Именем "окраины": знаковая речь Саакашвили в ООН
На модерации
Отложенный
В своем выступлении на 68-ой сессии Генассамблеи ООН президент Грузии выступил от лица бывших республик СССР, до сих пор ощущающих давление России.
Редакция ЛІГАБізнесІнформ приводит полный текст выступления грузинского президента Михаила Саакашвили, которое он сделал 25 сентября на 68-ой сессии Генассамблеи ООН. В своей речи Саакашвили подверг резкой критике позицию России в отношении соседей. Российские дипломаты речь не дослушали и покинули зал заседаний в знак протеста.
Свобода по-прежнему является движущей силой истории
Для меня большая честь вновь представлять мою любимую страну с этой трибуны. В течение прошедшего десятилетия, когда я имел честь обращаться к этому залу, Грузия превратилась из несостоявшейся страны в демократическое государство с рыночной экономикой. Мы пережили взлеты и падения, у нас были прорывы и ошибки, но течение всего этого периода мир видел постоянное стремление народа Грузии к свободе.
Сегодня я стою перед вами и прошу вас еще раз прислушаться к голосу этого народа, любовь которого к свободе выше всех политических, социальных или религиозных различий. Голос, который - несмотря на все проблемы и задачи, с которыми мы все еще сталкиваемся - полон надежды.
Глядя на современный мир, я думаю, что голос надежды действительно необходим. Оптимизм начала 1990-ых, когда распространение либеральных и демократических ценностей казалось нам естественным, когда было сказано, что это было "концом истории", когда ООН должна была стать сердцем и душой окончательно умиротворенного мира, волна пессимизма и цинизма смыла именно этот оптимизм.
Не был установлен мир во всем мире. ООН не стала сердцем и душой объединенного мира. В одно время победоносная западная цивилизация сегодня пытается справиться с глубоким экономическим, социальным и ментальным кризисом. В Восточной Европе, т. н. цветные революции атакуются силами, побежденными ими же несколько лет назад. На Ближнем Востоке, в Каире и Тунисе картина торжествующего народа замещена ужасной картиной детей, отравленных химическим оружием в Дамаске.
Есть множество причин для разочарования, но насколько оправдано замещение догматического оптимизма 90-ых таким же догматическим пессимизмом, и развенчанием всех надежд? Разве осознание того факта, что распространение демократии и свободы требует титанической борьбы, должно заставить нас отрицать наши убеждения и принципы?
Я пришел сюда сегодня, чтобы поделиться с вами надеждами моего народа и поднять голос против этого пессимизма и безнадежности. Я пришел, чтобы обратиться к тем, у кого имеются сомнения, кто колеблется, и у кого есть соблазн сдаться.
Если Запад "устарел", то почему так высоко ценят дату вступления в НАТО миллионы поляков, чехов, эстонцев, румын и других народов? И почему миллионы грузин, украинцев, молдаван и других стучатся в дверь Европейского Союза? Если свобода уже не в моде, как объяснить тот факт, что самоубийство одного человека в Тунисе изменило карту мира?
Нет, история не закончилась в 1989 или 1991 году, и она никогда не будет завершена.
Свобода по-прежнему является ее движущей силой и горизонтом. Везде, где люди хотят жить в условиях свободы, им противостоят силы тирании. Вопрос в том, что мы собираемся делать? Быть участниками противостояния или ограничиться статусом зрителя?
Я говорю от имени "окраины"
Уважаемые делегаты, дамы и господа!
Теперь, когда я выступаю здесь, перед вами, страны Восточной Европы, стремящиеся стать членами европейской семьи, сообщества свободных и демократических государств, испытывают постоянное давление и угрозы.
Армению загнали в угол и вынудили вступить в Таможенный союз, что не соответствует интересам ни этого государства, ни нашего региона. Молдове объявили блокаду, нападают на Украину, Азербайджан сталкивается со значительным давлением, а Грузии - оккупирована...
Почему? Потому что старая империя пытается восстановить утраченные границы. Впрочем, слово "граница" здесь неуместно, поскольку у Российской Империи, Советского Союза, Российской Федерации, Евразийского союза никогда не было границ - у них были только окраины, пределы.
Сегодня я говорю именно от имени этой "окраины".
В отличие от большинства государств, Российская Федерация не заинтересована в том, чтобы вокруг были стабильные государства. Постоянный хаос и беспорядки в соседних странах - это то, к чему стремится Кремль. Он принципиально отвергает идею сильных правительств в Грузии, Украине и Молдове, даже таких, которые будут дружественно относиться к его интересам.
Я никогда не был, как говорят французы, поклонником "La langue de bois" (на языке официоза), но сегодня, когда подходит к концу мой второй срок, я тем более хочу сказать все, что думаю.
Давайте будем абсолютно открытыми, и конкретно обрисуем ситуацию.
Как вы думаете, например, желает ли Владимир Путин того, чтобы Армения окончательно одержала победу над Азербайджаном? Нет, так как это будет означать, что Армения будет слишком сильной и слишком независимой. Думаете ли вы, что реальность противоположна, что Москва желает победы Баку над Ереваном? Конечно, нет. Возрождение модернизированного и динамичного Азербайджана - кошмар российских лидеров.
Нет, они не хотят победы ни одной стороны. Их цель - сам конфликт, так как это обеспечивает зависимость обеих стран и задерживает их европейскую интеграцию.
Как вы думаете, привело ли поражение на выборах сил Оранжевой революции к изменению отношения Кремля к Украине? Напротив. Правительство Януковича является постоянным предметом нападок, и это происходит ежедневно. Россия, перед саммитом, запланированным в Вильнюсе, начала торговую войну против Украины, официальные лица России открыто обсуждают перспективу распада этого государства.
Как вы думаете, готов ли Кремль рассмотреть вопрос о деоккупации Абхазии и Южной Осетии сегодня, когда правительство уже изменилось в Тбилиси? Вовсе нет! Аннексия грузинской земли российскими войсками продолжается. Вчера, оккупанты совершенно открыто и безнаказанно вновь изгнали грузинских граждан из собственных домов и сел, где они жили в течение многих поколений, заняли могилы предков и оросительные системы.
Несмотря на дружественные заявления, сделанные правительством Грузии в последние недели или месяцы, российские оккупационные силы продолжают наступление, разделяют людей колючей проволокой, создают угрозу нашей экономике, продвигаются к нефтепроводу Баку-Супса и главной магистрали Грузии, чем ставят под вопрос устойчивость нашей страны.
Мы являемся одной из нескольких стран (и я горжусь этим), который устояли против полномасштабной атаки России. Мы, также, единственная страна, которая сохранила свою государственность, независимость и выжила, несмотря на то, что на нее напала сильная десятитысячная российская армия. Они бомбили нас с 200 самолетов, атаковали Черноморским флотом и десятками тысяч наемников. Наша независимость и государственность выдержали все это. Давайте больше не будем рисковать миром. Мы выжили, потому что были едины и нас поддерживал весь мир. Надеюсь, что мир будет продолжать стоять рядом с нами, когда мы вновь окажемся под подобным давлением.
Я пришел сюда сегодня от имени народа Грузии, с просьбой к международному сообществу, осуществить реагирование на эту агрессию и оказать нам помощь в завершении аннексии Россией наших земель. Враждебность Владимира Путина и его команды по отношению к правительству, которое я имел честь возглавлять в течение почти десятилетия, не обусловлена личной антипатией или культурным непониманием. Все подобные интерпретации являются всего лишь ширмой.
Мой предшественник, Президент Шеварднадзе, пришел из высшей советской номенклатуры. Он пришел во власть в 90-ых, путем военного переворота при прямой поддержке России. В отличие от меня, он был хорошо известен своими советскими дипломатическими навыками. Несмотря на все это, Россия постоянно пыталась подорвать его правительство, и несколько раз организовывала на него нападения.
Разговор не о Гамсахурдиа, Шеварднадзе, Саакашвили или Иванишвили. В действительности, имена не имеют большого значения. Дело касается будущего государственности Грузии.
Почему? Потому, что нынешним правителям России хорошо известно, как только стабильные институты будут созданы в Украине, Грузии, Молдове или в других местах - эти институты отразят и усилят желание народов этих стран быть действительно независимыми и частью европейской семьи.
Именно поэтому сочли успешные реформы и грузинский опыт строительства подлинного государства своего рода вирусом, который "инфицировал" бы всю территорию бывшего Советского Союза; вирусом, который следует искоренить всеми возможными средствами. Тогда когда мы, в свое время, не состоявшаяся, самая коррумпированная и криминализированная страна, стали наименее коррумпированной страной во всей Европе, реформатором номер один в мире - по данным Всемирного банка и лучшим местом для ведения бизнеса.
Именно поэтому народу Грузии ввели эмбарго, навязали войну и оккупацию - все после 2006 года. Именно поэтому сопротивление народа Грузии и способность к выживанию демократии Грузии так важны для всего региона.
Фальшивая музыка православного братства глушит голоса убитых
Дамы и господа!
Усилия отбросить прогресс Евросоюза и НАТО в нашем регионе, прогресс - который основан на воле нашего народа, становятся все более интенсивными.
Эти усилия, направленные против прогресса имеют свое название: Евразийский союз.
Мне становится плохо, когда офицер КГБ Владимир Путин читает миру лекцию о свободе, ценностях и демократии. Это последнее, что он может делать как лидер-диктатор одной из последних империй.
Евразийский Союз был создан в качестве альтернативы Европейскому Союзу, и считается Владимиром Путиным главным проектом своего президентства. Это - новая Российская империя, но этот проект более опасен, чем его лекции.
Для европейской и евроатлантической интеграции необходимо много времени и огромные усилия. В какой-то момент можно подумать, что пытаешься достичь миража - угрозы растут, давление становится сильнее, а обещания кажутся такими далекими - некоторые люди в Грузии или за ее пределами могут просто устать и спросить: почему бы и нет?
Сегодня я хотел бы объяснить, почему - нет.
Сегодня наши страны стоят перед выбором, определяющим будущее более, чем перед выбором внешней политики или альянсов. Наш народ должен решить - приемлемо ли для него жить в условиях страха и преступности; жить в мире, где отличия воспринимаются как угроза, а меньшинства, как объекты угнетения; в мире, где политические оппоненты подвергаются избирательному правосудию и физическому оскорблению; в мире, который, дамы и господа, мы очень хорошо знаем потому, что мы жили именно там.
Евразийский союз является нашим недалеким прошлым и будущим, которое готовят нам в Москве наши бывшие офицеры КГБ.
В противоположность этому, наши возрожденные традиции и многовековые устремления ведут нас в совершенно другой мир, который называется Европой. Европейские общества также далеки от совершенства. И там мы сталкиваемся со страхом, сомнениями, гневом и даже ненавистью, социальным неравенством. Но там меритократия выше непотизма, а фундаментом общественной жизни является толерантность. Нынешние оппоненты являются будущими министрами, которых никто не сажает в тюрьму, и не расправляется физически.
Если мы посмотрим на это таким образом, для восточноевропейских народов выбор настолько очевиден, что некоторые кремлевские стратеги (которые называют себя политтехнологами) решили вообще отменить правду и распространяют ложь в Грузии, Украине, Молдове и других странах. В наших странах они, при помощи пятых колонн, вводят стереотипы, в рамках которых Европейский Союз отождествляется с разрушением семейных ценностей, национальных традиций, навязыванием нетрадиционной сексуальной ориентации и уничтожением традиционной религии.
Странно, но в последние месяцы в Киеве, Тбилиси и Кишиневе мы слышим одни и те же, написанные в Москве уродливые мелодии, слышим, якобы наши традиции рассыпаются по причине западного влияния, церковь превращается в Диснейленд и христианские праздники замещаются гей парадами; что наша православная идентичность в опасности.
И, наконец - как будто бы ничего - мы слышим, что с нашими бывшими хозяевами нас объединяет общее уважение к порядочности и традициям.
Неужели мы и вправду настолько наивны, чтобы верить в эту ложь, как верили предыдущие поколения, и позволить Москве украсть наш суверенитет?
Неужели мы можем быть такими несправедливыми к нашим предкам, и полагать, что чтим их, если нападаем на какую-нибудь мечеть?
Неужели мы настолько не знаем свою историю, чтобы допускать ее повторение снова и снова?
Когда мы слышим фальшивую музыку Православного братства в исполнении российских империалистов, то почему мы не слышим вечные голоса убитого ими же Патриарха Кириона или запытанного Католикоса-Патриарха Амвросия Хелая? Его пытали только потому, что он обратился к Женевской конференции и протестовал против вторжения захватчиков в свою страну. На допросе он произнес такие слова: "Моя душа принадлежит Богу, мое сердце - Родине, а мое тело я отдаю вам, палачи!"
Неужели мы настолько оглохли, что не хотим слышать голоса убитых российскими империалистами и коммунистами епископов и священников? Неужели мы настолько необразованны, что не помним, кто перекрасил наши церкви и стер наши священные фрески? Неужели мы настолько слепы, что вы не видим, как разрушили наши церкви на оккупированных территориях те же люди, которые уничтожили наши церкви в 19-ом веке?
Знание истории необходимо. Наша история учит нас, что толерантность в нашем регионе является основой нашего суверенитета.
Толерантность является не только моральным долгом, это вопрос национальной безопасности.
Мы должны знать историю и понимать, что старый имперский принцип "разделяй и властвуй" сегодня используется так же, как использовался двадцать веков назад.
Взгляните на наш регион сегодня. Тот, кто знает историю Кавказского региона, помнит, что армяно-азербайджанское кровопролитие, которое произошло в 1905 году, прямо манипулировалось царской администрацией. Разве нельзя сравнить это с началом карабахского конфликта в 1980-ых?
Российская армия была там, к тому же в большом количестве, и на ее глазах началась война. Они показывали обеим сторонам, что помогали им, на самом же деле - подстрекали к конфликту.
Тот, кто знает историю, легко припомнит - так же, как припоминаю я - начало Абхазской войны в начале 1990-ых, когда грузинские военизированные подразделения получали оружие от российской армии, которая, в свою очередь, вела абхазские формирования и чеченских наемников, чтобы пресечь любую солидарность народов Южного и Северного Кавказа.
Это происходило точно так же, как и сто лет назад, когда грузинских офицеров отправляли на передний край российских войн против чеченцев, ингушей и дагестанцев.
Мы можем, на разных отрезках истории посмотреть на другие периферийные страны - например, на Польшу и Украину и увидим точно такую же картину. Империя разжигала рознь между порабощенными народами и разделяла их стеной фанатичного антагонизма.
К сожалению, такой подход оправдывался. К еще большему сожалению, он работает и сегодня.
Вступить в союз России очень легко: не нужно усилий, чтобы стать колонией
Дамы и господа, уважаемые делегаты.
Европейский союз - самый большой политический успех за последние десятилетия - стоит на трех опорах, которых можем также назвать тремя "отрицаниями".
Првое: отрицание радикального национализма, который привел Европу на грань коллективного самоубийства в лице двух мировых войн и ужаса нацизма;
Второе: отрицание коммунизма, опасность распространения которого была на континенте;
Третье: отрицание империализма и колониализма.
Многие из вас хорошо и болезненно помнят это, так как вы сами были жертвами британского и французского империализма. Империям Британии и Франции потребовалось время, чтобы принять это третье отрицание. Но отказ от колоний был ценой реального воплощения модернизации и развития демократии, так же, как европейской интеграции.
А Евразийский союз основан на точно противоположных постулатах. Он опирается на противостояние, в его главе находятся структуры старого КГБ и он ставит целью воскресение старой империи.
Именно поэтому, вступить в Евразийский союз очень легко. Не существует политических, социальных или экономических критериев. Чтобы стать колонией, на самом деле, вообще не требуется никаких усилий. Главный критерий - быть пассивным, ничем не отличаться, не иметь национальной гордости. Другое дело - желание рабства.
С другой стороны, для чтобы вступить в Европейский союз, то есть в настоящее объединение, требуются титанические усилия для точного удовлетворения критериев, на которых стоит Европейский союз.
Таким образом, обратится к тем, у кого есть сомнения в связи с этим: именно потому, что вступление в Европейский союз требует усилий и удовлетворения серьезных критериев, именно потому, что Европейский союз не старается поглотить нас (когда другой Союз именно об этом мечтает), наш выбор яснее ясного.
В то же время, для утверждения ясности этого выбора существует и лучший аргумент.
В частности то, что российский проект обречен на провал.
Сегодня ни одна империя не сможет существовать, тем более, Российская.
Если мы посмотрим на историю, Британия и Франция потеряли колонии не только потому, что колонии сражались за независимость, но и потому, что в Париже и Лондоне уже не верили в империю.
Эти империи поставлены под сомнение, как на периферии, так и в центре.
Именно это происходит в настоящее время в России.
Отрицание имперской мечты, как мы видели, сначала происходит на периферии, но главное то, что империю отвергают и в центре. Такое отрицание проявляется не только в народных протестах или в возрастающей поддержке оппозиции в больших городах России.
Это отрицание в первую очередь проявляется в циничном отношении со стороны Русской элиты, по отношению к этому проекту Путина.
Именно те люди не верят в этот проект, которые должны служить ему.
Таким образом, в результате отрицания, как в периферийных странах, так и в центре, империалистический путь заходит в тупик, а Евразийский союз терпит крах. Россия сформируется как нация-государство, у которого, вместо окраинных стран, будут настоящие границы. Это будет настоящая страна с настоящими границами.
Именно после этого она начнет формирование стабильных отношений с соседями.
Именно после этого сотрудничество заменит противостояние.
Это произойдет быстрее, чем многие думают. От этого получат пользу окраинные страны, но больше всего от этого выиграет российский народ.
Это произойдет потому, что для поколения Русских граждан, которые являются одними из самих активных пользователей интернета во всем мире, имперский проект - абсурд.
Это произойдет потому, что этническая дискриминация, которая существует на территории России, не сможет консолидировать Россию и не сделает ее единым государством.
Это произойдет потому, что доходу, обусловленному нескончаемыми ресурсами нефти и газа, создает угрозу перспектива добычи сланцевого газа и нефти. Революция сланцевого газ действительно подрывает последнюю авторитарную империю в мире.
Это произойдет потому, что газ не заменит экономическую модернизацию.
Это произойдет по причине коррупции и отсутствия справедливости.
Это произойдет потому, что целые регионы были отчуждены по причине дискриминации и насилия; так как Чечня, Ингушетия, Дагестан, Татарстан или другие места настолько притеснены, что больше не чувствуют себя частью единого с Москвой проекта.
Это произойдет потому, что разочарование, гнев и ненависть очень сильны, а объединяющего идеала практически не существует.
Это произойдет не в будущие десятилетия, но в ближайшие годы.
Через несколько лет, вы вспомните мои слова, Владимир Путин уйдет из Кремля и исчезнет из российской политики, несмотря на то, что собирается еще 20 лет оставаться в российской политике.
Для граждан России он останется призраком прошлого - призраком империи, коррупции и угнетения.
Никто не знает, будет ли этот процесс мирным или насильственным. Никто не ведает, будет ли преемник Путина либералом, националистом, или обоими. Здесь главное другое: Россия больше не будет империей, и она превратится в нормальное государство.
Это та перспектива, к которой мы все вместе должны подготовиться.
Параллельно, тогда, когда наш регион остается очагом конфронтации, бывшие порабощенные народы, вместо противостояния, должны объединится.
В прошлом, некоторые лидеры и страны, например, Польша Иосифа Пилсудского, которая призывала все угнетенные народы под флаг польской свободы, понимали, что свобода одной страны зависела также от свободы всех порабощенных наций.
Но никогда наши предки не получали пользу от такой большой силы, которая хорошо понимает свой стратегический интерес - сохранение нашего суверенитета - а эта сила Европейский союз.
Сегодня, немногим ранее Вильнюсского саммита Восточного партнерства, хочу повторить призыв, который я несколько раз делал за последние годы.
Созданием Восточного партнерства, как ответа на нападение Россией на Грузию в 2008 году, Европейский союз предложил нашим странам прекрасную платформу для сотрудничества под своей эгидой. В это начинание мы должны вложить больше усилий. Должны развить совместные проекты, в первую очередь, фокусируясь на совместно осуществляемых реформах.
Потому что, реформы для каждого из нас значат государственность и независимость.
Екатерина Вторая прекрасно понимала это. Когда Польша, вслед за Французским и Британским просвещением, начала проводить реформы, она послала длинное секретное письмо Фридриху Великому (королю Пруссии).
Это письмо и сегодня остается одним из самых впечатляющих описаний природы и стратегии империалистического проекта.
Согласно письму, реформы, протекающие в Польше, создавали опасность, как для России, так и для Пруссии, так как они превратили бы Польшу в настоящее государство. Поэтому было необходимо их остановить. Было необходимым нападение на Польшу, ее разделение до окончательного осуществления реформ, так как тогда они никогда уже не сумели бы оккупировать эту страну.
Это письмо не будет чуждым для тех, кто хорошо знает, с какой ненавистью относился Владимир Путин к грузинскому опыту последнего десятилетия.
Большинство россиян задавали вопрос - если несостоявшаяся и раздробленная Грузия, объятая в одно время коррупцией и криминалом, смогла достичь успеха, почему сама Россия не может сделать того же? Это был идеологически опасный проект.
Впервые на Кавказе строилось настоящее, эффективное государство-нация и, поэтому, было необходимым уничтожение реформ до того, как они принесут конечный плод.
Мы должны готовиться к обвалу империи
Дамы и господа.
В восточной Европе, в том числе, на раздробленном Кавказе, формой нашего правления должно быть единство.
Я вспомнил начало войны в Абхазии, но также хочу вспомнить еще более раннюю сцену, исполненную символизма для истории Кавказа.
В конце восстания Шамиля против Российской империи, когда сам Шамиль сдался в плен, чеченский командир Байоронгур был ранен и также попал в плен.
Перед тем как его повесить, русские офицеры собрали дагестанцев и потребовали от одного из них выбить стул, на котором стоял обреченный на смерть Байоронгур. Таким образом, они хотели вызвать раздор среди местных жителей. Байоронгур, видевший это, сам откинул стул. Запрещенным самоубийством, он избежал распри между соседями.
На фоне этой одной неудачи сколько раз оправдывалась имперская тактика внесения раздора между кавказскими нациями?
Это должно закончиться. Именно поэтому, во время моего президентства, мы начали несколько проектов, которые были направлены на учащение человеческих контактов между Северным и Южным Кавказом, университетский обмен и образовательные проекты.
Поэтому признал Парламент Грузии геноцид черкесского народа, который для многих является неизвестной страницей истории. Истребили всю нацию, потому что их земля была нужна русским.
Мы должны продолжить эти небольшие усилия. Необходимо подготовится к тому времени, когда империя обвалится, чтобы быстро преодолеть наследие ее ненависти. Именно поэтому, мы, как граждане Грузии, должны подготовиться к тому времени, когда российские войска покинут наши оккупированные территории - Цхинвали и Сохуми.
Должны подготовиться к тому, чтобы с распростертыми объятиями принять обратно наших абхазских и осетинских сограждан, не как наших врагов, а как наших сестер и братьев.
Потому что, это время настанет раньше, чем мы думаем.
Дамы и господа!
В конце моего второго президентского срока, хочу гордиться достижениями Грузии за этот период.
Мы, в прямом смысле, вывели Грузию из мрака. Мы придали грузинской государственной службе беспрецедентную прозрачность. Вернули наших детей в школы, из которых выгнали банды. Мы приблизили нашу страну к европейской мечте больше, чем когда либо. Мы беспрерывно работали над восстановлением духа толерантности, который всегда вел нашу страну во времена былой славы.
Мы седлали много хорошего. Когда я пришел во власть, я был самым молодым президентом в мире, поэтому, как любой лидер, я хорошо понимаю, что многое было сделано дорогой ценой. В наших спешных стараниях установить новую реальность, которая дала бы ответ внутренним и внешним угрозам, мы допустили также и ошибки и иногда срезали путь.
В некоторых случаях мы зашли слишком далеко, а в некоторых - недостаточно далеко.
Я полностью беру ответственность за все недостатки. И принимаю близко к сердцу мнение всех тех людей, которые считают что, недостаточно воспользовались проделанной нами работой или тех, кто считает себя жертвой наших радикальных методов.
Хочу обратиться ко всем гражданам Грузии - к тем, кто поддерживал наш проект, политику и партию и также к тем, которые отвергали их - насколько я горд их зрелостью и мужеством, с каким уважением взираю на жертву, принесенную ими и их усилия. Мы обещали этот проект, но мы не говорили, что его осуществление будет легким.
Хочу сказать им, что они всегда должны оставаться нацией, которую объединяет любовь к свободе и достоинству.
Мы есть и должны оставаться нацией объединенной величайшим уважением к жертве принесенной нашими солдатами в Афганистане, нацией, которая соболезнует горю, когда мы теряем жизнь солдата, и гордится отвагой солдат.
Мы - нация, которая гордится своими солдатами. Они противостояли в сто раз более многочисленному российскому захватчику и дали нам время, вместе со всем миром, мобилизоваться и защитить нашу независимость, что в 20-ом веке не смогли сделать государства больше нас.
Мы есть и должны оставаться нацией, которая едина в достижении исторической цели - вступления в европейскую семью свободных и демократических наций, в семью от которой нас никогда не должны были отторгать - в нашу семью.
Наш путь регионального единства, свободы и европейской интеграции еще далек от завершения и для его окончательного успеха я собираюсь работать не покладая рук.
Благодарю вас.
Комментарии
И дать пожевать галстук в успокоительных целях!
Обстрел "Град"ами Цхинвала, это преступление против всего! Человечества, человечности, можно называть как угодно!
Но если спящих мирных людей обстреляли ночью средствами, бьющими не прицельно по площадям, это геноцид!
В каком месте геноцид?
Или в этой статье только о Грузии? Он говорит, что Орда снова двинулась на запад и пытается покорить народы которые не хотят жить в государстве со столицей масквабад.
А Вы не путаете, действия отдельных уголовных элементов (которых судили и наказали) с приказами лиц обличенных властью?
Вы сначала разъясните, это вообще ЧТО???
А в остальном - всё правда.
Сколько русских мирных убито в Чечне?
Чеченская республика.
Чеченцы 1979 год 602223 чел. 2010 год 1206551 чел.
Русские 1979 год 309079 чел. 30,8%; 2010 год 24382 чел. 1,92 %
Дагестан.
Коренное население 1979 год. 1 627 884 чел. 2010 год 2 910 249 чел.
Русские 1979 год. 189474 чел. 20,7 %; 2010 год 104020 чел. 3,57 %
Ингушетия.
Русские по переписи 1979 года - 336 044 чел.
2010 год - 3215 чел. 0,78 %
Как статистика??? Впечатляет???? Это не геноцид???
Прежде чем блеять надо бы суть знать.
Скунс, только вонь. И ни одного факта.
Перевод никудышный. Неужели трудно догадаться?
Представитель карательной психиатрии?
О масштабности применения методов репрессивной психиатрии в СССР говорят неумолимые цифры и факты. По итогам работы комиссии высшего партийного руководства во главе с А. Н. Косыгиным в 1978 году было решено к имевшимся построить дополнительно ещё 80 психиатрических больниц и 8 специальных.
Их строительство должно было быть завершено к 1990 году. Строились они в Красноярске, Хабаровске, Кемерово, Куйбышеве, Новосибирске и других местах Советского Союза. В ходе изменений, происходивших в стране в 1988 году, в ведение Минздрава из системы МВД передали 5 тюремных больниц, а 5 ликвидировали.
Началось поспешное заметание следов через массовую реабилитацию пациентов, частью — психически искалеченных (только в тот год с учёта сняли 800 000 пациентов).
Только в Ленинграде в 1991—1992 годы было реабилитировано 60 000 человек.
За чеченцами как-раз шли федералы и брали "трофеи". Не надо выдумывать небылицы.
И статистику по убитым тоже приложи. Поименно, пофамильно, по - адресно!
Заодно и фото выложи.
Тебе статистики мало?
Этнические чистки в Чечне
http://ru.wikipedia.org/wiki/Этнические_чистки_в_Чечне.
Скунс, только вонь.
Ну ты и даешь.:)
Это ты заявляешь о геноциде русских - вот и доказывай!
А на вики ссылай быдло, которое верит в эти сказки.:)
Это не твои слова, тварь?
Это не твой бред?
Я спросил, где факты?
И что в ответ?
Быдло?
Ещё раз скажу, вонючка, за базар отвечать надо.
Привыкли вони напустить и не отвечать за слова.
Скунс, только вонь.
Кстати, если судить по вашему комментарию, вы не знаете, что такое геноцид, жаль...
Я отвечаю за свои слова.
Ешь!
http://www.youtube.com/watch?v=1usuX9l54eA
И смотри до конца. Увидишь МОГИЛЫ чеченцев!
А ты, скунс, покажи мне могилы русских с 1991 - 1994гг!
http://www.youtube.com/watch?v=kvdedZnYtoA
http://www.youtube.com/watch?v=7KtQ_LD417w
http://www.youtube.com/watch?v=T4gctE_n7o8
http://www.youtube.com/watch?v=KwqusfrtGrw
НАШИ ролики ВСЕ запрещены на ю-тьюбе.
По первому ролику:
Анатолий Куликов - сука, которая будет гореть в аду. Женщина плачет, что ей за трехкомнатную квартиру дали миллион. Именно такие цены бывают, когда начинается война. Девочка улыбается, говорит, что её изнасиловали ШЕСТЬ человек!:)))
Я тебя спрашиваю: Где могилы русских, согласно твоей статистике?
Информацию русросбыдлосми подавай быдлу! Я там был и знаю всё!
Своё лицо эта женщина просит не показывать..:))
Что за важная птица, за которой "злые чечены" устроили бы охоту за правду? (если бы таковая была?).
Знаю я эти пропагандонские штуки. Рашка и не на такое способна - геббельс в гробу переворачивается.:)
Утырок, ты мне реальные факты давай!
На тебе и фото.
http://vk.com/club27687724
Только смысл? Всё пропагандиские штучки.
А вот твой ролик правда. Правда?
Такие как ты его и состряпали.
А фото могил я тебе до завтра закачивать буду.
Толку.
Тебе ссы в глаза, всё божья роса.
Ты зачем мне кидаешь националистический бред какой -то дешёвой группы в контакте?
Я повторяю: факты давай!
А та старушка возле трупов - это как-раз фото ГИА "Чеченпресс" после ваших бомбардировок. Эти трупы некому было хоронить, и сделано фото в первую компанию - не до войны!
Даже факты (фото) о ваших бесчинствах вы списываете на нас. И кто вы после этого? Нелюди.
Разжигатель, по которому страдают и стонут мордовские лагеря.:)
http://vadimb.livejournal.com/243777.html
http://www.youtube.com/watch?v=zMzBYl8stN8
http://poiskpravdy.com/na-etnicheskoj-vojne-genocid-russkix-v-byvshix-respublikax-sssr/
http://www.dal.by/news/149/08-06-13-17/
http://privetkavkaz.ru/blog/Raznoe/Voyna/268489_Genocid_Russkih_v_ChechneSvidetelstva_ochevidcev.html
http://ruskombat.info/russkie-bezhentsyi-iz-groznogo-potrebovali-priznat-deystviya-chechentsev-genotsidom/
А вот какой доступ к правде
https://www.google.ru/#newwindow=1&q=русское+кладбище+мирных+людей+жертв+чеченской+войны
Ну, всё, теперь можно и на озеро съездить.:)
А таких, как колесников, я тоже знаю немало. Они, суки, приходили в ФСБ и давали письменные показания против нас, чтобы получить свои компенсации, и те русские, которые не продались - не желали с ними общаться и презирали их за подлость.
Наши грозненцы - мы их всех помним, уважаем и любим. И не только русских, там много национальностей было. Но об этом "русские" не любят вспоминать.:)
У меня там погибло очень много родственников, но такой ненависти у меня нет. А срочников даже мне было жаль. Короче, тема мутная и долгая...
С него всё началось.
Все республики отделились от СССР мирно.
Только этот мудак русских пресовать начал.
После многочисленных обращений русского населения война и началась.
Два ублюдка.
Русский - горбатый и чеченский - дудаев.
всем попадя, но преследующие свои эгоистические цели и
идущие к ним любым путем, кроме Великого Джугашвили...
Азербайджан-самостоятельное государство, ни от кого не зависящее. Достаточно богатая страна. Зачем ей Армения? А Армении Азербайджан тем более не нужен. И причём тут Путин?
Из его текста я понял, что Грузия хочет в Евросоюз. Это понятно. Непонятно, чем Грузия собралась торговать...
Нет такой недели, чтобы наши ПВО не фиксировала факт нарушения Границы со стороны Грузии с помощью беспилотников. Это их доброжелательность?
Понтов выше крыши.
В Чечне в советское время жило менее миллиона из них чеченцев меньше половины.
Вы ерундой не занимайтесь. По вашему, если ремонтируют ж/д линию, так только в военных целях? Сейчас не 1940-е года, кроме ж\д есть достаточно других средств доставки личного состава.
Кстати, как бы выглядел протест России, если бы в Прибалтике или на Украине затеяли ремонт или строительство ж/д линии? Если война и готовилась, то только со стороны Грузии.
Как писал американский журнал «Business Week», «пока что ни один независимый источник не подтвердил заявление Саакашвили о том, что 7 августа сначала российские войска пересекли границу, и только затем Грузия развернула наступление. Особенно странно то, что во время конфликта грузинские власти об этом вообще не упоминали, а целью своих действий называли „восстановление конституционного порядка“ в Южной Осетии».
А а ваши рассуждения про геноцид вообще смешны. Я несколько лет прослужил в Африке. Вот где геноцид! Так, что не вам меня учить.
Или по Грузинской версии это - тактическое заманивание врага в глубину страны, с целью его изничтожить всем миром?
Вы ради интереса поинтересуйтесь, когда вообще появился Казахстан на карте? При всём моём уважении к казахам.
и про геноцид грузин в цхинвальском регионе грузии...
а вы что подумали...?
рОссия напала на грузию...
преодолевают главный кавказский хребет...?
ввременно акупированый руССкими ...
и обстреливали его градами руССкие...
начали руССкие и "юж.осетины"...
и погибли первыми грузинские миротворцы...!
казахстан оккупирован, русских 16 миллионов
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Русские уедут - кто в Казахстане работать будет?
Вспомните тот ужас, когда немцы в германию валом повалили.
Так что, кушай барашка, запивай шурпой и ни о чём не печалься.
на саакашвили...?
дело на президента страны подвергшейся агрессии...?
а р.ф. напала на грузию...!
"31 мая 2004 года в зону грузино-осетинского конфликта, где имеют право находиться только российские, грузинские и южноосетинские миротвоческие силы и сотрудники местных правоохранительных органов, грузинская сторона перебросила подразделения своих Внутренних войск с тяжёлой военной техникой. Миссия ОБСЕ в Грузии заявила, что это является «грубейшим нарушением ранее подписанных соглашений». Со второй половины июля 2004 на территории Южной Осетии происходят регулярные обстрелы города Цхинвали, осетинских и грузинских сёл из стрелкового оружия, гаубиц и минометов. "
По словам полковника генерального штаба Германии Вольфганга Рихтера, находившегося в тот период в Тбилиси, «грузины в определённой мере „лгали“ о передвижениях войск». Как заявил Рихтер, он не смог найти доказательств заявлений Саакашвили о том, что «русские выдвинулись в Рокский тоннель ещё до того, как Тбилиси отдал приказ наступать». 12 октября французская Le Monde, комментируя утверждения грузинской стороны о том, что артобстрел и нападение на Цхинвал произошло после того, как «сотни российских танков уже прошли по Рокскому туннелю, связывающему Южную Осетию с Россией, чтобы начать вторжение», отмечала: «Эта точка зрения проблематична потому, что противоречит всем заявлениям, которые грузинской стороны делала во время событий». Подчёркивая, что до 8 августа никто публично не говорил о российских танках, газета приводит слова посла Франции в Грузии Эрика Фурнье: «Грузины не звонили своим европейским союзникам со словами: русские нас атакуют».
как "юж.осетия"...
так и нападения быть на внутренний регион не может...!
Если так хорошо вам, чего вы по всей России как тараканы расползлись.
Жмёт вас тейп Кадырова,? Судя по всему ты из тех кому по роду написано прислуживать. Из низших. Почитай интервью Бислана Гантамирова. Ты, лично, в самой чечне никто и звать никак, поскольку род твой, род неприкасаемых.
"старая империя" Бред.
"Нет, они не хотят победы ни одной стороны. Их цель - сам конфликт, так как это обеспечивает зависимость обеих стран и задерживает их европейскую интеграцию." Бред.
"возрастающей поддержке оппозиции в больших городах России." Бред.
"Но никогда наши предки не получали пользу от такой большой силы, которая хорошо понимает свой стратегический интерес - сохранение нашего суверенитета - а эта сила Европейский союз." Бред.
И Т.П.
В Грозном, Чечне или в России?
"Каждый раз когда я говорю что я русский из Грозного эти ляди разбегаются.Ни разу ни один защитник и мститель за нас бедных, вырезанных и изгнаных не ответил мне".
Это разве я писал?
Пора определиться.
Либо хреново, либо очень хреново.
А так, мол ничего, это не позиция.
Ни вашим, ни нашим?
Причина войны не в отделении Чечни от СССР. При Ельцине их поотделялось воз и маленькая тележка, а то как это отделение происходило. И никто бы не возник против. Берите самостоятельности столько, сколько сможете - вот девиз Ельцина.
Но клановость Чечни, борьба за власть привела к геноциду русского населения.
Джохар Дудаев (убит), Зелимхан Яндарбиев (убит), Аслан Масхадов (убит), Ахмад Кадыров (убит), Алу Алханов (сдался), Рамзан Кадыров.
И каждый из них, в борьбе за власть, искал способ заполучить авторитет среди чеченцев. Лучший - найти врага. Врагом стал русский народ. Так было и у прибалтов, и у украинцев, и у среднеазиатцев. Только масштабы разные.
И как сразу завыли путиноидные рабы!
На российской или на грузинской?
Россия напала на Грузию. Россия - агрессор.
Да, перед тем как напасть, Россия объявляет те земли "исконна русскими" и идет их "справедливо освобождать".
А то, что он где-то, что-то сказал - как-то накакать. Сабака лает, караван идёт.
А вот внутренняя политика его, меня удовлетворяет.
Я ЗА Саакашвили.
Так кто агрессор?
====
"Земля - круглая" Бред. "Вода мокрая". Бред. "Электричество колется". Бред. "Огонь горячий". Бред.
И Т.П.
1. О какой свободе может идти речь в "Арабской весне", когда к власти поприходили исламисты?
2. Европейской интеграции Грузии и Украины они не хотят - соглашусь, но сам конфликт навязан правительством Грузии, которое не готово идти на какие-либо уступки Абхазии и Осетии, а пытается махать своими ВС. Благо есть тот, кто на место усадил.
3. Российская оппозиция сама себя дискредитировала пустым критиканством и если бы имела "возрастающую поддержку", то не стала бы прибегать к труду русофобов в интернете.
4. Сохранение суверенитета отдельного государства и Европейский союз - понятия несовместимые.
Поняв - у Буша голым задом
Авторитет не отыскать,
Он, чтоб подачки получать,
Стал на Россию брызгать ядом!
http://www.youtube.com/watch?v=W_eB4PCJing
по запрету белого фосвора ...
Что-то на вашем флаге бабы нет.
Так мелочь.
Это же ты пишешь.
А теперь миша не причём? Не при делах?
"Надо было всех твоих соплеменников под корень уничтожить"
Это же ты пишешь.
Именно по этому я за Саакашвили, он вам не позволит нас уничтожать. Ему ближе вы, вас проще.
Двумя руками ЗА.
Пусть живёт дольше, трахает вас больше, а то что он сказал услышали и забыли.
кстати б.ф. применяется в осветительных бомбах ...
вы почти правы,
staroi .
Сумбурное,спутанное мышление
с перекосами.
*
Вот,н-р,Саака говорит об этно-неравенстве в РФ
ВЕРНО,есть такое- гнобится самый большой народ России-русский,
который даже не назван как легально проживающий в Констит,
в отличие от татар,евреев,чечен.
И далее в отличие от них у русских НЕТ договоров с Кремлем,
определяющем в том числе и обязанности Кремля
перед этно-культурно-административными автономиями.
*
Кстати,парадокс-
ведь отход Абх. и Ю.О. ОБЛЕГЧИЛ Сааке управление страной !
Теперь ему ни к чему озабочиваться этно-смутами в стране,
искать трудные решения.
Остается лишь никаких усилий не требующее-
ворчание
на своего северного соседа.
И он ворчит себе в удовольствие,
ВНУТРЕННЕ будучи благодарен России
за то,что избавила его от трудного,
повседневного решения этно-конфликтов ВНУТРИ
своей страны.
*
"хочу гордиться достижениями Грузии за этот период.
Мы,в прямом смысле,вывели Грузию из мрака.
Мы придали грузинской гос.службе
беспрецедентную прозрачность......
А по существу ответ будет?
Давай, не стесняйся.
Решили с Путиным возрождать Совок, так возрождайте во всей его полноте.
Ванга велела достать эту картину из запасников музея и выставить всем на показ.Рассмотри её внимательно.
"Использование любого зажигательного оружия в местах сосредоточения гражданского населения запрещено ООН Протоколом III к Конвенции об обычном вооружении"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вторая_битва_за_Фаллуджу_(2004)
Ну то что перевес в технике и живой силы был на стороне России вы и так понимаете.
Это и есть "более многочисленному"
Далее речь идет о том что вступив в неравный и безнадежный бой (то есть по сути идя на верную смерть) эти солдаты дали время - те самые несколько дней в течение которых запад поднял шум, были сделаны важные переговоры запада с Россией. В результате чего войска не дошли до столицы Грузии.
В сорок пятом восточно европейские страны даже не рыпнулись и молча повиновались СССР - вступили в восточный блок. А ведь рессурсов у них было куда больше чем у несчастной Грузии.
А если учесть первоначальный перевес в технике у грузин, то наши только дали адекватный ответ:
т.к. 31 мая 2004 года в зону грузино-осетинского конфликта, где имеют право находиться только российские, грузинские и южноосетинские миротвоческие силы и сотрудники местных правоохранительных органов, грузинская сторона перебросила подразделения своих Внутренних войск с тяжёлой военной техникой.
" Миссия ОБСЕ в Грузии заявила, что это является «грубейшим нарушением ранее подписанных соглашений». Со второй половины июля 2004 на территории Южной Осетии происходят регулярные обстрелы города Цхинвали, осетинских и грузинских сёл из стрелкового оружия, гаубиц и минометов."
Между прочим передачи эти из США я смотрел, когда ведущий разводил беженку на жуткие подробности зверств русских солдат, а она возьми и ляпни - что это были грузины и прямой эфир быстро прервали "по техническим причинам".
Ну и напоследок: а она нам нужна, эта Грузия? ...
На очке читай полит информации своей кошке.
Мне как то насрать кто там увас первый напал. Как по мне если вы все передохните с обеих сторон то мир станет гораздо чище.
Ванга ошибочно предсказывала. Вспомните футбол.
Есть Грузия.
В мире не существует такой страны как Южная Осетия и Абхазия.
Никто их не признал.
А Грузия признана.
Грузинская армия воевала против осетинских бандитов сепаратистов, оплаченных и вооруженных Путиным, а также против российских оккупантов.
Ну естественно для русских захватническую войну всегда выставлять "самообороной".
Вообще присутствие российской армии на территории Грузии - военное преступление.
И Россия ответит за это по-любому.
Никакой Южной Осетии нет. Есть только Грузия, где Россия разжигала преступный сепаратизм.
Южные осетины теперь поняли в какой капкан попали. Нет надежды на нормальную жизнь.
Бандиты путинисты-кокойтисты нажились, награбили, а простому населению судьба от Путина - пропадать.
Умнее надо было быть и самим гнать кокойтистов.
На самом деле и ты и чечен и грузин - это все один и тот же совковый кал.
Но справедливости ради скажу что в Грузии вы не свое взяли.
Эти тупари правда не сообразили что лучший способ вас поиметь по самые гланды это присоедиться и доить дураков до последнего.
Это впрочем поправимо :)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Дальше этой фразы можно не читать. Качество промывки Ваших мозгов впечатляет. Но кое-что всё же добавлю. "Преступный сепаратизм" ещё в 90-х старательно раздували все ваши президенты эпохи независимости, начиная с Гамсахурдиа. Именно им вы обязаны тем, что ЮО стала "сепаратистами". Вообще стоит Грузии обрести независимой, как это заканчивается для осетин и абхазов очередной резнёй. Так было в начале 20-века, так произошло и в наши дни. А о южных осетинах не беспокойтесь. Они как-нибудь сами определят свою судьбу. Смогли же они провести без вашего чудного руководства альтернативные выборы своего президента. На них присутствовали наблюдатели из Израиля, Италии, Франции. Без "малой империи" обошлись, справедливо рассудив, что даже "кокойтисты" всяко лучше вашего Саакашвили с его "чистым полем". Это то же, что выбирать между сталинским социализмом и гитлеровским планом "Ост&qu...
Украинцы боролись за свою свободу, за освобождение от немцев, от оккупации..
А русские, рядом с украинцами, боролись за новую империю, за новую тиранию, за лагеря, за зоны, за мучения, за Сталина, за тиранию, за деспотию.
В одной войне, в одном ряду украинцы воевали за свободу, а русские - за рабство и страдания.
андрейка номерная девка...
Вы путаете русофобию и презрение к воровской банде Вовки Путина.
Вовик представляет интересы только своей шайки и кучки вороватых маргиналов.
Его шайка и в республики лезет с целью поворовать вволю не новой поляне))))
Ещё глупее Светы из Иванова - бесполезно объяснять))))
Да глупого русского просвети, как распродажа России по кускам вместе с жителями за долю малую,
и развал - распил заводов, фабрик для вас картавых стала работой))))
А ты сразу обзываться, видать кроме абажурчика ты больше никуда не сгодишься)))
Кожа то хоть не прыщавая?
За продажу русской акватории Норвегии, за продажу земли с двумя сёлами в придачу Армении..........?
Или первый ему в харю плюнешь?
Обычно шестёрки так и поступают)))))))
Землю с сёлами подарили Азербайджану, а не Армении. Надеюсь это тебя утешит?
Так русские к власти прийдут - плюнешь в харю пахану cвоему, чтобы выжить?
Или не изменишь своей пархатоворовской шайке?
Антисовки ВСЕГДА помогают сваливать вашей постсоветской власти вину за все,что она натворила на советский период.
И кадров ползающего президента не видел. Видел кадры президента, целующего пупик мальчика.
Да, я не бывший. Я сварщик. Всё больше по нефти и газу.
и не считаешь это преступлением?
Тут всё правда?
у любителей импероина другой кайф...
А по территориям -- их придётся отвоёвывать. И с авторов спросить, но через суд -- они любят суд. И может быть у них найдётся что сказать.
Впрочем с лакскими деревнями не ясно. Почему местные не восстали? Друг-друга и русских они режут с удовольствием.
Или твоя доля только с распродажи газа-нефти, уворованных у русских,
да и то мелкая?
Он их меняет иногда. Следующие опять начинают приватизировать. Сейчас из-за угла рвутся третьи. Тоже чего-то хотят. Как бы мне с трёх раз угадать -- не приватизировать ли они хотят?
И другого я что-то не видел. Вы (ты же не один, надо полагать?) чего хотите? -- Тоже приватизировать? Ага, давайте. Уже не жалко.
Я не знаю дел Путина, мало ли что говорят, но то, что вижу показывает, что он учится управлять государством. Остальные -- как один -- рвутся приватизировать. Вместе с Камратом и с тобой.
Я тебе ещё раз объясняю - и правительство, и Айфонищик, и Сердюков, и Чубайс,
и олигарх, которому ты трубы варишь - это ОДНА ШАЙКА и Вовик решает, кому быть
министром,олигархом....., а кому нет в этой стране.
Кому сидеть, а кому воровать дальше.
И обвинять только Сердюкова, Медведева......
и оправдывать Вовика, который их назначает и крышует, это по моему тупость.
Или я не прав?
Но здесь и другое. Раздувать скандал -- неконструктивное занятие. Максимум что можно с этого выжать -- бунт. Но в России, других не знаю, не было ни одного успешного бунта. Не только по результатам, но и по процессу -- грабёж ради грабежа.
А пока вы тут каждую тему подменяете обсуждением Путина -- другим внимания мало достаётся. Опять Путин виноват?
Тётя Дуся поломойка?
А Вовик присел в кресле погреться))))))))
Ну вы насмешили)))
А смысл шестёрок Вовика обсуждать, когда они без разрешения сверху и пёрнуть боятся?
Потому, конечно, при 1:3 грузинам показалось, что русских были полчища))
Даже у Петра Первого был Меньшиков, у Путина, похоже, других нет, но я продолжаю считать, что их и в природе нет.
=========
Так и расчет был, что в Москве очередной раз напрудят в штаны, а там не напрудили. Вместо этого Мишко галстуком зажёвывал свой страх.
Это было.
Точно так , как и грузинская царица - после подписания мирного соглашения.
Коварство и подлость- отличительная черта персидских вассалов.
Думаете ли вы, что реальность противоположна - т.е. Москва желает победы Баку над Ереваном? Конечно же нет. Возрождение модернизированного Азербайджана будет равноценно кошмару для российских лидеров.
Нет, они не желают победы ни одной из сторон. (c)
В этом месте Сакашвили прямо подстрекает к войне: потому что "победы" бывают после войны, не так ли?
Россия против войны. Такие вопросы лучше решать мирным путём.Например, как с Гонконгом.
(9.8 = g - ускорение свободного падения у поверхности Земли)
Мистер smegol -Джекил российские военнослужащие делают на территории "независимого" государства, то что позволяет некоторым буйным головам в Тбилиси уважать такую вещь, как "самоопределение народа".
Насколько помню в Тбилиси 1988 года именно этого хотели, и за что погибли грузины при разгоне этой мирной демонстрации.
Ястреб?
Вы уверены что азербайджанцам нужна война?
он был обязан подчиниться.
2. Я не помню что бы абхазы или грузины стреляли по Тбилиси, а то что это делали сами грузины помню. Напоминать думаю, когда это было не надо.
Абхазы с осетинами не похищали российских граждан и не держали их в зинданах.
3. И грузины и чеченцы начали проводить политику этнических чисток, как только получили независимость (де юре, де-факто).
4. Когда ты превратишься в мистера smegol - Хайда (http://lotr.wikia.com/wiki/File:Smeagol.jpeg) я тебе объясни почему ты не прав с татарами и т.д.
Часто читаю на разные темы разных авторов.
Есть вещи, которые вам невозможно оспорить))
Те, кто нарушает договоры, нигде не считаются уважаемыми людьми.
Если такое поведение принять за правило , то войны не прекратятся никогда.
Я вижу, чо аккаунт "смегол" настроен милитаристски .
Хотите поджигать?Ссорить? Вам такое задание дали?
а относительно какого договора идет речь?:)
Этнические чисток не было, Вы мне расскажите, что их не было в Азербайджане и я радостно с Вами соглашусь;))))) Почитайте про чистки в Абхазии и Осетии. Лозунг "Грузия для грузин"- это так для красного словца?
Ну если вы мистер smegol-Хайд. То могу одно сказать, что сейчас размываются границы национальных образований. Количество татар живущих на пределами Татарстана больше, чем в Татарстане и жить в Татарстане они не хотят.
Да и службу башкиры, татары и т.д. несли в Чечне также как русские, украинцы и т.д. потому что граждане они одной страны. Однако тигль урбанизации делает постепенно свое дело.
1. ЧЕНЦЫ занимались похищением людей с приграничных территорий и даже из центральных областей (1994-2000). Плюс теракты.
2. После подписания Хасавюртовского мирного договора (1996 год) и де-факто получение полной независимости. Басаев предпринял поход на Дагестан (1999) т.е. Чечня объявила войну России.
3. Чечня разве была признана мировым сообществомв период 1993-1999 годы? Хотя Россия не могла нечего- этому противопоставить. Хотя бы Азербайджаном или Катаром?
Новости читали за период 1993-2005 год? Хотя бы Кавказ-центр? Там всё это написано.
1. ЧЕНЦЫ занимались похищением людей с приграничных территорий и даже из центральных областей (1994-2000). Плюс теракты.
2. После подписания Хасавюртовского мирного договора (1996 год) и де-факто получение полной независимости. Басаев предпринял поход на Дагестан (1999) т.е. Чечня объявила войну России.
3. Чечня разве была признана мировым сообществомв период 1993-1999 годы? Хотя Россия не могла нечего- этому противопоставить. Хотя бы Азербайджаном или Катаром?
Новости читали за период 1993-2005 год? Хотя бы Кавказ-центр? Там всё это написано.
читайте про Хасавюртовские соглашения. Граница была проложена между Дагестаном, Ингушетией и Чечней с погранцами и т.д.
Мафия? т.е. в каждом почти доме был зиндан где держались люди. Я лично зна людей которых выкупили или освободили, тех кто освобождал. Это не мафия- это преступное государство.
читайте про Хасавюртовские соглашения. Граница была проложена между Дагестаном, Ингушетией и Чечней с погранцами и т.д.
Мафия? т.е. в каждом почти доме был зиндан где держались люди. Я лично зна людей которых выкупили или освободили, тех кто освобождал. Это не мафия- это преступное государство.
Так что России нужно было делать? Плиз.
Так что России нужно было делать? Плиз.
Как галстуки жрет тоже ссылка нужна?
Если Вы приведете технологию как это сделать на Кавказе, а не хотя бы на Голланах. То я буду Вас почитать.
А главное зачем- это делать?
Похвально. Думаю на сем ветку можно закрыть.
2. РСФСР, ЗДФР (потом Республики Амения, Азербайджан, Грузия), Эстония, Польша, Финляндия и т.д., а здесь 3 года не хватила создать нормальное правительство, но создать государство убийц и насильников смогли. Ржу не могу.
3. Да как раз глядя на Чечню не кто не хотел суверинетета. Даже в Татарстане, сами татары всех чудаков призывающих к независимости под зелеными знаменами перезали и усе.
Тупорылость какая-то, однако.
Ваш собеседник ставит вопросы, на которые я хотел бы ответить вместо Вас:
1. ЧЕНЦЫ занимались похищением людей с приграничных территорий и даже из центральных областей (1994-2000). Плюс теракты.
(1994-2000) - Начало боевых действий в Чечне 11.12.94г.
На Ваш вопрос ответ не получен. Теракты - следствие боевых действий. Да, вынесли войну за пределы Чечни - факт. (как могли). Не было у чеченцев реальной армии, иначе бы терактами не обошлись, а вели бы полномасштабную войну в центральной части России. (каков привет - таков ответ).
2. По второму вопросу: "нападение на Дагестан" - акция, спланированная ГРУ, в целях приведения к власти Путина. (равно, как и взрывы домов на Каширке, Волгодонске и на ул.Гурьянова).
3. По третьему вопросу: опять же - во время ведения активных боевых действий, когда ситуация непонятная - кто мог бы ставить вопрос перед дипкорпусами о признании независимости? Не было возможности даже отдышаться толком от агрессии России.
И 4-е: вашему визави какое дело до независимости Чечни?:)
Будет день - будет пища!:)
Все они зомбированы официальной пропагандой Кремля, и ещё обижаются, когда им на это указывают.:)
Это наглая ложь. И ничего ты лично не знал и не видел. Иначе, сам бы в этом зиндане сдох бы.:)
Есть множество фактов, которые свидетельствуют о спланированной акции, но "достать" эти факты пока не удастся. Пока у власти тот, ради которого всё затевалось, и пока русское быдло хочет слушать только эту версию.
гордо стоял б полный рост
и ловил пули зубами...!
правильные телохранители сами положат охраняемое
лицо в землю лицом при опасности...
и фэмили спрашивать не будут...!
Я, например, пишу совершенно бесплатно))Но- по заданию партии и согласно своим убеждениям))
Дальнейшее сопротивление должно быть исключено.
Это правило.
Например, Шамиль сдался,значит, его нельзя убивать.Дудаев не сдавался, его убили.
Его зарезали.
Подло.
И никакой не мести.
Там либо выслужиться хотел перед персами, чтобы забрали его к себе,
либо стал сам жертвой-не он лично убил, может быть при нём убили персидские шпионы.
А сам хан на все условия согласился и сопротивляться не хотел.
Война былпа уже проиграна и Баку всё равно взяли чуть позже другие люди, тоже без сопротивления.
Обезглавив Цицианова, хан и его слуги захватили с собой его голову и укрылись в крепости. Потеряв командира, небольшое русское войско вынуждено было отступить. Голову Цицианова Гуссейн-Кули отослал персидскому шаху
А доктора зло- в Нюрнберге,пожалуйте там их рассматривать.
И увидите истину.
А истина в том, что этот хан предпочёл русское влияние, чем персидское либо турецкое.
Понимал, что сам не удержится. Да и недолго был самостоятельным, примерно 40 лет.
Если это было его решение, то чего он добился?
НИЧЕГО.
На место Цицианова пришёл другой человек, не менее талантливый.
А сам хан потом скитался в ПЕрсии.Может,этого хотел?Быть этаким "березовским" 18-го века?
После таких происшествий условия мира не бывают выгодными для народа.
И сам сбежал, бросив всё...фу...как гадко...
Термина "оккупация" в 18-м веке не существовало.
Это вы сейчас такое говорите.
А тогда люди совершенно иначе рассуждали.
Бакинский хан предпочёл , чтобы его народ сохранился под рукой русского царя, чем его бы ассимилировали- либо персы ,либо турки.
И это- факт.
Вы, видимо, абсооллютно не знаете истории 20-го века.
У меня нет охоты Вам её преподавать.
Но, как многие мазепы, хотел "усидеть на двух стульях№", получая от этого выгоды.
Оказался , сами знаете , где: у персов.Может,это мечта всех януковичей всех времён?
Не принимать решения ни туда ни сюда, потом бросить народ (хорошо, русские- не турки, не чинили населению ужасов)и слинять заграницу?Проедать "нажитое непосильным трудом!" ?
Когда говорят "до последнего"- что имеют в виду?
Русские под этиимм подразумевают: до последней капликрови. При чём- своей собственной.
Видимо у вас другая психология.Вы считаете , что можно использовать "презренных гяуров" в своих целях, подличать и предавать -даже собственный народ, лишь бы потом под крылышком хозяев гешефтики собирать.Похвально) Только такие народы не рождают героев.
??
Когда азербайджанцы были вместе с русскими) Да.Были герои.
А когда остались одни- дезертировали в массовом порядке , опять же в Россию.
Почему? Потому что не понимали, за что кровь проливать.
Этот хан вёл заранее переговоры с Россией.
Обещал , что пойдёт под руку русского царя, ввиду того, что
владычества персов хотел избежать.
Подписал все условия .
Потом непонятно зачем убил генерала.
Что и кому он хотел доказать?
Типа, "я крутой, могу убить руссского" ?
Это дебилизм.
Гугол есть у всех)
Это из разряда исторических "фактов" про то, что укры - самые древние люди и их цивилизации 140 тысяч лет.
??
Всё нормальтно?
Температура, стул, тошноты нет?
Азербайджанцы не имеют отношения никакого ни к орде ни к каганату)))
Забитый, нищий народ, который переходил из-под одного владычества в другое.
Наконец-то в конце 18-го века выбрали сами русского царя, как самого незлобивого.
Вот и всё.
Интересные там факты, ёптить...ну прямо меня, как этн ческую хохлушку, раздуло от самомнения.
В первый момент.
А вы всё пребываете в каких-то снах?
Я вам очень сочувствую.
Сон разума- рождает чудовищ.
Я вот о чём думаю:До ликбеза большинство народов СССР были безграмотны и вообще не изучали никаких истоий.\Скажите, как они жили то? А ?Ну, без этих вот разборок- кто в каком веке кому и почему голову отрезал?
И несмотря на это всё, были люди патриотами, защищали свою Родину, понимали, где зло,где добро...кто враг, а кто-друг...
Я о тех, про каких мы ткт говорим- подданных бакинских ханов, ну или шемахигнских, гуьинских или каких там ещё.
Разрозненные мелкие ханства- вассалы персов или турков, в зависимости от того, кто сильнее на данный момент. Усиленно ассимилируемые ими ....никогда самостоятельной роли в истоии не играли.
Ну хватит уже каныгинствовать тут.
Мне не интересно.
Это всё равно, как сказать, что СССР-была имеперия грузин, потому что Сталин был грузином.
Мышь в упадке.
Читайте факты- какой процент умеющих читать был до революции и сколько азербайджанцев- инженеров трудиловсь на нефтяных приисках.А так же, сколько учёных на сто тысяч) Ну и другое.
Если там у вас стоят Физули (?) и другие статуи)Это не значит, что они имеют значение для мировой культуры)
Я не хочу обидеть, вы поймите) Мне непонятно ваше чванство.
Советская власть, за которую русские положили миллионы своих жизней- дала возможность многим людям, которые до того и мечтать не смели об образовании-получить его и раскрыть свои таланты)
Без этого никакие Алеперовы не могли бы оказаться в АЗИ или где то там в Губкина и потом в Тюмени)
если вы хоть маленько понимаете, что таткое геолгия, что это коллективный труд многих, то не посмели бы писать подобную чушь)
вы мне напоминаете евреев, которые из израиля вопят, что все достижения русского нарда им принадлежат, потому что несколько учёных физиков-СОВЕТСКИЕ евреи)
Нас, русских, никто ничему не "учил".Это рус\ские алекперовых- научили нефть искать)
И он её нашёл) Молодец)
Я вам про Цицианова писала уже? Что он там грузинам писал?
Напоминаю: «Неверные мерзавцы! Вы, наверно, считаете, что я грузин... Я родился в России, там вырос и душу русскую имею. Дождетесь вы моих посещений, и тогда не дома я ваши сожгу, вас сожгу, из детей и жен ваших утробу выну...».
Именно после него и Нобеля, как организатора процесса, собственно "добыча" енфти и началась на Апшероне.
Пусть они все и женщина впридачу)Они все очень ценны)
Меня удивляеть ваше местечковое хуторянское мышление.
Неумение оценивать события и уважать тех, кто так много сделал для становления вашей же государственности.
Или вы не знаете, что если бы не русские и революция, СССР, никакого Азербайджана бы не было?
Вы были бы сейчас как курды-либо разделённым народом,либо полностью ассимилированными персами в Иране.
"определённыетехнологии"
Умора.
Какой "ущерб" вы понесли?
у ва счто, академия наук была, а русские пришли и разрушили?
Или таки- наоборот- пришли и организовали всё ?
Хваитит.
Мне надоело чушь эту слушать.
Репрессированные народы- строили СССР, что ли?
науку двигали?
ЧТО?
КАКОЙ вклад они внесли?
Даже в борьбе с фашизмом не участоввали)
Как рахз наоборот)
Смегол, вы-жид, что ли ?
У нас династия Романовых- сплошь немцы ,Ангальдт-Цербские))
Значит, русское государство- империя немцев?
Вы что смешные вещи гуторите?
У вас лично- имперское мышление)
Вы этим заразились опять же - от русских, потому что пожили с нами в имеперии лет двести)
А теперь Россию потеряли)Точно, как хохлы на Украине.
Вам всем хочется, чтобы внутрення жажда гордости за "державу" была удовлетворена.
Только вы не можете понять, что это не уддел мелких народов.\Мелкие народы - весгда обречены приносить ключи. Или как звери бандитствовать по лесам, обольщаясь, что они де "свободные горцы")
У меня тоже имперское мышление.
Но мне повезло- я русская и живу в России.Это меня питает и поддерживает.
И разрушат до основания ИРан.
И будут нищими и убогими, как иракцы, ливийцы и сирийцы.
Пойдут в рабы и будут продавать своих дочерей египтянам и прочим ублюдкам-вахаббитам.
Я только могу вас поздравить!
Очень позитивно м ыслите!
Я что там написала!
Читай, глаза разуй!
vhbuhba отвечает smegol на комментарий Сегодня в 23:20 #
)))Уважаемый.
Советская власть, за которую русские положили миллионы своих жизней- дала возможность многим людям, которые до того и мечтать не смели об образовании-получить его и раскрыть свои таланты)
С какого бодуна?
Ты сам дурак, понял?
Значит мы французов империя)
Да мне просто надоело читать, что Вы пишете:
Сплошное хуторянство.Неумение мыслить широко.Беспринципность.
Выпячивание своих заслуг, и обнуление чужих.Неуважение к людям , культурой которой долгие годы питались да и сейчас в большой мере питаетесь.даже за счёт этих люждей живёте( говорят 2 млн. азеров в России проживает, нет?)А это всё- мужчины трудоспособного возраста.
интересно, кто остался там у вас?
Ну вот,это всё вкупе рисует ваш образ как недалёкого, неумного тролля.
(а я как раз- умный тролль, потоиму мне уже скучно.прощайте, смегол, и помните: воеваить с армянами не надо. Они всё равно победят.)
а вы глупый росист?? 80% всей нефти шло из баку!! азеры освободили Таганрог, все народы участвовали в ВО!! а вы действительно наглая и не благодарная!!!
@@
Ты сам дурак, понял?
Окстись))
Нуили на минарет помолись)
У вас 7 и то 2 у нас)
А остьальные-это иранский народ и к вам никто их не пустит)
Тоже мне, азеровский бандеровец выискался!
в том смысле, что стремишься последнюю букву всегда написать.
Ну вы и горазды плодиться!
я пишу: не надо себе приписывать граждан другого государства!
Не уподобляйтесь жидам!
А вообще, я давно подозреваю, что смегол-жид.
Русский-это тот, кто наш гражданин.
Если сбежал- предатель значит.и нерусский уже.
Не смеши.
Народ прикалывается просто.
РУССКИЙ
Ты сам- толстый тролль.
Почему не любишь, когда троллят тебя самого?
Я тебе кучу таких русских ещё назову, да и реально знаю таких людей,обычных.
Русский-это тот, кто наш гражданин.
Если сбежал- предатель значит.и нерусский уже.
0 Ответить Пожаловаться
smegol
smegol отвечает vhbuhba на комментарий Сегодня в 0:38 #
ты спутала Россиянина с Русским!! гражданство и национальность разные вещи!:)) умнее нечего не смогла написать?:)
-12 12 минусов | 0 плюсов
vhbuhba
vhbuhba отвечает smegol на комментарий Сегодня в 1:19 #
Цицианов кто?
РУССКИЙ
0 Ответить Пожаловаться
smegol
smegol отвечает vhbuhba на комментарий Сегодня в 17:09 #
не в писался в данном случае в нашу дискуссию!
-3 3 минуса | 0 плюсов
vhbuhba
vhbuhba отвечает smegol на комментарий Сегодня в 20:50 #
Да не надо))
Я тебе кучу таких русских ещё назову, да и реально знаю таких людей,обычных.
И ГДЕ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ??ПО ЭТОМУ ГОВОРЮ, ТЫ НЕ ВПИСАЛАСЬ!:)
Ты меня смешишь.
Или ты плохо русскую речь понимаешь, или у тебя нет логики).
Ты иди снизу: Цицианов-этнический грузин, но русский, таких могу привести для примера много,читай , что по этому поводу говорил он сам(ничего про гражданство), только про душу, культуру , воспитание и любовь к России,Цицианов никуда не сбежал, а в трудные времена для России свою жизнь отдал за Родину.
Ты же, как националист, считаешь, что главное- юыть славянином и тогда , независимо от того, где живёшь и как относишься к России, ты всё равно русский, даже, если ты -Власов.
"Гнобить"-означает намеренно дискредитировать?
Это и есть "троллить".
Родина- там где родился и пригодился))
Какую душу имеешь и за что готов свою жизнь отдать.
Это для русского человека так.
А есть другие- им родинка там, где ж..пе тёпленько))
Потому что не можешь пользоваться привычным лексиконом, рискуя выглядеть чудаком на букву "м")
А на моём "поле" играть- у тебя мозгов нет, мой дорогой толстенький тролльчик)
Они не имеют потомства)
В полыми закатном спины грея.
Вспыхнула церквушка божьей свечкой
Мазанки вдоль улиц загорелись.
Согнаны крестьяне на майдане.
Янычары брали силой девок,
Безголосо взвыла мать- немая,
Убиваясь смертью своих деток.
Женщина , вскричав, припала тенью,
На груди свирепому аскеру:
Ты- мой сын- был взят живою данью!
Погляди- вот родинки по телу!
С любопыством ратники взирали,
Окружив солдата и селянку.
-И сестру твою тогда забрали.
Жили мы , гляди, вон в той землянке!
Пораженный, отстранился парень.
Прошлое восстало из тумана.
Христианка мать у янычара,
А отец-наставник из Дивана!
Саблю протянул свою Ахмету:
-Женщину убей !..-И воин сдался-
Верный раб Аллаховых заветов.
Сжав эфес, на солце поглядел он.
Взмах- и кровь забрызгала орущих,
Разлучил безумцу душу с телом,
Что свалилось в центре дикой гущи.
Выя захлебнулась, обезглавев,
След в пыли оставил бритолобый.
Оторопь прошла и стая, лая,
Насыщалась жадно смертью в злобе.
Лютовали в бешенстве османы,
Иноверцев предавая казни.
Резали ясырь в сплошном дурмане
Ненасытно жертвы страх лакая.
Пала мать-старуха, cын, селяне.
Рёв безумных глоток изуверов.
Блеск нагих клинков кровавым глянцем
Осветил майдан во славу веры.
Исступленно пели ятаганы,
Бесновались яро янычары.
Изрубив, попрали прах ногами.
...Прятали глаза затем...молчали...
100-76-98
Нем худая.
Саблю протянул свою Ахмету:))) дервиши не когда не использовали оружие:)) и все же милая трольчиха ты не ответила, кто такие янычары?:)
Мне не нужны чужие дядьки.
Это нормально.
Чтобы понять свет, нужно, чтобы была тьма.
Это православный постулат о Добре и Зле.
Теперь его имеют в ООН.
Вам не кажется, что слова г-на Саакашвили о том, что кто-то там должен кого-то принять с распростертыми объятиями, несколько некомильфо? Особенно если учесть, что их произносит президент страны, регулярно затевавшей вооруженную драку с соседями по 2 раза в каждый год своего независимого существования, в среднем?
-- ещё?
-- цифры не сходятся. Там ещё много. В частности Саака привёл множество примеров до 1900-го года -- счёты сводит и рознь сеет. Жалуется на эксплуатацию грузин русскими. Дятел.
-- Сами найдёте. Вы виноваты уж тем, что мне пришлось читать эту муть :-)
Врёт, значит зачем-то надо. Если врёт из любви к искусству -- для этого есть цирк, там это полезно.
Ох уж эта Россия - аж с 20-х годов все провоцирует и провоцирует...
В общем, из этого галстукоеда миротворец, как из верблюжьей лепешки пуля, хе-хе...
Пиши исчо, смеши далее, хе-хе...
Блин, скорее бы уже окры подписали эту бумажку... тем ближе сценарий, описанный у Боброва, хе-хе...
В общем, о вкусе устриц можно спорить с тем, кто их ел. О договоре - с тем, кто его читал. И не первые 10 статей с общеевропейским "бла-бла", а чуток подалее.
Доберись хотя бы до статьи 45 бис, обдумай, что будет с вашим ЗАЗом, прикинь - куда пойдут все, кого уволят с завода. С учетом, что визовой режим с Европой не будет сменен на безвизовый (с теми, где есть договора - только в рамках существующих, а с теми, где нету - они обещали подумать, углубить, расширить, рассмотреть, уважая европейский выбор Украины, приветствуя, отмечая, и так далеееееееее... но вот ориентироваться по этим всем вопросам они будут на "общее состояние экономики стран-членов ЕС и собственный рынок труда" - перевести или сам дотумкаешь?), а от России плюшек больше не будет - заробитчанам придется сматывать удочки, хе-хе...
Информация к размышлению: за полтора месяца на Украине закрылось 11 заводов. Последний - в четверг - Луганский авиаремонтны...
Видишь ли - я таможенник. И документы подобные очень внимательно изучаю, хотя бы по долгу службы, так сказать. И могу утверждать, что вхождение Украины в состав ТС не выгодно России в первую очередь. Но - не для Украины. Посему я даже доволен был, что они лезут в этот договор об ассоциации - я со слов чужих представлял, что он днйствительно прорывной, успешный и очень выгодный Украине. Пока сам читать не начал, хе-хе... сначала тоже радовался - ну, думаю, хохлы нарвались... Но чем больше залезал в эти статьи (пометочки, ссылочки, сносочки, дополнения - где ВСЯ ЦИФИРЬ СПРЯТАНА) - тем больше видел - ПАУТИНА. Одно за другое, другое за третье...
Блин, без симпатий к ним отношусь, но ТАК - НЕЛЬЗЯ!!! Выбить конкурентов из одного-двух секторов, еще хрен с ним - но ГЛОБАЛЬНО УБИТЬ ВСЕ ПРОИЗВОДСТВО СТРАНЫ?????? Это, по-твоему, будет для них - лучше?
-Украина не может вводить защитную пошлину величиной, превышающую ту, что установлена для режима максимального благоприятствования (сущий мизер)
-Украина не может вводить защитную пошлину ранее, чем станет ясно, что отечественному производителю УЖЕ НАНЕСЕН вред.
-Украина не может вводить защитную пошлину, даже если и был нанесен вред производителю, пока не докажет это через Совет Ассоциации (кстати, кто там кричал, что в этом договоре нет, в отличие от ТС, НАДГОСУДАРСТВЕННОГО органа? Вот он, ловите, хе-хе) - а это займет до полугода, по самым минимальным срокам рассмотрения.
-Украина ВООБЩЕ НЕ МОЖЕТ вводить никаких защитных пошлин в течении первого года действия этого договора - и через 15 лет после.
-Украина НЕ ИМЕЕТ ПРАВА вводить что-либо защитное, если подобное отсутствует в торговле между странами-членами ЕС (количество таковых не оговорено, следовательно, если между хотя бы двумя странами-членами ЕС нет пошлин в торговле каким-либо товаром, то Украина НЕ ВПРАВЕ их ...
А как тебе квотирование поставок украинских товаров? Да еще и в объемах, меньших, чем сейчас Украина поставляет? Тоже - конкурентноспособность и качество повышаем? А сохранение, а местами - увеличение пошлин на ввоз товаров в страны ЕС? А ультимативный перевод украинского производства на евростандарт? А сохранение за ЕС права признать любую партию товара не соответствующим этим самым стандартам, без объяснения причин? А повышение тарифов на эл.энергию для производителей до уровня европейских цен? А фактически блокирующие ВЫВОЗНЫЕ пошлины из ЕС, при которых дешевле застрелиться, чем привезти и поставить на украинском предприятии оборудование, которое будет евростандартизировано и малоэнергоемко?
В общем, иди читай документ. Для простоты понятия: Украине отрубят одну руку, выколят оба глаза, переломают обе ноги и позвоночник, неделю поморят голодом, а потом вытащат на беговую дорожку, к спортсменам-олимпийцам, и скажут - а теперь конкурируй, все честно! Вот такая у вас "конкуренция" получится, хе-хе...
Нашел с кем разговаривать, хе-хе... этот буек свои тапки не может поутру правильно обуть... Вот по стандартам и тебе, и Азарову: при торговле с ЕС страны-члены ТС могут использовать как европейские, так и те стандарты, что приняты в ТС, по ОБОЮДНОМУ договору сторон - ферштеен? У вас - диктат. У нас - договорная основа. Потому как нет особой разницы в габаритных размерах куска мыла и в виде его фасовки - для конечного потребителя. Тем более - на каком оборудовании его сделали, потребляющем 220 вольт или 150 вольт - похер абсолютно. Но для вас - ультиматум из Европы: все, что сделано на станке, потребляющем 220 вольт - нихера стандарту не соответствует, потому как - не на евростандарте электропитание, не та технология и так далее... Короче - меняй технологическую линию - а за оборудование из Европы я тебе уже писал.
Тут не за качество переживания у ЕС. Тут - задача поставить вашего производителя в такое положение, чтоб он сдох. А ТС - договаривается...
Транспортный коллапс. Ну, и с учетом того, что ЕС на эту веселуху не дает ни копейки, а у вашего пана атамана золотого запасу нема...
Короче - почитай. Да в свете уже имеющихся документов о ЕС и ВТО - развей мыслю, так сказать, по ЛЮБОЙ отрасли, что еще дышит у вас, хе-хе...
Я пойму, хе-хе...
Кстати - тебе подобные не только отвечают в двух словах, по причине своей безграмотности в вопросе. Они и читают так же, как ваш Азаров - первые две-три статьи договора с демократическо-замполитовским бредом, хе-хе...
Ты размерчик-то стран сравни: свою Украину и какую-нить Голландию. Перейдете на их стандарт - подстанции надо будет строить чуть не в два раза чаще - а это деньги. Ну не идиоты же проектировали в свое время эту систему по Союзу! Да все перевалки перенести на восточные границы, да считай, Европа свои прежние затраты по перевалке грузов на вас элегантно спихнула: большинство договоров заключается DAF - и все трабблы по перегрузке, в случае нынешнего транзита по жэдэ несли они там. А теперь - Украина будет, как страна-транзитер, за свой счет перекидывать грузы на евро-вагоны, на своей восточной границе, хе-хе...
Разводят вас, как лохов - а вы довольны, хе-хе...
Убеждать - бесполезно. Критического отношения к событиям у вас - ноль. Ну и трескайтесь лбом в бетонный забор, чтобы на собственном опыте, а не со слов других, понять, что он, сцуко, твердый, хе-хе...
Все, давай, до свидания... Через год-полтора, посмотрим, как будет называться географический район, ныне занимаемый вашим географическим недоразумением, хе-хе...
Дворняга скорее облезлая...
Кроме меня.
"Главная цель отношений стратегического партнерства Украины с ведущими странами мира заключается в усилении международных гарантий безопасности Украины, ее суверенитета, территориальной целостности, демократического развития и экономического роста"
Виктор Янукович, Ежегодное послание президента к Верховной Раде, 06.06.2013
От кого нужны гарантии? От Монголии или Руанды? Российская армия в Приднестровье не способна противостоять Румынии? Тогда зачем она вообще там нужна? Или белорусская армия будет защищать Украину от Польши? И почему Президент Украины обращается к ведущим странам мира, а не к России? Не от России ли он ищет защиты?
Батьку эта шайка жуликов уже обворовала)))
Ржу не могу.
Господин постпред, видимо, забыл, что Грузия, Украина и Молдова являются православными странами, поэтому "чье психическое состояние требует профессиональной оценки", еще нужно посмотреть.
Совсем дрюня у тебя крыша поехала)))))
Разам гетманы свае, Гэй польскі ды літоўскі
Моц з’яднаўшы на бітву, Гэй прыцягнулі войскі
Ды за Воршу колькі міль, Гэй дзе цячэ Крапіўна
Дзе маскоўскі быў пагром, Гэй помны незабыўна...
Разам з сотняй казакоў, Гэй ды маскву грамілі
Пыху ім ранейшую, Гэй неўзабаве збілі
Тая бітва лютая, Гэй цэлы дзень трывала
Аж пакуль маскоўцаў тых, Гэй ноч пашкадавала
Так Літва з палякамі, Гэй мужна ваявалі
Славе продкаў навякі, Гэй гонар аказалі.
Аршанская бітва 1514 г.
Вершаваная аповесць 1582 г.
Словы Мацея Стрыйкоўскага (“Хроніка польская, літоўская, жамойцкая і ўсяе Русі” (1582), пераклад з польскай мовы А.Дзітрыха). У Хроніцы М.Стрыйкоўскага назва гучыць як “Слаўная бітва з Масквою”.
Ты прав, видимо московиты никогда не были православными христианами, раз напали на русинов и литвинов.
Вот! Вот результат руссификации Беларуси, гаспадин великодержавная держиморда. И с этими ... объединятся в один лагерь?
Так ты и па-руску не читаешь. Русские матом не ругаются, они на нем разговаривают, нечисть поганская.
---------
Это когда украинцы стали греко-католиками? Таки какие они после этого православные?
1. Текст на белорусском языке.
2. Пан неуч, темень беспросветная.
а) греко-католическая церковь стала развиваться в Украине не с 1582, а с 1596 года.
б) грекокатоликов в Украине на 2013 год - 4 миллиона 346 тысяч человек из ок. 46 млн. населения.
"Разруха не в клозетах..."
Любознательность сопряженноая с глупостью- страшная вещь
1. В это время был Западно- русский язык. Ибо современный белорусский образовался не ранее 19 века. Ну он же официальный язык Княжества литовского. Поэтому и книжка напечатана на этом языке.
2. Для саморазвития почитайте историю Литовско-русских и Русско-польских войн 16-17 веков, а также как поляки литовцев кинули, что бы не делать научных исторических открытий.
Ті завзяті козаки, Ґей та москву громили,
Зверхність та пихатість їй, Ґей дуже швидко збили.
Битва лютою була, Ґей цілий день тривала.
Московитів тих лишень, Ґей нічка врятувала.
Так поляки і литва, Ґей московитів били,
Славу предків навіки, Ґей зберегли й зміцнили.
"В это время был Западно- русский язык... Поэтому и книжка напечатана на этом языке."
???
Przy nich Jurgi Radziwił z swym kozackim szykiem...
Co chcieli Litwę zagnać do Moskwy jak bydło...
Tam Litwa i Polacy męstwa dokazali,
A w sławę mężnych przodków dank swój wszrobowali.
"Для саморазвития почитайте историю Литовско-русских и Русско-польских войн"
Вот и расскажите тупенькому об Оршанской, 1514 года, битве. Кто кого и за что.
А кроме того, расскажите о козацких походах на Москву, о ликвидации козацких вольностей и Гетманата, о расстреле Сечи и кто кого кинул.
В Грузии началась, можно так сказать, гражданская война. Почти по югославскому сценарию.
Грузинам (и не только политикам) следовало бы хорошенько поразмыслить о событиях после 1991 года, а не валить собственное дерьмо с больной головы на здоровую.
Кстати, республики СССР разошлись в общем мирно. И в этом заслуга России. Зато простым русским людям досталось "по полной" - и в Средней Азии и на Кавказе.
Выходят учебники с новой концепцией Истории. Что-то не верится, что там будут правдиво описаны события последних 25 лет. Важны не мифологемы многовековой давности, а правильное понимание недавнего прошлого.
Вы - это КТО или ВТО$ Именно ваша масквачная надменная от сверх самомнения дурь завела, богом данный Советский Союз, на помойку истории. Всякая монополия = есть загнивание, а с русским самомнением емели - пиздельника и подавно. Тем более, что @-самец, продажный и от этого мозгами выложенный, пороха не изобретёт, его максимум ворововское требование к жизни:viel kostet, а то что жизнь бесценна у него ни одна извилина от своей ущербности никогда не дрогнет, потому что эти извилины у него всего навсего в одном количестве. Жизнь в курятнике этого общипанного олигархами петуха предел его мечтаний.
Комментарий удален модератором
Конечно, Вы не проходили. В "вашей" истории нет места героям из национальных окраин.
Но кавказские народы знают, помнят и чтут своих героев.
http://dagforum.2bb.ru/viewtopic.php?id=461
В 1794 году в семье крестьянина Эди из аула Беной родился мальчик. Назвали его Байсангуром. Ещё свежи были в памяти народа битвы восставших горцев Северного Кавказа под предводительством Шейха Мансура (Ушурмы Шаабазова) с царскими войсками. В год рождения Байсангур первый имам Кавказа умер в каземате Шлиссельбургской крепости.
О периоде жизни Байсангура до 1839 года пока ничего не известно. Но ясно другое: он не мог стоять в стороне от антиколониальной борьбы, в которой активнейшее участие принимали члены беноевского общества.
Именно в Беное скрепилась многолетняя боевая дружба старых знакомых, не раз ходивших прежде в бой. Вместе с Ташу-Хаджи, Шоип-муллой из Центороя и Джавадханом из Дарги Байсангур разворачивает бурную деятельность в Нохч-мохке (Ичкерия) для провозглашения Шамиля имамом Чечни. В Беной съезжаются предводители чеченских обществ для знакомства с будущим лидером горцев. Тогда же в 1839 году на горе Кхеташон-корта у села Центорой на съезде представителей ичкеринских обществ и народа знаменитый ученый, храбрый воин и имам Дагестана, шейх Шамиль был провозглашен имамом Чечни и Дагестана, отцом страны и отцом шашки (тур да), то есть, предводителем и главным полководцем.
Чечня и Дагестан, объединенные призывом газавата (священной войны), поднялись на борьбу с царскими колонизаторами.
Байсангур со своим отрядом беноевцев участвует во многих сражениях, ведя их в бой под своим знаменем.
Летом 1845 года в Ичкерии чеченцы, в числе которых и Байсангур, дагестанцы и русские повстанцы громят многочисленные войска графа Воронцова. После этого разгрома царские генералы в течение 14 лет уже не решались заходить в Ичкерию.
В боях летом 1845 года Байсангур лишается руки.
1847 год. Царские войска осадили аул Гергебиль в горном Дагестане. Одноглазый и однорукий Байсангур со своим отрядом беноевцев защищает участок обороны в районе садов. Царские военачальники время от времени начинают штурм селения. Пушечным ядром чеченскому наибы отрывает ногу. Истекающего кровью, без сознания, 53-х летнего наиба в наступивших сумерках подбирают царские солдаты.
Байсангура с ликованием встретили горцы. Но радость их была омрачена видом бесстрашного воина. Он был калекой.
Нестерпимым огнем, особенно в ненастье, горело израненное тело, жизнь становилась невыносимой, словно муки ада. И все таки побеждала железная воля. Об этих героях, рыцарях свободы писали в "Коммунистическом журнале" печатном органе, руководимом К. Марксом и Ф. Энгельсом, с сентябре 1847 года : "Храбрые горцы снова нанесли русским несколько серьезных поражений...Народы, учитесь у них, на что способны люди, желающие остаться свободными!"
Байсангур был одним из двух чеченских наибов, вместе с Османом Мичикским, которые до конца остались с имамом Шамилем.
Когда царский генерал спросил Шамиля, почему тот не обернулся, когда наиб звал его, то Шамиль ответил: "Если бы я обернулся, то он застрелил бы меня".
"А разве он не мог застрелить тебя и так?" - удивился генерал.
"Это был Бойсхар, а он в спину не выстрелит", - ответил Шамиль.
Байсангур со своей семьей скрывается в пещерах рядом с Беноем. Неукротимый предводитель беноевцев совместно с одним из соратников Солтамурадом и лидерами других чеченских общин готовит восстание. В Аргунском ущелье одновременно и в контакте с ними энергично готовятся к выступлению "старый волк" Ума Дуев из Дзумсоя и Атабай Атаев. Проведя за зиму подготовку, в мае происходят вооруженные выступления. В Ичкерии знамя свободы поднимает 66-летний Байсангур и более молодой Солтамурад. Происходят периодические столкновения с царскими войсками с переменным успехом. По преданию, бывший имам Шамиль по настоянию царя пишет ему письмо, укоряя в том, что он напрасно губит людей в безнадежной борьбе, что силы русских неисчислимы. Говорят, что Байсангур ответил со свойственной ему решительностью, что Шамиль опозорил себя навеки тем, что променял борьбу за свободу на рабство и плен, и что сам Байсангур будет сражаться за свободу своего народа, пока будет жив.
Военно-полевой суд проговорил Байсангура к смертной казни через повешение. В тот воскресный день на площадь перед церковью в Хасав-юрте собрали народ. Многие кумыки, горные дагестанцы, чеченцы сами пришли посмотреть на знаменитого предводителя горцев. Под барабанный бой везли на телеге одноглазого, однорукого и одноногого чеченца. Кто знает, что думал этот человек перед казнью? Что хотел сказать этим людям в оборванных одеждах, с надеждой на чудо взиравших на него, и не стесняясь утиравших слезы, мучаясь от своего бессилия ему помочь.
Имя Байсангура долгое время было одним из "белых пятен" официальной истории, а сейчас оно должно занять подобающее ему место и стать на её страницах рядом с именами Имама Мансура, имама Шамиля и многих других, известных и неизвестных героев, отдавших свои жизни за свободу и счастье Чечни и Дагестана.
===========
Так он спокойно жил в Калуге и совершил даже хадж. Его сын (или внук) славно сражался за Российскую империю и был полным Георгиевским кавалером.
Так за что умерли тысячи горцев?
Но тысячи горцев погибли за свободу своей родины. Вы же не отменяете факта героического сражения русских с фашистами из-за Армии генерала Власова?
Яспрашиваю за что сражались горцы в середине 19 века если в начале 20-го они сражались за Российскую империю?
Причем потом великий акт желания жить отдельно от РИ (СССР (РФ)) был тока у Чечни в 1992-2000 годах.
вообще тупой вопрос.
Тем более, я уже ответил, что горцы воевали за свою независимость, и эта борьба продолжается ДО СИХ ПОР.
Самим, наверное, противно, а пишете. Как подросток пьёт водку (блюёт, а пьёт). Убыточный у вас проект, спи...дели ваши денюжки, отчитались, что заагитировали молодых московских негров, а сами ваши же деньги скоммуниздели. Не жалею вас, поцы. Ибо идиоты вы.
Примечание: слово "идиот" чисто еврейское, вероятно, означает "аксакал, осеменивший 1000 верблюдиц, которых подарил Иегова за инцест.
Комментарий удален модератором
Это Вы загнули, батенька.
"Общая численность населения Грузии (без учёта частично признанных государств Южная Осетия и Абхазия) на 1 января 2013 года составила 3 483,8 тысяч человек, а на июль 2013 года 3 555 тыс. человек.
ru.wikipedia.org"
Не считать же аборигенами особей перекати-поле, не нашедших себя не родине.
Комментарий удален модератором
Плохому танцору обычно яйца мешают, а плохому воину - их отсутствие?:)
Всю правду сказал. Кавказ будет единым! А Россия скукожится до пределов Московского княжества.:)
Оставляю это право вам - вяликорусскоарийскославянскому быдлу.
Этот хмырь - сплошное недоразумение и бесноватость.
Комментарий удален модератором
Одного не понимает, на мой взгляд, Саакашвили: для Запада слова "свобода", "демократия", "права человека" означает только одно - жизненно важные интересы собственных стран и народов. Поэтому Запад никогда не будет "впрягаться" по настоящему за интересы подавляемых империей зла народов.
бежали робкие грузины
Лермонтов как нельзя точно описал события августа 2008 года. И сейчас этим робким грузинам остается только трусливо лаять на Россию в комментариях. Поддерживать Саакашвили могут только такие же неполноценные люди как он сам. Скажи мне кто твой кумир и я скажу кто ты. Самое противное было смотреть как у нас в Таллинне резвились саакашистские выродки и как наша маленькая Эстония выразила "безоговорочную поддержку Грузии."
Несмотря на неоднозначность фигуры Саакашвили, он безусловно сделал очень много для того, чтобы Грузия приблизилась к цивилизованной жизни.
Политика России описана совершенно верно.
Достаточно походить по советско-говорящему интернету и почитать безнаказанные вопли красных недобитков "восстановим СССР!" с призывами убивать "всех врагов"... Геббельс бы оторопел!