье эти деньги пригодятся. Вступив в брак ты лишаешься этих денег, зато своими налогами оплачиваешь мать одиночку, абсолюно чужого для себя человека.
2. распад брака экономически выгоден женщине, так как она начинает получать денег больше, чем может заработать, нет стимула поддерживать отношения.
3. мало того, что ты не получаешь никаких компенсаций, обнаружив, что дети не твои, так еще оказываешься должен денег на алименты.
4. продажа имущества приобретенного тобой до брака и последующая покупка на эти деньги в браке новой квартиры рассматривается как собственность приобретенная в браке. Ты лишаешься собственности, которую имел до брака.
5. уплата так называемых алиментов на ребенка превышает разумные потребности ребенка и позволяет очень шикарно содержать не столько ребенка, сколько его мать.
Государство само создало негативное отношение к браку и теперь возмущается, а почему это так происходит, при этом продолжает финансировать неполные семьи.
3. Генетически чужим детям алимнты не выплачиваются, в свидетельстве о рождении запись об отцовстве аннулируется
4. Глупости. Все с точностью до наоборот
5. Сколько, на Ваш взгляд составляют "разумные потребности ребенка" в денежном эквиваленте и какую именно часть этих потребностей покрывают алименты?
2. В браке муж следит, чтоб деньги тратились на ребенка, в то время как вне брака он не может это проконтролировать и зачастую деньги тратятся не на ребенка, а на гулянки и развлекалово.
3. черные зарплаты прошлый век, но видимо осталось пугалом.
Не покроет даже физиологической нормы питания. Понравилось про развивающие игрушки)))))))))) До какого возраста надо амортизировать пирамидку?
А как насчет п.2?
2. Это сколько на гулянки тратится? 4000? Которых, кстати, никто не платит. от 500 до 1500 в основном.
3. Кто Вам сказал такую глупость? Плюньте ему в рожу он Вам не друг. Белые зарплат существуют только в бюджете (это если не считать взяток и откатов)
2. я забыл, что в Москве принято все считать в долларах или в евро, сам то я из региона. Признаю мои московские друзья столько и платят. В регионе опускается до 500 долларов.
3. Я так понял вы единственная предпринимательница, выплачивающая черные зарплаты, не наслать ли на вас налоговую?
Все, все, что нажито непосильным трудом пришлось отдать жене - не смешите! сейчас редкий случай, когда муж в
состоянии обеспечить семью самостоятельно, а жена сидит дома и воспитывает детей. Работают обычно оба супруга и, частенько, супруга зарабатывает побольше благоверного. И не обязательно, потому что муж бездарь и лентяй - просто такова экономическая ситуация в стране.
И что может контролировать мужчина, когда он не знает сколько стоят товары для детей. 1 вопрос - сколько стоят зимние кожанные ботинки для ребенка 3-4 лет?
Ну а если речь идет конкретно обо мне, то я покупаю по одному квадратному метру жилья в месяц.
во вторых тогдашнее общество не брало "полную ответственность за коллективное воспитание каждого ребёнка!". всякое было. и детей ели.
в третьих современное общество не лишено на 75% "нравственности, моралей, доброты, чести и своего человеческого лица", ибо тогда даже здесь в Гайпарке каждые трое из четверых не имеют нравственности, морали, чести и человеческого лица (вы в числе оставшихся 25%, разумеется). или не так ? или вы этого не говорили ?
и в четвертых и это главное, прежде, чем заявлять о чем либо нужно подумать головой. особенно в рамках от балды взятой статистики, как в предыдущем посте про 50% детей без отца, считая их неполноценными, начиная от военного времени и заканчивая ВСЕМИ детьми выросшими без отца в мирное время, так и в данном посте про 75% без чести и без морали, чтобы не пришлось по сути оправдываться, как вы сейчас это неуклюже попытались сделать.
У меня нет ребенка 3-4 лет, потому не знаю, но совсем недавно видел за 500 рублей (возраст не уточнял).
2. С чего Вы решили что муж в браке за чем либо следит? В основном он швыряет супруге зарплату, порой не очень большую, а она уже пытается (приплюсовав к ней свою, порой большую) из неё кроить семейный бюджет.
3. Вы уверены?
2. Вы видели алименты в 500 долларов? Вроде в России ходят рубли. И алименты, действительно в Москве получаются в районе 4000 рублей.
3. А вот тут в Вас говорит непонятно что... какая-то немотивированная атака на женщину.
Я не столь сдержанна, сколь Ваш оппонент, и больше всего мне понравилось вот это:
"ТО общество не погрязло. даже в голоде и разрухе. погрязло" не совсем корректно"
"всякое было. и детей ели".
Ну, дальше по тексту и правда "без комментариев"...
Вот вы и раскрыли основную причину вашей деятельности. А то - права мужчин, права мужчин:) Уж сразу бы признались, что детей наделали, а содержать не хотите:)
С точностью, да наоборот - это как? :-) Приобретается квартира бывшей жены? :-))
Именно так, как Владимир сказал. Мало того, алименты платятся даже с продажи той квартиру, которая мужчиной приобретена ПОСЛЕ брака.
2. а сколько по вашему будет с белой зарплаты в 60тыс? А с 180тыс? Умеете проценты считать?
3. атака не на женщину, а на Тамару Секерину, мотив - троллинг от данной особы.
очень хорошо, что у вас есть свое мнение на всё. главное не волнуйтесь. ваша несдержанность, в чем вы сами признались, может поставить вас в комичное положение. и я вам это сейчас докажу.
ваше мнение по поводу "нечего ответить" это ваше мнение. ничего не имею против.
если вы считаете, что общество военного времени "погрязло", то это опять же ваше мнение.
если вы согласны с оппонентом, что 75% современного общества не имеет морали, чести и человеческого лица, в том числе абсолютно обоснованно исходя из мнения вашего подзащитного, это должно относиться и к участникам гайдпарка, то это тоже ваше мнение.
если вы согласны с ним, что дети из неполных семей вырастают неполноценными личностями на 50% -- и это ваше мнение.
а теперь самое вкусное финализируемое:
самое любопытное, что согласие с данными "научными выкладками", к сожалению, подтверждает "выкладки" вашего подзащитного о частичном отсутствии у некоторых людей в современном обществе чести, морали и человеческого лица
вот так ))) как говориться -- простенько и со вкусом ))
2. В наше, как сейчас говорят, кризисное время, трудно найти большое количество людей, которые зарабатывают даже 60 т.р., не говоря уже о 180 т.р., или у Вас и на эту тему есть исследования? Думаю, что средняя зарплата среднего мужчины в Москве составляет 30-40 т.р., в провинции скорее в районе 10-15 т.р. Умеете проценты считать?
3. Тамара Секретина Вам всё нормально написала, также можно сказать, что троллинг идёт с Вашей стороны.
кстати.. если Вы считаете, что мужчина зарабатывает 180 т.р., на содержание 16-18 летнего подростка вполне хватает 8 т.р. в месяц максимум, при это Вы говорите, что мужчина тратит мало... куда же он просаживает эти 180 т.р.? Не вешайте только мне на уши лапшу, что вкладывает в бизнес... для бизнеса это капля в море...
В статье не факт выбора изложен, а причины этого выбора. ПОЧЕМУ люди выбирают именно эту форму.
В современном обществе потеря машины вследствие развода гораздо значимее потери близкого, родного человека. Почитайте, что пишут-то... Ух!
Без комментариев.
а машины не было
квартиры жёнам оставлял - а тачки никогда не было
так что судить трудно :)
Мне кажется, что семейного счастья, если оно было или могло быть, должно быть жальче, чем любого имущества. Мне сложно объективно судить, но на данном жизненном этапе ничего, важнее мужа, в моей жизни нет.
Вот Вы когда разводились, как было? Если это не очень личный вопрос...
а надежды на счастье ещё жальче
2) с первой женой - нормально с радостью расстались (она повстречала супер-парня, била его потом, чуть до самоубийства не довела - самореализовывалась запоздало
зато с третьим мужем сейчас хорошо живётв квартире на Садовом кольце)
второй развод спустя 10 лет - трудно, но это было решение жены
Учите матчасть, может поумней выглядеть будете
Владимир как всегда сказал глупость, а вы целую статью какого то дебилоида с антивумена сюда приволокли. Причем по поводу юридического прикола 2008 года, с которым нормальные люди в том же году разобрались.
Но вам же похрен. Главное- поорать в компашке таких же косноязычных умалишенных
Недельку то протянете?
И как насчет п,2
На пивко то, надеюсь, хватает?
2, Алименты переводятся в рублях. Учите законодателство страны в которой живете. В ваши друзья пиздят как нанятые. У вас на антивумене вообще мужчишки активно врут. Лично ловила за шаловливые ручки
3. Нас миллионы))))) Нашли, миленький. Я таких активных идиотов-стукачей страсть как люблю и обожаю. они один из источников моего абсолютно законного обогащения)))))))))))))
А будуте хамить- привлеку. Мелкое хулиганство в инете- тожу уголовная статья
Бедный дитенок(((((((((( Виноватый только в том, что родился от Вас
2. по моему это нормальные зарплаты специалистов с высшим образованием. Кризис он только у некоторых особ в головах.
Он потратит эти деньги на создание новой семьи, имеет право, раз с бывшей не сложилось.
2. Как же вас торкнуло, если вы еще и на антивумен полезли, да еще лучше меня изучили. Совсем заняться нечем?
3. теперь я понимаю, откуда берется вторая проблема России помимо дорог. :)
Решила перейти на твой язык. Может лучше доходить будет
И как насчет п.2?
500 рублей двухразовое питание в столовой с мясом, месяц (за счет помощи от государства разведенкам и неимущим)
Еще 1000 поужинать всяких вкусностей.
300рублей - канцелярские принадлежности.
400рублей - компьютер (20тыс на 5 лет)
300рублей - интернет
400рублей - распечатка различных работ
1000рублей - обновление одежды
400рублей - проездной
4300 - расходы студента
Еще 3700 можно оставить на съем комнаты в общежитии, хотя если добавить его стипендию (1200), то свободными остаются 4900.
А как у тебя с тетеньками? Все еще не любят? И не полюбят.
2. Куда хочу туда и залезаю. Особенно если мой персонал там торчит в рабочее время. И вдохновенно врет. Ну как и вы все там.
3. Ну застрелись. Одной проблемой меньше будет
0,5 сока- это примерно 2 кг фруктов. Если яблоки то те же 150 р.
Но сам факт одобряю
Вопрос. Детям разведенных родителей соки положены? Или ну их этих детей?
Разведенным никакой помощи от государства не положено. Они почему то дискриминируются о сравнению с матерями-одиночками.
1000/30=33р. Не огласите примерный ассортимент вкусностей на эту сумму?
5 лет комп не выживает. Системный блок подлежит замене или серьезному апгрейду максимум через год
Дети не только маечки носят. Они еще и обуваются. И климат у нас холодный. Сам сколько на одежду тратишь? При том, что наверняка не пижон.
Это где такие проездные? Вы на порядок ошиблись
В обще вопрос с питанием и тот не закрыт. Добавьте сюда медобслуживание, стрижку,стирку, допобразование (всегда платное) и ты пы
Во-вторых, учите матчасть САМА: единого трактования подпункта "о" как не было так и нет. На местах судьи и приставы поступают по своему разумению.
Если бы вы изучили указанный топик - вы бы знали.
Что творится на местах я в курсе. Но это вопросы к приставам. Братва бабки зарабатывает (у них процент с взысканных сумм)
И если бы Вы читали, то прочли бы что я там написала. Есть указивка Минюста с разъяснениями и переводом ранее выпущенного бреда на русский общедоступный
А что еще остается то бедненькому. Аргументов, кроме нечленораздельных воплей как всегда нет
Но ради эксперимента могу порекомендовать влить в ребенка морковно-капустный сок. Чисто капустный пить точно не станет
2. Наш ВУЗ обеспечивал помощь детям из неполных семей (разведенки были отнесены к этой категории).
3. Ужин не каждый день, зато курица гриль покупается раз в три дня и весело съедается вместе с приглашенными студентками......
4. очередная глупость про компьютеры, излагается дурачками, которые играют на них в игры. компьютер нужен для работы, а не для развлекалова. Дома я меняю только мониторы, моему компьютеру уже 6 лет, он все еще выполняет все необходимые функции. Интернет, фильмы, монтаж видео. Вообще с институских времен не превычен разбрасываться деньгами.
5. За прошлый год на обновление одежды ушло страшно сказать, 20тыс. Мог сэкономить и уложиться в 8тыс на весь год, но в тех магазинах появляться как то не хотелось, засмеяли бы. :)
6. это обычная цена студенческого проездного в регионе. Кстати, еще в прошлом году взрослый проездной на метро для Москвы стоил 650руб/месяц, при условии покупки на год.
Медобслуживание бесплатное, стрижку можно делать бесплатно в местном училище.
Стирку забыл, ох эта стира, целых 100рублей. :)
На ваше ты пы остается 4800 рублей.
Вот в том, то и дело.
>>Есть указивка Минюста с разъяснениями и переводом ранее выпущенного бреда
Я не нашел. Дайте сцылочку плиз.
Богатые не обращаются внимания, а пьяное быдло слишком вонючее.
В Москве этой дури вроде давно уже нет. В регионах есть. Идиотам приставам там, правда, хватало и "чужих" писем Минюста (хотя это и неправильно)
Есть ли письмо "общего" порядка- не знаю. Могу узнать.
Но если нет- вот как раз конкретное дело, которым и надо заниматься.
Направить запрос именно общего порядка, получить ответ и опубликовать его не в ведомственном вестнике, а там где его сможет найти любой без помощи адвокатов.
Осчастливите кучу народа по маленьким городкам
Ну как это нет? Подпунгкт "о" существует, а четких разъяснений по его применению до сих пор НЕТ.
Даже если судьи и выносят "логичное" решение, то фактически занимаются самоуправством.
А без допобразования сейчас никуда. И отдельные специализации выведены на платное обучение и языки и т.д.
Печально, но факт
2. Это когда было? И по любому- скоько таких ВУЗов? Или хоть ПТУ?
3. Угу. Вспоминать такое весело. А на самом деле- голодовка молодого парня, который еще растет- путь к язве и холецеститу, как минимум
4. А я мониторы не меняю. А апгрейд компов- каждый год. Это чисто рабочие машины. Современный софт требует серьезных машин, а работа с удаленными рабочими станциями дык ваще((((((( Дома- раз в два года
5. Круто. Завидую. Но Вы уже давно не растете. И спортом не занимаетесь. Не знаю, где Вы живете, но в мегаполисе шмотки просто горят. Грязно здесь((((((
6. Москва- большой город. Рядом с метро тут живут везунчики. Так что плюсуйте
Про бесплатное медобслуживание давно можно позабыть. А платное- безумно дорого. И даже здоровый дитенок нуждается в стоматологе((((( Местные училища тут учатся на париках, но тут можно сыкономить. Хвостик отрастить)))))
Хотя на практике- признает)))))) Собственно, поэтому в Москве уже давно тишина.
Вот выбить из них разъяснение общего порядка- было бы классно.
Дык займитесь. Будет великое и в самом деле нужное дело
И как пересчитать эквивалент солянки пиву? Если мы уж тут именно пивной вопрос обсуждаем
К сожалению, я не занимаюсь алиментами (описаная ситуация в моей практике- большая редкость), но разъяснения поискать могу. Полтора года прошло, мейби что-нибудь появилось пригодное для массового использования
3. Но ведь вы как предприниматель выплачиваете своему работнику настолько низкую зарплату, что он все равно больших денег на своих детей позволить не сможет.
4. Мы говорим о студенте, студентом я был и студентам преподавал, знаю их потребности в современном софте и железе.
5. Куртка зимняя, которая держит мороз -30, стоит 700рублей. Я в тот магазин не пойду, мне нужен живой продавец, который будет плясать вокруг меня, но если с финансами туго, то можно и поужаться.
6. Ходи пешком, и здоровее будешь и заодно по пункту 5 сэкономишь на спортзале.
Выискалось тут халявщиков, вытащить свою тушу из машины, а потом сжигать жиры в фитнес зале, заодно вписать это в обязательные расходы.
3. Я плачу нормально. И даже более чем. Но я по работе вижу тучу фирм с очень различными уровнями оплаты, а вот платежки на алименты больше 5000 не видела. Как правило не больше двух штук. И из за тех жуткие скандалы, когда на фирме повышается белая ЗРП
4. Мы наверное в разные времена живем. У меня тут 2010,
5. От 3000. Смотреть, конечно, страшно но носить вполне. И одной куртки мало. Надо еще попу прикрывать.
6. Ходи. 25 км в один конец и потом обратно. О результатах доложишь.
Развелось тут жителей Кукуева (2 улицы, полтора жителя) , толкующих о ненужности метрополитена и двигателя внутреннего сгорания.
И как насчет стоматолога?
2. пиво похоже волнует только тебя, я же в конце концов нашел даму сердца, которая и не пьет и не курит. Хотя не скрою, это было сложно, мало таких девушек, очень мало.
2. Ну нашел тетку которая согласилась на тебя. И что? Манделла бы вряд ли согласилась. Именно поэтому ты ее и ненавидишь?
Как насчет того, чтоб не просиживать время в интеренете, а руководить бизнесом и начать платить хотя бы 100тыс?
Отсюда и твоя проблема, с низкими зарплата собираешь одну алкашню, потом сама же возмущаешься, а чего это мужики то повывелись.
2. Кто вам это сказал? Давайте посчитаем. Допустим средняя как вы считаете «женская» зп 10 тысяч. Чтобы получать 15 (имея одного ребенка), нужно, чтобы БЕЛАЯ ЗП мужа была 60. У скольких мужчин такая зарплата есть? Если в городе средняя оплата 15, ну допустим у девушки, учитывая слабость образования и некоторую инфантильность 8. Даже если ее бывших получает 25! Она все равно не получает от этого преимуществ (25*0,25=6,25). Так что миф о высоких алиментах, на которые можно жить «шикуя» и не работая, разбивается об элементарные расчеты. Есть мужчины, имеющие белые зп высокие. Но это: М и СПб, их 5% максимум. И еще одно – никаких не гарантий, что он не уйдет в другое место, где ЗП будет серая.
Проездной при условии покупки на год стоил – это 7800 рублей которые нужно изъять сразу же. А где их взять? Если у тебя на все про все 8000 в месяц? Сейчас цены взлетели, процентов на 25, так чо умножьте сами
Про обновление одежды – даже не смешно. Если вам 50 лет и вы выглядите как бич, то это не значит, что подросток должен одеваться также. На него смотрят девушки, у него должны быть друзья которые не должы его стесняться, он не должен чувствовать себя ущербным.
Курица гриль стоит 160 рублей, если есть ее раз в три дня, то это 1600 рублей (10 раз в месяц). А вообще 1000 рублей – это 2 раза выпить кофе (скромно в Шоколаднице) или 4 раза сходить в Макдональдс.
А ужинать нужно каждый день. Иначе ваш ребенок не проживет долго. И не будет здоров.
О чем я и говорил, мамаши любят на алименты тешить себя любимых.
Лично я могу и в кафе Пушкин обедать на кровно заработанное. И 1000 рублей для меня не те деньги, чтобы выделять их на месяц. На раз то мало.
2. моим родителям чуть за 50, страшными и неизлечимыми болячками они, слава богу, не болеют. так что освобождения жилплощади в ближайщие лет 20-25 точно не жду и ускорять процесс не собираюсь. пусть живут хоть до 100 лет.
3. ипотеку банк мне согласен дать только при 1 условии - мои родители заложат свою жилплощадь:) не знаю где вы живете, но в подавляющем большинстве регионов России платить по 19-25% годовых по ипотеке могут лишь единицы.
Да, и еще, даже в СССР не все граждане получили хоть какую-то жилплощадь, хотя бы к пенсии. Это вас кто-то обманул.
И не переживайте. мужья и отцы тоже не знают. Могу дать справку - кожанные ботиночки от 1000р. (живу не в Москве и даже не в Московской области), пуховичок не китайский от 1500 рублей, свитер от 400 руб., джинсики от 300 руб., футболки от 100 руб. И это цены базара и недорогих магазинов. И все это нужно менять минимум каждый сезон, даже если ребенок очень аккуратный. Дети имеют дурацкую привычку расти. Еще нужно ребенку нужно еды купить, а ест по 3 раза в день. Заплатить за садик, если заболеел за лекарства, еще оглоед хочет книжки и игрушки, в кино, на каток :)
А вот на все, что останется от ваших алиментов как раз можно по клубам оттягиваться, предварительно наняв приходящую няньку :)
Оптимист ВЫ наш :)
Я так радуюсь когда всякие суслики учат меня жить. Они такие трогательные. 100тыс это чей предел мечтаний, твой или твоей соски? В моей специальности на такие гроши хрен кого найдешь((((((((
Где это я писала, что мужики вывелись? Ты- это не мужики. Даже если и выведешься, врядли кто заплачет
Лен, какой там кофе! Он на полном серьезе уверяет, что на 1500 руб. можно обеспечить дите полноценным питанием
Вот почему мужчина не может спорить с женщиной? Для него высший аргумент на протяжении веков: Я СКАЗАЛ! А как насчет доказать свою точку зрения? Пшик, не умеем логично мыслить, приводить доводы, строить дискуссию
Аргументировать можно что-то, что имееет под собой реальную подоснову. А у них этой основы нет. Есть желание сидеть на чужой шее.
И да, Вы правы, даже привычки объяснять свою точку зрения нет.
Интересно, что это цуцелло преподавало в институте? Уровень аргументации- отсутствующий
Придет сейчас человечек с бумажками- будем работать, а пока с тобой беседую- развлекаюсь
Не могу даже предположить, что он мог преподавать.
Маловероятно, что техническое. Там нужны очень четко мыслящие мозги. Мейби историю? Даты вызубрил и талдычь, что помнишь в качестве истины в последней инстанции
Вообще перестала понимать откуда они цифры берут. В этом году счетчики поставлю.
В Москве 10000. И указивка работодателям, что бы меньше не платили
Пару лет назад уже был скандал, на нашем счетчике (общем) сидела целая общага
Парень должен найти нормальную девушку, которая пойдет с ним по любви и она должна понимать, что у студентов с деньгами туго.
В общем деньги на секс в алименты входить не должны. Если такой взрослый, то алименты тебе уже не нужны.
Кстати в этом проявляется весь бабизм. Орать на мужиков, что они не в состоянии заработать денег на ухаживание и соответственно лузеры. А вот родному дитятке дать деньжат, чтоб он лузером не выглядел. Потому матери-одиночки и воспитывают лузеров, они не в состоянии дать правильного мужского воспитания, научить мужчину быть мужчиной.
3. ипотека 14%.
4. Еще раз, в СССР это не вызывало каких либо проблем для создания семьи.
А то что дети не кормлены, так это потом милиция ходит и разбирается, почему так.
2. По Вашему может и нормальный, а по статистике, если б это было так, то у нас все жили бы хорошо, но у нас многие живут плохо...
Очень мало мужчин тратит деньги именно на семью, многие ДУМАЮТ, что тратят на семью, но, имея небольшую зарплату и большие амбиции, заставляют свою семью развлекаться в любимых ему местах.
И не оправдывайтесь, что есть уроды, таких уродов много... очень много, к сожалению. Им не нужны "бывшие" дети, они на свои зарплаты создают новые семьи, которые потом тоже становятся бывшими... ведь имеют право.
А вот столовки с завтраком и обедом за 500р в месяц- не существуют
Совсем ты, милок, заврался.
И чо это ты о студентах вспомнил? Они люди совершеннолетние, на них папеньки ужа забыли как ежемесячно цельную твшшу рублей отстегивать))))
А ростить и обеспечить детей они не в состоянии
Студент платит всего 500 рублей ОСТАЛЬНУЮ СУММУ ПЛАТИТ ГОСУДАРСТВО.
Правда знаю случаи, когда папы вот как ты считали, что можно есть помои и до 11 класса ходить в курточке 36 размера, потом их дети (ну папы стареют, у них бываю трудности, приходят за помощью и вообще за душевным теплом) посылали их в грубой форме. И оставались они бомжами или просто очень одинокими и никому не нужными. А нормальные папы – у них и с бывшей женой нормальные отношения и с детьми. Так что в этом вопросе – все претензии в зеркало
Вов, вот только без обид. Ну кому ты нужен? Ну ни хрена же нет ничего, что может понравиться женщинам. Врун, истеричка, воспитание отвратное, образование- отсутсвующее и, главное- слабак(((( Только этой "девочке", которая непьющая (закодированная что-ли?), в существовании которой сильно сомневаюсь. Ну или совсем неликвид
Бедненький
Говорят, раньше в ПТУ такая система была. Ты родную путягу вспомнил что ли?
кто писал про блуд, того банишь - флуд.
(А во всех углах тихонько е...ут) ;)))
- Военпреды следят лучше, чем ОТК
А уж чиновников к месту и не к месту приплетать - вообще чушь. Детей нет, делить нечего? разведут без лишних вопросов.
Хотя нам, девочкам, для принятия такой позиции ничего не мешает - чего стоит классический вопль: я на тебя лучшие годы потратила, тем более если в "законном" браке? Ну не тратила бы.
Мужики, объясните нам, что манипулировать плохо. Любить надо, а все остальное - мишура!
Раздел осуществляется только того имущества которое вы приобрели лично или уже состоя в браке. Лично приобретенное имущество подлежит разделу в случае если брак зарегистрирован более 3 лет. Но, повторюсь, если имущество куплено не вами, а вашими друзьями, родственниками и т.д. и передано вам пользование то такое имущество сохраняется за вами.
потому что неэффективно ;)
А запрет на занятие сексом до штампа в паспорте настолько противоестественен, что человек, который на этот шаблон запрета повелся вызывает искреннее сочувствие.
Крестиком не могу, врать не буду, а машинка с электронным управлением может всё. Пришлось освоить и эту специальность, когда мама бросив мне сына смоталась к другому. Я и готовить многое умею. А вот жениться нет!
Кстати не я один это прошёл!
И вы прекрасная женщина, не знаю правда замужем или нет, но меня терзают смутные сомненья, что вы сильно отличаетесь от других. Также пилите и строгаете своего мужа, или холите лелеете?
А домашний труд и воспитание детей (особенно если он целиком на женщине) закон считает эквивалентным деньгам - например, при решении вопросов о наследстве. При разводе, вероятно, тоже.
Я не юрист и могу ошибиться в мелочах, но я много читала на эту тему всяких разъяснений юристов и сама сталкивалась с дележом наследства, когда в семье работал только муж.
Нагулянные дети у гулящих матерей, а женщина, любившая и забеременевшая вне брака, не гулящая.
Можно подумать, что лучше сделать аборт.
Подруга жила с молодым человеком. Когда я вышла замуж, одна пожилая леди говорила этой моей подруге: "Зачем тебе это? Можно и так жить. Особенно если квартира - твоя!"
Ее послушать, так мой муж просто дурак! Если только квартирами мерить желание вступить в брак...
Да что вы говорите, при решении вопросов о наследстве данные вещи могут применяться только если человек был неполноценным или находился на иждивении, при остальных вопросах этто есть выражение доброй воли такое же что и подарки и то есть определенный срок когда такие нюансы воспринимаються серезно со стороны закона.
1.Люди приходят на этот сайт, чтобы дискутировать и высказывать свои мысли.
2. Не конструктивно -- потому что мое мнение не сходится с вашим?
3.Эмоциональность - это три восклицательных знака :)
Если в семью нанимается няня или гувернантка, а также помощница по хозяйству, то их труд оплачивается. Удивительно - не правда ли?
А теперь приведите мне хоть один конструктивный аргумент в доказательство своего мнения.
=Это не первый наш спор, сами знаете чем окончиться. :-))))))))))=
Если честно, без понятия:)
Слава Богу есть еще мужчины, которые понимают и уважают женский труд.
=Подмена ценностей дамы на лицо и не у мужчин, мы в этом плане "твари" костные, а вот вашей изворотливости могут позавидовать самые изощьренные плуты.=
Не нужно прикидываться "наивными чукотскими юношами". Уж как мужчины умеют изощряться, знаю не по наслышке.
П.С.
Вот из-за такого отношения как ваше, женщины и не хотят бросать работу.
БРАВО БРАВО БРАВО!!!
Вы мне явно льстите.
А что касается остального - я уже все поняла. Вы любите "кататься, но не саночки возить". Возить - это к женщинам.
И нужно мне только тут писать о "тех суках, которые гуляют, рожают от любовников и думают только о том, чтоб оттяпать ваше состояние". Вас послушать, так полстраны таких. А если вы так действительно считаете...ну что ж на них всегда найдется полстраны соответствующих им "чудаков" на букву "м"
А вы еще и фантазер:)
Интересные вы люди...Хотите , чтобы жена была покорна, как мусульманка, при этом вы, мужья оставались бы "при своих", а если жизнь не сложилась, то пинком ее, в чем мать родила и на поиски следующей. И неважно, что женщина уже не так молода и здорова, как раньше и что не вы один трудились на благо семьи. Развод только в пользу мужчины.
Почитайте как это действительно происходит у мусульман и если хотите покорных жен, то при разводе будьте готовы выплатить хорошие отступные.
Если честно, то я вижу за собой именно эту функцию - хранить очаг, воспитывать детей, делать счастливым мужа. Но это именно ОН меня так перевоспитал. До замужества думала о карьере исключительно. И именно МУЖЧИНА объяснил мне, в чем моя сущность.
Вы написали, что не считаете "домашний труд эквивалентным деньгам". Так вот, для женщин подобное отношение к их домашним обязанностям делает невыгодным этими обязанностями заниматься вообще! Они идут работать, зарабатывать деньги, а за домашний труд платят другим! Платят живые деньги! Как же это не эквивалент???
Про феминизм и эмансипацию - полностью разделяю Вашу точку зрения!
Чушь. Совершенно вредное для настоящей семьи и уж точно не нужное мужчине!
Поясните, что такое "низменные инстинкты".
>>Но только в чистых семьях рождаются таланты и гении.
Готовы доказать это? Если я вам приведу пример гениев, которые родились без штампа в паспорте родителей, вы публично признаете, что соврали? :-)
Так как быть с вашей фразой "Но только в чистых семьях рождаются таланты и гении." - признаете, что налгали?
>>Я нкогда не лгу, высказывая свою точку зрения.
Вы не смогли ее аргументировать. Кошка, мяукая тоже высказывает свое мнение.
Рукоплещем, господа: об..срамшись.
Зачем мужчине в принципе, и моему мужу в частности, нужен брак - могу объяснить. Это своего рода собственничество. Надел кольцо на палец - МОЯ! Это атрибутика - естесственно. И не совсем, может, удачный пример, но животные тоже территорию метят :) Вот конкретно для моего мужа это было важно, чтоб никто и никогда больше не мог посягнуть. У всех все по-разному. Это психологический аспект.
Ну, а юридически - совсем просто. Бывают ситуации, когда определенные преимущества имеют только родственники. Не можешь доказать родственных связей - привет!
Это я понял, а ЗАГС-то зачем?
Ну и плюс, кое-какие юридические аспекты были: иногда случаются моменты в жизни, когда эта бумажка (свидетельство о браке) крайне необходима. Это два. Так что лучше ее иметь, чтоб закон всегда был на вашей стороне (на стороне семьи, я имею ввиду).
В законе тнет такой формулировки "глава семьи", наоборот, согласно (анти)Семеного кодекса супруги равны.
>>а не просто сожителем
Такого определения в законе нет. Да и что вам за дело что бы там считалось в законе?
>>Так что лучше ее иметь, чтоб закон всегда был на вашей стороне Семейному кодексу супруги равны.
:-) Именно на ВАШЕЙ стороне. Если чего.
>>А вообще замуж надо выходить только тогда, когда оба не могут жить друг без друга.
Ж-) Так что там с "самодостаточностью"?
И избавьте меня от ваших манипуляций. Дискуссия закончена.
Это даже не на уровне кодексов, а на уровне общечеловеческих понятий. Чтоб, представляя его друзьям, я говорила: "Это мой муж", а не " Это мой сожитель / бойфренд / и т.п."
То, что супруги равны, так у нас это не так. У нас в семье очень четко определен глава - это мужчина. И вообще, это все очень индивидуально.
":-) Именно на ВАШЕЙ стороне. Если чего".
На НАШЕЙ, это не на моей или на его. На НАШЕЙ - это на НАШЕЙ общей стороне. Чтоб жить вместе, нам нужно было доказательство брака - свидетельство. Вот, мы его и получили.
Увы, я не понял, как это. Это как раз личное дело этих двух людей. И совместное проживание, как и супружество, накладывает обязательства на них двоих, а уж никак не на меня и автора статьи.
Пусть люди женятся, я не против. Только за! Но имеем ли мы право обсуждать такие вопросы. Нет, если в теоретическом плане, то без проблем, категориями "один мужчина" и "одна женщина" решили пожениться (или так жить) мы можем сколько угодно теоретизировать. Лишь бы мы не касались конкретных людей. Помтому что как только мы переходим к реальным людям, то это автоматически становится не нашим делом.
А разве защита для мужчин не нужна ? (например, для определения места жительства ребенка после развода).
А если немного изменить фразу "Ему есть где жить , и он Сам знает и сможет с ЕЁ алиментами воспитать ребёнка", то это тоже будет правильно.
ключевые слова.
ключевой ответ - если без его алиментов не сможет воспитать, значит не может и всё тут. Пусть воспитывает тот, кто может.
Я говорю вот об этом самом. Вы напрочь отвергаете возможность воспитания ребенка отцом, это феменизм в его самой неприглядной форме, юридический же потому что вы полностью отвергаете законные права отца на воспитание ребенка при чем при любых финансовых раскладах (судя по вашим коментариям). Кстати есть примеры того как матери зарабатывающие больше отцов, забирая ребенка, отсуживают еще у отца и алименты на воспитание, чем ухудшают его уровень и качество жизни это также противоправное явление.
Уж я о том не говорю. что на личной жизни можно поставить большой и жирный крест. Ибо мужчина с ребенком (а не дай бог с двумя) вообще никому не нужен.
Если конечно она не видит свое счастье в том, чтобы с подругами "козлам кости мыть". Зато всё как у людей:))
Тогда зачем писать это
> Если вы мне за мои комментарии заплатите Мне зарплату , то с большим удовольствием обосную.
Кстати понятие по вашему это что? И кто вам сказал что я пишу ради денег? :-)
И потом, если отец ребенка любит, можно его воспитывать "напополам". А если отец хочет отсудить его из принципа равноправия, то никакие блага не заменят ребенку потерю матери при отце, для которого он - средство давления на мать.
И воспитание ребенка одной матерью - тоже плохо и к феминизму отношения не имеет.
Отцы, которые через суд забирают детей, чтобы утвердиться в правах, не лучше тех, которые любили детей ради их матери и бросили их вместе с матерью.
Я согласна, что бывают матери-стервы, которые не пускают отца к ребенку, тогда да, можно через суд установить свое право видеться с ребенком каждые выходные или еще как. Но чаще отца к ребенку не дозовешься.
А наши мужчины слишком часто видят в требовании алиментов желание женщины разбогатеть за их счет.
Давайте не будем опускаться до мнений типа "все мужики козлы" - ведь не этому одинокая, брошенная каким-то подлецом мать должна свою дочь учить, да? :)
А феминизм в оправдании не нуждается. И пишите, в конце концов, правильно: фемИнизм, от «фемина».
Вот именно. А мать воспитывает в дочери самоуважение и независимость.
Во-вторых, одинокой матери платится пособие, у нее особый статус, и это совершенно официальный термин. Есть даже удостоверение одинокой матери. И одинокой может быть признана только незамужняя.
А сожительство не является семейными отношениями и регулируется нормами Гражданского кодекса.
Неофициальные отношения могут быть сколько угодно, но если дело касается детей или конкретного совместного проживания (тем более по обоюдному согласию), если дело касается обязанностей, имущества и всего прочего существенного, то почему им не дать официальную регистрацию?
Более того, разводиться же достаточно просто! Это сделают даже в случае неявки одного из супругов в третий раз. А вообще, пришли вдвоём, расторгли брак без проблем, пошли и отметили это дело в ближайшее кафе или ресторан (пригласили гостей) - по моему так это делают нормальные люди... ведь лучше оставаться друзьями по любому...
И ещё... официальная регистрация брака это ведь не венчание в церкви! Только венчание есть конкретная клятва перед Всевышнем...
1. защита прав детей возможна без оформеления брака, для этого достаточно вписать данного ребенка в паспорт одного из супругов (как правило отца, хоть это и не верно в корне)
2. Вы говорите обязанности. Какие обязанности? Кормить, поить, ухаживать - это все будут делать люди в ГБ (гражданский брак), это вопрос не гражданской а моральной ответсвенности.
3. Имущество, это вопрос самый тяжелый, обоюдное согласие сейчас может и измениться, лишать человека права выбора и заведомо приписывать ему потерю нажитого им имущества есть противоправное действие как таковое.
Вопрос. Супруги в ГБ. Штампа и свидетельства нет. Если ребенок вписан в паспорт матери, то что мешает отцу скзать в случае расставания, что он не отец?
Другое дело, что есть свидетельство о рождении, и вписать туда отца можно только по его или совместному заявлению, со слов матери нельзя.
И в этом случае ребенок официально считается сыном своего отца, а мать не считается одиночкой. Отец же может сидеть в декрете и на больничных, получать наравне с матерью пособие на ребенка и т.д.
И кто-то еще говорит, что права отцов ущемлены?
Мать-то сама не впишет отца ребенка в свидетельство.
Насчет ущемления прав отца вы тут сами все написали "Отец же может сидеть в декрете и на больничных, получать наравне с матерью пособие на ребенка и т.д." А почему чем он хуже матери? Как минимум фин неравенство.
Ну и конечно при отказе отца от ребенка есть тест на ДНК его проводят по решению суда если мужчина отказываеться его проходить добровольно.
Даже если бы избранник был миллионер. Я бы все равно подписала контракт. Мне твоего не надо, но и ты мое не трогай. Руки прочь так сказать от Никарагуа
В отношении гражданского брака. Его главный минус – слабая регуляция вопросов передачи прав собственности после смерти одного из супругов. Все остальное – фикция. Докажи факт совместного проживания и алименты назначат на раз-два-три. Приведенные здесь истории с наследниками есть результат глупости участников и неуважения к законам своей страны. Если мы не будем заботиться о своих интересах, то кто позаботится о них? Есть масса инструментов: завещания, страховки и все такое. У меня, например, несколько страховок на все случаи жизни, мне 35 и есть завещание, формируется пенсия (негосударственная). Надо думать про завтра. А не ждать когда оно рухнет тебе на голову.
Предположим была. Тогда почему она не подарила часть квартиры или не оформила завещание на гражданского мужа ?
Видимо, в чем-то сомневалась. А пожилому человеку надо было думать раньше об этом.
Вот результат - на хитрую жопу есть вибратор с динамической резьбой...
Ведь кто против ГБ - все они за высокую духовность, такую же моральность, отсутствие страха перед жизнью.
Только вот не верят эти высокоморальные люди, что им встретится такой же человек, чтоб жить без оглядки.
Они ни в чью честность и сами в себя не верят - двуличность чистой воды.
Не согласен. Когда происходит бракосочетание жених и невеста подписывают свое согласие стать мужем и женой, а потом в паспортах ставится печать. А это как раз и означает, что два человека заключили между собой договор с вытекающими из этого юридическими правами и обязанностями (становятся мужем и женой, на них сразу же распространяются статьи Семейного кодекса и т.д.).
Правда, феминацистка Мизулина предлагает офицально закрепить вторичность отца при гражданском браке...
Не знали? О высказывании? Это ЗАКОНОПРОЕКТ!
"Группа депутатов от «Справедливой России» во главе с руководителем фракции Николаем Левичевым и главой Комитета по делам женщин, семьи и детей Еленой Мизулиной внесли пакет поправок в Семейный кодекс. С их принятием ребенок, рожденный в гражданском браке, будет по умолчанию оставаться с матерью. "
"ФЕМИНАЦИСТКИ окончательно распоясались", http://gidepark.ru/News/Detail/id/27066/
Это ПРЯМОЕ НАРУШЕНИЕ КОНСТИТУЦИИ!
Значит супруги прожили вместе 10 лет (в ГБ), оба работали (за исключением декретных жены), купили квартиру (оформили на мужчину), машину (ессно тоже), дак в случае развода квартиру делить не нужно, а детей нужно. На детей муж хочет иметь право, а на квартиру жене такое право предоставлять не желает.
Двойная мораль получается.
они жили долго и счастливо,пока не поженились.....
Давайте попробуем,охладившись,понять очевидные вещи.
Не верьте тем, кто убеждает, будто бы штамп в паспорте ничего не меняет. Он меняет если не все, то очень многое.
Конечно не у всех, я не обобщаю. Есть однолюбы - это есть факт.
После регистрации брака, человек, на которого его вторая половина раньше надышаться не могла, постепенно переходит в разряд собственности. Ты должен, ты обязан, а что скажет мама и прочее.
Что связывало людей до брака? Любовь,влечение,страсть,боязнь утратить друг друга.
А что после?Общие дети, имущество и нежелание ввязываться в судебно-разводную кутерьму и выяснение отношений с родственниками. Как со своими, так и с родней своей второй половины. И потом, дети.
Они дороги любому вменяемому родителю.
И люди, вместо того,чтобы искать свое счастье (ну перегорели, бывает)тянут эту брачную лямку всю жизнь.
Это минусы.А вот плюсы.
Нерадивого отца-мать можно привлечь к суду и алиментам.Семьям может быть государство даст родовые и кредит как молодой семье.
Но мне неведомы факты,когда брак укреплял бы чувства.
если жена превратилась в клячу,следовательно она не тянет в своей ответственности перед собой быть притягательной в глазах мужа......её на лавочку у подъезда-воспоминания о будущем...
Я не говорила отдельно про мужа и жену, я говорила в целом - брак - это прежде всего ответственность.
Полагаю, что термин «гражданский брак» придумали мы, мужики, чтобы не тратить деньги на проституток. Как удобно – все под рукой, а не понравится в любой момент можно уйти.
Брак это, прежде всего, обязанность. Перед женой и детьми. И когда мужчина отказывается оформлять отношения это подразумевает, что он готов в любой момент «свалить». По сути своей предатель.
Всегда готова найтись дурочка верящая ( на словах) в узы «гражданского» брака. Кончается это тем, что попользовав ее несколько лет, мужик уходит к другой, помоложе. А покинутой приходится все начинать сначала. Имея за плечами возраст.
Это нормальная философия. В т.ч. и русская. «Мы в ответе за тех …» сказал француз, а не русский.
Во-первых про то, что женщина отказывается разговора не было. И не надо заменять спор по существу филологическими изысканиями.
Во-вторых, если не волнует штамп, то почему бы его и не поставить ? Задайте себе такой вопрос. И своему спутнику заодно. И сразу начнутся фантазии типа – это не главное, дело не в штампе, надо себя проверить, надо слетать в космос, а у меня дома не убрано, а я еще маленький….
Избранник, ну если это не главное, то поставь. Слабо ? В душе ждешь другого ? Тогда зачем спать с этим (этой) и терять на него (нее) время. Стерпится слюбится ?
Если следовать Вашей логике то штамп надо ставить каждый день.
А если видишься раз в неделю, какая уж тут ответственность, о человеке просто ничего не знаешь.
гондурас с гондурасихой живут....
По сути в РФ 95% вступивших в брак мужчин и женщин живут в гражданском браке. Не оформившие ьрак- реально просто сожители, или, если хотите, любовники.
А без печати в паспорте шансов нет? :-))
>>Вот и всё.
Вот и все бабские аргументы ЗА ЗАГС. :-))
На вопросы будете отвечать или нет?
"В нынешнем мире брак мужчине невыгоден", http://gidepark.ru/News/Detail/id/28072/
Я призываю ВСЕХ российских мужчин отказаться от официально регистрации брака согласно (анти) Семейному Кодексу! Не будьте государственно узаконенными баборабами!
"я бы сказала", "среди моих подруг"."слишком уж часто в форумах встречаю женские жалобы" - ФИГНЯ все этою Мужчины зарабатывают на 40% больше.
По усти вопроса будут какие-то реплики?
Я этого и не говорил. Я утверждаю, что нельзя безоговорочно делить "совместно нажитое" 50 на 50, а в данном пункте (анти) Семейного кодекса я вижу прямое ущемление интересов мужчины.
Не "возможно", а ПРАВ. А вам советую прежде чем лезть в разговор, ЗНАТЬ хоть что-то о его предмете.
А кто первая о них заговорила? :-)
"Только, насколько я знаю, для этого и существуют брачные договоры."
Картина с разными видами браков становится наглядней если брак сравнить с оформлением автомобиля. Если я с кем-то договорился, дал денег и получил ключи от авто, это еще не делает меня хозяином машины. Нужно еще признание обществом этого факта. Для этого нужны документы, подтверждающие, что автомобиль действительно в моей собственности. Тогда никто не скажет, что авто - ворованное.
И теперь самое интересное: помимо согласия остальных людей на брак нужно еще и согласие Бога. И выражается это согласие в религиозном обряде бракосочетания. Это аналогично регистрации авто в МРЭО. Ведь никто в здравом уме не поедет по улицам на авто без номерных знаков. Поэтому с духовной точки зрения даже регистрации брака государством недостаточно для признания брака окончательно легитивным
Безусловно Бог есть любовь. И именно из любви существуют предупреждения - не суй пальцы в розетку; не совершай уголовные преступления; не порти себе жизнь неудачным союзом. Если люди женятся с благословения родителей, то в дальнейшем получают помощь от родителей. А если женятся с благословения Бога, то получают в семейной жизни помощь от Бога. По-моему ту все просто и логично. Бог ведь не автомат, который тупо что-то разрешает или запрещает. Он в первую очередь Личность, как и все мы. И если люди строят отношения с Ним - Он отвечает взаимностью. А если игнорируют Его - то и Он отстраняется.
Было бы хорошо, если бы гражданский брак был действительно испытальным сроком - т.е. когда молодые присматриваются, стоит ли связываться друг с другом. Но когда дело доходит до действий, после которых парень "как честный человек должен женится", то тут уже испытательный срок закончен, поскольку выбор сделан.
Конечно сейчас популярно, что постельная близость - личное дело двоих. Но тут забывают про третьего - ребенка, ради которого это все и происходит. Половой акт (даже со всеми возможными методами предохранения) - это приглашение ребенка в свою жизнь. Душа ребенка привлекается энергией любви мужчины и женщины. Она приходит на это приглашение. И если она приходит, а вместо крепкого союза видит сомневающихся, и к тому же вместо уютного лона попадает в смертельную контрацептивную среду - то это уже оскорбление. А оскорбление влечет за собой административные меры со стороны природы: различные болезни, бесплодие, ухудшение судьбы и т.д.
Действительно, секс - это одна из телесных потребностей, которые есть как у человека, так и у животных. И отличает человека от животных то, что он может свести удовлетворение телесных потребностей до необходимого минимума с целью развития в направлении, не связанном с телом - духовном развитии. Именно поэтому существуют нормы, выйдя за которые человек практически сводит к нулю возможность духовно развиваться. И одна из таких норм - секс ограничивается рамками законного брака с одним человеком.
Конечно можно говорить что угодно, но в первую очередь нужно ориентироваться на опыт других людей. В истории еще не втречались люди, которые продолжая вести распутную жизнь достигли святости.
А насчет "жить с нелюбимым человеком в законном браке" - так извините, чтобы этого не было и существуют два этапа:
1. Поиск родственной души для создания союза (законного брака).
2. Развитие любви в созданном союзе (попрошу заметить что любовь тем и отличается от вожделения, что она развивается только через несколько лет совместной жизни и постоянно усиливается, в то время как вожделение появляется сразу, и постепенно исчезает)
Если у каких-то людей получился "брак с нелюбимым человеком", значит они не сделали, то что нужно было сделать на одном из вышеназванных этапах. Т.е. либо создали союз глупо, либо обломались построить правильные отношения.
Ничего подобного. Абсолютно одинаково.
Права личности на счастливую семью, права ребёнка на гармонию между его родителями ваднее. полагаю, ваших инфантильных рассуждений : "такой супер пупер, и уже брызжешь слюной, доказывая, что это всё серьёзно, что любишь... Ну так давай! Свадьба!!! А то мы все можем ля - ля , а на деле ноль ".
Другое дело - разность менталитетов и традиционных взглядов. Один ну не может жить в незарегистрированном браке, и женится-разводится каждые три года. Такой вот честный весь из себя. А другой уверен, что лучше полтора года "пожить вместе", развратник этакий, а потом чтоб свадьбу и на всю жизнь.
P.S. Замуж - не напасть, лишь бы замужем не пропасть. )))
Мы с женой 5 лет до регистрации прожили в "гражданском браке".
Это тупой вопрос, да еще и с искажением фактов. Противники брака НЕ БОЯТСЯ зарегистрировать брак, а НЕ ЖЕЛАЮТ, поскольку не видят в этом смысла. А по моему опыту, среди моих знакомых вот уже 14 пар, проживших долгое время вместе, после свадьбы в течение трех лет развелись и больше не общаются. Мне не нужно наступать на грабли самому, чтобы убедиться по чужому опыту, что это неприятно. Вступать в брак для меня и моей девушки, с которой мы уже много лет живем вместе равносильно вступанию в навоз. Мухи пожужжат, да и сядут обратно на место, но ботинок будет испачкан в навозе.
Только недалекие люди говорят о том, что официально не регистрируются только те, кто боится брака. Все равно, что утверждать, что в окно с 10-го этажа не прыгают по той же причине - просто боятся.
Очень "логичное" предложение. Вот аналогичное:
"А вообще, я думаю, что если ты такой супер пупер, и уже брызжешь слюной, доказывая, что это всё серьёзно, что любишь... Ну так давай! Самоубийство!!! А то мы все можем ля - ля , а на деле ноль."
и так далее. я лично считаю, что тайный аборт - не безобидный случай, но мою точку зрения на аборты не все разделяют. потому и написала - многие скажут "ну выскреблась, подумаешь. не разводиться же".
Бла-бла....
Именно сожительство и никак иначе, "гражданский брак" отношения зафиксированные в ЗАГСе(акт гражданского состояния), "законный брак" отношения "освящённые" церковью.
Вы же видели, выражения были взяты в кавычки, а к законным мы относим те браки, которые фиксируются на бумаге.
А пассаж "государственная регистрация брака - это подмена церковной регистрации" -- убил наповал. Насколько я понимаю, автора так привлекает государственная регистрация именно ее юридической стороной. Но церковная регистрация -- она вообще никаких юридических последствий не имеет: обряд, подобный затяжному поцелую под крики "горько". Какая ж тут подмена?
Добавлю. Цель брака по большому счету это продолжение рода, рождение детей. Поэтому необходимы взаимные обязательства людей, вступающих в брак. Эти обязательства устанавливаются законом. Семья–это не просто содружество мужчины и женщины, это уже некая структура, вступающая во взаимодействие с обществом, государством. И государство поддерживает семью (по крайней мере должно), поскольку в интересах общества обеспечить рост численности населения, повышение уровня его здоровья, образованности и т.д.
В т.н. «цивилизованных» странах уже давно размыты традиционные общественные устои, и этот процесс перекинулся к нам. В результате численность населения в этих странах убывает, несмотря на высокий уровень жизни. У нас численность также убывает, причин здесь не одна, но эта тоже присутствует. Это пример того, как нематериальное понятие – мораль (или ее отсутствие) может влиять на физическое существование общества.
Это замечательный договор - семья. Рождается семья - рождается для Бога 2 человека.. А в названии подсказка - Семь Я (5 детей)
Кстати, если венчание было, а в ЗАГС не сходили с точки зрения церкви все в порядке- а штампа в паспорте не будет.
Третье - смертный грех за который расплачиваются не мнимые 4 поколения, а сразу же ваши дети - жить в семье без любви и смертный грех ходить неверующим людям в церковь, и тем более совершать обряды и рассуждать о боге не имея к нему ни малейшего отношения. Человек либо верит либо нет. Все остальные лишь посредники, которые решили (с чего бы ???), что Бог может принять их, и выслушивать их молитвы.
Хотя, конечно если нет доверия к своему партнеру, то лучше подстраховаться, а еще лучше другого тогда найти, которому будешь доверять.
Мои бабушка с дедушкой прожили 14 лет без регистрации - ну не очень было принято до войны в загс идти. Зарегистрировали брак только в 1944 году. Именно тогда изменили законы, по которым права были только у супругов, состоящих в законном браке. Поэтому и зарегистрировали, в частности для того, чтобы бабушка могла дедушкину офицерскую карточку получать как официальная жена.
Думаю, что не ужесточились бы законы, так они и жили бы без штампа.
Прожили вместе 50 лет, но думаю, что штамп тут не при чем совсем, а дело в отношениях.
Можно подумать, что штамп дает гарантиии от развода, измены и прочих семейных неурядиц.
Хотя, конечно, многие девушки мечтают о белом платье и прочих атрибутах - ну только если ради этого в загс сходить:-)
Вот пусть и идут. Одни. Как дуры.
И вообще, законный брак тот, который официально признан обществом. А зарегистрировать его может, например, капитан на корабле.
Вон, в США можно жениться в церкви любой конфессии, в суде и у мэра.
При наличии высокого уровня развития сексуальной культуры гражданский брак не просто допустим. Он необходим.
Что касается тех, кто живет в постоянном гражданском браке, то это их выбор. Многие при таком раскладе умудряются нормально рожать и воспитывать детей. Права и обязанности, которые возникают в законном браке, распространяются и на гражданский.
P.s. Живу в гражданском браке 7 лет, у нас трое детей.
2. а так называемый "гражданский брак", который является обыкновенным сожительством и ведением совместного хозяйства в России принял самые уродливые формы. охарактеризовать его очень просто - это когда барышня наивно полагает, что она замужем, пусть и без штампа в паспорте, а мужчина считает, что: "живет он тут с одной, но в принципе свободен и в принципе в поиске" :) Короче барышня зря свое время "разбазаривает".
НО !!! ИМХО. Платить алименты надо. Это твое !! Это твой живой человечек. Твой сын или твоя дочь. А на что денет жена эти деньги. Это уже второй вопрос.
Абсолютно верно свадьба, это священно действо, которое не ведают
ни современные религии со своими обрядами, ни светские власти с институтом брака и штампиком в паспорте.
С Вашего позволения, помогу Вам, хорошо?
СВАДЬБА - древнее слово.
В письменных текстах его образ изображается четырьмя рунами.
Сва..............Дь..........Б..........А:
Небесное....Деяние..Богов...Асов.
P.S.
Да, НеБеса, это место, где Нет Бесов.
А НеБо, это место, где Нет Бога.
Бесы - на небе.
Не помните, кто попадает на седьмое небо?
Что это за место?
Как же на самом деле?
Седьмое небо это христианский Рай.
Их рай, для славян - ад!
Ничего не нужно "додумывать".
В Ведах нашими Предками - всё очень давно записано.
Проблема определения отцовства в связи с материальными и патримониальными последствиями - не проблема.
Думаю, в скором времени семейное право нагонит достижения науки и будет изменено в пользу отхода от жесткой структуры определений семьи, брака, наследования и т.д.
Автор, конечно, вправе быть против - но его позиция лишь отражает сегодняшнее убогое состояние правого обеспечения в нашем государстве и соответствующий уровень общественного развития.
Нетерпимость ко всему, всегда и везде, и Запрет - наше любимое сегодняшнее общественное состояние.
1. Они встретились, полюбили друг друга, захотели друг друга, чтобы родить дитя, поженились, дитя родилось, и они совместными усилиями занялись его воспитанием. Дитя повзрослело, встретило свою любовь, Далее смотри в начало цикла… (Спиралеобразный бесконечный цикл воспроизводства поколений)
Логическая цепь понятий о практическом гражданском браке:
2. Они встретились, полюбили друг друга, захотели и попробовали, чтобы узнать подходят они друг другу или нет, детей чего-то не хочется, вдруг чего не так. Если дитя все же родилось варианты следующие: избавиться от него и продолжать далее в том же духе, воспитывать матери в одиночку, воспитывать совместно, но без особых обязательств, друг перед другом. Дитя росло-росло и оказалось в состоянии смятения и неопределенности, как устраивать свою личную жизнь … (Стохастический или тупиковый цикл воспроизводства – что мы и имеем сейчас).