Лунная опупея
На модерации
Отложенный
12 апреля 1961 года советский космонавт Юрий Алексеевич Гагарин впервые в истории человечества вышел в космос. Этот день памятен и значителен для всех нас, но сегодня я хочу поговорить не о подвиге русского народа, а о том, что этот подвиг без малого сорок лет находится в одном ряду с таким достижением американской киноиндустрии как «высадка» человека на Луне.
Скажите, положа руку на сердце: кто-нибудь, когда-нибудь из вас сомневался в полёте Ю.А.Гагарина? Вооот… А сомневающихся в «полёте» американцев на Луну – миллионы. Вот, к примеру, результаты опроса на тему «Были ли американцы на Луне?», проводившегося на сайте «ВКонтакте» [http://vk.com/topic-53611050_28378984], где половина опрошенных уверенно ответила «нет». Само по себе это никак не влияет на реальность самого события, но отношение к реальности самого события показательно.
Скажу сразу: меня не интересуют причины, заставившие США с головой уйти в лунную аферу – они лежат на поверхности; меня не интересуют формулы и расчёты – все они были сделаны до меня. Я представлю вашему вниманию лишь те факты, которые невозможно интерпретировать двояко, как было сделано, например, с колеблющимся на Луне флагом.
В оправдание американцев скажу то, что поначалу они действительно работали над развитием лунной программы, о чём свидетельствуют запуски нескольких предшествующих «Аполлонов» и попытка создания тяжёлой ракеты-носителя «Сатурн-5». Однако, разработка не была доведена до ума и к моменту «старта» «Аполлона-11» эта ракета-носитель всё ещё была неспособна вывести на орбиту необходимую полезную нагрузку в виде лунного модуля с «Аполлоном».
Причина проста: импульс тяги РД F-1 не обладал заявленными характеристиками из-за большого диаметра камеры сгорания (КС) – 99 см… Кроме того, в те годы ещё не была решена проблема высокочастотных колебаний давления газов в камере сгорания, которые были тем сильнее, чем больше был диаметр этой камеры. Диаметр камеры в 99см. у двигателя «Сатурн-5» являлся абсолютным рекордсменом. К примеру, в нашем ракетном двигателе РД-107 поперечник КС составлял 43 см.
Ну, да бог с ними. Итак, обещанные мною факты по поводу как бы состоявшейся высадки…
Подари мне лунный камень
Астронавты с Аполлонов, как утверждается, привезли с Луны много лунного грунта – аж 382 килограмма. Были среди них и камни. Один из таких «лунных» камней посол США подарил первому министру Голландии:
Этот камень как величайшая реликвия долгие годы хранился в музее. Однако, анализ экспоната в 2006 году, проведённый специалистами Амстердамского свободного университета, позволил установить, что «камень» является… куском окаменевшей древесины. Надо ли говорить, что американская сторона воздержалась от комментариев? Вероятно, придумывают правдоподобную версию…
Не менее анекдотично выглядят и сотни килограмм и остального, якобы лунного грунта. Дело в том, что на песчинках реголита есть мелкодисперсионная плёнка чистого железа толщиной около 0,1 микрона, которое не окисляется в атмосфере. Это свойство реголита было обнаружено советскими учёными в апреле 1971г. в образцах, доставленных «Луной-16». Пока шли исследования грунта, американцы успели в 1969г. «слетать» на Луну и привезти грунт ( в том числе, описанный выше «камень»). Но с открытием учёных-геохимиков из института Вернадского ознакомиться не успели, а потому их имитация реголита оказалась столь весёлой пародией.
Правда, лунный грунт в мизерных количествах у американцев всё же был, поскольку их доставили-таки миссии «Аполлонов», которые действовали подобно нашей «Луне-16» и были автоматическими. Понятно, что вес этого грунта был сопоставим с образцами, добытыми СССР и измерялся далеко не сотнями килограмм.
Луна - планета контрастов
Чем Луна принципиально отличается от Земли, если забыть о размерах и силе тяжести? Атмосферой! Точнее – практически полным её отсутствием. А что это значит с практической точки зрения к примеру, для фотографа, желающего заснять лунные пейзажи? А это значит, что все снимки будут абсолютно контрастными, без полутонов: либо свет, либо тень, без переходов и оттенков, которые на Земле обусловлены рассеиванием света атмосферой, которой на Луне нет:
А что мы видим на снимках, сделанных в рамках программы «Аполлонов»?
Обратите внимание на мягкие полутени скафандра, возможные только при наличие атмосферы, либо дополнительной отражающей поверхности, которой за спиной астронавта просто нет, а влияние поверхности Луны при таком угле падения световых лучей можно не учитывать.
Отсутствие звёзд... которые есть
Ниспровергатели отрицателей высадки американцев на Луне, на вопрос об отсутствии звёзд на лунном небе, приводят простой аргумент: мол, чтобы на фотоплёнке отпечатались звёзды, нужна большая выдержка, которая невозможна в условиях яркого освещения лунной поверхности, иначе кадр просто оказался бы засвеченным.
Что ж, всё верно. Есть только одно «но»…
«Но если взглянуть ещё и на чёрное небо, то можно вообразить, что находишься на усыпанной песком спортивной площадке ночью, под ослепительными лучами прожекторов. Ни звёзд, ни планет, за исключением Земли, не было видно» (Н. Армстронг, «Аполлон-11»).
Что это? Неужели глаза Армстронга тоже страдают недостаточной выдержкой? Оказывается, не только его! Возможно, зрение всех представителей американской нации устроено каким-то особенным образом:
«Спустившись на лунную поверхность и выйдя из тени модуля, я достал этот значок и с силой бросил. Серебряная звёздочка ярко сверкнула на солнце, и это была единственная звезда, которую я видел, находясь на лунной поверхности» (Алан Бин «Аполлон-12»).
А вот что говорят наши космонавты, выходившие в открытый космос:
«Первое впечатление? Солнце… Даже в позолоченном фильтре 96-процентной плотности, яркость как в Ялте в летний день. А небо при этом очень чёрное, звёздное. Звёзды и внизу и вверху. Солнечная ночь! Или звёздный день?» (А. Леонов, лётчик-космонавт).
Как видите, даже светоотражающий (на 96%) фильтр не помешал Леонову увидеть звёзды. Что же помешало увидеть их американским астронавтам? Приходится признать, в своей лжи американцы очень последовательны и раз начав плести эту паутину, уже не в силах остановиться. Вот, например снимок НАСА, сделанный на околоземной орбите:
Как видно, звёзды на нём также отсутствуют. Возможно, светимость земли помешала установить более продолжительную выдержку? Но боже мой! Что мы видим на следующем снимке?!
Мы видим звёзды. Оказывается, длины выдержки вполне достаточно и для того, чтобы не пересветить такой яркий объект как Земля и для того, чтобы на снимке отпечатались звёзды. Но как же так, ведь на снимках НАСА звёзд по-прежнему нет? А если они есть, для чего их скрывать (стирать)? Ответ, на самом деле есть и он единственный. Нет, нет, он заключается не в особенном строении зрения американских астронавтов и не в особенностях американской кино-фототехники.
Он заключается в том, что «лунные» снимки были сделаны на земле, в земных съёмочных павильонах. Именно поэтому на «Луне» нет звёздного неба – в 1969 году не было достаточных вычислительных мощностей, чтобы с точностью до угловой секунды рассчитать реальное положение звёзд на лунном небе, то есть на небе, которое увидел бы человек в тот или иной момент времени, находись он реально на Луне. Компьютеры лишь десять с небольшим лет, как отошли от своих ламповых предков, перейдя на полупроводники. Достаточно сказать, что современный игровой настольный компьютер обладает примерно такими же возможностями, какими располагали в начале 60-х годов 20 века все вычислительные системы вместе взятые. Да, снимки с поверхности Луны уже были, но движение Земли и Луны в пространстве сводит их ценность к нулю, в том числе и как гипотетической точки отсчёта для дальнейшего моделирования лунного неба.
Большой скачок для человечества и... маленький шажок в тень
Любого их этих трёх аргументов достаточно, чтобы сказать совершенно определённо: американцы не высаживались на Луне. Однако, в действительности таких аргументов больше трёх, не говоря уже о подозрениях. Развеять их окончательно или подтвердить могла бы высадка в одном из мест «прилунения» якобы пилотируемых «Аполлонов» всего лишь одного-единственного лунохода. Но как мы знаем, ничего подобного не планировалось и не планируется. Даже китайский луноход «Нефритовый заяц», посланный недавно на Луну, предпочёл совершить посадку за сотни километров от обозначенных мест прилунения миссий «Аполлонов». Впрочем, китайцы не первые, кто постарался избежать освещения данного вопроса.
В 2003 году американцы взялись доказать миру, что они высаживались на Луне. Для этих целей частная американская компания «Trans Orbital» подписала контракт с российско-украинской компанией «Космотрас». Предполагалось, что автоматический зонд «Trail Blazer» проведёт высококачественную видеосъёмку Луны с её орбиты и покажет всему миру американские транспортники, оставшиеся на Луне…
А теперь скажите, вас всё ещё удивляет то, что зонд до сих пор не полетел? Не состоялся запуск и аналогичного японского зонда, старт которого планировался на 2005 год. Впрочем, в 2009г. до Луны всё-таки долетел автоматический зонд (LPO), который однако, передал на Землю снимки с разрешением не выше 50 см/пиксель. Должен заметить, что разрешение снимков земной поверхности, сделанное с околоземных спутников сквозь плотную земную атмосферу, имеют значительно большее разрешение.
А удивляет ли вас то, что в новой космической политике, принятой Дж. Бушем, Вашингтон наделяет себя правом, цитата: «не допускать использование противниками космического пространства в целях, враждебных интересам США»? Является ли разоблачение лжи о миссиях «Аполлонов» враждебными интересам США?
Думайте сами.
Комментарии
Нет никаких доказательств что русские были в космосе ранее 1970 года.
Ну наверное все дураки, спутников по запускали, пользовались бы морзянкой отраженной от озона и мозг бы не компостировали )))))
ХВАТИТ БРЕДИТЬ
МАКСИМАЛЬНОЕ РАССТОЯНИЕ НА КОРОТКОЙ ВОЛНЕ 4000, С НАТЯЖКОЙ 5000 КИЛОМЕТРОВ.
До США как ты понимаешь гораздо дальше.
К тому же ты дружочек слышал о триангуляции? Определить источник сигнала, когда в твоем распоряжение есть несколько принимающих станций нет никакой проблемы. Источник сигнала лунной миссии, перемещался вместе с вращение земли, поэтому какие могут быть вопросы.
Еще момент. Штаты сообщили на весь мир, на каких частотах можно слушать открытые переговоры астронавтов, и радиолюбители на всей планете, в том числе и из СССР слушали эти переговоры.
Нет, сомневаются в Лунной программе только неграмотные люди с особым устройством психики, а еще просто аферисты зарабатывающие на этом денежки.
Все эти "доказательства" легко объясняются.
Привезено столько документов, столько данных, да и грунта что сфальсифицировать это было бы дороже и труднее чем на самом деле слетать.
А вот нестыковок, действительно, очень много.
кино, фото, всяческих замеров, сейсмо данные, они там оставили мини телесков, уголковые отражатели и т.д.
"Грунт с Луны привозят автоматические станции." Что же ссср привез только граммы? ))))
"А вот нестыковок, действительно, очень много."
Я тоже так думал, потратил месяц времени на изучение... нестыковок нет. Есть непонятные вещи на фотографиях, но это обычное дело, я на своих фотках нахожу тени и блики и не могу понять откуда взялись.
Лично я видел и трогал в музее Смитсоновского университета )
Для для горе опровергателей вот тут почти весь лунный грунт с описанием, данными анализа и фотографиями
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/index.cfm
Мало того ЛЮБОЙ ЖЕЛАЮЩИЙ может запросить образец для исследований, вот тут описано как составлять заявку http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/sampreq/requests.cfm
Господа опровергатели перестаньте позориться, вы смешны в своей безграмотности.
Они пропали только у вас в голове )))
И коль скоро нет данных реально проведённых измерений астронавтами, а есть лишь выдержка из теории, значит не высаживались американцы на Луну.
Потом когда и наши привезли грунт этот факт подвердился.
Зы.А для изучения пришельцев, сбитых в 47-ом, нет такого образца заявления?)))
"В холмистом предгорье кратера Декарт командор «Аполлона-16» Янг и лунный пилот «Ориона» Дьюк в апреле 1972 года поставили сейсмостанцию, три сейсмометра и пару гранатомётов, которые выстрелили по команде из Центра управления во Флориде спустя месяц после старта модуля «Орион» с поверхности Луны."
Сейсмостанция работала еще долго и передавала на землю данные которые принимали все кто хотел. Были зафиксированы и падения метеоритов.
Вы собираете инфу по каким то помойкам.
Кто вам сказал что мы просили больше??? 3 гамм более чем достаточно для анализа.
"и то после того, как мы им передали образец " опять ваша вопиющая безграмотность ))))
Они первыми привезли грунт, и они первыми нам дали.
"Например, кадры с гагаринским "поехали" тоже постановочные и сняты уже после полёта" --- Это тебе в пиндосовском агитпроме сказали :)
А правда - ТУТ http://oko-planet.su/history/historyriddles/201822-amerikancy-na-lune-neoproverzhimye-dokazatelstva-lzhi.html
Постановочный фильм не доказывает ничего: ни полёта, ни его отсутствия, поучитесь логически мыслить.
То, что тележурналистов просто не было при старте Гагарина, и никто ничего не снимал - достаточно общеизвестный факт, это отмечали во многих документальных фильмах те, кто присутствовал при старте.
Например, http://uralsky-rabochi.ru/society/10670/ -" — Да, пожалуй, каждому известны кадры, где с микрофоном в руке сидит Королев, а Гагарин задорно отвечает по радиосвязи… — Казанцев берет ложку и в шутку говорит в нее, как в микрофон. — Но дело в том, что кадр, который широко демонстрируют, постановочный. Журналистов в момент старта не было, т. к. полет изначально считался секретным военным испытанием новой техники."
Крестики не закрываются, они засвечиваются. Яркий свет падая на пленку рассеивается и засвечивает соседние участки. Такой эффект есть на цифровых матрицах, только эффект там другой.
"Постановочный фильм не доказывает ничего: ни полёта, ни его отсутствия, поучитесь логически мыслить." --- С логикой мысли у тебя большая проблема. Очень даже значит. Если бы этот фильм СРАЗУ сказали, что постановочный, что мол, оригинал по каким-то причинам, испортились. Что на них плохо всё видно, ОН к фильму бы приложили хоть несколько кадров от ОРИГИНАЛА. А тут СРАЗУ сказали, что этот фильм - оригинал, и только ПОТОМ, когда в нём нашли миллион глюков, они признались, что это постановка. Так что ЭТО ДОКАЗЫВАЕТ. И доказывает так же то, что они не могут привести НАСТОЯЩИЕ доказательства.
Ну а "лунный" камушек (на поверку оказавшийся окаменелой древесиной) , подаренный первому министру Голландии ПОСЛОМ США, вообще верх идиотизма! Сколько там они ЯКОБЫ привезли с Луны? Почти 400 кг? Ага, а на исследования в другие страны давали всего по несколько грамм. Потому что НЕТ у низ 400 кг. У них те же крупицы, что и у СССР были, привезёнными автоматами типа Лунохода.
"Журналистов в момент старта не было, т. к. полет изначально считался секретным военным испытанием новой техники."" --- Ага, а съёмку эксперимента только журналисты могли вести :) Работников, умеющих снимать, среди персонала, конечно не могло быть :)
Ты так и не посмотрел этот фильм!
И аргумент последний: Если США в 60-х смогло отправить людей на Луну, то ПОЧЕМУ этого они не сделали в 70-х, 80-х, 90-х, 2000-ных. ДО СИХ ПОР не сделали снова :) Что, за 40 с лишним лет произошла деградация космической программы США? :) Не было у них НИКОГДА движков, способных доставить такой груз на Луну и обратно. Нет даже сейчас. Они до сих пор для полёта на МКС пользуются российскими ракетоносителями :)
Конечно! Есть фото и видеотчет как ее устанавливали и включали.
И там не только она была, были и другие приборы... например небольшой телескоп.
ЗЫ. Ты так и не ответил за отсутствие воронки под аппаратом. А ведь огненная струя должна была бы её сделать :) Срочно прилетели мастера и заделали её :) Какой сервис :) Круче, чем на земле :)
то все вопросы отпадают.
Вы продолжате верить во что хотите, и киношки показывайте соседям по палате )
"есть все чертежи, есть пошаговое расписание и координаты каждого снимка" --- А проверить чертежи и координаты ты можешь? Почему ни одна попытка послать зонд хотя бы в одно из тех мест, где ЯКОБЫ были пиндосы, не увенчалась успехом. :) Ведь это совсем не сложно. Тем более с сегодняшними технологиями.
" есть куча видео которое в принципе тогда не могли подделать" --- За 40 миллиардов - запросто! Тем более КАЧЕСТВО видео весьма сомнительное, чтобы судить о том, что оно настоящее. Небось СПЕЦИАЛЬНО так сделано.
И КАК всё же про засвеченные при помощи ящика или флага США крестики :)
И КАК вопрос с тем, что уже более 40 лет США НЕ МОЖЕТ попасть на Луну, хотя ЯКОБЫ ранее она едва ли не каждый год по несколько раз, летали. Как-то ты ИЗБИРАТЕЛЬНО не отвечаешь на вопросы.
"Если ознакомится с возможностями тогдашней видеотехники и только появившимся видеомагнитофоном" --- Качество тогда уже было вполне приемлемое. Плёнка вполне качественно снимала фильмы. Это только от качества оптики зависело. Что, не могли оптику полу...
А насчёт съёмок скажу, что если бы америкосы были на луне, они бы там такой фильм сняли, причём в самом лучшем качестве, что никаких сомнений ни у кого не возникало. Они любят и умеют красиво и качественно снимать. Посмотрите Голливуд тех лет, отличное качество съёмки. Всё абсолютно чётко и различимо. Тем более за 12 высадок там можно было снять целый сериал.
Одни волновые редукторы на роверах чего стоят!
Так что слой пыли там тоненький, пылинки воспроизводят опыт, когда две полированные железяки слипаются при соприкосновении полированными гранями
"Да и 300 кг грунта исчезло в неизвестном направлении."
у вас в палате все так думают?
ВОТ ТУТ каталог почти всех образцов, с фото, анализами и описанием
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/index.cfm
А ТУТ ЛЮБОЙ МОЖЕТ ЗАПРОСИТЬ любой из этих образцов
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/sampreq/requests.cfm
"А вот советский луноход привез конечно не сотни кг грунта, однако все заинтересованные университеты мира получили образцы"
Это вообще можно цитировать как анекдот ))))))))))) ЛуноходЫ (было 2) ничего не привезли, они остались на Луне )
"И слежение за космическими кораблями американских экспедиций было запрещено"
вранье, а вот приближаться чужим кораблям естественно было запрещено.
Радиолюбители легко прослушивали и переговоры (с Луны тоже) и телеметрию, тогда это не умели шифровать.
"Ну или нас НАСА считает идиотами" только одного ученика 1А класса вашей школы. )
детектед отсутствие ума ((( Не переживайте с этим многие живут и достаточно долго )
http://manonmoon.ru/articles/st65.pdf
"Ну потом шаттлы, Буран, крах СССР, МКС и никто никого не обгоняет" --- Так почему после скольки? ..16-ти полётов на Луну в 60-х, лунная программа ПОЛНОСТЬЮ прекращена? Более чем за 40 лет больше не одного полёта! Даже для подтверждения престижа. А то, что пиндосы даже не имеют сегодня собственного способа доставки астронавтов на МКС - вообще позор. У пиндосов даже сейчас НЕТ достаточно мощных двигателей для того, чтоб доставлять хоть какие то серьёзные грузы даже не МКС, не о, что на Луну. Что случилось? Ведь в 60-х у них ЯКОБЫ были такие двигатели.
И что там с объектами на фотографиях, которые сверху крестиков, которые ставит сама камера :) Это ФОТОМОНТАЖ, в котором пропустили эти косяки.
А больше не полетели потому что, стоимость программы по нынешним деньгам как 3 бюджета США.
данная оговорка говорит о том, что человек не знает истории вопроса
Камера тогда ничего ставить не могла, крестики могли быть или уже нарисованы на оптической системе, или поставленны уже после обработки материала
Еще "косяки" могли быть допущены во время обработки материала, потому что никто тогда не мог подумать, что всю эту многолетнюю работу кто-то через 40 лет объявит фальсификацией
феерический бред! с абсолютным незнанием физики и деталей прилунения модуля ))))))))))))))))))
1) Клубы пыли возникают только в атмосфере, в вакууме она отлетает в сторону, падает и все!!!!
2) Движок модуля при посадке работает на малой тяге, сопло у него имеет сильное расширение (для увеличения кпд) т.е. газы на выходе сильно расширяются и ОХЛАЖДАЮТСЯ согласно законам физики.
3) У посадочного модуля выдвигалась штанга вниз длиной 5м, когда она касалась поверхности двигатель отключался. Остаточная энергия гасилась посадочными лапами, они были телескопическими и имели фрикционы.
Т.е что мы имеем - С большой высоты на Луну дует разряженный теплый газ и раздувает пыль, она разлетается и НЕ ВОЗВРАЩАЕТСЯ! На высоте 5м движок отключатся и модуль плюхается (не сильно, гравитация маленькая) При этом на посадочные лапы НИКАК не может попасть пыль, ту что сдуло она давно улетела. Кратковременное воздействие теплого газа на камень для которог...
2) что там делать? Все что можно узнали, коммерческой выгоды пока нет.
Меня очень заинтересовала ваша ссылка, стал читать...
Поскольку я сам инженер начали появляться куча вопросов...
Тогда воспользовался поиском, и легко нашел! )))
Вот тут вашего "инженера" как ребенка ) http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic13787/
Поэтому неграмотность комментировать не буду )))
Я решил посмотреть другие работы вашего Г.Г.Ивченкова, в частности очень заинтересовал "безопорный, конденсаторный двигатель", стал читать...
Вроде все грамотно... но! приведенная схема является открытым контуром и будет безбожно излучать как антенна, при токе то в 30А!
Где расчет расчет диаграммы направленности и соответственно импульса эл. магнитного излучения? Что то мне подсказывает что суммарный импульс будет равен нулю ))))))))))))
Ну что же, садись два!
ипровергательство это не хобби, это диагноз )
"А больше не полетели потому что, стоимость программы по нынешним деньгам как 3 бюджета США." --- Боже, как США обеднели!!! :) Раньше они могли по 2-3 экспедиции в год отправлять на Луну :) А тут и за более, чем 40 лет и ОДНОЙ не смогли отправить :) Прежде чем впаривать ТУПЫЕ отмазки, хоть логику включи :)
"ибо все космические агенства в мире, понимают что это правда" --- Это у них как вера в бога (в лице США) :)
"тратить деньги и научные возможности на досужие домыслы электората, это очень глупо" --- Не знал, что исследование Луны - не нужные траты :)
"так что на снимке она просто не заметна" --- Ты посмотри на КАЧЕСТВО снимков! :) Они аналогичны сегодняшним ХД. Даже более. Это плёнка и передача данных на МОЛЕКУЛЯРНОМ уровне. Никакая матрица, даже самая крутая (хоть на 100 мегопикселей) не сравниться с той плёнкой.
"Камера тогда ничего ставить не могла, крестики могли быть или уже нарисованы на оптической системе, или поставленны уже после обработки материала" --- И КАК это оправдывает появление объектов, ЯКОБЫ находившихся на Луне, которые ЗАСЛОНЯЮТ собой эти крестики :) Давай, вылижи зад хозяину и придумай очередную тупую отмазку :)
"Еще "косяки" могли быть допущены во время обработки материала, потому что никто тогда не мог подумать, что всю эту многолетнюю работу кто-то через 40 лет объявит фальсификацией" --- Зачем обрабатывать ОРИГИНАЛЬНЫЕ кадры? Давай обработаем оригинального Рембрандта. Закрасим его своим малеваньем. Прямо поверху :) Насрать что он - оригинал. Наша мазня же лучше выгляди...
"2) Движок модуля при посадке работает на малой тяге" --- Тупее отмазки не найти! Помнишь закон Ньютона? Сила воздействия равна силе противодействия? Так вот, чтобы ПОСАДИТЬ модуль не поверхность Луны необходимо воздействие на поверхность луны, практически РАВНОЕ весу самого модуля! Так расскажи, что весит больше? Модуль или горстка пыли под ним ? :)
"газы на выходе сильно расширяются и ОХЛАЖДАЮТСЯ согласно законам физики" --- А по законам ФИЗИКИ, по ИНЕРЦИИ газы не летят прямо в поверхность Луны? А они за собой не поднимают клубы пыли при этом? :) Как же ты туп во всём, тем более в физике. Только таким тупым и могли пиндосы внушить свою сказочку!!
"Остаточная энергия гасилась посадочными лапами" --- Они собрали ВСЮ пыль и не дали ей осесть на модуле :) Во ТУПИЦА!!
"при этом на посадочные лапы НИКАК не может попасть пыль". Ага, даже от того, что они плюхнулись :)
Неужели США могли по 2-3 в год отправлять на Луну экспедиции в 60-х и потом за 40 лет, пусть даже для подтверждения престижа, не смогли отправить НИ ОДНОЙ !! :) Как же они обнищали :)
"2) что там делать?" --- Да, для научной точки зрения никакого значения не имеет наличие людей на Луне :) Ну да, её ВСЕ уже, как своих 5 пальцев знают :) Со ВСЕХ сторон. :) Даже с тёмной стороны :)
"Все что можно узнали, коммерческой выгоды пока нет" --- Если ты туп, и не знаешь ПОЧЕМУ надо осваивать космос и другие планеты, то тебе НИКАКОЙ доктор не поможет. Дело даже в той же выгоде. Луна - только начальный этап в освоении космоса. А построить базу на Луне - это ЧТО?? Не продвижение в технологиях? Их не надо осваивать для развития человечества?
знатная дурь! уважаю! Мы как обкуримся обязательно перечитываем!
Там шнурки обсуждают, даже не понимая- что, а на замечания грамотных дядей просто плюют.
И никогда не уходи в другую тему, тем паче, копипастя чужие слова- это явный признак троллизма.
Удачи в образовании и познаниях!
Это вы логику включите, посмотрите покупательскую способность доллара тогда и сейчас, сравните размеры бюджета, и вообще подумайте, для чего вся эта космическая гонка начиналась и велась.
А когда СССР был, тоже верили в США? Или вы думаете СССР бы не опроверг полет и не продолжил бы свою программу, если бы у них было хотя бы подозрение, что США врут?
Исследование луны не приоритетные траты, электорат же первый скулит, когда чего то где то запускают, мериют детскими садами и поднятием зп учителям. В штатах все еще хуже.
ну раз вы так просите... http://www.ukr-print.net/contents/page-715.htm
Обратите внимание на "Рассеяние света в галогенсеребряном слое, диффузный ореол"
Отсюда становится все понятно, крестики засвечиваются на особо ярких и пересвеченных местах, хорошо видно на этой фотке http://grin.hq.nasa.gov/IMAGES/LARGE/GPN-2000-001123.jpg
Очередное подтверждение неграмотности опровергателей.
http://space-horizon.ru/articles/6
" Докажи, что ТЫ слетаешь - я дам :)" без доказательств понятно что у тебя таких денег нет )))))) нищеброд )" --- Не волнуйся, на сколько ты РЕАЛЬНО можешь слетать на Луну у меня точно денег хватит. Их на это хватит даже у школьника, которому мама на обеды дала денег. Поскольку РЕАЛЬНАЯ возможность у тебя слетать на Луну равна АБСОЛЮТНОМУ НОЛЮ. Соответственно и получишь ты НОЛЬ. Докажи что сможешь полететь сначала :)
Там и это фото есть тоже и многое другое.
"А когда СССР был, тоже верили в США? Или вы думаете СССР бы не опроверг полет и не продолжил бы свою программу, если бы у них было хотя бы подозрение, что США врут?" --- Не забывай, что это ПОЛИТИКА была больше, чем наука.
"Исследование луны не приоритетные траты, электорат же первый скулит" --- 1 экспедиция в лучшем случае стоит 1/10 (а то и меньше) от стоимости разработки проекта. Как тогда они объяснят скулящему электорату, что ЗРЯ выбросили кучу бабла и не используют теперь преимущество США над СССР? Скулящи электорат подойдёт и спросит: "А что 40 миллиардов вы из нашего кармана ЗРЯ вытащили?"
"Отсюда становится все понятно, крестики засвечиваются на особо ярких и пересвеченных местах" --- Чего засвечивается :) В фотоаппарате? Чёрный крест - есть чёрный крест. Его не засветишь. Это не цифровая матрица которая может перестать воспринимать чёрный цвет, если пиксель сильно засветить. ЭТО ПЛЁНКА!!! Ей всё равно! Какую глупость ещё напишешь?
Вы шизик? Я вам дал учебное пособие по процессам происходящим в фотопленке, это издание никак не относится в полетам на Луну!
Мне жаль вас больные люди (
"Технология была общая." --- Технология была общая, а КАЧЕСТВО разное. Сравни простой магнитофон в розничном магазине за 100 баксов и профессиональный за 10 000. КАЧЕСТВО ДРУГОЕ, а технология ТА ЖЕ!! Так что не глупи!!
Фотобумага фотобумаге - то же рознь, если они по цене раз в 10 отличаются. А ЧИСТОТА РЕАКТИВОВ!! Да и, как мне кажется, плёнку там проявляли в полной тьме, а не в красном свете.
http://habrahabr.ru/post/209070/
Магнитофон! Вы помните такие слова? когда вы последний раз видели магнитофон в магазине? Я уже забыл какие они бывают))) Правда помню как в Орбите стояли с другом и смотрели на катушечный Маяк - 00* - такой здоровенный советский магнитофон высшего класса, который стоил астрономическую сумму, если считать в стипендиях
Если кривостоящий модуль ещё как-то выправить можно, то УПАВШИЙ - НИКАК.
1. Конкретно, по фактам.
2. Даже если 1% фильма доказывает то, что америкосы не были на Луне, значит они там не были!!
Смехотворным что ты назовёшь?
А крестики легко объясняются, очень легко, метки наносятся проточкой в виде призмы, что бы видно было под любым наклоном к источнику света, это не краска, такие есть фильтры для объективов с нанесенной угломерной сеткой. Т.к. это не краска, область призмы можно засветить на ярком объекте, что и происходит на фото.
"что несколько источников света" --- Поэтому и тени в разные стороны направлены? Ну да, солнце же меньше Луны :) Не больше 100 ваттной лампочки :) Поэтому и тени не параллельны :) Почему вот только на Земле мы такого не наблюдаем явления?
"отсутствие воронки от двигателя" --- Ну да, аппарат очевидно на парашюте сбросили :) Ой! как так!?? Там же нет атмосферы :) Ну тогда модуль очевидно при помощи рогатки забросили :) Он так и плюхнулся на поверхность :) Вот и нет воронки и пыли. :)
Ну а как модуль стартовал с Луны - вообще сказка! :) Без двигателей :) И как это кроме экипажа в нём уместились 300 кг грунта :) которого никто до сих пор не видал :)
300 кг груза это за все миссии, а не на одном аппарате. Грунт видели, его получили все научные лаборатории которые запросили, так же получили грунт 2 советских лаборатории.
Про тени, опять же дело в экспозиции, для хасельбладов которые летали на луну, даже был сделан первый в мире электронный затвор, что бы сделать выдержку как можно более короткой. Солнце на луне ярче в десятки раз, чем на земле в полдень в день солнечного солнцестояния. Вся поверхность и все объекты отражают свет, поэтому даже в тени все видно, при этом даже в тени приходится использовать сверх малую выдержку. Темнота в тенях была бы справедлива, если бы астронавты ходили по какой то пещере на луне, где не будет другого источника света, кроме фонаря.
Воронки появляются от реактивной струи, на земле для посадки она должна быть постоянна, на луне она импульсная, да и не только на луне. В отчетах насса говорится на сколько по времени включались двигатели при посадке и взлете. К тому же, воронка выделяется, когда она обгорает, в вакууме этого эффекта нет.
"выглядит оно как горение газовой конфорки" --- Цвет зависит от цвета газов в плазменном состоянии. КТО тебе сказал глупость про горелку? :)
"Опять же, смотрите видео стыковок, там двигатели включаются, и нет пламени вообще, кажется что просто воздухом сжатым пыхают и то не всегда." --- Только глупейший человек думает что пламя маневровых двигателей такое же, как и у маршевых. Всё зависит от мощности.
"300 кг груза это за все миссии, а не на одном аппарате. Грунт видели, его получили все научные лаборатории которые запросили, так же получили грунт 2 советских лаборатории." --- США от СССР получили 30 грамм грунта с Луны, принесённых луноходом. США раздобрились потом только 2-мя граммами. :) Небось разбадяжили то, что дал им ранее СССР. А поскольку материала мало - и дали только на исследования 2 грамма. :) И как тут не вспомнить лунный камень, подаренный послом США, который на поверку оказался окаменелой деревяшкой :)
ЗЫ. А как там дела с лунным камнем из дерева обстоят? :)
ЗЫ2. Почему пиндосы не показывают никому все свои 300 кг лунного грунта :)
ЗЫ3. Как там, на Луне, падает свет? :) Не так, как на Земле? Может там и параллельные прямые пересекаются?
1. Если там ничего нет, то как же тогда горит топливо? Для умом близких скажу: В топливе есть как и окислитель, так и восстановитель. Только так что-то может гореть в вакууме! Однако топливо НИКОГДА не сгорает на ВСЕ 100% и окислителя, как правило, в топливе больше, чем восстановителя. Следовательно часть горячего и весьма активного окислителя раскалённой струёй бьёт по поверхности луны. Итогом обязана была стать воронка.
2. Мало того. Ты в курсе какая температура у раскалённых газов ракеты? около 1000 - 1500 С! А при этой температуре уже начинает плавится стекло! А теперь прочитай состав лунной пыли: "Неслоистый, рыхлый, разнозернистый обломочно-пылевой слой, достигающий толщины нескольких десятков метров. Состоит из обломков изверженных пород, минералов, стекла, метеоритов и брекчий ударно-взрывного происхождения, сцементированных стеклом."!!! Если даже реакция газов с поверхностью Луны не происходит (что мало вероятно), то уж расплавить место посадки, хоть немного, эти газы должны были! 1500 градусов для этого д...
Сходи в школу, что-ли ещё раз, а то забыл наверное основы физики! Например то, что угол падения равен углу отражения. :)
2. Какова бы не была экспозиция, тени должны быть параллельны! Как бы тебе не хотелось обойти законы физики :)
3. Температура газов реактивного двигателя более 1000 градусов. А при этой температуре уже плавятся некоторые силикаты и стекло - составная часть лунного грунта! Так что расплавленный грунт должен был быть под двигателем.
"например, с колеблющимся на Луне флагом" В школе об Инерции не учили? ппц
Вот возьмем самого авторитетного нашего опровергателя Попова, и посмотрим что он пишет -
http://apollofacts.wikidot.com/hoax:people-popov
Просто вопиющее незнание физики и математи даже на уровне школьной программы.
Ну как опровергатель так сразу неграмотный (((( уже не смешно ((((
Гравитация там меньше, а масса куда делать? Когда корабль находится на воде его вес полностью скомпенсирован архимедовой силой т.е. он невесом. Ты сможешь его как пушинку оттолкнуть?
Нет, МАССА никуда не делась!
вот тут подробно - http://interesnik.com/zabluzhdenie-na-lune-chelovek-mozhet-prygnut-v-shest-raz-vyshe-i-dalshe-chem-na-zemle/
Если ваше мнение не изменится то есть более точный способ: Попытайтесь по координатам с помощью телескопа найти хоть одну "посадочную ступень" на луне, у убедитесь сами, и развейте лично для себя сомнения если они были.
Ну вот типичный неграмотный опровергатель )))))
Самый лучший телескоп, точнее объединение телескопов (интерферометр) дает разрешение на Луне 20м на пиксель. так что ничего не увидишь.
Но у меня друг занимается этим с детства, уже более 20 лет, и я доверяю ему так как он тщетно пытался найти хоть один разгонный модуль, но так и не нашел.
А на счет разрешающей способности современных современных телескопов, прямо сейчас позвоню ему и спрошу, уточню чисто для самого себя.
"Почему через космический телескоп нельзя увидеть отпечатки людей на Луне?"
http://interesnik.com/kosmos-pochemu-cherez-kosmicheskij-teleskop-nelzya-uvidet-otpechatki-lyudej-na-lune/
Вопрос: "Посмотрите на фотографию слева, якобы снятую астронавтами "Аполлона-11". Армстронг и Олдрин - одинакового роста, а здесь тень одного из астронавтов раза в полтора длиннее, чем другого."
Ответ:
"Причина все та же: поверхность, на которую падают тени, неровная. На рисунке справа, взятом с сайта www.clavius.org, смоделирована такая ситуация: показаны два цилиндра одинаковой высоты, но один из них стоит на плоскости, которая немного наклонена вниз в сторону от источника света, а второй - на плоскости, которая наклонена вверх. Если смотреть сверху, то тень от второго цилиндра будет короче, чем от первого."
Только проблема в том, что множество других фото с этим флагом наглядно показывают что место там ровное.
Попробую попроще. Если тени от прожекторов... то почему у каждого объекта одна тень а не несколько?
Вам не приходилось смотреть футбол ночью, под прожекторами? У игроков несколько теней потому, что на стадионе несколько гигантских прожекторов!
Ну ладно, Шаттлы у них кончились. Но до Шатлов они же на чем то летали? Почему снова так не могут?
Ха! Ха! у них куча носителей, и уже даже частники летают. Мы просто стоим очень дешево, да и риск на себя берем. Они автоматы запускают, людям там делать нечего, во всяком случае пока.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83
Как видите есть на чем летать ))) И для справки тот же Атлас 5 сертифицирован для пилотируемых полетов, есть еще один но по памяти сейчас не назову.
Фальконы могут летать только на низкую опорную орбиту.
дельта слишком дорога в использовании даже сейчас.
Вот я и спрашиваю: на чем же амеры до Луны добирались 13 раз?
Это двухступенчатая ракета ))))) на второй стоит пиндосовский с лучшими характеристиками чем наш, но дороже ) Если припрет деньги найдут. )
"Вот я и спрашиваю: на чем же амеры до Луны добирались 13 раз?"
Летали они на Сатурн-5 со стартовой массой 3000т и выводили на земную орбиту 140т
но технологии быстро продвигались, пока летали Аполлны уже разрабатывали Шаттлы,
которые при стартовом весе 2000т выводили на орбиту те же 140т (полный вес Шаттла)
Так что как только захотят то полетят, и найдет на чем лететь.
Людям на орбите делать него, то что делается на МКС покрывает весь интерес.
НАСА запускает атоматы и обсерватории, то что сейчас дает максимум отдачи,
А если выделят деньги на пилотируемый полет к Марсу то НАСА вполне обойдется без нас.
Кстати движки с Аполлонов F-1 сняли с полки и занялись доработкой в соответсвии с новыми возможностями моделирования и материалами. Так что думаю скоро не сможем гордится своими РД-180
В случае необходимости к первой ступени в пакет добавляются от одного до пяти ТТУ. Добавочные двигатели используются лишь для маневра выхода на низкую опорную орбиту, перехода на геопереходную орбиту и выхода на геостационарную орбиту.
Так что не надо сказок. Не на чем амерам преодолевать силу земного притяжения.
Конечно, если напрягутся и денег не пожалеют, то сделают. Но это сейчас. А 40 лет назад на Луну они могли попасть разве что как барон Мюнхгаузен. (только на ядре и только в своих фантазиях)
А сложно глянуть в википедию? )))
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BB%D0%B0%D1%81-5
"Вторая ступень —
Атлас V «XX1» Центавр
Маршевый двигатель RL-10A"
"RL-10 (LH2/LOX) — американский жидкостный ракетный двигатель, разработанный компанией Rocketdyne"
У этой компании есть движок RS-68 дающий тягу чуть меньше чем наш РД-180, но!
наш то это фактически СЧЕТВЕРЕННЫЙ ! Мы так и не научились делать камеры сгорания большого размера.
Так что у пендосов все есть, и только в разы более низкая цена дает нам преимущество.
Это не тот двигатель, который способен вынести с Земли.
RS-68 полноценная замена РД-180, дополнительно навешивают твердотопливные ускорители (американского производства) для увеличения поднимаемого груза или/и уваличения орбиты.
А на перспективу идет разработка, Сатурновские F-1 взялись переделать на современные материалы что еще больше поднимет его тягу и эффективность.
"Существовал бы Сатурн V в реальности с заявленными характеристиками, сдули бы пыль и вперед,"
Вы заблуждаетесь, давно нет материалов, станков и оснастки на которых он делался.
Плюс эффективность уже Шаттлов была в полтора раза выше.
"ни одного старта без проблем, отказов и переносов..."
Ну уж нам бы промолчать ) наши ракеты сыпались гроздьями, смотрим например полеты на Венеру и Марс
http://galspace.spb.ru/index33.html
http://galspace.spb.ru/index35.html
Правда позорище? а наша пропаганда молчала, но если уж вдруг получилось то уж орем на всю вселенную )
"смертельно опасный для экипажа..." Нет уж! тут мы впереди планеты всей! Одна авария 62г унесла более 100 жизней. А сколько скрывали? только недавно выплыло что и у нас космонавт сгорел в кислородной кабине.
Глупости, она свою миссию выполнила и больше не нужна, нечего человеку делать в космосе!
Один запуск телескопа Хаббл оправдала и Шаттлы и дала больше инфы чем наши годовые полеты на Мире. А ведь НАСА вывело в космос кучу разных телескопов, кучу исследовательских спутников.
Мы к дальним планетам вообще не летали, а НАСА туда запустило кучу успешных исследовательских зондов! Один Вояджер запущенный в 1977г и до сих пор работающий чего стоит! Наша консервная банка и доли этого достижения не стоит.
"Наши лунные технологии летают себе.." Где? ))))) да и не совсем наши, наша ракета это усовершенствованная Королевым немецкая ФАУ-2, слизали в ноль!
Ничего сами коммуняки сделать не могли, все слизывали.
"амерских не существует в природе." только если у вас палате.
"Тут нечего обсуждать взрослым людям..." Взрослые, грамотные, здоровые люди не обсуждают и не завидуют чужим достижениям.
Ну а палатах это самое то! )))
Эффективность Шаттла в чем? Вывод кила груза на нем был золотым. Для длительной работы он был непригоден, потому что это был военный проект. При разработке предусматривалось, что шаттлы будут совершать по 24 старта в год, и каждый из них совершит до 100 полётов в космос. На практике же они использовались значительно меньше — к закрытию программы летом 2011 года было произведено 135 пусков, из них «Дискавери» — 39, «Атлантис» — 33, «Колумбия» — 28, «Индевор» — 25, «Челленджер» — 10. Это полный провал. Но теперь и этого нет.
Вам подсказать куда в итоге ссср улетел? ))))))
"Спутники запускать до бесконечности можно, а толку?" вы сначала разберитесь что получено тогда и обсудим, я не нанимался неграмотных просвещать )
"Эффективность Шаттла в чем?" ну как с вами можно обсуждать что чего вы не знаете?
Чего же ссср не запустил? ну хотя бы к Юпитеру? )))
"Как не знали устройства вселенной, так и не знаем..." зачем вы экстраполируете свое незнание на всех?
"зато устроившиеся живут неплохо ничего не давая взамен." Очень многие научные достижения невозможно было предсказать, они появились в ходе рутинных исследований, а некоторые открытия были побочным эффектом неудачных экспериментов.
Но я тоже озадачен некоторыми щекотливыми моментами относительно пребывания американцами на Луне.
Да,безусловно лунная программа существовала,но тот факт.что до сих пор ни единым фактом не подтверждено прилунение американцев вызывает сомнения.Ни фото,ни снимков, НИЧЕГО и это за 40 лет.!!!!
Кроме этого,то что "погибли " почти все архивные документы в НАСА относительно пребывания американцев на Луне, эти сомнения только усиливают.
И таких нюансов гора...
Я склоняюсь к тому,что фильм постановочный (это подтвердила вдова С.Кубрика),а пребывание американцев на Луне под вопросом...
Старый художественный фильм "Козерог 13" хотя и вымышленный фильм,но в каждой фильме есть доля....
К сожалению коммуняки истребили цвет нации, отсюда хамство и обосцанные подъезды.
"что до сих пор ни единым фактом не подтверждено прилунение американцев вызывает сомнения."
А может просто вы не интересовались? уже три спутника - американский, японский и китайский засняли места высадок, все на месте, в том числе и мешки с мусором. )
""погибли " почти все архивные документы в НАСА" вас ввели в заблуждение, ничего не погибло,
то ли затерялись, то ли затерли рабочие материалы снятые с экранов первой высадки. А это тысячные доли процентов от всего имеющегося.
Меньше слушайте опровергателей, они любят приврать или раздуть из мухи слона )
"фильм постановочный (это подтвердила вдова С.Кубрика)" тоже вранье ))))
"Старый художественный фильм "Козерог 13"" Там ВСЕ космические кадры это реальные съемки из миссий Аполлонов ))))) Ну не могли тогда делать качественный монтаж, небыло технологий.
А ведь фильм снят через десять лет после полетов.
очень часто подтвержде...
"американских просто нет" Да? ну например на Аполонах стоял первый в мире портативный комп на микросхемах, его нет? )))))
Лунная программа дала огромное количество новых технологий и материалов, а так же опыт.
при желании все найдете, но у вас желание верить только в городские легенды ))))
"Вообще-то Союз, это корабль лунной программы."
Нет, была модификация для испытания Лунной кабины. Основой Лунной программы была Н-1, стартовавшая 4 раза и все закончились взрывом.
"Движки РД-180 и прочие тоже оттуда"
Нет, это движки для "Энергии"
"которые амеры покупают и скопировать не могут."
покупают только потому что очень дешево, копировать не надо, у них есть не хуже, только они своим инженерам и рабочим платят достойную зарплату, поэтому движки у них дорогие.
Движки сейчас могут делать все кому не лень, американские частники длают сами движки для своих ракет.
" К моменту создания МКС опыт длительных полетов был только у нас, как и технологии строительства станций."
МКС построена по буржуинским технологиям истандартам. Опыт дело легко наживное.
"Возим вот всякое говно туда." кто то заставляет? )))) Не переживайте, еще несколько месяцем и частники нас выкинут.
"Энергия задумывалась..." ссср зад...
"Видно же по тому кошмару, что у них получается с истребителями."
ХА! ХА! ХА! спец по истребителям ))))
Ты главное уроки доделай, а то из школы выгонят за неупеваемость )))
И что же такого производит "самая передовая технологическая страна"????? На каком продукте можно прочитать гордое Made in USA? А по ракетам они отставали всегда, будь то ПВО, или ПКР. Жалкие Пэтриоты и Гарпуны достижениями могут считать только воспитанные на комиксах дети. Как и распиаренную во все дыры ПРО - очередной распил бабок. То-то в Пентагоне безуспешно ишут испарившиеся неведомо куда 8,5 трюликов зеленой макулатуры.
«Когда-то Пабло Пикассо сказал: “Хорошие художники копируют, великие художники крадут”, — заявил однажды Стив (Джобс). – Мы никогда не стыдились воровать гениальные идеи у других».
Завтра может еще поржу над вашими комментами ))))
"Нация, где треть опрошенных не в состоянии найти на карте Тихий океан (!)"
если ты думаешь что мы лучше, то ты ошибаешься!
Мы такие же, вот опросы у нас
http://www.youtube.com/watch?v=H0WF5Vyunrg
http://www.youtube.com/watch?v=MAUVe0NHxs0
http://www.youtube.com/watch?v=xZ773zh7010
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/A34SNO
Роботизация, компьютеризация, самая технологически развитая страна, все дела? Ага. Заказы на электронные товары производства США сократились до уровня 1993 года. Помнится мне, что в 1993-м с компьютеризацией было мягко говоря не очень. Собсно, амеры не просто потеряли технологическую культуру, они уже со свистом летят в каменный век. В общем, реальные "высокие технологии" в США (а не мифические из газет) все чаще сводятся к все более изощренным формам финансовых деривативов.
GIGABYTE... делает видеокарты на чипах NVIDIA...
"NVIDIA Corporation (NASDAQ: NVDA) — американская компания, один из крупнейших разработчиков графических ускорителей и процессоров для них, а также наборов системной логики. На рынке продукция компании известна под такими торговыми марками как GeForce, nForce, Quadro, Tesla, ION и Tegra."
появление статьи весной очень симптоматично )))) как и опровергателей )))
Если нет четких и убедительных фотографий,снимков и т.д в течении нескольких десятилетий это печальный факт.
Притом,что американцы в высшей степени болезненно относятся к критическим заявлениям о достоверности прилунения.
Враньем вы можете называть всё ,что угодно.Но это факт,что вдова С.Кубрика заявляла об участии ее мужа в съемках псевдодокументального фильма о прилунении американцев.
Это факт.ФАКТ.
Я не знаю,были ли американцы на Луне.Мое личное мнение,что скорее всего нет.
Но если вы называете враньем,общеизвестный факт,который легко проверяется,то это также по крайней мере странно,если не сказать больше...
Это не факт, это просто ваше незнание )
"Притом,что американцы в высшей степени болезненно относятся к критическим заявлениям о достоверности прилунения."
Опять же это только ваши фантазии ) Здоровые люди не сомневаются в полете Гагарина (хотя нет никаких доказательств, а фильм что показали это клип снятый позже) и в Лунной миссии.
Это факт.ФАКТ."
Фактом это будет если вы представите доказательства, а пока это дешевое вранье.
"Мое личное мнение,что скорее всего нет."
Не думаю что ваше мнение как то повлияет на историю космонавтики )
"Но если вы называете враньем,общеизвестный факт.."
сплетни в вашей палате это не факт )
Но не для вас.а других читателей.дабы все узрели кто занимается " дешевым враньем"
http://www.newsru.com/arch/world/21nov2003/lunu.html
Но так вы не умеете вести полемику и ведете себя по плебейски, как подлый люд,то потрудитесь больше не писать мне.(хотя и упоминаете про "об.. нных подьездах."
Не вы ли их обмочили,?
http://www.newsru.com/arch/world/21nov2003/lunu.html"
Ну что же, сходил я по вашей ссылке на говносайт, никаких доказательст там нет, и все ссылки никуда не ведут ))))
Впрочем другого от опровергателей ждать и не стоит )))
Что мы реально имеем -
1) кучу фото, видео, теле и т.д инфы с Аполлонов
2) о полете Гагарина никакой инфы, только фильм который снят был НЕ ВО ВРЕМЯ полета, что подтверждают даже родственники Гагаринаю
Вывод - НАСА летала на Луну, Гагарин никуда не летал, это все фальшивка пропаганды ссср и снято на мосфильме. Сомнению не подлежит!
Как сообщается на сайте телеканала, основное назначение фильма - "встряхнуть" зрителя и помочь ему осознать, что устремленный в телевизор взор должен всегда быть критичным.
Однако значение этого события выходит далеко за рамки просвещения зрителей или уточнения истории освоения космоса. Вопрос "были ли американцы на Луне?" не перестает быть актуальным: слишком много явных несоответствий и нелепостей были найдены на кадрах "лунной хроники".
По этой ссылке http://www.moontruth.com/можно просмотреть один из таких видеороликов, записанных в павильонах на киностудии. Когда астронавт медленно выходит из космического корабля, на него внезапно сверху падает осветительный...
И что не существует пока аппаратов и перспективных разработок что бы доставить туда и обратно человека, и что бы он не умер от лучевой болезни даже при самых наилучших обстоятельствах.
Смотрите документальный фильм Гордона к примеру, если кто не в курсе был до прочтения данной статьи
Ну ка расскажи как выжили живые существа которых ссср отправил вокруг Луны? ))))
И наша пленка не засветилась... или ссср тоже все врал? И мы такие лохи что сделали свою Лунную программу.
А вот цифры по радиации и небходимая толщина алюминия для защиты от нее
http://alternathistory.org.ua/bolshaya-afera-van-allena
гамма излучение экранируется магнитным полем???!!!! )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Как тогда люди на орбитальной станции годами живут?
http://galspace.spb.ru/index29.html
Смотри "зонд 5"
Успешный запуск корабля 7К-Л1 № 9 был осуществлен 15 сентября 1968 г. На борту космического корабля, названного в печати «Зонд-5», находились живые объекты: две среднеазиатские черепахи, дрозофилы, хрущаки, традесканция с бутонами, клетки Хела в культуре, семена высших растений — пшеницы, сосны, ячменя, водоросль хлорелла на различных питательных средах, разные виды лизогенных бактерий и т. д.
Ага все ясно...
как и любое электромагнитное излучение, свет например )))
Вранье! первые наши спутники фотографировали Луну на пленку.
Довольно долго шпионские спутники тоже снимали на пленку и месяцами висели в космосе.
В Смитсоновском университете выставлен старый шпионский спутник делавший стерео съемку на широченную пленку. Бобины с пленками метра по полтора. По команде с земли делалась серия снимков, пленка обрезаласть, наматывалась на маленькую бобину, перемещалась в один из спускаемых модулей и отстреливалсь. Сколько там было посадочных модулей не помню. Но срок службы у него был достаточно большой.
"когда на первых цветных снимках с китайского лунохода лунная поверхность вблизи оказалась слегка коричневатой"
http://newsland.com/news/detail/id/1356251/#comment_20574751
http://ruscosmos.narod.ru/KA/okean/kobalt.htm
"Штатный срок активного существования космических аппаратов "Кобальт" на орбите, по оценке экспертов, составляет от 60 до 120 суток. "
Но я не пойму, к чему все эти споры? - Лично я для себя всё давно решил и переубеждать фанатиков "американской лунной эпопеи" не собираюсь. Если бы проколов было один-два, и им сразу же нашлось простое объяснение, то всё в порядке. Но когда их десятки, если не сотни, а объяснить с помощью весьма экзотических предположений удается не больше процента, то, извините - всё туфта.
Приведу парочку примеров. Ни на одной лунной видеозаписи астронавты не прыгают выше полуметра (там где видно место отталкивания). Ну, допустим, тяжелые и жесткие скафандры не позволяют этого сделать . Но как объяснить лихие прыжки в тех же самых скафандрах явно выше собственного роста, запечатленные на ролике, якобы снятом в экспедиции Аполлона-15, где место отталкивания закрыто от зрителя лунным ровером? Единственное объяснение - подкидная гимнастическая доска, которую непонятно зачем взяли с собой на Луну.
Второй пример. Грунт, вылетающий под пологим углом из под колес ровера при их пробуксовке резко теряет скорость и падает на поверхность почти вертикально. При этом пыль заметно отстает от крупных частиц. С чего б...
ну давайте фантазировать )))) То утверждаете что пленку не засвечивают рентгеновские лучи, то теперь уже пленка может находится в космосе не более двух дней ))))
Я эти спутники лично видел в разрезе, нет там особой экранировки.
"Если бы проколов было один-два, и им сразу же нашлось простое объяснение, то всё в порядке. Но когда их десятки, если не сотни..."
Да нет там никаких проколов, есть непонятные вещи, что естественно, а проколов нет.
"Но как объяснить лихие прыжки в тех же самых скафандрах явно выше собственного роста," опять вранье !
http://www.youtube.com/watch?v=16D0hmLt-S0#t=40
Самый высокий прыжок - смотрим по срезу, от плеча до колен, всего примерно метр.
И он тут же навернулся! ))) Почему они не хотели прыгать видно тут
http://www.youtube.com/watch?v=RIoLOzA3VUc
"Единственное объяснение - подкидная гимнастическая доска..." А может просто неудачная съемка незапланированного сюжета? )))
Или вы думаете что в НАСА и Голливуде лохи?
Может потому что вы давно небыли на улице и забыли как летит пыль в атмосфере?
смотрите! http://www.youtube.com/watch?v=L2MzFb6g_Po
В НАСА лохи? - Да, лохи, не сообразившие, что ролик с подкидной доской выдаст их с головой. А вот ребята в Голливуде совсем не дураки. Полагаю, они специально подсунули такие сюжеты, чтобы разоблачить подделку.
И при чем тут пыль из под колес при быстрой езде, Речь идет о частицах, вылетающих при ПРОБУКСОВКЕ. Согласно простейшим законам механики в безвоздушном пространстве они должны описывать симметричную перевернутую параболу - и только при наличии атмосферы спадающая ветвь траектории оказывается сильно сжатой по горизонтали из-за сопротивления воздуха. Именно такая картина наблюдается на всех роликах с участием "лунных роверов". Эти обстоятельства никак нельзя назвать "непонятными" - они абсолютно очевидны.
Если о чем то говорите предоставляйте ссылку.
"Будьте так любезны, покажите хотя бы один прыжок на открытой местности (без ровера), выше полуметра"
http://interesnik.com/zabluzhdenie-na-lune-chelovek-mozhet-prygnut-v-shest-raz-vyshe-i-dalshe-chem-na-zemle/
Более того, если кто-то слетает на Луну, найдет место посадки и увидит, что там бутафория или автоматические аппараты, то и это ничего не докажет - всегда можно заявить, что свидетели никуда не летали. Увы.
Ответ был таки найден. Дело в том, что до Аполлона-11 был теперь всеми забытый Аполлон-10, который по официальной версии послужил для тренировок стыковочных маневров на орбите Луны, а потом был отправлен в бескрайний космос. На самом же деле, он был прилунён, а координаты его падения были затем объявлены, как точка посадки Аполлона-11. За несколько месяцев до этого полета в Голливуде воссоздали требуемый пейзаж и сняли кино-фото материалы. Посадочный модуль Аполлона-11 также был сброшен на Луну без астронавтов, а точка падения стала отправным пунктом для воссоздания местности следующей экспедиции, т. е. Аполлона-12 и так далее. Так что до лунной орбиты и обратно астронавты летали, но Луну видели лишь через иллюм...
А так бы мы весь мир захватили!
На самом деле США вообще никогда не летали в космос, это все съемки в Голливуде!
Россия вперде! слава КПСС! Сралин живее всех живых! Мы победим!
Как вы объясните что на части кадров Луна серая? http://habrahabr.ru/post/209070/
Есть ещё одна особенность, выдающая американскую туфту. А именно, огромное количество мелких каменных обломков, которых нет ни на одном лунном пейзаже, якобы снятом американцами. И что удивительно, такое же изобилие мелких обломков наблюдается на снимках, переданных советскими луноходами (я специально проверял).
"А именно, огромное количество мелких каменных обломков, которых нет ни на одном лунном пейзаже, якобы снятом американцами."
я взял первый попавшийся кадр http://grin.hq.nasa.gov/IMAGES/LARGE/GPN-2000-001123.jpg
там присутствует цветовая палитра показывающая каким образом делалась цветокоррекция, если конечно вам известно что это и зачем, и достаточное количество мелких каменных обломков )
Все это очередное доказательство тенденциозности, необразованности и особой психики у опровергателей )
И посмотрите внимательно на эти "мелкие обломки" - они все весьма закругленные и по яркости совершенно не выделяются на фоне "лунной пыли". Просто фантастическое сходство с земляными комочками у меня на даче, которые могут так слипаться лишь при наличии свободной влаги. А теперь взгляните на китайские снимки. Камни все заостренные и резко светлее окружающего пыльного фона. Нет ни малейшего намека на обычную земную комковатость (точно такая же особенность наблюдается на снимках, сделанных Луноходами).
На закуску ещё один прокол, замеченный многими. Если внимательно приглядеться к нынешним космонавтам (и астронавтам) при их работе в открытом космосе, то хорошо видно, что скафандры "надутые". На всех американских лунных фото и кино материалах скафандры астронавтов неприлично смяты: никакой разницы давления внутри и снаружи скафандров явно не просматривается.
И не стоило апеллировать к психике опровергателей - это не что иное, как признание поражения.
Я не вижу принципиальных отличий Лунного грунта на снимках НАСА и китайских.
Что бы понять для чего делается цветокоррекция рекомендую сначала ознакомиться с теорией цвета и особенностями его восприятия нами.
Надутые скафандры???
и где тут разница?
http://grin.hq.nasa.gov/IMAGES/LARGE/GPN-2000-001123.jpg
http://videozlo.ru/uploads/posts/2013-02/thumbs/1360594119_mks.jpg
Вы бы завязывали с самогоном )
Смотри здесь: http://www.leonidkonovalov.ru/meeting/moon/?ELEMENT_ID=392
Вообще восприятие цвета вещь кране индивидуальная, она зависит от очень многих параметров.
В фотоаппаратах есть такая штука, называет "установка цветовой температуры" она всегда стоит на автомате (кроме профи) Выключите ее и при одном и том же значении сделайте фото утром, днем и в пасмурную погоду. Вы будете поражены результатом! А ведь фотоаппарат это прибор, он не лжет.
Дело в том что ЦВЕТ света падающего на Землю меняется в очень широких пределах, но наш мозг все это корректирует и приводит к обычному виду. Поэтому понадобилась коррекция в фотоаппаратах, что бы снимки были такими КАК МЫ ВИДИМ, а не такими как НА САМОМ ДЕЛЕ.
Т.е. врут наши глаза+мозг
Спектр солнца на Луне такой как на Земле не бывает никогда, и когда делали цветокоррекцию привели к удобоваримому варианту. Посмотрите на Луну, она коричневая? нет! Она серая.
Так что и это не доказательство Лунной аферы ))))
Очень рекомендую фильм о восприятии цвета http://dok-film.net/2348-vidim-li-my-odno-i-to-zhe-bbc-horizon-do-you-see-what-i-se...
так что, космонавты в атмосфере летают? или может вообще в космос никто не летал?
Так жаль Гагарина ((( он то верил... сволочи обманули! Это все Сралин!
И по сей день очень много американцев - см. тытуб - которые обсуждают лунную аферу, фильмы снимают, книги пишут.
Наши-то подключились совсем недавно (например, Ю. Мухин с "Антиаполлоном" и др.), как раз-таки при Союзе ни у кого и в мыслях не было, что пиндосы летали на луну в голливудских павильонах.
Так что политика тут ни при чём, чай не при Брежневе живём.
Вот не выгодно верить, что американцы щёлкнули русских по носу и слетали первыми на Луну - так и не верим в то, что американцы слетали на Луну.
Вот не выгодно верить в Бога при жизни - это ж какие-то рамки облико-морале всю свою жизнь нужно соблюдать: не убивать, не воровать, а то вдруг отвечать придётся... Вот и не верим в Бога. Без Бога воровать и убивать проще - нет ответственности не перед чем и ни за что - и жизнь удалась и жить хорошо! Не потому ли нынче все атеисты? Не потому ли нынче считается, что за смердящую в церкви свечку простится убийство или воровство? Не потому ли люди думают, что не обязательно верить и соблюдать, а главное видимость соблюдения и праведности создавать? Просто так удобнее и проще, а значит выгоднее...
Зачем вы враки пишете? Вам сложно воспользоваться поиском?
НАСА выдало более 50тыс образцов!
Вот тут образцы с фото, составом и списком кто исследовал http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/lsc/index.cfm
А вот тут ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ могут оставить заявку на получения образца http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/sampreq/requests.cfm
Говоря, что ещё в 70-х годах американская оптика на спутниках позволяла четко прочитать название
газеты "Правда". лежащей на земле в Москве на Красной площади. А эпизод с автомобилем амерского боксера - когда мы предоставили их суду фото номерного знака а/м на стоянке по подозрению его в преступлении. Это был факт. С тех пор, думаю, возможности оптики как-то улучшились. А сегодня нам показывают какие-то сраные фото мест посадок, на которых, можно даже и не разглядывая, точно знаем, что ни хрена не возможно будет что-то различить - мутные тени, убогие пикселя и какашечные намеки на следы роверов. НЕ ВЕРЮ!!! Дайте реальные фото с настоящим, сегодняшним разрешением, а их НЕТ и не будет. И не знают пока, что с этим делать. Ну уже объявили зоны посадок заповедными и неприкасаемыми, недоступными - это сейчас. А дальше что?
Какие бы вам не дали вы скажете подделка ))))))))))))
"Если не ошибаюсь, сегодня некоторые окололунные спутники пролетают в перигее на высоте около 10км."
Ошибаетесь ))))
"с настоящим, сегодняшним разрешением...." Вы когда на паспорт фотографируетесь используете объектив за 200тыс$ ?
Нет? а почему? Где я могу увидеть ваше фото с разрешением миллион мегапикселей? Нет?
Значит вы не существуете!!!! Это же любому понятно! Нет фот нет человека! )))
Так, что НЕ ОШИБАЮСЬ, ув. тов. ПОЛлукс. Сейчас пролетают иногда и на 10 км - читал, но не смогу сразу указать источник. А доступная оптика сегодня позволяет сделать и на паспорт фото на котором, при желании, можно "разрешить" пуховые волоски на коже младенца.
User
Сообщений: 190 Регистрация: 30.06.2004
#178
0
06.09.2013 00:46:04
Цитата
Ну-и-ну пишет:
Цитата
Yedi Kırkıncı Hoca пишет:
У меня на них выработался нюх.
Может Вы мне объясните, нафига опровергасты этим занимаются? Как исследователь-практик.
О движущих мотивах конспирологов написано уже столько, что я едва ли что смогу добавить. Скажу только, что для активного коспиролога путь в нормальную жизнь уже почти закрыт. Как сможет тот же Кропотов признать свою неправоту, если он годами занимается опровергательством? Это равносильно тому, чтобы признать, что в течение многих лет ты был идиотом. На такое немногие способны.
Цитата
Я вполне представляю вменяемого сапиенса без мыслей и знаний, который прочитал опровергастическую книжку, усомнился и пошёл читать и спрашивать. Но за год-то (полтора для крайних тормозов) должно всё стать понятно. Дальше-то что опровергазмом заниматься?
Опровергатели, которых постоянно тянет к познанию глубин теории и к дискуссиям - это уже особая категория людей. У них всегда какие-то особые задачи. У Попова, например, политическая задача - он считает, что так он спасет Россию. У Кропотова - задача борьбы с современной наукой. Он считает, что так он поможет ниспровергнуть ложную современную науку и утвердить правильную (уж не знаю, какую).
Цитата
Им нравится выглядеть идиотами (интелектуальный мазохизм такой)? Или они полные дебилы, что не понимают, как выглядят? Это параноя (им пофигу, как они выглядят, но сверхценная идея покоя не даёт)?
Они считают себя мучениками. Они думают, что через это надо пройти, что будущая победа стоит того, чтобы сегодня над ними смеялись. Они всерьез уверены, что их час просто еще не настал.
Цитата
Чисто феномен интересен. Мазохизм, дебилизм или клиника?
...Но мне всё больше кажется, что лунное опровергательство мертво или почти мертво, по крайней мере в России. Этап его расцвета прошел еще лет 5-8 назад. Все звезды российского опровергательства, которые обладали хоть каким-то умом и способностями к самостоятельному творчеству, отошли от дел. Мухин забросил тему, Покровский ушел в мир иной, Велюров заперся на своем сайте и носу не кажет. Остались лишь те, кто не обладает ни фантазией, ни способностями к самостоятельному творчеству - те, на кого жалко смотреть и даже лень пинать. Ивченков - наглядная демонстрация. Совершенно новый человек в теме, с претензией на профильные знания - и что? Даже не перепев, а почти прямое цитирование того же Попова (который все свои идеи позаимствовал и ничего не придумал сам), Покровского и Велюрова, а от себя - абсурдная двуслойная рубашка охлаждения, возникшая из одной условной схемы и незнания английского, с последующим разоблачением этой самой двойной рубашки. Ведь жалко смотреть.
(c) http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic13787/?PAGEN_1=9