Как поссорились В.В.Путин с М.Б.Ходорковским

Может быть тогда по другому взгляните на Ходора. Доигрался мужик, теперь ему лучше сидеть в тюрьме или как Потанин, отдать все нажитое на благотворительность. В этом случае - есть шанс выжить.

Сам автор на фото вполне себе лубочный прохвессор. Подписи под статьей нет, что тоже характерно.

Содержание тоже , лубочное: как Ходорковский-змей хотел продать Россию Америке, а Путин-царевич ему помешал.

Я за национализацию группы В, в группе А - пусть процветает рынок. Думаю это справедливо.

По вопросам национализации: Я очень против, государство- самый неэффективный собственник из возможных. Наш Вами полновесный рубль в руках любого управленца Госсобственностью стоит копеек 40 сегодня.У "честного"-50.

И еще о Х. и эффективности, год назад случилось быть в Самаре, у меня сложилось ощущение- что Х- Самарский бог.

Это потому, что Вы подходите к государству как к корпорации для которой главное - выгода.

Государство должно распределять деньги, это как насос, откачивать из верхов излишки и спускать их низам. Тогда получиться постоянный круговорот в природе. будет вам и стабильность и законность и перегибов не будет.

Государству не нужна прибыль! государство должно заботится лишь о том, что бы всем могли заработать себе на хлеб, не нарушая закона. А излишки направлять на нужды общества.

Ну а по поводу Ходора. Ему сейчас лучше в тюрьме сидеть, там его жизни меньше угроза. Как только он выйдет от туда, так сразу возникнет куча проблем. Вы наверное прекрасно знаете выражение: нет человека - нет проблем. И он это должен понимать, если умный. ему бы сейчас в монахи податься. подальше от мирской суеты.

Думаю, что на безбедную жизнь монаха у него денег - есть.

Это основная задача государства, ну и что бы не воровали следить, а значить что бы перераспределение происходило справедливо.

если вы крутой чел и семь пятей во лбу, вы всегда будете жить лучше, чем простой работяга. Но когда у вас пару яхт, йух знает где, а рядом живет сосед, который готов работать (пусть будет тупой и ему доверить можно только лопату). то государство должно дать ему эту работу, что бы этот тупой работяга мог прокормить свою семью.

Все просто, кой вам мильоны, и так живете лучше чем большинство. хотите жить как на западе, нет проблем, езжайте на запад зарабатывайте там свои миллионы и живете как арабский шейх.

«Как только ваш бизнес станет интересен какому-нибудь конкретному пацану в погонах, каждому из вас (если вы являетесь владельцем) предложат «посидеть на дорожку».

Снимите лапшу с ушей, поменьше смотрите ящик, оглянитесь вокруг, кто сейчас живет лучше всех? На гниющем западе, сейчас тоже такой же беспредел.

Просто там он, еще до низов не докатился, бепредельничает только верхушка, это ее прерогатива.

Я за!

Если так, то...

1) что Вы понимаете под субъектом, называемым "Государство"?

2) Что по-вашему означает понятие - "излишки"?

Если основная задача Государства отнимать "излишки", то тогда какой смысл их, эти "излишки", зарабатывать? Не лучше ли на всё положить, прикинуться тупым и получить от Государства положенную мзду?

А тогда "излишки" начнут иссякать, и Государству их неоткуда будет брать. И Вам тупому, но готовому к работе типа "не бей лежачего" (а ведь только на такую работу и способен тупой), будет перепадать от Государства всё меньше и меньше, и, наверное, Вам это очень не понравится.

И произойдёт очередное восстание тупых...

если вы прикинетесь тупым и немощным, то как тупому - лопату, как немощному - баланду. Ну а если решите работать головой - пожалуйста на достойную жизнь (квартира, машина, дача). А если вам нужны дворцы на багамах - это уже излишки. Хотя если вы семь пятей во лбу и от вас бешеная польза обществу, то и домик на багамах можно разрешить. Если вам и этого мало и еще домик Маями хочется - то тут вас просто нужно к стенке ставить - так как вы уже, конченый член общества, от вас заразы больше, чем пользы.

Примерно таков смысл.

Сейчас проблемы государств, не в нехватке рабочих, а в излишках. Отсюда схему построить можно достаточно просто. Вы Гений, разработали ченить, обеспечили за десять лет своей работы, будущую жизнь до пенсии. Идите на пенсию сразу, едте на багамы и живите в свою удовольствие. В обществе других работников, желающих заработать на такую же жизнь полно.

P.s. Я не где не писал, что государство должно обеспечить "положенную мзду", оно должно дать вам возможность - заработать, хотя бы лопату вам вручить.

Если оно должно проявлять такую всеобъемлющую заботу о своих гражданах, то что же это за нянька такая, бесконечно добрая и справедливая, сующая нос во все наши дела, следящая за нами, чтобы, не дай бог, мы лишку не отхватили или чтобы, опять же - не дай бог, с голоду не подохли?

Что же по-вашему это за субъект?

Вот это и есть понятие "коррупция" в классическом виде, а не подставленное ныне вместо неё понятие "преступления коррупционной направленности". Все нижеперечисленные деяния имеют состав конкретного преступления предусмотренного УК.

Согласно российскому законодательству[5], коррупция — это злоупотребление служебным положением, дача взятки, получение взятки, злоупотребление полномочиями, коммерческий подкуп либо иное незаконное использование физическим лицом своего должностного положения вопреки законным интересам общества и государства в целях получения выгоды в виде денег, ценностей, иного имущества или услуг имущественного характера, иных имущественных прав для себя или для третьих лиц либо незаконное предоставление такой выгоды указанному лицу другими физическими лицами; а также совершение указанных деяний от имени или в интересах юридического лица.

А вот так классически: КОРРУПЦИЯ - подкуп, продажность общественных и политических деятелей, должностных лиц в капиталистическом государстве (Словарь иностранных слов. 12-е издание, М, 1985. - 608с).

Т.е. их заранее купили и поставили.

Всех олигархов пересажать (перестрелять) это мечта коммунистов, никого не трогать это мечта олигархов. А вот посадить одного - двух что-бы другие своё место знали, это нормальное взвешенное решение.

Я не думаю что обвинения против Ходорковского пришлось сочинять. Я уверен что следователям не пришлось долго искать, всё на поверхности лежало.

а уже в разговоре с Путиным он полагался на нашу Демократию, т.е. свободу мнений, но зря полагался, и после этого, посмотрите, как пошли "закручиваться гайки": отмена прямого выбора руководителей, поттасовки, ОМОН на несогласных и просто сочувствующих - это полный откат к тирании, может и похлеще советской...Понять можно - так воспитали, а принимать нельзя - ты парень из прошлого, там и оставайся. НО.... помните его ответ "не дождетесь". Коррупция, Нью-КПСС, засилье ГэБэшников во всех структурах (своих не обижают - вот она и коррупция) экономику не поднимет, только "в едином порыве" можно к победе прийти. В принципе Путин , как ПРЕЗИДЕНТ, был бы на своем месте (главное, чтоб в экономику не лез - там приказы не помогают), а вот Ходорковский, как Премьер (!?), вот это для страны...."если поменять местами Путина с Ходорковским - польза для России может быть очень огромная..."он быстро всю питерскую шваль из правительства выкинул бы...

Статья 275. Государственная измена.

"Государственная измена, то есть шпионаж, выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, совершенная гражданином Российской Федерации".

ЧтО, продажа российских предприятий иностранным фирмам это уже в РФ "оказание помощи ..., иностранной организации ... в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности РФ"?

Паря, погугли и узнай кому принадлежат флагманы советской промышленности.

Если ресурсодобывающие предприятия нельзя продавать иностранцам - так должно было быть написано в законе страны. Но этого никогда сделано не будет, ибо "свои"-то тоже продают.

Свободные акции (не имеющие своего акционера) приносят доход самому ЗАО Россия. При этом, все налоги отменены.

Ну не могу я всё подробно здесь расписать! Руководствуйтесь здравым смыслом, всеобщей пользой!

Александр Лопатин, смелость и независимость суждений Ходорковского назвал наглостью и в совокупности с его молодостью объявил недостатком. И уже на основании этого сделал вывод, что при его правлении было бы еще хуже. Хуже чего? Хуже того, что есть? Весьма сомнительно Ваше голословное утверждение, господин Лопатин …

Если бы у бабушки был член, то она была бы дедушкой. Так,наверно, понятней?

Кстати, Вас известно, на сколько увеличилось состояние Путина за последние 10 лет? И как его рост отразился на благосостоянии народа и лично Вас?

И еще, на «ты» обращаются только к близким друзьям. Впрочем последнее только для справки.

станка стоять, а вы ищите следы Израиля и Китая, да воровство денег...И вообще, зачем считать деньги в чужом

кармане? Сколько потеряла Россия при прошлом и нынешнем правителях - никто не считал, и вы в том числе.

Поэтому, не стоит огулом клеймить Ходорковского, руководствуясь только проrремлевской пропагандой.

Успеха вам в вашем рабоче-крестьянском...

Вот почему Путин в Кремле , а Ходорковский на нарах. И это справедливо . С какой позиции не рассматривай.

Вот почему Путин в Кремле , а Ходорковский на нарах. И это справедливо . С какой позиции не рассматривай

Смелое суждение, ни на чем не основанное. Мне кажется, что тенденции к развалу, как и сам развал, усилились.

Жить то стали, лучше, чем 10 лет назад. Грузин опустили , Осетию с Абхазией прибрали. И вообще ,действует как хороший русский царь. А его противник на параше.

для себя сделать могу. Если вы не согласны - имеете право. Критерий истины - общественно-

историческая практика, т.е. поживем - увидим

Не при либералах (демократах) было плохо, а при Путине стало хорошо, а нефть в цене выросла почти в 20 раз с 90 года. Всю экономику на нефтяную иглу посадил, начавшиеся либеральные реформы похерил, новых не провел, вот и нет её сегодня, экономики, благодарите Путина. Спустись нефть ниже 40 (не дай бог) и нет вашего мнимого благополучия,и, вообще,ничего нет.

Что характерно, Путин и команда это не хуже меня понимают, потому и ищут крайних.

Евреи в качестве крайних уже не катят, вот либералов вам и подставляют. Жизнь у народа станет лучше, когда народ сам за себя отвечать научится и перестанет виноватых на стороне искать.

А либералов мне лично ни кто не подставлял. Их гнусные, дела у меня до сих в памяти. И видно, что они стараются что- то предпринять, но, увы, у них очень туго получается. И кстати, они и не скрывают. Что самое интересное все критикуют и академики и доктора. А дельного совета ни кто не могут дать.

Чтобы понять, что мешает ПУ-ПУ-Ландии построить экономику и обеспечить безбедную жизнь НАСЕЛЕНИЯ (а не Кремлевского НАРОДА), следует вспомнить не только Сталинские репрессии, Брежневский застой, Горбачёвскую болтовню, но, и самое главное, что Иванец Московский (IV) отравил двух своих жён и был болен сифилисом.

Например, Путина. Огромные резервы он отказался использовать для подъема Российской экономики и отправил в США – конкуренту и потенциальному противнику, принудив граждан России обращаться за кредитами в те же США. А что будет, если в США начнется кризис или обострятся отношения и гадать не надо. Уже не надо.

А если по- вашему поступать . То вы тогда тоже чем лучше Путина. Тот выборочно посадил одного олигарха. А вы и огромной плеяды преступников, почему то выделили только Путина. Ну чем это не предвзятость.

Но если вышесказанное Вам приятно именовать «личной предвзятостью», то спорить не стану.

Ну, насчёт предвзятости я вас понимаю, все мы люди, все мы человеки. По крайне мере вы хоть внятный оппонент.

Кстати, как у Вас написано - "...точно относится к вашим комментариям..." Видите! Вы уже обращаетесь на "Вы". Наблюдается некий прогресс.

Государство как собственник тогда сдулось. Решение привлечь частное управление было правильным, но... хотели как лучше, а получилось как всегда.

Каких это рабочих он грабил?? В ЮКОСе были очень приличные зарплаты, не надо обмана.

А что судить надо многих других - абсолютно согласна.

Возможно, в начале деятельности и у ЮКОСа были задержки зарплаты. А я тогда работала в другом месте, где вообще не платили полгода! И не выплатили, кстати, в итоге! А ЮКОС задолженности рабочим вернул.

И ещё. Кто ясно мыслит, тот ясно излагает. Вам что нравится З. казуистика, мене не очень. Или вы хотите ответов типа Галки Галкиной.

Кроме того Путин во время приватизации тоже не в эмигрции был.

Самый приятный - Женщины и алкоголь.

Самый надёжный - Довериться экспертам-экономистам.

Как было бы смешно, когда бы ни было так грустно.

Беспокоит только подозрение, что в нынешней ситуации (при таком бешеном развитии всех процессов в мире), да еще с нашими лидерами, из болота мы не выберемся - не успеем - утонем.

Или другие нации, отвоевав, тоже начинают выяснять отношения уже внутри себя? - Ха, еще как. Сразу начинают разбор полетов по деталям.А найдут козла, волокут и бьют. По рогам яму, да промежь яму.

... какой из двух вопросов является для нации определяющим: "Кто виноват?" или "Что делать?" - Второе чаще всего вытекает из первого, но у русского народа, похоже, ответа нет, а если он и появляется, то все равно ничего не делается.

Европейские нации после мировых войн занимались выяснением, кто из них больше виноват в произошедшем или как быстрее ликвидировать последствия и начать нормально жить? - Кто больше виноват до сих пор стараются выяснить СМИ, а правительства заняты тем, как быстрее ликвидировать последствия и начать нормально жить.

После этого в ноябре 2006г внезапно заболел, был госпитализирован и умер от отравления полонием.Дело приостановлено из-за отказа выслать в Англию главного подозреваемого.

Может мы говорим о разных людях?Получается, что не был он простым вертухаем.