Обычная озлобленность раба
Между менеджером и тружеником никогда не будет понимания. И потому все, или почти все инициативы нашего правительства - бесплодны, по определению и по умолчанию. Они хороши, они продуманны, они мотивированны - но абсолютно бесплодны.
Рано лысеющие президенты, голубоватые министры-недоучки и толстощёкие замы могут сколько угодно рисовать схемы, говоря о структурах, приоритетах, направлениях, ресурсах. Весь этот трёп оседает на тягучей ряске интернета, точно выбросы с местного завода на заснеженной крыше.
Менеджер, поправляя галстук, разрабатывает новую красивую правильную программу. Но трудяга говорит ему: да иди ты к фигам, - потому что инструмент у трудяги изношен настолько, что хоть заоптимизируйся, ничего не получится.
Менеджер наливает чашечку кофе, смотрит целеустремлённым взором в туманную даль, а потом рисует новую красивую правильную схему - и снова идёт с ней к трудяге, в тёмный и холодный цех. А трудяга, глядя злобно, говорит: к фигам иди, - потому что трудяга не может понять, на хрена тратить кучу бабла на разработку схем, выделяя при этом скупые копейки на реальные насущные проблемы.
Бабуська из тёмной и холодной глубинки в прямом эфире обращается к Президенту страны: мол, очень нужны лекарства, а денег нет, что делать? - и Президент красивым поставленным голосом объясняет глупой бабке, что умными и красивыми менеджерами уже разработана Стратегия, согласно которой через пятнадцать лет удастся в значительной степени минимизировать ряд проблем, связанных с лекарственным обеспечением населения. И вот камера отъезжает от этой бабки, а у неё в глазах недоумение и обалдение: так красиво её ещё никогда не посылали.
Журналист задаёт одному экономисту вопрос, интересующий, надо полагать, очень многих: ну вот создали вы инвестфонд, ну молодцы, но теперь, когда пришла жопа, может, надо эти деньги использовать, помочь народу, а то оный вымирать вздумал!
И красивый умный менеджер, поблёскивая дорогими линзами в дорогой оправе, снисходительно, как ребёнку-дауну, объясняет, что ежели взять и поделить инвестфонд на всех, так толку не будет - ну подумаешь, получит каждый по несколько тыщ! А вот ежели, говорит он, эти деньжищи с умом употребить, так оно куда как лучше выйдет! - и щурится от удовольствия, точно кот, нажравшийся сливочного масла.
Труженик никогда не поймёт, зачем нужен Инвестфонд, если с ним ничего нельзя сделать. Труженик никогда не уразумеет, на хрена нужна стратегия, когда в тактическом отношении у нас полная пятая точка. Да, вон на том холме стоит палатка с холодным пивом, но кому придёт в голову бежать до неё по минному полю, накрытому тенью бомбардировщика?
Труженик никогда не проникнется умной речью менеджера, потому что истина у них разная, а во многих словах правды нет, это ещё древние знали. И потому, что один ездит на собственном джипе, а другой на общественном транспорте. И потому, что один рисует на бумажке кружочки и стрелочки и ходить обедать в то кафе, где "салатики вкуснее", а другой бьётся об лёд безденежья всем своим изношенным организмом, а обедает всухомятку и на рабочем месте. И потому, что один хочет оптимизировать и минимизировать, а другой отказывается фиксировать в системе учёта рабочего времени информацию о посещении санузла.
И, основываясь на всём перечисленном, один из них считает себя вправе определять жизнь другого - и тысяч, и миллионов его собратьев. И он пьёт вкусный кофе, и придумывает красивые стратегии, и встречается с коллегами - умными менеджерами. А когда откуда-то снизу, где темно и холодно, его посылают к фигам, он только пожимает плечами и даже почти не обижается.
Он ведь знает, что это обычная озлобленность раба.
Комментарии
Специалистов с высшим образованием не принимать на должности, не требующие высшего образования.
Ирония судьбы такова, что даже после поголовного выпуска кишок рабы останутся рабами. Их в очередной раз обманут понаобещают светлое будущие и иди дальше работай... особо рьяных рабов дорвавшиеся до власти товарищи перестреляют и сошлют в гулаги. Остальнм даже мычать не позволят. И все будут рады. Рабы буду чувствовать крепкую руку хозяина. Им это надо - рабам. Да они это уже просят.... Может хватит? Может лучше чтобы не было рабов и хозяев?
Их только на лесоповал.
Типичная карьера!
Детский сад, школа - Аттестат сексуальной дозрелости.
ВУЗ - студенческая тусовка, и проверка дозрелости на практике - Диплом "Государственного образца".
Трудоустройство дипломированного менеджера!
И еще требуют бесплатного «обучения"! Может, еще и приплачивать за участие в тусовках?
Да закрыть надо саму возможность получения такого образования!
как раз им то лучше чтобы платное было - так им его проще получить
не путаете c теми кому действительно нужно бесплатное
образование
образование"
А можно уточнить, Вы о ком, если речь идет об обучении менеджеров?
я наверно неправильно вас понял,-прошу извинить..
.. с другой стороны (насколько я знаю) второе высшее сейчас все платное (тем более на чиновника..) и как будто никто из них не требует бесплатности такого обучения
я же говорил конечно же об основном образовании
Так и я о нем!
Высшее образование (то, что первое) превращено в «отмазку» от армии. Я не «за армию», просто, то, что теперь называется «образование» не позволяет получить профессию. Люди «образуются» в школе и в институте 16 лет. А если их спросить, какую работу можете сделать полезную людям, организации, чтобы вам за нее заплатили деньги, так не услышите тех работ, которые требуют столь длительного обучения.
Вот и придумали «второе», что бы чему-то полезному научиться. Так и это, чаше всего фикция.
А с менеджерами, вообще, беда.
«Считается, что традиционные программы МВА дают образование в области управления, на деле они обучают неподходящих людей, неверными методами и с негативными последствиями» - это суждение Генри Минцберга, одного из гуру.
- здесь сложнее -с одной стороны произошла чудовищная переоценка вниз действительно нужного и "блогородного" труда , который действительно не требует длительного обучения, - так но и труд этот от этого (вернее сказать вопреки этому)не становится менее востребованным (и я бы сказал благородным)(во всяком случае на данном этапе развития..
- с другой стороны мы видим подмену понятий в виде того что чем больше человек учится и больше кол-вом имеет высших образований, тем он априори должен считаться грамотней, что чаще всего на практике как минимум сомнительно..
.. по поводу МВА я впервые слышу эти слова и честно говоря потрясен их точностью:
"обучают неподходящих людей, неверными методами и с негативными последствиями"
этим сказано абсолютно всё
(продолжение)
..но справедливости ради современный работодатель как будто стал это понимать и как будто диплом МВА это хорошо но далеко не достаточно..
.. с другой стороны как будто и старое советское техническое но единственное образование тоже как будто уже не достаточно (типа того что хочется чего-то еще, типа для порядку)..
но это уже другая тема
одним словом согласен с вами
Вот только озлобляться скоро некому будет. И это, напрягая, жутко расстраивает.
Китайцы вот тут недавно заявили, что им срочно необходимо избавляться от избыточного производства. Не от излишнего жиру, надо полагать.
Поэтому мысль автора, что инвестфонд, хоть часть его, следовало бы инвестировать на насущные нужды самых нуждающихся, не лишена смысла. Ведь они эти деньги за бугор не переведут, на финансовые спекуляции не ухнут, даже на депозиты в банк не положат, а сразу же на рынок понесут. И тратить их будут не на раскрученные брэнды, а на наше простенькое отечественное. Глядишь и прибыль у предприятий появится, и зарплату работяге прибавят. А упомянутые Вами физиономии настолько обрыдли что лучше бы и не упоминали.
над прочитанным смогли лишь не многие.Октябрь потому то и произошёл,что февраль оказался не состоятельным.
Как эти "манагеры" о которых статья.Но сегодня время КАК РАЗ таких манагеров.Но они временьщики и в этом их
СИЛА.Как только закончится РЕСУРС все они надеются сдриснуть за бугор.
Масштаб не сопоставим, проще набрать в яндексе Н.Стариков "Февральская революция или спецоперация"
Развелось "историков"... :)
Но ведь вы не ответили, - мятеж гладиаторов не был подобием уличной драки, - это уход от вопроса.
Как-то в схожей ситуации я спросил любителя конспиролоических объяснений, как могло ЦРУ уаствовать, например, в изобретении колеса.
Парень оказался нходчивее вас, - объяснил, что колесо изобрели иллюминаты.
на "немецкие деньги", а оказывается уже Октябрьский переворот прошёл на американские.Да, воистину
грамотность - это зло.
всяких "книжек". И практически всякий может прослыть историком.А затем чужое мнение выдать за своё.Но никто никогда не отменит собственной головы.Всякой глупости писалось и раньше множество.Только прочитать её
было труднее.Ни &2 и ни &10 мил. такое количество народа ,как было в октябре 17 г.в России, "купить" не могли.
Технология "оранжевых" революций появилась позднее,когда развились средства связи и коммуникаций.А тогда
был только телефон и телеграф. И 85%не грамотных.Большевики не скрывали ,что совершили именно ПЕРЕВОРОТ в Октябре.
Великой Октябьской революцию стали называть только ДЕСЯТЬ лет спустя.Оппозиция и сегодня получает
деньги из разных "зарубежных" фондов.Ну и что? Но победить она сможет только тогда,когда "созреют условия".
ДЕНЕГ в этих фондах до кризиса было полтриллиона американских рублей.И что ? Кому из этой кубышки отвалил
Путин? Копейки пенсионерам, что бы те их отнесли монополистам.А миллиарды кому? Банкам и олигархам -мародёрам.
Наконец-то дельная мысль в споре!!!
Это была единственная инвестиционная модель, возможностям которой завидовали все гос. управленцы мира!
Именно эта модель, имела возможность победить в войне(возможность концентрации в одних руках ВСЕХ ресурсов)!!!
Нарастающий недостаток этой модели выражался в стремительном снижении экономической эффективности инвестиций,
Государственные, т.е. "ничейные" деньги тратились не эффективно!(скажем совхоз, вместо покупки комбайна, строил мраморный туалет)
Именно эту проблему должна была решить перестройка!)))
......не получилось!(((
и говорят в сми. Самый Умный народ имеет нац особенность жить за счет других используя ум не во благо а во вред среде проживания.Почему их отовсюду гонят? Во все времена.В чем дело? Теперь есть государство почему не могут жить спокойно? Какая нация владеет банками и всегда торговала деньгами?
Почему именно фин. кризис?Это не природный катаклизм ,а результат деятельности людей владеющих деньгами. Почему нац . богатства страны принадлежат не народам нас. страну, а" избранному народу"?
Почему Абрамович губернатор нищего населения Чукотки-богатейший человек мира.Почему запрещают задавать эти вопросы и обзывая фашистом тащат в тюрьму? Согласен не все плохие, но и не все хорошие.
Почему сами они не одергивают плохих а защищают.Обворовал, убил в Израиль и тебя не тронут.Застрелил Талькова-беженец. Эта тема мне надоела. Больше ни слова про евреев.
владельцем стоит совсем другая задача: выжать из предприятия по максимуму денег,а там хоть
трава не расти.И это касается большинства производственных предприятий,да и добывающих.
мелкие банки русские, они в полностью зависят от крупных,владельцы картавые.Русским не дают открыть что-то стоящее именно
из -за денежной политики.Не все же хотят перопродовать.Да вы это знаете без меня.Сбрость иго сначало надо.
Соседка лет 54-жертва холохоста.Войну не видела, родители и родителей родителей на окупированной территории
не проживали.Живет в Германии как жертва холохоста на пособие. Приезжат сюда и таскает шмотки на продажу.
Как прогнули немцев, платят уже внуки ,правнуки.Кстати русских, украинцев , белоруссов,поляков легло поболее, почему
они не жертвы? Пару лет в газете может быть" Завтра" опубликованы данные по нац. составу пленных, среди прочих 10 000 евреев. Это только пленных. А убитые, а не взятые в плен. Как так, воевали со своими освободтелями. В свох коментариях к мемуарам уч-ов войны писатель и историк Переслегин пишет что есть данные к моменту штурма
Берлина в нем находилось45000 евреев.Не в лагерях а жители Берлина,спокойно работали на вермахт.А наши деды
трупами забивали улицы Берлина, освобождая его.Олбрайт спасли югославы, позже она разбомбила страну. Давайте прекратим.Мне надоело.Я думаю по русски ,Вы на иврите.Всех благ.
Но....Сегодня всё "советское" - это ругательное.А "временьщики" - это постоянное.
Экклезиаст говорил: "Ибо от многой мудрости много скорби, И умножающий знание умножает печаль".
Не бывает простых решений.Какие деньги можно поделить?В какой форме эти деньги находятся? Выдать "труженикам" государственные обязательства США, пусть едут в Вашингтон и с уважаемого президента Обамы сами просят свои деньги? Или кто-то всерьез думает, что Стабилизационный и прочие фонды хранятся в наличности, а Кудрин ходит и пересчитывает все это каждый вечер?А предположить какая инфляция разыграется в стране после выдачи этих денег? Никто не задумывался, что они кроме вреда"труженику" ничего не принесут?
В общем,давайте работать.Вместо того, чтобы давать советы "космического масштаба и космической глупости."
Кудрин в распределении недр участия не принимал, будьте справедливы. Тогда уж к Чубайску вопросы.
В восточных государствах МНОГО нефти. В России ее мало. поэтому денег, поступающих в бюджет от продажи нефти едва хватает на пенсии и зарплаты бюджетникам.
Практика без теории "ТУПА", теория без практики "ГЛУПА".
Она же сермяжная или посконная правда.
>> Так поделитесь этой "правдой"!
Зайди в цех, поговори с людьми. Обязательно расскажут.
>> Не бывает простых решений.
Да разные бывают.
>> Какие деньги можно поделить?А предположить какая инфляция разыграется в стране после выдачи этих денег? Никто не задумывался, что они кроме вреда"труженику" ничего не принесут?
Ну и на хрена тогда труженику нужен этот стабилизационный фонд, если использовать его нельзя? С тем же успехом можно было порезать лишние деньги. Вопрос тут не в том что бы все отнять и поделить, вопрос в том, что вот есть у нас Стабилизационный фонд в америке где-то и толку от него ноль. Вернее толк от него только банкирам, которым его выдали чтобы они не разорились.
А настоящая практика, например, для физика - теоретика, для прикладного математика, для экономиста, менеджера - управленца совершенно в другом. Конечно все они учились для того, чтобы применить свои знания на практике. Но вовсе не для тупого физического труда.
Вот с этого места поподробнее.
Так и фонд- выкинешь его один раз, деньги обесценятся немедленно и вообще никто ничего не получит. А правительству он нужен для того, чтобы в непредвиденных ситуациях иметь возможность для маневра. Чтобы не дать обвалиться банковской системе, не допустить массового банкротства промышленных предприятий (что приведет к массовой безработице, кстати, среди "тружеников") в момент кризиса, скажем.
Думаете не заходил в цех и не говорил? Говорил. То, что человек сознательно отказался от получения образования и выбрал ручной труд вовсе не делает его неинтересным. Конечно я много говорил и со слесарями и с сталеварами и пр. И это были очень интересные для меня разговоры. Но для принятия решений по функционированию предприятия они совершенно бесполезны. И никакой "посконной" правды в природе нет. А есть только либо знания и умения, либо невежество.
Закончив институт занимался прикладной математикой (программированием). Вот ПРАКТИКА у меня заключалась в том, что я писал фрагменты программ, на которые был способен имея пока в основном "теоретическую" подготовку. Потом, получив практику, стал как бы сейчас сказали координатором... И так далее. Но практиковался я именно в программировании, а не в области ношения болванок (этим я занимался, пока у меня не было образования).
Достаточно? Или для экономиста и пр. тоже нужно на примере?
всего населения страны.
Программер в чистом виде- это роботяга, по классификации данной статьи, мы почти с Вами коллеги, до сих пор владею несколькими рабочими проффесиями и творчества там и "умственного" труда поболее, чем у многих менАГеров. Проблема так называемых "управленцев" в слабом понимании "действующеё реальности".
Я работал на заводе - подручным сталевара, например. И понял, что это не для меня. Это тяжелый отупляющий изнурительный труд. В чем меня гложет обида - я не пойму. У меня как раз все хорошо, у меня хватило желания и способностей закончить два института (один за границей), защитить кандидатскую. Я никак не могу завидовать "людям труда" - слава Богу, что я не такой, так что я не завидую, я просто счастлив, что мне не нужно "болванки" таскать.
Пусть их таскает тот, кто не хочет или не может что-то более продуктивное делать.
А Абрамович тут при чем? Я ему не завидую. Мне не нужны его миллиарды. Как он их "заработал"? Я думаю, что его друг Путин Вам лучше об этом расскажет. У него есть факты. А уменя только предположения.
И я как раз не кручу, а говорю прямо то, что думаю.
и еще - фонд же он создается для каких-то конкретных целей - т.е. начиная с какого-то его объема он по сути становится наполненным для выполнения поставленной задачи и дальнейшее его накопление становится бессмысленным - ну либо имеет совершенно другой смысл, о котором официально говорить не рекомендуется...
(ответ не обязателен)
Я не считаю никого хуже, чем я. Просто напоминаю Вам, что для того, чтобы начать разбираться в каких-то вопросах иногда нужно потратить ГОДЫ труда. А потом заявляется мужичок слесарь и говорит: "Все, чему Вы учились - ерунда. Вот Вася мне вчера во время пьянки сказал гениальную мысль..."
Вот и пусть он идет со своей "гениальной" мыслью к "Васе".
А пока человек работает и добросовестно выполняет свой труд (ручной или умственный, неважно) он достоин уважения независимо от профессии. Но если я буду токаря учить, как ему работать на токарном станке он меня пошлет и правильно сделает.... Но и токарь пусть идет туда же, если начнет рассуждать о "либеральной экономике" и пр.
"Ход" рассуждений, определяет "пути действия", человек всегда пытается навязать то, что он хочет, а наши менАГеры хотят "Воровать".
Разве тут не о том, чтобы поделить? А стабилизационный фонд правительство и использовалоа, чтбы спасти финансовую систему страны, чтобы не допустить массового банкротства промышленных предприятий. А такое банкротство и привело бы к тому, что миллионы "трудяг" оказались бы на улице без работы. И правительство этого не допустило. Я не поклонник Путина и его правительства, но и в критике нужно знать меру. А инвестировать в нынешнем нашем состоянии нашего Общества и Государства невозможно - все уйдет в песок, в том числе разворуют. Так что как не странно именно не трогать фонд без крайней нужды и была самая здравая политика.
Вопрос по примитивному. Вы тоже свои деньги инвестируете в "соседку"?
Так ситуация в нашей стране именно такая. Что Государство должно в таком случае что-то делать - безусловно. Но министр финансов обязан исходить из того, какое Государство есть сейчас.
"Так ситуация в нашей стране именно такая."
Вы себя считаете недееспособным?
А уважать нужно любого человека - просто за то, что он человек. И ручной труд не унизителен, это нормальный труд. До тех пор, пока рабочий не начинает поверхностно судить о тех вопросах, в которых он ничего не понимает и давать еще идиотские советы. Он же, рабочий, не будет терпеть, если я начну ему советы давать в его труде не имея понятия о том, как это делается? не будет! И правильно. Так и я не собираюсь терпеть не профессионализм - от кого бы он не исходил.
Ваши отчисления составили бы такие смешные деньги - о них даже разговаривать не стоит. На эти деньги и содержатся пенсионеры и бюджетники. В России МАЛО нефти, газа много, но в настоящий момент США, например, добывают газа больше, чем Россия. Нужно строить нормальную экономику, а не рассчитывать на скудные природные ресурсы.
ну вы хоть понимаете, что если государство объявляет о том, что оно не может не разворовать - то оно как минимум расписывается в своей импотенции..
..на самом деле все они могут ( в том числе обеспечить полное и целевое расходование средств) - это вовсе не сложно, это если хотите их профильная деятельность, даже обязанность - здесь совсем другие причины...
1) деньги собрать и сжечь;
2) купить на них долговые обязательства других стран и получать хоть маленькие, но проценты и иметь шансы эти деньги вернуть (пусть не 100%)
Вот у Кудрина был именно такой выбор и третьего не дано. попытайтесь быть объективным.
Что касается моей дееспособности. Я житель Страны Россия, член нашего, Российского Гражданского Общества, но я не вхожу в структуру Государства РФ.
Государство, свойственное нашей Стране, не способно сейчас заниматься вопросами инвестиций. Вы считаете по-другом - значит у нас разные мнения, но это не страшно.
В первую очередь (на мой взгляд) чтобы Государство могло заниматься финансированием каких-либо проектов, пусть самых - самых привлекательных, необходимо разработать механизмы. А пока их нет - нечего и голову ломать, нужно исходить из того, в каких реальных условиях мы работаем.
Ну а куда же делись эти деньги, по состоянию на сегодняшний день?
Неужели "употреблены с пользой"?
БОльшая часть разворована (или отдана, в виде "господдержки", банкам, что, впрочем, одно и то же). Меньшая часть "размазана" по различным "социальным программам", т.е. выплачена, в виде зряплаты, чиновникам различных уровней.
Не спорю, "полезно для общества", только "общество" это ограничено весьма узким кругом "своих", и без какой-либо, даже "ограниченной" ответственности...
Это же хорошо.
"А пока их нет - нечего и голову ломать, нужно исходить из того, в каких реальных условиях мы работаем."
Если "заковывать" себя в "гипс" то мышцы точно аттрафируются.Тогда и "дивиденды" Вам никто и никакие не отдаст.
Я о другом писал. Наличие высшего (3х высших) образований вовсе не говорит еще об интеллекте и умении решать вопросы конкретным человеком. А вот попытка не разбираясь в вопросе давать советы человека характеризует. И далеко не с лучшей стороны.
Государство не объявляло о том, что Вы говорите. Я сказал следующее: Кудрин, как министр финансов, прекрасно понимал, что инвестировать никуда нельзя, так как в данных условиях что инвестировать, что пропить - эффект тот же. Вслух он это не мог заявлять - Вы же понимаете, он член правительства. А сейчас некоторые люди ему ставят в упрек ,что он проявил дальновидность и профессионализм. Знаете сколько было претендентов на нефтяные деньги?! И вот, когда человек отбил многочисленные попытки "попилить" народные деньги, на него массовая атака... Вы просто представьте, что бы было, если все эти фонды ушли к многочисленным жуликам и Россия встретила бы кризис не имея финансовых резервов?
Государство не объявляло о том, что Вы говорите. Я сказал следующее: Кудрин, как министр финансов, прекрасно понимал, что инвестировать никуда нельзя, так как в данных условиях что инвестировать, что пропить - эффект тот же. Вслух он это не мог заявлять - Вы же понимаете, он член правительства. А сейчас некоторые люди ему ставят в упрек ,что он проявил дальновидность и профессионализм. Знаете сколько было претендентов на нефтяные деньги?! И вот, когда человек отбил многочисленные попытки "попилить" народные деньги, на него массовая атака... Вы просто представьте, что бы было, если все эти фонды ушли к многочисленным жуликам и Россия встретила бы кризис не имея финансовых резервов?
Разворована - какая-то часть была, безусловно. Но массового банкротства промышленных предприятий избежать удалось. Финансовая система не рухнула.
не будь стабилизационного фонда - в России были бы миллионы безработных. Слава Богу, это не произошло.
людей торгующими его трудом. У нас открытое общество. Почему не показать прибыль от стабфонда, куда пошла,
результат вложений.Почему рабочий не чувствует реальной отдачи.Банкиры чувствуют % не снижают., а рабочий нет.
И повторяю ,раздать вопроса нет, использовать- да.Этого нет.А если и есть, для избранных за счет всего народа.
Я бы не брал на себя ответственность называть детьми работяг и сомневаться в их способностях. Разберуться что к чему, может и не сразу.Утверждения ваши попахивают 17 годами прошлого века. Почитайте Толстого "Хождение по мукам".
Вы все время уходите в сторону, я не в упрек.
Я исхожу из того, что профессионализм человека и заключается в том, что он верно может оценить и условия, в которых будут совершаться те или иные его действия.
Как бы кому-то не хотелось побегать по Луне босиком, нормальный человек, если все же туда вдруг попадет, оденет скафандр.
Мы начали с обсуждения того, что профессионалы оторваны от жизни и не знают реалий. А я вот Вам хочу сказать, что ровно все наоборот: человек, работающий слесарем на заводе понятия не имеет, чем руководствовался Кудрин всячески противясь идиотским предложениям деньги срочно потратить. Это слесарь совершенно не знает как функционирует наш государственный аппарат, куда сколько чего уйдет, где "осядут" средства, сколько откатов нужно будет заплатить. А Кудрин знает. И прекрасно понимает, что если 50% денег уйдет на так скажем, не связанные с самим проектом расходы, то любой проект станет убыточным. И пытается не дать денег. И правильно делает. А менять Государство - это не его, Кудрина работа - это наша с Вами.
Что касается конкретики: от Стабилизационного фонда не было почти никакой прибыли. А какая была (меньше, чем инфляция) вполне доступна и прозрачна.
То что плохо быть рабочим, банкиром лучше? Так в чем вопрос? Меняйте профессию. Ручной труд не должен высоко оплачиваться и нигде в мире высоко не котируется. И правильно, так как ценность любой нации - ее мозги, а не руки.
Использовать - я только за! Но сейчас это невозможно. Государство не имеет возможности сделать так, чтобы деньги пошли именно на пользу. К сожалению до 50% уйдет на расходы, скажем, не связанные с инвестициями непосредственно. А при таких накладных расходах лучше вообще не начинать тратить.
Как же у тверждения и крики о профессеонализме. Как можно назначить менеджера занимающегося вопросами торговли на должность менеджера ведающего обороной причеМ, заглавную.?Напрашивается вывод, эффективные менеджеры назначившие министра не эффек-тивны. У нас министр не представительская должность как за границей.Он командир в прямом смысле этого слова. Потом ,как можно организовать хоз деятельность чего-то не зная что это.
Вы сами начинали с азов и дошли до определенного положения, не сразу же стали "великим".
Почему Вы ,человек с образованием, считаете что Вооруженными силами может управлять
таргаш.Очень упрощенный подход.Наверно часто смотрите телесериал Солдаты.НЕ имею ничего плохого лино к вам.Если чем-то обидел, извините.
Так вот и представьте, что у вас на предприятии отдел продаж/ маркетинга не подчиняется руководству Вашего предприятия. И конструкторское бюро тоже никому не подчиняется. Вот и организуйте нормальное производство.
А я рассуждаю не с точки зрения финансиста, а с точки зрения профессионала.
Могу с другой точки зрения: если я возглавляю на предприятии отдел маркетинга, а конструкторское бюро предложило новый продукт (неважно, пусть автомобиль) и все руководство завода в восторге от автомобиля. А я, изучив рынок, прекрасно вижу, что это автомобиль не будет пользоваться спросом. В этом случае моя задача, как профессионала загубить это проект на корню. И не слушать вой о моей косности и консерватизме: как же, не хочет, чтобы мы новый автомобиль делали.
Отрасль?
"А я, изучив рынок, прекрасно вижу, что это автомобиль не будет пользоваться спросом. В этом случае моя задача, как профессионала загубить это проект на корню."
Вот это - единственное, что получается, так Вы "плохой маркетолог".(Не в буквальном смысле).Вы не можете спрогнозировать то, что ещё не предлагали. "Предложение" всегда определяет "спрос" и только тогда появляется "вторичный спрос" то бишь массовый. Поэтому Ваша теория ведет к "омертвлению" всего.
Что касается нашего Государства -я не говорил, что оно эффективно.Это не так. Но там есть вполне компетентные люди, они,правда, в меньшинстве. И прежде,чем кого-либо критиковать необходимо понять мотивацию человека, среду,в которой он действует и прочее.
В великих людей я в принципе не верю, так что не иронизируйте.
Конечно,для того, чтобы стать опытным экономистом, например, нужно начать с низов. Но это будет именно работа экономиста,а не слесаря.работая слесарем Вы никакой квалификации, как экономиста не получите.
И вопрос-то не в том:почему вместо того, чтобы, например, спросить экономиста, а почему так, сразу звучит -а,они не знают жизнь!
Но если руководитель предприятия мне говорит: "изучать ничего не нужно, вот у нас есть автомобиль, будем его делать - вдруг продадим?" То извините, я могу, конечно ,промолчать, но мое молчание приведет к тому, что тысячи людей останутся потом без зарплаты из-за авантюризма руководителей.
"Чтобы руководить гидроэлектростанцией, нужно быть управленцем, а не энергетиком"
СШ ГЭС - наглядный пример такого "руководства"...
Да и на вопрос не ответили.
На вопрос какой? Отрасль? Я в разных отраслях работал: черная и цветная металлургия, нефтедобыча, тракторостроение...
Так что забудьте, про большие заработные платы врачам, учителям, и инженерам не будет - этого НИКОГДА. Это утопия - миф. Не могут получать хорошо те, в ком не нуждается власть, которая и платит эти деньги. Оглянитесь вокруг. Мы уже в резервации если сравнивать Россию с территориями бывшего СССР. Нам в достатке завезли огненную воду. Золото уже поменяли на бусы и цветные бумажки. Остается вырезать всех бизонов, а потом бороться за права вымирающих аборигенов и говорить о полит корректности, подгребая под себя опустевшие от людей земли.
Каком? Лада "Калина" с кузовом седан?
Отпускная цена завода 169 000 рублей.
Рабочие и не являются придурками. В большинстве случаев ручной труд - их осознанный выбор. Идут работать сразу после школы, например, чтобы от родителей не зависеть. Безусловно, среди них очень много потециально способных и к умственному труду людей. Но если ты сам сделал свой выбор - на что обижаться потом? Ты поленился учиться, тебе хотелось быстрее на свободу, а не корпеть над учебниками еще 5 - 8 лет? Получи свободу, но будь готов, что тот, кто не поленился со временем сможет зарабатывать гораздо больше, чем ты.
Вы наверное за МКАД не выезжаете?
То, что Вы критикуете Государство - во многом я солидарен.
Что касается наших земель -Вы заблуждаетесь. Конечно, по-моему.
Россия нищая страна в плане ресурсов. У нас мало нефти, много газа, но его много и в других странах. США сейчас газа добывает больше, чем Россия. И кто будет тут, в России работать? Ни один американец сюда не приедет, как и европеец. По их меркам Россия - негодная для проживания территория.
Впрочем, сторонников всемирного заговора ничем не сбить с толку.
Ваше понятие термина, как проффесионала?
Так и для того, чтобы в нашей стране люди жили прилично нужно что-то сделать. Есть перечень вопросов, которые необходимо решить. И не решив их Вы ничего не получите.
Снизить цену на продкуцию %% 30-40 и сократить "управленческие расходы" и завод как огурчик будет кормить миллионы россиян.
Кстати на чём писали(программировали)?
Хорошо, давайте по порядку. Вы министр финансов, я предприниматель. Вот я к Вам прихожу и говорю: давайте мы построим вот тут-то завод (не важно, что он делать будет). На нем будут работать 20 тыс. человек, завод, современный и пр. условия такие: я могу 50% вложить, Государство тоже вкладывает 50%, а потом, когда завод построен, я могу выкупить постепенно у Государства акции предприятия так, чтобы Государство какой-то процент заработало. Вот Вы согласились. Тогда я сталкиваюсь с тем, что из денег, которые Вы мне выделите 50% я должен кому-то отдать. И сразу экономику придется считать заново. Де-факто: я возьму у Вас миллиард, 500 млн. отдам на откаты, а Вам буду должен по-прежнему миллиард. И зачем мне такая "помощь" Государства?
Я бы от Вас деньги не взял, если бы собирался их возвращать.
2) Я говорю о вещах, которые очевидны и лежат на поверхности. Пример - фармацевтическая промышленность. Что такое сделать лекарство? 5-10 лет разработок ученых, чтобы получить моллекулу 5-10 лет фармакологических, клинических иследований, тысяч этих моллекул, чтобы выделить из них одну две, стоятся исследовательские центры, институты и тд. и уже после этого химическая промышленность, и тд и тп. и результате появляется какой-нибудь аспирин.
Для всего этого нужны люди. Значит если кто-то говорит с высокой трибуны о том, что мы хотим развивать отечественную фармацевтику, нам нужны кто ? - cпециалисты. Значит надо их готовить. И не одного и двух, а сотни. Вы где-нибудь видели отчеты об открытии нового НИИ?? Я давно уже не видел. И так чего не коснись. Зато отчеты о строительстве нефте и газо-проводов - навалом.
А потом США может добывать сколько угодно газа, но я что-то не слышу про газопроводы из США например в Мексику или Канаду. В вот про запасы нефти в подземных резервуарах, - постоянно.
Чтобы подготовить поколение ученых нужна образовательная цепочка - а ее нет. А иностранцы едут,но за деньги.
Лучше поговорить о механизмах ценообразования, чем банальности повторять:
1) "затратный"
2) от спроса
3) ориентация на лидера отрасли.
Писал: ассемблер, С, С плюс - плюс (знаки почему-то не печатаются)
Задачка
Вы и я прошли по 100 метров. Определите "стоимость" каждого?
Ну у Канады и США экономика практически общая, может и газопроводы есть, не интересовался.
Знаете, за те деньги, за которые поедет сюда американец проще нанять трех русских рабочих по 2 тыс евро в месяц каждому. И русским хорошо, и наниматель еще сэкономит. Так что если наши земли кому-то нужны, так это Китаю. Мы всегда видим опасность совершенно не там, где она есть на самом деле.
Можно и по "бытовому": цена, это денежное выражение стоимости товара (услуги), по которой продавец готов продать товар, а покупатель его приобрести.
Но значительная часть населения на то, что делает ВАЗ не пересядет в любом случае, даже если цены снизить на 50%. Поэтому нужен принципиально другой продукт для рынка. Не мгновенно, конечно, лет через 5 -7. Чудес не бывает.
В Сахаре засуха, в "Хренове" половодье, увяжите "финансово" между ними 3000 километров и никакого взаимодействия.
Экскурсию мне организовали на 3 дня. А еще я был на Тойоте (в Европе) и BMW.
Про структуру производства на ВАЗе я имел удовольствие (на самом деле, без иронии) вести разговоры с их собственными специалистами. Они не считают свое производство передовым. Они мне сами и предложили сравнить "на пальцах": "Тойота делает в 14 раз больше автомобилей, чем ВАЗ. Сравни количество работающих."
Увы, отдельно сегментом автомобилей типа "Логан" и пр. не пришлось заниматься. Жена ездила какое-то время на Форде (Фокус сборки российской) - конечно отличается от нашего барахла. Цену не помню.... Что-то около 20 тыс. долларов. Давно было, в 2006.
Потребителями нефти, газа и пр. - Западная Европа, США, Китай. Системный кризис, пришедший в США (его мне не хочется анализировать - это надолго) привел к тому, что последние снизили потребление нефти. В Европе снизилось и потребление газа. В результате в России в связи с уменьшением поступления денег от реализации нефти сократилось строительство, производство строительных материалов, строительной техники и пр. И далее "принцип домино".
Так вот, причины, вызвавшие кризис в США остались. Поэтому по-прежнему есть риск снижения цен на энергоносители и далее все повториться. Это то, что пессимисты называют "второй волной" кризиса. И Россия, и Китай (еще больше) находятся в зависимости от того, что будет происходить в США.
Он с Марса пришел или ветром навеяло.
А что касается Фокуса - уж извините, не пришлось сталкиваться с приводимым Вами ценовым диапазоном. Вы, возможно, и правы.
Вспомнил еще один диалог на ВАЗе... Я их спрашиваю: "Почему не делаете что-то типа Тойоты - Королла? Не можете?" Говорят: "Можем, даже Каданников давал нам задание приблизительную себестоимость соорудить. Получилось 30 тыс. долларов"
Говорю: "так брать никто не будет".
Так потому и не делаем.
Или кооперации, если больше так нравится. В 60е годы предприятие все делало само. Я столкнулся на тракторном заводе, могу говорить не абстрактно, как с ВАзом, а конкретно. Так вот, у нас делали сами: саморезы, шайбы... И даже, о ужас!!!! сверла!!!
Я говорил , что это дикость, вы посчитайте, сколько обходится. Сначала отнекивались, типа, самим в любом случае выгодней. Ан нет! Оказалось, что купит сверла в простом магазине!!! в 2 раза выгоднее, чем самим делать.
И с "тойтовцами я беседовал". Они мне так говорили: вот наши экономисты посчитали себестоимость ручек - 7 долларов. И мы объявляем тендер, кто дешевле поставит, начальная цена 7 долларов и торги "вниз". И побеждает фирмочка, готовая поставлять ручки требуемого качества за 5 долларов. Это и есть тот самый "аутсортинг"
Каждый инженер считал в своей жизни "хоть раз" экономическую часть и имеет представление, а а экономист хоть раз делал инженерный продукт, чтобы рассуждать об этом?
Наш Стабилизационный фонд находится в Соединенных Штатах потому, что мы проиграли им холодную войну.
И проигравшая Россия начала платить дань своим победителям.
Вот и вся причина кризиса, мы продлили "агонию" лет на двадцать пять, теперь всё идёт к "горячей".
Что касается инвесторов, то их непозволительно мало, должно быть гораздо больше. Иностранцы платят налогир гораздо добросовестнее наших предпринимателей, так что ин наличие у нас можно только приветсвовать.
Рабы - не мы!
Рабы немы!
Это проблема во всем мире - пенсионеров все больше, а их отчислений хватает только на незначительную часть их пенсии. Что деньгами пенсионных фондов пользуются "своеобразно" - не спорю.
Надеяться на "продвинутых" политиков - самая ужасная черта нашего общества. Россия единственная страна в Европе, в которой столь развито поклонение институтам Государства. А ведь Государство - всего лишь наемный работник (коллективный менеджер), которого Общество нанимает на определенный срок для выполнения тех или иных задач. И судить о том, ЭФФЕКТИВНО ли Государство (а оно должно быть именно эффективным, а не "сильным") должен наниматель, Общество. Если работник, Государство, не справился с работой, его просто выгоняют с работы. Какое Государство у нас будет - зависит от нас с Вами. Выберем Сталина или Гитлера - будут реки крови. Выберем нового Ельцина - будет бардак и воровство. И выбирать должны все, в том числе и рабочие, поэтому хотелось бы, чтобы в голове у них были осознанные мысли, а не идиотские идеи популизма.
Вы считаете, вероятно, что запад зависит как-то от наших поставок? В области газа, да, во многом зависит (Европа, США добывают газа больше, чем Россия). Но в принципе Европа СМОЖЕТ обойтись без нашего газа. Хотя это и создаст трудности европейским странам. А что касается нефти - так ее продажа нужна только нам. И мы не сможем ЗАСТАВИТЬ покупать продукты переработки нефти. Они сами ее перерабатывают.
Я Вам не для того пишу, чтобы сказать, что не нужно вообще вкладывать в переработку деньги, но все настолько сложно, за рынок переработки предстоит такая жесткая борьба... Простые решения не всегда эффективны, поверьте.
Ты правда дурачок или прикидываешься????
Я - ёрничаю!!!
Строить можно не только экспортно ориентированные предприятия, но и импортозамещающии, особливо в нашей стране!!!!
Что...нельзя построить производство того, что необходимо нам самим????
Без инвестиций государства в свой пром. сектор не может развиваться никакая модель!!!!
Это всё понятно даже.... пьяному ёжику!!!!
А что касается международной торговли, и независимой экономической политики государства, так именно для этого существует "могучая и непобедимая".....или , по крайней мере, должна существовать!
У нас нет никакой необходимости в нефтеперерабатывающих заводах. Вполне достаточно то, что есть. Модернизировать - да, но это дело тех компаний, которым принадлежат заводы, а мы с Вами говорили о государственных деньгах.
Без инвестиций государства развиваться экономика вполне может. От Государства требуются не инвестиции, а НОРМАЛЬНЫЕ условия для инвестиций. Такие, при котором инвестору было бы выгодно вкладывать деньги в долгосрочные проекты.
Государственные же деньги необходимом вкладывать в создание благоприятной инфраструктуры, в последствие деньги можно будет вернуть.
Если государство желает по какой-то причине само заняться инвестициями, то прежде всего нужно понять, в какие области целесообразно вкладывать деньги, кто будет собственником после завершения проекта и прочее. Пока в России нет условий ни для частных инвесторов, ни для государственных проектов.
Вложение денег в развитие инфраструктуры в нашей стране позволит в разы увеличить возможности имеющихся ресурсов!
Дискуссия по экономическим вопросам - в неопределённом будущем!
Сегодня надо решать вопрос о возможности создания адекватного государственного управления!
1. Вкладывать деньги в инфраструктуру - я только ЗА!!!!! Категорически ЗА!!! В экономику вкладывать деньги - тоже за, но с оговорками.
2. Если я ЗНАЮ, что вкладывание денег нынешним Государством куда-либо - крайне опасное и совершенно бессмысленное предприятие. Поэтому я ПОДДЕРЖИВАЮ Кудрина, который не хочет никуда эти деньги вкладывать Меньше затрат будет их кому-нибудь подарить.
Но в глазах обывателя ЕДИНСТВЕННЫЙ человек, который в правительстве противостоит воровству денег воспринимается как враг.
3. Устраивает ли меня такое положение вещей? Конечно нет! Я против такого Государство, которое даже при наличии денег не может ничего сделать.
Если обратите внимание, мой 3й пункт напрямую перекликается с Вашим последним предложением.
ну может рабочие места кое-какие неквалифицированные(рабские) появятся (и то только если не у китайцев)
но это же все временно, ресурсные сливки заберут и отвалят к себе
а у нас как ничего не было так и не будет, только теперь уже и без ресурсов
а деньги с амерских счетов нам все равно никто не даст вывести
так что уж лучше с ресурсами в земле останемся
А экономическая программа уже давно создана, ещё в средине 80х.
Будет востребована, представлю.
Сначала необходимо решить первоочередные проблемы!)))
Вот именно поэтому меня раздражают все полемические выкрутасы!!!
Посты типа: ...."в первую очередь давайте арестуем всех олигархов и повесим оборотней"....
.....давай ....флаг в руки!!!)))
Надо ставить реально выполнимые задачи и предлагать механизмы их решений!
Например: "рабочий должен получать не меньше тысячи евро в месяц!!! иначе это грабеж и эксплуатация".. .
А я против? Да я за то, чтобы и 2 000 евро ему платили. И в принципе, это не фантастика, такое возможно. Но начинать с этого невозможно. Давайте всем рабочим заплатим по 2 000 евро, и экономическая жизнь кончится, разразится коллапс. Прежде, чем такие зарплаты станут возможны необходимо много чего сделать, думаю, что Вы это понимаете.
Смотрите, что происходит сейчас: частная компания, "Лукойл" (я для примера) добывает нефть, платит налоги (что может - "оптимизирует"). При этом большая часть нефти идет зарубеж. Налоги идут в бюджет, прибыль - в карман собственников "Лукойла".
Если вместо "Лукойла" будет американская компания, то количество нефти, продаваемое зарубеж не увеличится, и не уменьшится - будет ровно таким же. А вот налоговых поступлений будет больше. Да, ПРИБЫЛЬ от продажи нефти будет поступать американским акционерам, а не господину Аликперову (и другим) - но Вам то какая от этого печаль? В любом случае это не Ваши деньги и не деньги государства. Да и Аликперов не хранит деньги в РФ, так что и нашим банкам все равно. Так что Вы подумайте насчет "сливок" спокойно.
Смотрите, что происходит сейчас: частная компания, "Лукойл" (я для примера) добывает нефть, платит налоги (что может - "оптимизирует"). При этом большая часть нефти идет зарубеж. Налоги идут в бюджет, прибыль - в карман собственников "Лукойла".
Если вместо "Лукойла" будет американская компания, то количество нефти, продаваемое зарубеж не увеличится, и не уменьшится - будет ровно таким же. А вот налоговых поступлений будет больше. Да, ПРИБЫЛЬ от продажи нефти будет поступать американским акционерам, а не господину Аликперову (и другим) - но Вам то какая от этого печаль? В любом случае это не Ваши деньги и не деньги государства. Да и Аликперов не хранит деньги в РФ, так что и нашим банкам все равно. Так что Вы подумайте насчет "сливок" спокойно.
А понимание на всех уровнях не достигнуть при нынешнем Государстве. В моем представлении это Государство должно подчиняться Обществу, нам с Вами. И тем же рабочим. И делать то, что от него желает Общество получить. В том числе создать такие условия в стране, чтобы любой труд достойно оплачивался.
Будет понимание в Обществе - оно наймет на работу то Государство, которое готово будет решать нужные задачи. Если передоверит решение задач самому Государству - не будет ничего делаться. Потому что Государству нужно только одно - сохранить стабильность (в понимании чиновников - чтобы они всегда сидели на своих местах). Поэтому ждать от Государства когда оно созреет до решения задач само - чистая утопия и инфантилизм. Нужно заставлять Государство делать то, что необходимо.
Есть конкретные предложения!
.....http://republicrus.ru/
Давайте отстаивать свои права на ВЫБОР. Давайте все вместе будем воздействовать на Государство ВСЕГДА, когда оно начинает манипулировать нами.
Вот Вам пример: на прошлых выборах президента РФ из числа кандидатов исключают по надуманным причинам господина Касьянова, Вы знаете, бывшего председателя правительства. Понятно, что выборы он бы не выиграл, но любое значительное количество голосов, поданное за него ослабляло нынешнюю власть. И как наше Общество реагирует? А никак! Или в смысле том, что правильно сняли, он много брал взяток.
И это реакция совершенно наша, российская. Если человека необоснованно сняли бы с выборов общественность любой другой бы страны возмущалась независимо от того, как бы они лично относились к кандидатуре. Если Касьянов коррупционер и есть решение суда - дайте его нам! А если Вы снимаете его за то, что он Вам не нравится, то с какой стати. И возмутиться должны были все, в том числе те, кто Касьянова терпеть не может. Ведь человека нельзя снять с выборов иначе, как по закону.
Пройдите по ссылке, это по моему - вариант!
кстати говоря Минфин частенько покупает у ЦБ валюту
но по сути вопроса госинвестиций внутри страны вы уже ответили здесь (выше)
и мне сложно не согласиться с вашими последними постами
в т.ч. с "упиранием" в итоге в проблему честных выборов
Покупать - продавать доллары и евро (рубли, кстати, тоже валюта) - обычная деятельность. Ничего в этом удивительного нет. Другое дело, что если есть конкретные подозрительные сделки, вот это да, можно обсуждать.
Я не знаю, читали ли Вы, я не Вам отвечал. Но, я ЗА инвестиции! Категорически ЗА!!! Я против того, что под видом инвестиций определенные круги "попилят" (извините за слэнг) наши с Вами вообще-то деньги.
Я никогда не говорил, что пусть наши работяги "молчат и не вякают". Наоборот, я их призываю отказаться от инфантилизма и разобраться в сути того, что сейчас происходит. Я только за, если все граждане нашей страны будут активно обсуждать проблемы. Но именно РАЗБИРАТЬСЯ в сути того, что происходит. А заявить, что "гад Кудрин" не хочет делиться - очень просто, нашли "врага".
Я работал на промышленных предприятиях и точно знал, сколько получали мои подчиненные. От 12 тыс. слесари до 120 тыс. мой заместитель. Это последнее предприятия, на других я тоже все помню, моразм еще не наступил (как мне кажется, конечно).
Коррупционная проблема не только в России, очень во многих странах мира, в том числе в коммунистическом Китае.
Что же Вы так - сочувствовать горю, почему бы нет?
Гиперинфляцией, по разным определениям, признаётся годовой рост цен, превышающий 10 раз (900 % в год)[1] или превышающий 50 % в месяц (то есть 130 раз, 12 900 % в год)
Я, в отличие от Вас, имею практический опыт работы, а не теоретизирую. Руководство предприятий присваивает себе деньги совершенно другим способом, я эти способы знаю и мне просто забавно, когда Вы попадаете пальцем в небо. Способ с банковскими депозитами - просто идиотский, позволяет заработать 0,5 от суммы депозита, плюс не менее 5 человек будут об этом знать - придется делиться. Скрывать придется не только от рабочих, но и от собственника, так как ему такая схема тоже совершенно ни к чему.
12 тыс рублей получал у меня слесарь в Алтайском крае, одном из беднейших регионов России. В Москве слесарь даже на работу ходить не станет за такие деньги, консьерж у меня в подъезде 15 тыс. получает.
избранные, ребенок учится за границей, как некоторые, а мой сын не мог продолжить учебу в местном не престижном ВУЗе, т.к. нет средств.
Вы поймите, если Вы даже справедливо обвиняете кого-то в воровстве, но придумываете смешную схему, Вы просто все свое обвинение превращаете в смешное. не обижайтесь, спокойно воспримите. Нужно аргументы приводить, а не уличать руководителей в схемах 15 летней давности.
Пенсионные фонды - дело другое. Там совершенно иные суммы и за 0,5 процента стоит рисковать.
И я нигде не говорил, что мне нравится то, что происходит сейчас.
Я не вижу никакой логики: почему, если мне не нравился СССР мне должно нравится то, что есть сейчас? С какой стати? Я не поклонник Ельцина - Путина - Медведева. И не знаю, на каком основании люди делают такой вывод. Уж не с моих слов точно.
А вышеназванная цитата появилась раньше Нового Завета, только в другом виде, в виде завет для человека, изложенным просветленным Буддой и впервые написанным древнейшими учениями психологической практики, Йогом Патанжали, который жил раньше Моисея и Иисуса.
И какой я Вам пример приведу?
Наше Государство коррумпировано и вышло из под контроля Общества (если когда-то оно было под этим контролем). Это и есть типичный пример государства авторитарного типа, когда ветви власти более зависят друг от друга, нежели от избирателя
Вы же сами согласились, что Государству с коррупцией не нужно бороться (с самим собой!), поэтому Общество должно потребовать этого! И заменить Государство, если последнее никак не реагирует. Должны быть приняты жесткие меры, но в рамках закона.
Проверено, Вы же сами знаете: как только Государство расширяет круг своих обязанностей (увеличивает полномочия), так тут же начинает это использовать в своих целях. А эти цели нас с Вами никак не касаются, увы.
Другая часть общества считает, что государство должнобыть эффективным, а не сльным. И обязательно действовать тольков рамках закона. Приэтом государство и гражданин - равноправные субъекты права. Эта тчка зрения мне ближе вот почему. Если во главе Госудрства будет идеальный правитель, который созадаст идеалный госудаственный аппарат, работающий на благо всех - то вариат замечательный! Ни кто не против. Но на практике ниогда не будет идеального правителя, а если такой родится раз в 1000 лет, то аппарат идеальный он все равно не создаст. А раз так, то должны быть механизмы влияния на государство. А если их нет - государство творит, чтхочет.
Сильный руководитель.. Вы знаете, а если попытаться оценить по результату? Петр I, например, попытался силой Россию стать европейской. Результат? Да, элита общества стала ориентироваться на запад, причем чисто внешне. А создал ли он действительно условия для развития России? Нет, как народ был в рабстве, так и остался. А с точки зрения экономики: Петр не создал в России свободный рынок труда, без которого невозможно развитие капитализма. И все его реформы были чисто внешне имитирующие запад (чего стоят только крепостные демидовские рабочие). В результате имея сильного руководителя Россия никак не продвинулась в сторону передовых обществ того времени. И так далее. Поэтому, руководитель должен быть не сильный, а эффективный. На таких, увы, России не везло. Тот же Александр II сделал для России куда больше, чем все "реформаторы" - а редко кто его и поминает.
Зря Вы так. Каждый из названных руководителей для каждого этапа и для того уровня развития человечества что-то принес
Коммунизм - вовсе не религия, это система взглядов, при этом достаточная стройна (особенно в части критики капиталистического строя). Но коммунизм отрицает СВЕРХЕСТЕСТВЕННОЕ, а это и есть признак религии.
Что любая религия бизнес - не соглашусь. Но конкретные исполнители религиозных культов, безусловно, сами религиозные услуги превратили в бизнес.
ВЫ вправе на реформаторов смотреть так, как смотрите Вы. А я вижу (как мне кажется) за такими силовыми реформами другое. Про Петра я говорил. Результат царствования Ивана IV - cмутное время. Результат царствования Сталина - отсталая промышленность, способная делать танки, но неспособная сделать нормальную стиральную машинку и депопуляция России.
Само определение религии подразумевает сверхестественное, если такого нет - то это не религия, а мировоззрение. так если из христианства убрать божественное происхождение Иисуса, а признать лишь Нагорную проповедь, то это будет не религия, а мировоззрение. Не забывайте, подавляющее количество людей в нашей стране - атеисты.
мы отстанем от своих детей по полученному ими потоку информации. Посмотрите на уровень своих близких, хотя бы начиная с 20х годов...Кстати этот закон прослеживается из древних восточных писаний, в более открытой форме это изложено в Кабале, который является ключом, как отметил один из участников этого портала, Торы.
Можно и на примерах: мой сын, 14 лет, сидит не менее 4-6 часов в интернете, да он получает оттуда информацию. Но я в его время сидел те же 6, а то и 8 часов за книгой. Он понятия не имеет, кто такой Маркс, Каутский, Плеханов, и т.д. И кто такой Цезарь, Помпей, конфуций. А я все это знал в его возрасте. Да, он знает то, что я не знаю. Но поменяв способ получения информации человек координально не улучшил систему образования. увы, он не лучше, чем 100 лет назад.
Насчет рабочих, еще раз. Может ли рабочий разбираться в политике и экономике? Конечно! Могу ли я выточить деталь на токарном станке? Да, могу, потому что учился когда-то этому и делал. Но я именно УЧИЛСЯ. Я не делал глупых и безответственных заявлений типа: "а, что тут учиться? токари все идиоты, я сразу встану за станок и сделаю в 1000 раз лучше, чем они." если бы я такое заявлял, то был бы безнадежным глупцом, а это не хочется никому.
Я не верю в совершенствование личности - не думаю .что нынешние люди далеко продвинулись от античных греков.
Отрицать научно технический прогресс - смешно! тут, безусловно, человечество достигло огромных успехов.
Я не спорю с Вами по научные идеи. не нужно их защищать от меня.
Я про человеческую сущность: меняется она гораздо медленнее, чем идет НТП. Был я в Афганистане - средние века, дальше не двигается. Чем немецкий солдат отличался орт воина Чингиз хана? Вооружением. Психология не слишком изменилась.
Народ вымрет !!! А умные менеджеры, сидя в мусульманских зинданах, будут придумывать как обойти шариат )))
1. Противоречие между физическим трудом и трудом умственным
2. Проблема отчуждения наёмного работника от производства
3. Отсутствие гармонии между богатыми и бедными в этой стране
4. Острота отношений (обычная озлобленность раба)
В по этому пункту поконкретнее.
"Между менеджером и тружеником никогда не будет понимания."
Потому что стоят по разным берегам, для одного "вправо" , для другого "влево".
Вот между барыгой - который перепродает на рынке украденное и человеком который зарабатывает собственным трудом разница огромная - тут я согласен.
прожектов автор погрешил некоторой идиализацией.Любой простой мужик с головой,иногда даже без особого образования,их за пояс заткнёт вместе с их прожектами.За примерами
далеко ходить не надо:батько Лукашенко у всех на виду.Не ангел и не прохфессор,а страна худо-бедно живёт,вцелом получше,чем под прэдводытэльством ызвэстных мэнэджыров
и эконаномистов,которые в унывэрсытэтах понавыучивались и такие иногда словечки заумные произносят,что сами их смысл не понимают.Но вот в гребле с ними никто сравниться не может.Гребут,аж дым столбом.Уже само днище Российской галеры под руководством главного раба так повыгребали,что пошла течь отовсюду.Чем же пробоины
придётся затыкать?Известно-телами,раз уж на галере почти ничего не осталось .А спасёт
ли это галеру?Думаю,врядли.А ведь можно и нужно было по-другому.Но когда грёбаным было об этом думать и зачем.Им их бог сказал думать так:"После нас хоть потоп".Они ж так и думали.А тут незадачка вышла:они ещё есть,а потоп уже надвигается.Ну некоторые,
что пошустрее,отплыли от галеры и за чужие брёвна держатся,а остальные барахтаются и хлебают.
не хуже чем у Кремля с его академиками,не говоря уже о прочих.А то,что везде не сахар,с этим я полностью соглашусь.Но всё же белорусские академики пожалуй лучше московских академиков и политиков в служении своим согражданам,да может у них и сограждане получше.Но это лишь моё мнение,основанное,в общем-то,на чужих мнениях.
Так что я на нём не сильно настаиваю.Разубеди,если я ошибаюсь.Только не надо,что Россия кормит Белоруссию,потому что это опять вернётся к эффективности российских менеджеров.
Кроме того,в научном планировании,кроме общих направлений,учитываются начальные условия(настоящие условия)жизни и свойства общества и многое,многое другое.Чем больше этого материала,тем точнее и удобнее научное планирование развития общества
в различных направлениях его жизнедеятельности.Всего,понятно,не охватишь,но чем больше,тем лучше.Мало того,само общество должно быть посвещено в понятной для него степени в эти планы и активно участвовать в их претворении в жизнь,видя в них свой кровный интерес.Так что,проблема не в противоречии между физическим и умственным трудом,а в безумственном,антинаучном,а потому вредоносном труде тех,кто,якобы, трудится.Особенно это касается умственного труда,где надувать необразованных полегче.Но уже и не академики начали понимать этих"академиков",а,вернее,то,что они собой представляют.Это уже какой-то шажок к выздоровлению общества,до которого ещё очень очень далеко."Академиков"надо на х
или просто чтобы все посмотрели как все плохо
или просто образованность свою показать хочете?
Так что же хотел сказать автор? Какая-то пустая статья..
Не понимаю, почему много односложных восхвалительных комментариев, следующих друг за другом..
А по теме - всё же "сказка ложь, а в ней намёк".. На что намёк? Что мы все такие уроды, что считаем себя рабами. Или клерки у власти и бизнеса сволочи, так как нас за людей не считают. С другой стороны, клерки - это такие же люди, как все, которые рядом с нами. А если ещё подумать, то сейчас и рабочих-то нормальных не должно быть, так как современное конкурентное производство очень сложное и тупые не смогут там работать! Так может надо учиться и не быть "там, внизу, где темно и холодно".
Не понимаю, какие пороки изобличаются.. Ну да ладно, надо было повеселиться.. Только не получается называть "тружеником" бездельника и завистника, которого изображают в статье. Всё же труженик - это что-то другое..
Только есть тонкость - если платить много, - просто будешь выбрасывать деньги на ветер, заплатить мало - рабы будут делать вид, что работают. В нашей стране делать это еще не научились. Поэтому все все ломают и воруют. Научатся и все будет хорошо.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вся беда в том, что ЭТО ИСТИНОЕ ТОЛКОВАНИЕ ПОНЯТИЯ “МЕНЕДЖЕР” в российской действительности утратило свой первоначальный смысл. У нас “менегер” – это дешёвый торгаш, типа Чубайса, Шувалова или Грефа, от которых ни толку, ни пользы – ничего. Один ВРЕД. Притом в особо крупных размерах. А потому, весь разговор о противостоянии НЕ ИМЕЕТ АБСОЛЮТНО НИКАКОГО СМЫСЛА.
А то получится как в Англии - мусорщик - Менеджер по клинингу
Народ безъязыкий, мычит только, понимает, что грабят, но как-сказать не может- слов таких не знает. Зато на уровне подсознания знает, что в конце концов надо просто е-нуть тунеядцев дубиной.
Здравого смысла, обыденного сознания вполне достоточно для оценки деятельности чиновника.
И, что интересно, они на самом деле не понимают, что не "они платят", а "им зарабатывают".
Почитаешь, например, на этом форуме некоторых: и такие "работяги", и сякие. И "косорукие", и "пьяницы", и "ворье", и "бездельники".
Непонятно, правда, почему же все эти "манагеры", такие, все из себя, талантливые и работящие, не уезжают куда-нибудь, в другую страну. Где "трудолюбивые европейско-американско-китайские" рабочие будут приносить им, "гениям управленческого поприща", миллиардные прибыли?
Правда, есть одно подозрение - все эти ["дефективные манагеры"] (зачеркнуто) "финансово-управленческие гении" занимаются, в основном, финансовым "бизнесом" (взял в Европе кредит под 10%, в России выдал под 30), либо имеют "бизнес" "купи-продай друг другу по кругу", чтобы накрутить наценку процентов, этак 50 - 100, либо просто "присосались к трубе"...
Кандидаты шутовских наук.
И красивый умный менеджер, поблёскивая дорогими линзами в дорогой оправе, снисходительно, как ребёнку-дауну, объясняет, что ежели взять и поделить инвестфонд на всех, так толку не будет - ну подумаешь, получит каждый по несколько тыщ! А вот ежели, говорит он, эти деньжищи с умом употребить, так оно куда как лучше выйдет! - и щурится от удовольствия, точно кот, нажравшийся сливочного масла.
Ликвидировать частные банки и трудоустройство узаконить одинаково для гос, и частных предприятий : оформление по трудовой....
Оплату труда производить по затраченным калориям , тяжелый труд оплачивать вдвое-втрое больше кабинетного....
а без труда манна не свалтся....
Да это более рационально.
Комментарий удален модератором