"Говорить о "предательстве" Украины глупо"
Успех России с развитием Таможенного союза и успех Украины в Европе будут означать рост экономической активности и доходов по обе стороны границы, ну и что в том плохого?
Тут народ все успокоиться не может по поводу евробудущего Украины, предрекая ей глады, моры, раскол и вообще доходя в оскорблениях вплоть до сексуальных девиаций и прочего.
Я же, изменив недавно принятому принципу «не советовать соседям, как им жить, и не комментировать эту жизнь», все же скажу пару слов.
По моему мнению, все зависит от самой Украины (да, это режим Кэпа).
Если граждане и элиты сумеют там найти консенсус в плане общественного устройства и экономической организации, то, в общем, будет там все путем.
Надо иметь в виду один серьезный козырь Украины, которым мы похвастаться не можем – это фактическое отсутствие военной угрозы.Призыв они уже отменили, сейчас еще ВС сократят тысяч до 40–50, как бы не сильнее, с пропорциональным сжатием военных расходов, обретя тем заметную бюджетную экономию.
Я же, в целом, скорее за успех евроинтеграции Украины, поскольку если он-таки состоится (в виде экономического роста, улучшения структуры занятости, производительности и т.д.), это будет хорошим примером для нас, а если оно закончится неудачей, то восстановление экономики Украины за счет России – это действительно то, о чем мы мечтаем?
Так что пусть расцветают сто цветов. Успех России с развитием ТС и успех Украины в Европе будут означать рост экономической активности и доходов по обе стороны границы, ну и что в том плохого?
А говорить о «предательстве» со стороны Украины в то время, как мы сами добиваемся улучшения отношений с ЕС и безвизового Шенгена – просто глупо.
В общем, панове, удачи, главное на квоты по производству сала не соглашайтесь.
P.S. А за Крым мы еще поговорим ОТДЕЛЬНО.
Комментарии
Народ Украины заплатил за это чудовищную цену. За неполных 23 года «незалежности» население сократилось на 7 миллионов: это превышает показатели холокоста (6 млн.) и приближается к первичным демографическим потерям Украины в Великую Отечественную войну (8 млн.).
Гораздо сложнее оценить вторичные демографические потери. Но даже грубые подсчёты показывают, что 5 миллионов украинских «заробитчан», находящихся за границей, это почти 5 миллионов не созданных семей на территории бУССР. При наличии в семье даже одного ребёнка – это минус 5 миллионов детей. Итого 7 + 5 = 12, что соизмеримо с 14 миллионами общих (включая вторичные) демографических потерь Украины в Великую Отечественную войну.
А автор этой статейки, похоже совсем не дружит с головою...
"Говорить о "предательстве" Украины глупо"
А это с какой точки зрения смотреть. Если реально и придать свой смысл словам, то не только не глупо, это преступно.., и без всяких кавычек: "Говорить о предательстве Украины глупо"? Нет, надо не говорить, надо кричать во весь голос - совершается предательство Украины! Совершается предательство народа Украины! Преступной организованной группировкой во главе с Януковичем.
Президент Украины Виктор Януковощ прибыл в Дворец Независимости в Минске для участия в расширенном заседании Высшего евразийского экономического совета, которое начинается с двухчасовым опозданием.
Как передает корреспондент "Сегодня", пока заседание проходило в узком кругу, президент Украины находился в предоставленной ему резиденции.
Столы ломится от явств, а перед Януковощем – ничего…
- А хде моя еда? – вопрошает Януковощ.
В.В.Путин (официально и сухо):
- Виктор Федорович, Вы приглашены на обед в качестве наблюдателя!
Лукошенко, решив подсластить пилюлю, склонился к Януковощу: – Ничё, Витёк, мы все после обеда в сауну с девочками собираемся – вот там насмотришься! ............
Януковощу еще повезло. В свое время Сукашвили так и не дождался в приемной встречи с В.В.Путиным...........................Буга-га-га.......
Откуда эта цифра?
В 90-е годы с Украины выехали 3,5 миллиона русских, которые не родились в Украине, а приехали в Украину из других республик за 20 лет до 1991 года.
еще выехало также 500 тысяч людей других национальностей.
Это уже 47 миллионов.
и 2 миллиона выехало на заработки.
Никакого геноцида. ))))
2. Россия не защищала а расширяла свое жизненное пространство
3. ЧТо разве только русские Ваньки из Тамбова воевали в российской армии?
Я все понимаю, уникальная нация, особая окраинская культура и все такое. Но вы, прилагая руку к сердцу, скажите уже честно, кто вам ближе, русские или американцы с их оккупированной Европой и многочисленными войнами в мире?
Мне очень сильно кажется, что вы сделали ставку на последнее. Кинули мать родную ради халявы? Думаете, в эту лотерею вы выиграете? Думаете, предательство своих родных вам сойдет с рук?
а русские не воевали? и войн не вели?
да и кто сказал что мать? как мать может быть младше дочери?
и кроме того РФ правонаследница СССР - так что преступления КПСС тоже переходят, да и это у вас Сталин дЭфективный менеджер.
ПыСы. Успеньев........я знаю что ты бывший военнослужащий и получаешь российскую воен.пенсию. Запомни, я сделаю ВСЁ что бы лишить тебя российской пенсии.
Твои комментарии у меня в "отдельной" папочке........
Между русскими и американцами нужно ставить знак равенства. Была бы у вас мощь такая же как у них, до крови соревновались бы кто хуже.
Разве русские не поставили большевиков во власть? Разве русские не воевали по приказу большевиков?
Разве русские не исполняли волю большевиков?
В 30-х годах прирост русских в СССР есть, а украинцев - уменьшение.
Голодомор.
а впаривать братскому народу газ по самым высоким ценам это по-братски?
Россия должна отвечать за преступления национальных кадров давно минувших лет? С какого перепугу? Что касается Сталина, то кто голод то остановил, в том числе и на Украине, если не Сталин. Мозгами то хоть чуть раскиньте если у вас их еще напрочь не отшибли. Что мешало Сталину, если это он инициатор голода, морить Украину голодом и дальше и наконец не заморить ее совсем?.
"Разве русские не поставили большевиков во власть?" Нет, не русские. Коммунисты это субстанция интернациональная, ты что нибудь вообще об Интернационале то знаешь, 1-м, 2-м и т.д? Большевиков вообще никто не ставил, они сами пришли, пользуясь ситуацией, смутой и безвластием. Образно говоря, просто подобрали власть, которая валялась в грязи на дороге.
"Разве русские не воевали по приказу большевиков? Разве русские не исполняли волю большевиков?" Ну это просто бред сивой кобылы. Замени слово русские на любую национальность, проживающую в России и далее в СССР, вот тогда будет что то правдоподобное. Хорошо известны русские крестьянские и казацкие бунты, бунты в разных городах России, направленные против большевиков. Но коль большевики, взяли власть, они должны были обеспечить порядок, прекратить смуту и они это сделали.
Так, что, Васька, не катит твой бред. Учить ИСТОРИЮ не хочешь, так хоть интернет почитывай, а то так полудурком и помрешь.
А чем "занимался" Богдан Хмельницкий перед Царём Алексеем Михайловичем Романовым в 1654 году? Неужели не присягал?
"Хмельницкий снова обратился в Москву и стал настойчиво просить царя о принятии его в подданство. 1 октября 1653 года был созван Земский собор, на котором вопрос о принятии Богдана Хмельницкого с войском запорожским в русское подданство был решён в утвердительном смысле. 8 января 1654 года в Переяславле была собрана рада, на которой после речи Хмельницкого, указывавшего на необходимость для Украины выбрать кого-нибудь из четырёх государей: султана турецкого, хана крымского, короля польского или царя русского и отдаться в его подданство, народ единодушно закричал: «Волим под царя московского, православного".
"После присяги Хмельницкого и старшин, вручая гетману царский флаг, булаву и символическую одежду, Бутурлин произнес речь."
Даже здесь лукавство. Казалось уже и документы и свидетельства пущены в оборот. Все архивы обнажились - дальше уж некуда. Много чего было, а вот умысла НЕ БЫЛО.
Запомнил один любопытный факт. В тех областях УССР (и РСФСР) которые выполнили план и которых "выгребли" под ноль - голода не было, и зерна на посевную (с гос. хранилищ) хватило. А у других, не выполнивших - был жестокий и "спасали" тот народ за счёт других регионов... А сколько было "потравы" от гнилья? Вот и думай "специально или случайно". Сейчас модно все "нити тянуть" к украинским троцкистам и не только.
Не понятно, что "враньё" и почему "огромное сожаление"? Какой смысл мне придумывать страсти-мордасти? Я то не политикан какой то!
И китайцы то же. Даже памятник (стела) тем китайцам стоит в городе Владикавказ (Орджоникидзе). Можете проверить.
я говорил что к сожалению совкодрочеров и коммуняк еще много свидетелей осталось
Я не силён в новоязе. Переведите, пожалуйста, на литературный русский.
=...много свидетелей осталось...=
2013-1932=81. К сожалению осталось мало кому под 90 лет, да и те "что-то с памятью моей стало, всё что было не со мной помню..." Голодомор, в украинском исполнении, уже стал пропагандистским творением современников. Вообще то, не гоже на костях праздники устраивать (в Украине), даже анти-советские.
согласен что стараниями Ющенко он стал пропагандистки, но это не отрицает сам факт голодомора и голодной смерти миллионов людей
В своем Постановлении № 5350-1 от 9 июля 1993 года Верховный Совет РФ по поручению седьмого Съезда народных депутатов подтвердил «российский федеральный статус города Севастополя в административно-территориальных границах городского округа по состоянию на декабрь 1991 года».
Аналогичное заявление принял 29 ноября 1996 года Совет Федерации, в котором, в частности, сказано: «Односторонние действия украинской стороны, направленные на отторжение от России части её территории (города Севастополя), не только являются незаконными с точки зрения норм международного права, но и наносят прямой ущерб безопасности России».
В данных документах приводятся все обоснования что Севастополь никогда Украине не передавался. ДАННЫЙ ВОПРОС ОТЛОЖЕН НО НЕ ЗАБЫТ.
Я понимаю что.......укропитеки не виноваты.........гены............зоооооологию не изменишь, а Россия не ветеринар.
................на тревожное письмо матери, бессонными ночами плачущей о судьбе сына-подводника, призванный во флот служить на «Запорожье» матрос писал: «Мамочка, ты за меня не беспокойся. Лодка накрепко приварена рельсами к причалу. Рельсы надежные............Советские. А пирс еще русский адмирал Нахимов строил. Аккумуляторов на лодке нет, поэтому к ней подведена линия электропередачи. До конца моей службы она с места точно не сдвинется».(с)
Оккупированную землю надо возвращать.
И еще. Как это можно "подтвердить" российский статус Севастополя, когда Севастополь не имел российского статуса? ))))
Подтвердить можно только то что есть. А Севастополь был городом республиканского подчинения в УССР, что записано в советской Конституции 1978 года.
Навсегда и безвозвратно.
Решение приняли Президиумы Верховных Советов РСФСР и УССР, с подтверждением Верховным Советом СССР, с последующим закреплением в Конституциях РСФСР и УССР от 1978 года.
Верховные Советы - высшие органы страны, имевшие полномочия для принятия ВСЕХ и ЛЮБЫХ решений, так как были органами ПОЛНОГО НАРОДНОГО представительства.
Верховные Советы - действовали от имени и по поручения народов РСФСР и УССР, так что считайте что это народы решили.
Конституция - основной Закон, выше его нет в СССР.
Быстро историческую справедливость восстанавливать!
И все равно при этом, даже гипотетически забрав Крым у Украины, вернете его крымским татарам!
Крым не ваш, а их!
Смотри чтобы на бандеровца не попал. А бандеровцев твой папаша бздел. ))))
Будент вам русским Чечня х 10.
Указанная ссылка примечательна тем что свой голос против Брюсселя и МВФ возвысил коренной литовец. Цитата: ".. еще ни разу, ни в какой войне, Литва не была так разбита, уничтожена как теперь нашу страну разбили Брюссель и Вашингтон подкинутыми нам реформами. ... Неужели после того, как наши так называемые союзники так похозяйничали в Литве, мы и дальше будем называть их союзниками?"
А от Украины уже ничего не зависит, она сама отдала немалую часть своего суверенитета Брюсселю и теперь может лишь выполнять его указания. Говорить о предательстве народа Украины глупо в том смысле, что не он предал, его предала собственная элита в расчете на легализацию в ЕС наворованного и уже хранящегося в западных банках капитала.
Удосужьтесь, хотя бы бегло но до конца, прочитать статью на которую я дал ссылку выше и вы поймете почему продажной "элите" в ЕС хорошо (это пока) и почему народу плохо. Чего либо доказывать таким как вы, не берусь, ибо это глухой телефон (слышите только себя).
И еще совет: не обобщай, ибо народ он разный.
Не ты же будешь в ЕС.
А вообще, за тебя-дурака переживаю. Ах да, тебе сии чувства, похоже, неведомы.
Иди, динозавров паси или в пещере приберись.., что ли...
Бизон, а ты ничего не попутал? Кончай такую пургу гнать..
Хохлы, москали, кацапы, бульбаши...., это не более, чем ироничное название жителей одной местности, жителями другой.. Мы один народ. А западэнцы к хохлам ни какого отношения не имеют, кроме того, разве, что сейчас живут в одной стране..
Израиль вот 2000 лет не имел и не вымер, да и украинцы тоже долгое время не имели страны и выжили.
Заводы и так на ладан дышат, ведь олигархи в них нифига на вкладывали, единицы что-то делали, так что заводы доработают свой ресурс и умрут все равно будет Украина в ЕС (хотя пока что только договор о ассоциации и ЗСТ подписывают) или в ТС.
Так за счет чего будет прорыв в рамках ТС?
НУ а по Крыму - так крымчане думаете очень хотят в РФ?
08.08.08........................Только давить............и желательно газом.....ипритом....
Вот только первая, подвернувшаяся ссылка: http://news.tut.by/world/371151.html
Нет, конечно, может быть это злые наговоры, я не исключаю.
Выше я уже приводил слова литовского публициста Пранаса Валицкаса: "еще ни разу, ни в какой войне, Литва не была так разбита, уничтожена как теперь нашу страну разбили Брюссель и Вашингтон подкинутыми нам реформами". Не убеждает?
Да есть проблема бегства молодежи - ну так молодежь всегда искала где лучше
самим уже 22 года не получается и хоть назови полицией хоть милицией хоть жандармерией но те кто у власти не заинтересован в реформах
Но то что строят это хорошо
Вот и живете как скоты, то крест лобызаете, то церкви взрываете, потом опять рясу слезами поливаете.
Да от таких надо держаться подальше и за забором с колючкой.
З.Ы. А за Крым и говорить нечего. Крым - украинский! А захотите повоевать, купите сначала акции цинковых заводов, будут пользоваться большим спросом.
И ещё, в спорах с москалями я понял что они всегда оправдывают себя и свои действия. Ну вот ни в чём и никогда не виновны, парадокс, а только их бедняжек все предают и кругом враги.
2. Была ли война в Афганистане агрессией или интернациональным долгом?
3.Война с Финляндией это агрессия СССР или "чтобы отодвинуть границу от Ленинграда"?
4.В Катыне поляков расстреляли НКВД или немцы?
Да таких вопросов сотни. Ответы только даются такие обтекаемые, как с гуся вода.Не можете дать однозначного ответа.
(Оправдание, как дырка в заднице, есть у каждого. к-ф "Взвод")
Самому не смешно?
Вбей там в поисковую строку все что тебя интересует: Афганистан, Тартаков (это про Катынь) и т.п.
И читай. Я, бывает, читаю и мнение свое меняю, не без этого. В своих ошибках только дураки упорствуют.
И еще в спорах с холопами панскими, западенцы завсегда говорят за всю Украйну.
Все остались при своем.
-----
Какой успех ? ТС это пшик
Крим це Україна...в 2017 ще ржаві руцькі лоханки до дому вишлемо...
_______________________________________________________________________________
:))))))))))))))))))))))))))))))))