"Жители Донбасса воспримут решение Путина как катастрофу"
СегодняВладимир Путин обратился в Совет Федерации с просьбой отменить постановление, разрешающее использовать российскую армию на территории Украины. СФ предоставил президенту право на использование войск на Украине 1 марта этого года после победы протестного майдана и побега из Киева Виктора Януковича. За разрешением последовало присоединение Крыма и фактическое начало гражданской войны на юго-востоке Украины, от которой Москва формально отстранилась. Slon опросил политологов о том, зачем сейчас понадобилось подобное решение и к чему это может привести.
Алексей Макаркин Это сигнал после вчерашнего разговора Путина с Обамой. Понятно, что этого разговора не могло произойти без неких шагов с двух сторон, они изначально начали говорить, что будут сделаны какие-то уступки. Да, на повестке стоял вопрос санкций, одно из требований – отмена этого разрешения, это постоянная угроза. Теперь санкций третьего уровня не будет, их никто не хочет, может быть, только Украина. Но опять же, как говорил Порошенко, Украине с Россией жить. Были разные мотивы, во-первых, была серьезная посредническая роль Меркель и Олланда. Второй фактор – ситуация в экономике. Что будет с экономикой, когда Россию, встроенную в мировую экономику гораздо сильнее, чем Советский Союз, изолируют? Третий фактор – кроме международного давления могли быть какие-то компромиссы со стороны и России, и Запада. Путину могли что-то пообещать с «Южным потоком», кроме того, там есть еще один интересный момент. Европейцы могли решить, что будут поддерживать отношения с крымскими компаниями, если это поддержит Украина. Из стрессового состояния ушли в договоренности, подробности компромиссов будут пока закрыты: радикалы могут не понять с двух сторон, но это какие-то ассиметричные договоренности. Четвертое – фактор конкретных регионов. Там все очень непросто. Значительная часть населения Донецкой и Луганской областей хотят оставаться на Украине. Украинские силы контролируют сельские районы. Нет ситуации, что весь регион восстал и пошел за воссоединение с Россией. Большинство местного населения уже устало от того что происходят. Ситуация не столь понятная как в Крыму. Россию сегодня устроило бы де факто, что никто Крым признавать не будет, но этот вопрос будет отнесен в протокол разногласий.
Сергей Маркин, проректор РЭУ им. Плеханова
Путин поддерживает обозначившийся мирный тренд! Потому что сейчас, во-первых, Порошенко принял указ о прекращении огня. Во-вторых, украинцы назначили очень необычную делегацию на переговорах. Сами посмотрите, в этой делегации все люди – враги киевской власти!
Кучма, которого свергали в оранжевой революции, Медведчук, который всегда был сторонником союза с Россией и федерализации Украины, Шуфрич, который был всегда явным противником националистов.
По сути дела теперь Порошенко либо обманет свою партию войны и сделает упор на партию мира, на что рассчитывает Владимир Путин. Либо Порошенко обманет Донбасс и нанесет внезапный удар по ополченцам после перемирия.
Но при этом мы видим, что решение о вводе войск, которое было принято Советом Федерации в качестве угрозы, чтобы остановить вторжение Киева на Донбасс, не сработало. Киев и так использовал все возможные инструменты! Ну разве что кроме химического и бактериологического оружия. Так что этот указ так в полной мере и не сработал. К нынешнему моменту его позитивная роль исчерпалась, но осталась негативная: указом о вводе российских войск на Украину Вашингтон продолжает пугать Европу. Стало быть, такой указ сейчас не нужен – и решение о его отмене Совфед легко примет в несколько часов.
К тому же переживать особенно не нужно: у нас и так принята стратегия помогать добровольцам другим образом, а не вводом войск. А Совет Федерации снимет негативный эффект аннулированием этого указа.
Разве что такое действие покажется немного странным для российского общественного мнения. Война против русских на Украине продолжается, в Киеве у власти фашисты – и на этом фоне Путин говорит: «Заберите у меня право ввести к ним войска!» Отчасти это будет оценено как капитуляция, но нужно понимать, что этот инструмент положительную роль уже не играл! Сейчас Москва надеется, что ЕС перейдет от безудержной поддержки Вашингтона к более разумной политике, направленной на мирное урегулирование конфликта! Тем более, что безумие политики Вашингтона теперь даже понимают союзники США, как Польша, но пока еще ничего не могут поменять!
Думаю, общественное мнение Донбасса воспримет это решение как катастрофу. Но на юго-востоке Украины будет проведена достаточная информационно-пропагандистская кампания, смысл котороой будет заключаться в том, что России никогда не позднопринять решение о вводе войск на Украину и что наши войска все равно подтягиваются к границе для внезапного удара.
Михаил Виноградов, глава фонда «Петербургская политика»: Доверие к искренности намерений Путина будет выше в силу того что прошлое намерение дистанцироваться от референдумов ДНР и ЛНР оказалось последовательным ходом. Похоже, что мы впервые видим такое институциональное оформление к перелому и нормализациии российско-украинских отношений, наметившееся в первой половине мая. Я думаю, что решение принималось с учетом рисков в экономической и международной сферах.
Комментарии
.
Господин путин - Что произошло с подлодкой "Курск"?
С усмешкой - Она утонула.
Господин путин - Что произошло с Крымском?
Он утонул.
Господин путин - Что произошло с Новороссией?
Её слили.
А ЧТО БУДЕТ С РОССИЕЙ, при таком предателе?
Русские Мужики, вы забыли что такое ЧЕСТЬ, ДОСТОИНСТВО и СОВЕСТЬ!
И после Победы заживут мирной жизнью.
Я сразу говорил, что сдаст, и русские ему не то что пох, а скорее выполняет заказ Запада и США по максимальному уничтожению русских, как этноса. Путиноиды конечно сейчас найдут кучу "аргументов" в правильности этого поступка, но мы-то понимаем, что на юго-востоке, да и по всей Украине идет геноцид славян, на полное уничтожение и никакими отмазками смерти людей не объяснишь, не поверят русские этому никогда.
Теперь в грабеже хочет поучаствовать и европка, заставив подписать "Еврорабство"
Порошенко 27 июня.
А Донбасс будет свободным и справедливым краем.
Вместе с Россией.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Это вовсе не решение Путина, а последствия проводимой неразумной политики. Жители Донбасса надеялись на пример Крыма, хотя там будут последствия покруче, чем сегодня в "Новороссии". Иногда желание абсолютной власти, перевешивают здравый смысл.
Не будет тебе больше крови.
А не сучи ножкой на диване за компом.
Говновоин:))
санкции ПОКА не будут касаться лично президента.....
а вчера вовик беседовал с обамкой.....
вот и результат !!!
Ты чего на диване делаешь?
Почему не в Славянске, уе..ище?
Те самые, которых все так ждут ))))
Неужели так хочется третью мировую, что готовы последовать примеру Дешивицы или Душицы, или как так дипломатический труп зовут?
кучма - в последнее время, когда о нем вспоминали в формате "три президента" ВСЕГДА был против действий януковича и ВСЕГДА поддерживал нынешнюю власть (даже, когда та была в оппозиции)
что касается шуфрича, то это вообще - абсурд: в известном телефонном разговоре с тимошенко он заявил, что сам "возьмет автомат и пойдет воевать с сеператистами" (почти дословно)
И в конце-концов, вместо помощи от вас, кто считает себя патриотами вроде бы, только истерики, вопли и вонь. Что с вами такое, вообще?
Смотреть всем! Тролли Рунета!)
https://www.youtube.com/watch?v=86eT011q5ZE
простой вопрос........Луку за меньшие грехи и не въездной......и последний диктатор.....
а вовику все с рук сходит......свой человек.....
Комментарий удален модератором
Что касается шахтеров - они создают единый кошелек помощи Донбассу.
Донбасс выбрал сопротивление фашистам и борьбу за свое будущее. Поэтому пораженческие позы только для вас, вы их создаете и распространяете. Это плохо кончится для вас. Вся ваша жизнь сложится из отношения к этим событиям. Или поражение и сопли, или победа и радость в будущем новой жизни в свободном пространстве Жизни.
Что касается аргументов - жизнь и свобода выбора и есть главный аргумент.
и сейчас убивают.....а кто им газ давал бесплатно?
Я прошу прощения за резкие высказывания. Но нам нужно не пораженческое восприятие, а именно патриотичное. Ну, нельзя нам сейчас ставить в воображение даже, поражение Новороссии. Война - страшное дело. Тем более, когда убивают мирных людей. А их убивают целенаправленно. Коломойскому и его партнерам из США нужен сланцевый газ Славянска, а за это убивают население. И если мы не победим, все население будет убито.
Живу я там, извините.
Ты факты приведи. АТО уже закончилась? Ополченцы разоружились? Руководителей арестовали?
Лови свои слова обратно. "Ты кури и пей поменьше".
Большинство фашистов майдана перемолоты? Не смеши. Это большинство в стране. И Путину нужно будет перемолоть всю Украину, что бы избавиться от "фашистов".
Донецк, Луганск - это Украина. Так и будет. И если ты не понимаешь, что не могут несколько тысяч вооруженных террористов, финансируемых из России, это изменить, только потому, что кто-то в Кремле не желает принять вероятность того что Украина может стремиться в Европу, то тебе впору задуматься о собственном идиотизме. Хоть это ватникам и не свойственно.
Надеюсь ты не будешь мне рассказывать о широкой народной поддержке сепаратистов. Потому что общеизвестно, что по прежнему колличество ликующих граждан, шагающих в светлое ватное будущее, на площадях никак не выходит за пределы 2-3 тысяч человек.
Что непонятно? Я Путина фашистом не называл, врагом русского народа да, называл и буду так считать потому, что нет ни одного аргумента считать иначе (слова не в счет), фашистом - нет, не называл. Про войска уже ответил.
Про остальное: АТО закончится, когда укровойска либо уйдут, либо сдадутся, либо будут разгромлены - вариант ИХ победы не рассматриваю, т.к. Западу и США это и не нужно, им нужно, чтобы костер горел. Ополченцы не разоружаться - силы будут только нарастать. Руководители... кто выживет, станут новой властью на востоке, в Новороссии или как-либо ещё. По всем моментам имею четкие представления, шатанием не занимаюсь и танцами с бубном у костра тоже. )))
А закончится все плохо для негодяев и проходимцев, которые за деньги и с оружием в руках играют в сепаратизм, а по сути в бандитизм, прикрываясь дела свои так называемым делом "РуЦкого мира".
Что касается аргументов.. вооруженный бандитизм, вот и весь аргумент здесь.
Во-вторых, в данной конкретной ситуации нельзя было категорически вводить сейчас, это очевидно, но никто не говорит, что этого не будет в дальнейшем, просто мы не владеем всей информацией, в отличии от Путина, и у меня лично нет сомнений в том, что делает все возможное, чтобы и помочь Юго-востоку, (кстати, совсем не обязательно для этого в лобовое столкновение идти -войсками),и старается сделать минимальным ущерб для РФ со стороны Запада, все не так просто, как вам кажется, но точно, что он никогда не сдавал никого и не сдаст, а сделает максимум, что можно в данной ситуации, как в Крыму)))
Значит у меня мозги залиты, а твои нет? И фактов ты тоже не предоставляешь, подтверждающих твою странную(мягко говоря) логику(бред на самом деле) связи между Коломойским и разбоем в Донецке и Луганске.
Еще и даешь в качестве источника информации пропагандистскую выгребную яму.
Какая с тобою полемика может быть?
Хотя один момент отмечу: а почему Вы допускаете, что Стрелков прост, а Путин нет? У Путина конечно есть "план", но он никак не связан со стратегией развития страны, а лишь со своим будущим и настоящим, а всё, что выдают (и постоянно находят этому объективные доводы) за его "мудрые" решения, всего лишь реакция на... внешние раздражители, плана там нет. Ну всё, Вы ведь меня поняли?!)))
===
++++++++++++...
===
Вот в этом случае Путин задействует все возможности Шойгу для поддержки Донецка и
Луганска. И сделает это ДО к.л. разрешения со стороны верхней или нижней Думы!
Сейчас, например, в Мариуполе не убивают обывателей по одной простой причине. Террористов вычистили из города. И больше никаких непонятных вооруженных людей на улицах города.
Среди сепаратистов есть идейные люди безусловно. Но количество отбросов которым дали оружие просто зашкаливает. Вы сами себя дискредитировали. Нельзя бороться за правое дело и, при этом, сеять беспредел. За все придется отвечать.
Вот тебе примерное развитие дальнейшей ситуации. Просвещайся.
http://conflict.rbc.ua/rus/rossiyskie-pogranichniki-rasstrelivayut-pokidayushchih-ukrainu-26062014123500
--
Да ,российская пропаганда так долго внушала ватникам про фошистов , что теперь ватники признают свою полную капитуляцию
Комментарий удален модератором
сейчас начнется трепотня о "гениальном ходе" путина....
Как бы ватники не смеялись над черной обезьяной, а лилипуту он вставил по самые помидоры.
Интересно,что ему там этот высокопоставленный швейцарец сказал,что он моментально повернул взад.
Про "невозможность" цен спросите у поляков и прочих... Кстати - Прибалтам, несмотря на их вечное нытьё про "оккупацию", газ продаётся относительно недорого, так как они башляют цент в цент!...
А откровенно вражескому государству Россия с какого перепугу должна скидки делать?!.. Нафиг-нафиг!.. Умерла так умерла!..
Ты пустышка и поэтому перешёл на подобный тон.
В 1 очередь президент РФ это верховный главнокомандующий
Поэтому наличие документа это формальность и все это понимают, так что заканчивайте туману нагонять.
умирать должны мужчины. воины - но не дети.
А русские во всем мире должны задуматься, не сольет ли он Россию в случае опасности????????????????
Пусть лучше воспримут, как сигнал оторвать свои задницы от диванов, и защитить себя самим. А оружием поможет Южная Осетия, всяким, включая самолеты, танки, артиллерийские системы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
где логика,
Дополнительно надо срочно признать де-юро создание Союза Народных республик. О вхождении их в состав России будет решаться позже.