СССР: бедность или нищета?
Кому-то в СССР жилось хорошо. Кому-то плохо. Давайте сегодня попробуем протереть очки от налипших на них пропаганды/агитации и взглянуть в прошлое трезвым взглядом.
В Советском Союзе простым гражданам жилось весьма кисло. Нет, я не жалуюсь: страной третьего мира СССР не был никогда, и если человек хотел в Советском Союзе чего-нибудь добиться — он чего-нибудь таки добивался. В СССР было много хорошего, и я сейчас уже ни разу не симпатизирую тем людям, которые нашу страну разрушили. Я верю, что с помощью правильных реформ возможно было пустить Империю Зла по китайскому пути…
Впрочем, я не хочу сейчас стыдить старшее поколение — людей, спустивших в унитаз великую страну. Большие вещи становятся видны только издалека.
Повторюсь, лично я настроен к Советскому Союзу достаточно нейтрально и пытаюсь быть объективным. Возможно, именно поэтому меня забавляют попытки выставить СССР эдаким социалистическим раем: в котором можно было не напрягаться на работе, летать нахаляву каждый год в Сочи, и строго по очереди получать к тридцати-сорока годам бесплатную квартиру.
Расскажу, пожалуй, неприличную историю, которая как нельзя более точно характеризует ту эпоху:
«Времена советские. Первомай.
Как обычно, перед формированием колонны на парад трудящиеся немного усугубляли. Один мой знакомый припозднился к всеобщему повышению настроения и ему досталась штрафная. Среди общей массы данного трудового коллектива был один дедок: до мозга костей коммунист и работяга в десятом поколении. Так этот дедок говорит Серёге:
— Вот было бы у меня два сердца, я бы одно отдал работе, а другое — жизни; и жил бы и работал, работал бы и жил, а вот ты, раздолбай, и на демонстрацию умудрился опоздать!
Серёга:
— Вот было бы у меня два х.., я бы их оба на работу положил».
Кому-то в СССР жилось хорошо. Кому-то плохо. Давайте сегодня попробуем протереть очки от налипших на них пропаганды/агитации и взглянуть в прошлое трезвым взглядом. Если будете со мной в каких-то пунктах не согласны… что же, поправляйте в комментариях. При этом, пожалуйста, не забывайте, что в СССР было классовое общество. Жизнь сына директора завода из Москвы довольно сильно отличалась от жизни сына инженера из Усть-Заболотного.
1. В Советском Союзе было гораздо меньше чернухи. Люди старались особо не фокусироваться на негативе и, благодаря этому, жили гораздо веселее. В те времена нытики и ворчуны восприниматись именно как нытики и ворчуны, а не как герои-правдорубы.
Уровень гордости за страну, правда, был не особо высоким. Всё иностранное ценилось гораздо выше советского, даже если на то не было особых оснований.
2. В СССР культ юродивого нестяжательства парадоксальным образом уживался с мещанским культом вещей. Сейчас сложно поверить, но в Советском Союзе вполне могли убить за джинсы. И дело было вовсе не в той гнетущей бедности, в которой жили советские граждане: на плохую еду и плохую одежду денег со скрипом хватало у всех. Дело было именно в культе вещей, который достигал в СССР невероятных высот.
Сейчас смешно вспомнить, но в советские времена взрослые люди всерьёз считали одним их главных показателей жизненного успеха хорошо обставленную квартиру. Убогие ковры стоимостью в несколько зарплат, дефицитные «стенки», заставленные дефицитными книгами: всё это было показателем статуса, и многие советские люди охотно готовы были разменивать свою жизнь на погоню за тряпками и прочим барахлом.
Сейчас — спасибо капитализму — культ вещей всё же далеко не так актуален. Мы уже привыкли использовать вещи сугубо утилитарно: именно использовать, а не по-плюшкински обладать.
3. Справедливости ради отмечу, что необыкновенная страсть советских людей к вещам во многом была вызвана простым обстоятельством: вещи были ликвиднее денег. Проще говоря, хорошую вещь было легко продать, но довольно сложно купить.
Когда жившие в СССР возмущаются тем, что инфляция съела их деньги, они забывают, что эти деньги были куда как больше похожи на талоны, чем на деньги. Консервов из морской капусты купить на рубли можно было сколько угодно. А вот, например, нормальной одежды, нормальной бытовой техники или каких угодно автомобилей — уже нет.
4. Из-за этого в Советском Союзе национальным спортом была охота за товарами. Вместо того, чтобы просто пойти и купить нужную вещь — как это происходит сейчас — советский человек должен был поневоле становиться барыгой, в плохом смысле этого слова. В качестве безобидного примера: увидев дефицитные женские сапоги советский человек покупал их сразу же, не думая и не глядя на размер. Он знал, что потом всегда сможет найти среди знакомых даму с ногой нужного размера и выменять у неё за эти сапоги какую-нибудь нужную вещь.
Кстати, связанная с вещами коррупция была тотальной и пронизывала всё советское общество. Без взятки мяснику было не купить даже кусок мяса. Давались разного рода взятки — деньгами или вещами — и всем нужным специалистам, начиная от водопроводчика и заканчивая врачом-хирургом. Довольно часто взятки стыдливо маскировались под взаимопомощь. «Нужный человек», типа декана в престижном вузе, всегда мог попросить кого-нибудь из родителей своих студентов бесплатно ему помочь.
Жить совсем без взяток, конечно, можно было и тогда… но делать это было куда как тяжелее, чем сейчас.
5. Инфраструктура отдыха была неразвита абсолютно. Достаточно сказать, что для прохода в ресторан надо было зачастую или давать взятку или стоять несколько часов в очереди. Службы доставки пиццы отсутствовали как класс. Разного рода аквапарки и аттракционы теоретически были… но по сравнению с тем, что мы имеем сейчас, они выглядели довольно убого, равно как и тогдашние кинотеатры.
Про поездки в разные Турции/Египты, про автомобильные туры по Европе я даже не упоминаю. Для советского гражданина это был какой-то совершенно нереальный, запредельный шик.
Вот театры, конечно, были в Советском Союзе на высоте — по крайней мере, в крупных городах… но, опять-таки, без коррупции не обходилось и там. Спекуляция билетами была самым обычным делом.
6. Кстати, о билетах. Гигантская очередь за авиабилетами была в Советском Союзе делом совершенно обычным. Билеты, как и многое другое, надо было «доставать». При помощи дачи взятки, например. Или — как вариант — при помощи отстаивания очередей.
Юмористы говорили, что советский человек знает, зачем он живёт. Чтобы стоять в очередях. На очереди уходила огромная часть жизни.
7. Конечно, теоретически, можно было удовлетвориться тем скудным набором товаров и услуг, который был доступен в магазинах свободно.
Но далеко не все женщины хотели, например, ходить в ватниках. Следовательно, им надо было сначала где-то доставать вещи, а потом ещё и перешивать их под себя: достать вещь сразу нужного размера удавалось не всегда.
Опять-таки, иногда хотелось мяса. А мяса в магазинах попадалось разве что в Москве и ещё в некоторых оазисах благополучия… мясо же на рынке стоило весьма дорого.
8. Есть миф, будто в Советском Союзе у всех были полные карманы денег.
Это одновременно и так и не так. С одной стороны, да, у некоторых денег было значительно больше, чем они успевали потратить в пустых магазинах. Но, с другой стороны, очень многие жили на самой грани нищеты: покупали гнилые продукты, подштопывали по многу лет дырки в одних и те же предметах гардероба, экономили каждую копейку.
9. Вообще, какую бытовую сторону ни возьми, везде мы увидим, что на неё надо было тратить или время или «блат».
Вот, например, книги. Какие-то книги были доступны в магазинах. Однако очень многие хорошие книги надо было или обменивать на макулатуру или покупать на полуподпольных книжных рынках. На которых какие-нибудь «три мушкетёра» вполне могли стоить и двадцать пять рублей — солидная по тем временам сумма.
Или, скажем, автозапчасти. Нет, автомобиль сам по себе был в СССР предметом роскоши. Владеть волгой тогда было куда как более престижно, чем владеть сейчас новым мерседесом. Но ведь к автомобилю нужны были ещё и запчасти и бензин! Которые надо было доставать или по блату или за большие деньги.
10. Моряки, выезжавшие за рубеж, были в СССР на общем фоне невероятно богаты. Так как они могли потратить выдаваемые им в валюте копейки в нормальных магазинах: напокупать электронных часов, видеомагнитофонов и прочей дешёвой ерунды, которая сейчас валяется в гипермаркетах в корзинах с табличкой «распродажа».
Надо отметить, что кроме собственно недостатка товаров в магазине, был ещё и фактор отставания. Например, видеомагнитофоны, которые на Западе стали популярными в семидесятые годы, у нас робко начали появляться только в конце восьмидесятых годов. Памперсы же — без которых молодые мамы тратили очень много времени на стирку пелёной — не появились в СССР вообще.
Из-за неразвитости системы распределения вещей и услуг каждый советский гражданин вынужден был выстраивать такую систему сам. На это уходило очень много как физических, так и душевных сил.
11. Отдельного разговора заслуживает квартирный вопрос. В Советском Союзе он был одним из самых больных: на одного человека приходилось тогда 16 квадратных метров, значительно меньше, чем сейчас.
Для получения квартиры надо было либо иметь очень хороший блат, либо долго, десятилетиями, стоять в очереди — безо всяких гарантий на успех. Так как из очереди могли, например, вычеркнуть из-за смерти кого-нибудь из членов семьи.
Именно в СССР появилось омерзительное слово «перспективы». «Сейчас мы вам дадим вот эти две комнаты в коммуналке. Но вы соглашайтесь на неё, так как там перспективы — там живёт старушка семидесяти лет, и когда она умрёт, вы сможете занять её комнату».
Нет, конечно же, были тогда способы получить квартиру буквально за несколько лет. Надо было устроиться на какую-нибудь нужную стране тяжёлую работу, типа работы строителя. Строителям давали квартиры быстро.
Кстати, говоря о дефиците, я забыл упомянуть про ремонт. Тогда ведь никаких Максидомов, Караут, Икей и Леруамерленов не было. Каждую поганую досочку, каждое ведёрко краски, каждый рулон обоев приходилось «доставать». Времени и сил на это уходило невероятно много — особенно если учесть, что и с рабочими тоже был дефицит.
12. С работой дела обстояли тоже весьма паршиво: прежде всего, с точки зрения условий труда. Сверкающий кафелем сортир, бизнес-ланч в итальянском ресторане, парковка под бизнес-центром… тогда всё было с чисто бытовой точки зрения попроще.
Но это мелочи. Куда как хуже было другое. Работать приходилось обычно на устаревшем оборудовании. По компьютерам, например, оставание составляло зачастую под двадцать лет. Кроме того, зачастую нужных инструментов банально не было, равно как и нужных запчастей.
Приходилось, опять-таки, как-то юлить, выкручиваться, догововариваться. Или даже «проявлять социалистическую предприимчивость» — воровать.
Да, такой любопытный нюанс. Воровство в СССР не было чем-то зазорным. Украсть с работы тачку кирпичей или набор гаечных ключей было абсолютно нормальным: поступавший так считался не мелким воришкой, а просто ловким и смелым человеком.
13. И ещё момент по работе. Увольняться было сложно: человек, сменивший больше трёх мест работы за жизнь считался летуном. Вести свой бизнес было, само собой, запрещено. Не работать тоже было нельзя: была даже специальная статья «за тунеядство».
Из-за этого люди со свободолюбивым характером страдали невероятно: ложиться под партию и коллектив они не хотели, а жизнь «волка-одиночки» в Советском Союзе была весьма тяжёлой.
Кстати, о партии. «Единая Россия» по сравнению с КПСС — это как третьеклассник по сравнению с Николаем Валуевым. Делать что-то серьёзное в СССР и не состоять при этом в КПСС было крайне тяжело.
13. Отдельного упоминания заслуживает наркомания. В СССР этаноловая наркомания достигала величин невероятных: пили все. На непьющих смотрели с большим подозрением.
Водка и спирт были универсальной валютой — на них можно было выменять что угодно. Многие руководители были вынуждены терпеть пьяных работников: других тупо не было.
14. И, напоследок, ещё из хорошего. В СССР не было потребительских кредитов. Благодаря этому советский культ вещей хоть высасывал жизненные силы из своих адептов, но всё же хотя бы не вгонял их в долги.
Подведу итог
В целом, жить в Советском Союзе было возможно. Но при этом надо было выбирать из трёх путей. Или становиться дауншифтером самого унылого толка, которому кроме телевизора и пива ничего от жизни не нужно. Или тратить огромную часть своей жизни на мерзковатую «бытовуху»: стояние в очередях, поддержание контактов с «нужными» людьми, высиживание задницы на партсобраниях. Или же делать профессиональную карьеру и достигать таких успехов в своей области, чтобы все эти мелочи решались на твоём уровне автоматически.
Комментарии
Не так уж далеко!. Лучший показатель в СССР 71,4года, (всего три года, когда сей показатель превышал 70 лет) лучший показатель РФ 2012 года 70,3 года. Следует учесть, что в СССР столько людей не гибло на дорогах.
http://newsland.com/news/detail/id/1103379/
Комментарий удален модератором
За всю жизнь в СССР проститутку видел 1 раз, причем такую, на которую позариться - себя не уважать. Впрочем, они меня не интересовали - женат.
В принципе я сам против совка. Но когда о недостатках совка начинают рассуждать махровые путиноиды, мол, тогда это ...ерня была. а вот сейчааааас жить можно в кайф. Меняя если честно немного передергивает от отвращения к таким лицемерным людям.
Вы что забыли те времена, когда инфляция превышала 30-40% в год?
В статье всё правильно написано. Лучшие годы своей жизни я провёл в очередях за низкопробной колбасой (выбирать не приходилось). Элементарно нужно было кормить семью...
Музыку западную спокойно слушал и собирал, никто меня за грудки при этом не хватал. Носил "клёши" когда учился, в середине 70х, опять же никто с меня эти брюки не стаскивал, предъявляли недовольство при носке длинных волос, но этим и заканчивалось. Повторюсь, голодным не был никогда, хотя мать работала уборщицей,а отца не было. В 75 получили квартиру 3х комнатную(в которой проживаю и по сей день)
В СССР сельское хозяйство и промышленность составляли 50% ВВП,18 и 32% соответственно. Сегодня по словам Медведева топливно-энергетический комплекс обеспечивает треть ВВП. Сельское хоз-во 3,6%, промышленность 13,6%. Сельское хозяйство сокартило свою долю в 5 раз. Промышленность в 2,4 раза. А ведь в этих отраслях работали десятки миллионов человек. Они стали лишними или просто нахлебниками. Кто-то из них сумел пристроиться в гострукутры, торговлю, банки, но соновная масса осталась без доходов на подножном корню и случайными заработками. В итоге производство в структуре ВВП в сравнении с СССР сократилось с 50% до 17.2% в 2012 году. Из чего же сегодня формируется ВВП? 9% доходы от продажи природных ресурсов, торговля дает 16,2%. Банки 14%.Налоги на продукты 25%. 10,7% дают госструктуры армия, полиция, образование здаровоохранение. Т.е налицо структура ВВП сложившаяся исключительно на потреблении. Причем легко увидеть что сфере производства принадлежит всего 17-25 %ВВП, остальные 80% населения просто проедают доходы страны, полученные от продажи сырья.
Сейчас дефицита нет, но вовсе не потому, что самолётов стало больше.
Просто большинству населения авиаперелёты не по карману.
И никого это не пугает. Главное, что дефицита нет.
==============================================================
Если промыть глаза да посмотреть повнимательней, то увидите распиловщиков бюджета и тех, кто их крышует. Ну чем не персонифицированная урна?
================================================================================
Вы пишете так, словно нет у нас фальшивой водки из очистителя, бомжей, которые отстаивают "персональные" мусорные контейнеры, которые ежедневно ревизуют на предмет поисков еды. А про ваши воспоминания, так это только воспоминания, мне тоже кое-что запомнилось. И мне кажется, что тогда просто не дали бы бездельничать в отличие от сегодняшнего для
=================================
Хоть я с тобой постоянно в контрах, но на этот раз ты прав. Меня тоже от таких с души воротит.
============================================================================Болезни (и социальные тоже) есть везде. Но в одних странах болеют, на другие регулярно обрушивается эпидемия Улавливаете разницу?.. И убивали всегда и во всех странах. Вопрос в масштабах. Сколько погибло за норковые шапки и сколько сейчас от черных риэлтеров. Сколько от плохой медицинской помощи тогда (при приличной продолжительности жизни) и нынче -когда фальшивые лекарства вкупе с БАДами заполнили рынок, да еще и с рекламой этих псевдоснадобий.
и все советские технологии, наш уровень жизни, нашу степень автомобилизации населения, наше изобилие на полках в магазинах, наши дороги, наших дураков, а нам подсунула всё своё...
================================================================================
И в школу даже не ходил? А писать когда научился? Неужели в очереди?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
А какие коврижки получили сейчас по части подъездов, лифтов изгаженных. Я и сейчас помню неповторимый запах Любительской колбасы, и с удовольствием покупаю плавленные сырки, которые тогда из=за дурного снобизма и за еду не считал. И не помню, чтобы уж так проводили сознательную жизнь в очереди, хватало времени и на книги, и на театр, и на кино. Мы наверное в разных странах жили. Одни видели только помойку, другим удавалось видеть более объемную картину происходящего. Кстати, в то время, я тоже фырчал по поводу того, что окружало. Время прошло, появилась возможность сравнить
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это плохая черта в психологии общества,когда люди не ценят и не следят за своим здоровьем.Иногда мелькает мысль,что, в общем-то, и не получают какой-то радости от жизни.Нет к ней интереса.Это крайне херовый симптом.БОльшая часть тех,кто следит за здоровьем,стремятся не только дольше,но и интересней прожить.
Поймал на мысли,что некоторые(а может и многие) из рано почивших,не особо чем-то увлекались в детстве.При наличии в те годы(конец 70-начало 80х)немалого количетва кружков и секций,их больше привлекало потусоваться в парках и подъездах,погонять музон на хате,попонтоваться вещами,купленным родителями.То есть та среда,в которой растёт нынешняя молодёжь.
И см. мой ответ выше.
Чем смог отблагодарить.
А сейчас стараются скупать,как будто в подсознании"последний день живём".И надо хоть чем-то запастись в тучные годы перед голодными.
Ну косноязычен я.Вроде бы и понимаю,а слова на язык не приходят.
Социализм как раз и был наиболее выгодной системой для быдла и учёных.
Для быдла, потому что они имели много больше чем они реально стоили, за счёт дармового труда Учёных Инженеров и Специалистов, особенно в еврейских трудовых концлагерях в "шарашках".
А Учёным, потому что за их гроши их не сильно трясли на результат и потому они из личного любопытства не торопясь за гроши создавали уникальные открытия, но доводить их до реального результата выгодного потреблядскому стаду им было уже не интересно, а бесплатным инженерам и специалистам не сильно то и надо было.
Поэтому большинство советских научных разработок воровалось гнилым потреблядским "западом" и становилось "преимуществом" паразитического капитализма.
подавляющего большинства населения, отношения между родственниками,
сотрудниками по работе, соседями по жилью, отношения между руководителями
и исполнителями, между соотечественниками разных национальностей. И тут за
четверть века все изменилось в худшую сторону. Деньги - все! Дети бросают беспомощных
родителей, конкуренты готовы сожрать одни других, начальники - господа, а
исполнители - подневольные, дружба народов вытеснена межнациональной
враждой, бедные ненавидят богатых. На праздничных демонстрациях до 1985 года
люди были веселы, бодры, беззаботны. Нынче на митингах - обозленные, недовольные
созданными порядками, проклинающие властителей.
как в тех нынешних деревнях, где не удалось сохранить коллективных
хозяйств под разными вывесками. Пьяниц в колхозах презирали, к серьезным
делам не допускали. В праздники, да, многие пили без меры, а в будни,
особенно при посевной, покосной, уборочной страде, пьяных в деревне
не видал.
Комментарий удален модератором
обычно заходили посидеть к милиционерам. Они рассказывали,
как отличают и вылавливают проституток. На неисправимых
оформляли материал, их потом выселяли из Москвы.
Вероятно, и с ценой под пяткой не церемонились.
Какие же кишечно-анальные переживания! Ваш желудок, что, только
колбасу принимал? Нельзя было кормить семью доступными повсюду
щами, супами, кашами, винегретами, шницелями, котлетами, яичницами,
рыбой, соленьями и многим другим? О "низкопробной колбасе" Вам лучше бы
не говорить - сейчас какие колбасы, сосиски, сардельки жуете? Много там
мяса среди других компонентов?
- Те деньги были заработаны! Мама вставала каждый день в пять утра и ложилась спать в 12 часов ночи! Работала в совхозе и содержала свое личное хозяйство! Каждый год отправляла осенью состав с мясом! В ту же Москву! Это мясо и Чубайсы кушали! Скопила 15000 советских рублей! Эти вороватые подонки устроили инфляцию и ни копейки ей не вернули! Но эти деньги ей не свалились от грабежа предприятий и бюджета как сейчас принято в великом руководстве творить! Вечная память маме! Будьте прокляты воры!
- Ни хера себе - демократия!
А насчёт митингов вы правы.Это больше было похоже не на нечто политическое,а на некую "тусовку" взрослых людей.Даже на демонстрации"Долой КПСС" и т.п. немало моих знакомых ходили погулять-повеселиться.Я тогда работал в деревне и немного завидовал,когда рассказывали, как прогулялись,а потом погуляли.
- А в этих остальные 80% населения, проедающих доходы страны, полученные от продажи сырья. есть 5% проедающих 90 % этих доходов!
Вот тут до СССР было далеко, любые данные были фальсифицированы
запросто, чтоб не радовать врагов.
Надо же врать в меру.
У костра сидели мы вдвоем и ты мою изодранную шкуру зашивала каменной иглой...
Сколько можно бодяжить прошлое и для чего?
А самолеты стали летать реже, местные рейсы вообще не летают аэропорты травой заросли, там только метеостанции и работают...
НЕ МОЖЕТ В РАЗЫ УМЕНЬШИТЬСЯ КОЛИЧЕСТВО АВИАРЕЙСОВ в стране, даже и в РОССИИ в современном мире..
А машины для наглядности, а не для колбасы, так вам милой.
Простите.
Я помню конец 50-х.В магазинах всего было завались.Я помню в Оренбурге,точнее тогда Чкалове, магазины,на поках которых стояли чаны с красной и чёрной икрой, колбасы разных сортов.Но ни кто не покупал.Как и сейчас,у людей просто не было денег.
Люди постарше расказывали, что автомобили("Москвичи")просто навязывали, причём весьма не дорого, а за "Победой" нужно было месяц стоять в очереди.
Но холодная война сделала своё. Гонка вооружений привела к тому, что на оборонных предприятиях стали хорошо платить. У людей появились деньги. А производство товаров народного потребление росло медленно. Каждую пятилетку планировали увеличивать выпуск,но всё съедали ракеты, танки и т.п.
Огромный вред нанёс и Хрущёв, запретив частное предпринимательство.
Я помню, как по дворам Оренбурга ходили женщины с вёдрами, продавали молоко, творог, сметану. Сосед-еврей имел патент и шил женщинам модную одежду. Соседка-еврейка имела на"Зелёном базаре"палатку и торговала там выпеченными пирожками.Хрущёв всё это уничтожил.А при Сталине артели работали да...
Люди могут слетать в Европу или Америку, но не могут посетить своих родных на Урале или в Сибире, не говоря уже о Дальнем Востоке. Просто из-за дороговизны билетов на внутренних линиях.А отдых? Отдохнуть в Турции или Египете в несколько раз дешевле, чем на нашем черноморском побережье, не говоря уже об Алтае или Приморье.
Всё сделано для того, что бы разобщить нашу страну и направить наш взор на Запад. Что бы уничтожить нашу самоидентификацию, превратить нас в безмозглых общечеловеков.
Вообще в статье так всё преподнесено, что вроде бы и веро, но на самом деле всё извращено. Очень типичный для сторонников нынешних властей ход - полуправда. А полуправда гораздо хуже вранья.
Комментарий удален модератором
У Вас эта возможность есть и Вы живете! Невзирая на коллективизацию и инновацию в виде феодальной постиндутриализации!
Даже до многих областных центов теперь из Москвы долететь нельзя!
В СССР - не встречал! Видимо им и не надо было проституцией заниматься! Не было условий как сейчас! Сейчас - это индустрия в постиндустрии! - http://www.dosugsite.com/
Это, как погода в России, какая она сегодня?
Но все эти разговоры, о прелестях жизни в СССР - как сейчас плохо!!
Сплошной безысходный пессимизм и ложь конечно.
Всё, что он написал верно? Были кусочки суши, где было лучше? Были места, где было значительно хуже?
Всё так.
Вопрос, что надо делать сегодня и хочешь ли это делать.
http://chiki.su/
Один на всю страну.
А икра и крабы были свободно, но денег действительно не было. Почти ни у кого.
Да и кто знал их вкус, кому надо было закусывать икрой, когда есть килька?
- Остался один разумный? Как сохранился?!
В Советское время я каждый год бывал на родине моих родителей в селе в 60 км. от ближайшей железнодорожной станции Бузулук Оренбургской области и видел жизнь моих родственников и их односельчан. Да, как и везде, в селе были пьяницы. Но их было не так уж и много - пара-тройка. Остальные выпивали по праздникам, дням рождений, на поминках. Но во время уборочной или посевной даже пьяницы спиртного в рот не брали. Работали с полной отдачей. Им в такую глуш инженеров с предприятий, как в пригородные совхозы, не присылали и пахать приходилось по полной, что бы заработать.
За всё время, этак лет за 30, действительно у них перевернули один К-700, ноне из-за того, что тракторист был пьяный, а из-за того, что местность холмистая, а трактор не достаточно устойчив.
А вот когда я был там последний раз лет 8 назад, так там во-первых практически ни кого не осталось (правда видел женщин, которые в свое время вышли замуж за азиатов, но после распада Союза вернулись в родное село, и их детей с азиатскими чертами лица,очень хамовитых), а во-вторых все спились от безделия...
Комментарий удален модератором
------
Блин! И кто ж все это делает?
Думаю, власть, т.е. президент, дума и правительство тут не при чем.
И народ - тоже.
Остаются только жидомассоны.
А вот уже к концу 50-х легковые автомобили стали дефицитом. Во-первых их мало производили, а во-вторых значительная часть шли в госпредприятия и на экспорт (за валюту). Тот же МЗМА (АЗЛК) поставлял за рубеж до 90 % своей продукции. Даже США хотели кумить "Москвичи-407" (лучший автомобиль в мире по итогам то ли 1957, толи 1958 годов), да не срослось - патентно грязной оказалась крышка коробки передач, т.к. она была наследницей Опеля Кадета.
Так накормили, что с середины 60-х сАвок стал крупнейшим потребителем канадской пшеницы и прочих результатов работы идеологически неверного, но почему то работающего буржуйского сельского хозяйства. Для того, что бы стать "кулаком" - то есть зажиточным хозяином на земле надо было РАБОТАТЬ, а не горлопанить голодранские лозунги :)
- А не пробовал ассоциировать свои перипетии с тем, о чем имеешь понятие?
----------------
В обшем-то - да.
Но в Украине вроде и референдум прошел по поводу суверенитета?
То есть, народ поддержал развал СССР.
Как и Финляндия в декабре 1917 года отделилась от России.
Впрочем, как и Польша.
Нынешняя власть - это те, кого поставили над нами после нашего поражения в холодной войне, т.е. фактически у нас устанвлен окупационный режим. Но Россия и сейчасдостаточно велика и не считаться с мнением её народов весьма затруднительно Россия по замыслу победителей должна быть уничтожена. Поэтому о том, кто это делает, просто смешно говорить. Мировой капитал, понимаешь ли.
- Не надо было за ней стоять! Взял бы тех же говяжьих костей по 40 коп за кг., картошки, луку, уропчику и соли и сварил бы всей семье хорошего свежего супчика! Уважаемый! Зачем травил семью низкопробным продуктом с неизвестным составом?...
Это похоже как доказывали, что в Москве самый чистый воздух, среди столиц Мира - брали заборы воздуха в три часа НОЧИ...о вот Москва "впереди планеты всей..."
"Есть три разновидности лжи: ложь, гнусная ложь и статистика "- к СССР это относилась большего всего..
Народ за Путина, а Путин за Россию!
И только не пишите, что Путин поставлен мировым капиталом.
Путина поставил народ, потому что народ за Путина!
Он поднимает народ и Россию с колен!
Я уже не говорю о себстоимости. Фермерская продукция минимум в 2 раза дороже того что могут предложить крыпные агрохолдинги или импортные производители. Поэтом у фермерство в условиях ВТО обречено. Не даром в прошлом году состоялся молочны конгрес где европейские производители молока значительно увеличили квоты в расчете на российский рынок. Так что фермероству прийдет пипец, это объективная реальность.
Конечно если у вас нет элементарных задатков логики, то вам не осилить передовицу из газеты Сельская жизнь. А чтобы понять то о чем я сказал не нужно быть зоотехником или аграномом. Достаточно иметь 10 классов образования и иметь навыки определять что больше, что меньше - на уровне детской пирамидки. Помните детей с 2-х лет учат понимать больше/меньше и складывать кружки в пирамидку. Потренируйтесь и вы начнете понимать о чем речь
НРу, а далее про белоленточную "блевотину"... и финансирование США. Может до Вас дойдет? Я вот, никакой небелоленточник..Я сам посебе, но более всего я презираю дураков коммунистов, которые продажны по своей натуре. Напомните мне хоть об одной акции самого передового класса? Где же Ваши протесты? Где Ваши лидеры? А в ответ - тишина. Потому что все бывшие товарищи по кпсс продолжают рулить дураками, вроде Вас. Что Вам сдался Иллинойский институт. Вы знаетье кого туда посылали учиться? Почему Вы молчите про дочек министра Лаврова, которые учатся в США или про дочек Пу. Иди счастливый обладатель 3 пар трусов и посм...
Уж не знаю, кто Путина назначил, но точно не народ.
Нас под угрозой увольнения заставили написать заявление о голосовании на работе, посадили в автобус и отвезли на изберательный участок где-то в промзоне, на котором всё уже было организовано "правильно". Я об этом писал, только мало кто на перефирии верит, что такое возможно. А в столице на многих предприятиях, подчинённых городским властям, такое практикуется. И если у нас только на перзидентских выборах, то на многих такое было и на думских.
И на частных предприятиях хозяева заставляли голосовать за Путина. По принцыпу "мириться лучше со знакомым злом..."
Математика - наука точная и по другому никак концы с концами не сходяться
А что касается дешевизны... От Одессы до Москвы, стоимость пролет была 25 рублей, при средней зарплате по стране 120 руб. Так что сказать что это было дешево ТОГДА!!! все таки нельзя.... Сравните. Инженер тогда получал 120 руб. сегодня 2492 http://www.jobs.ua/stat/odessa/
Билет в Москву стоит примерно 1 950
Конечно дороже, но и тогда не дешево...Для инженера...
По окончанию непосильно нажитого ты вмент становишься русским чмо и свиньей. Что бы в молоткастом-серпастом не было записано относительно твоего национального происхождения. Хот русский, хоть укр, хоть еврей хоть немец. Пох дым. Человек ниоткуда и звать его никак.
И у параши придется еше долго находиться пока место порублевей среди туземцев себе не прогребешь. Напрочь вышибив и у себя и у деток воспоминания о русских корнях.На всяк, Чтоб не попрекали.
Так мир устроен
Комментарий удален модератором
Во-первых сидели там не только,да и не столько,невинные,как нам преподносят Солженицын и Ко.Мой родной дядя по маме прошёл через это и много мне рассказывал.Он одновременно знал,что вроде как и не виноват,но в тоже время понимал,что действия властей правильнгые.Сложно это,это особый разговор.В общем всё,что сейчас пишут и снимают про эти лагеря-это туфта.И сидело у нас тогда меньше,чем сейчас, и тогда заключённые приносили пльзу стране,а не жрали на халяву,как сейчас.
Моя младшая дочка объездила практически весь мир.Трудно назвать страну,в которой она не была.И по работе была только в Китае,Канаде,Великобритании и Норвегии.Всё остальное по скидкам.Смотрит в интернете скидки в авиокомпаниях и летит.
А вот по России она почти и не ездила.С трудом удалось её уговорить слетать на мою Родину в Оренбург, к моему племянику (её двоюродному брату),и то только потому,что тогда вулкан перекрыл Европу,а у неё были отгулы.А в городе моего отрочества Барнауле не была. Дорого самолётом, да и поездом не только купе, но и плац...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да, счастье не в автомобилях, но в полноцикловом автопроизводстве.
То, что Вы пишете , сочинялось незабвенным Никитой Сергеевичем, проверялось его агрогородками, и благополучно вылетело в трубу.
"...не нужно быть зоотехником ..." - Конечно, зоотехник такую херню пороть не станет.
Комментарий удален модератором
Да почему не с самого древнего момента, как евреи у египтян сп-ли имущество?
=============================
При всем уважении не могу согласиться.
Один Господин Великий Новгород чего стоил. А были и другие города-республики, управляемые вече. Так что Петру Первому не фиг было прорубать окно в Европу и отвоевывать земли у шведов вплоть до Выборга: они все были под Великим Новгородом, и торговля шла по Балтике со всей Европой. Разгромил Иван III совместно с татарским войском под Шелонью вечевую демократию как "беззаконное скопище „злых смердов“ и „безыменитых мужиков“. А Иван IV - добил.
Кстати, кого не спрошу, - никто не знает: А кто имел право голоса на вече?
Только тот, кто мог выйти в поле с мечом. Но этот меч должен был быть куплен на СВОИ деньги.
То есть гражданин был только тот, кто ВОИН и ХОЗЯИН, - его меч не был куплен.
Прелестно разрешались и конфликты: обе стороны выходили на мордобой на мост через Волхов и кто в воде оказался - тот и не прав, а кто на мосту, - того и правда.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Курская область по итогам 2011 г
(с)"Существенную прибавку по молоку дают молочные комплексы. За истекший год ими произведено 20% от общего объёма производства.Если в среднем по области цена реализации 1 ц молока за прошедший год составила 1410 рубля, то по животноводческим компексам – 1760 рублей, что на 350 рублей или 27%больше. На рынке молока выигрывает в цене объем производимой продукции, ее качество. Чем выше эти показатели, тем выше цена реализации. Понятно, что мелкие фермы не смогут реализовать продукцию в большом объеме, поэтому прорабатывается вопрос создания кооператива объединенных производителей молока, дающий возможность реализовать молоко в больших объемах по более высоким ценам."
Как видите качество продукции у комплексов гораздо выше и прибыль у них на 27% выше.
У мелких ферм и себестоимость выше и выручка ниже. Поэтому мелкое фермерское хоз-во практически не рентабильно в сравнени с комплексами. Так что Никита Сергеевич был абсолютно прав
1)Чтоб поискать в прошлом вариант пути в будущее;
2)или как не надо поступать;
3)чтоб не забыть,кто ты и откуда.
Комментарий удален модератором
==========================================================================
Так он видимо мазохист, однако
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не исключено, что мелкие внутренние аэропорты закрываются из-за альтернативного транспорта.
Вы высказали тезис, что "... история России - это история диктатур".
Отнюдь - в истории России были и мощные вечевые республики.
Ну а то, что эти республики были разгромлены войсками великокняжеской Московии, не говорит о том, что республик в истории России не было вовсе.
Сколько угодно примеров из истории, скажем Европы, когда королевские войска подавляли независимость городов-республик. И - обратное, - когда не удавалось поставить под контроль города-республики. Самый блестящий пример - сражение при Куртре, когда впервые в средние века пехота (народное ополчение фламандского города Куртр) разгромила рыцарскую конницу короля Франции.
Для меня же наоборот.
В СССР были и авиационная промышленность, и военно-промышленный комплекс, и судостроение. Но наш общетехнический уровень был ниже плинтуса. Почему? Только потому, что у нас в загоне бвл автопром! Уж поверьте бывшему специалисту автопрома.
Если в упрощённом варианте, то да, согласен.
Комментарий удален модератором
Никакого дефицита билетов, но улететь никуда, кроме Москвы и Еревана, нельзя.
А когда-то, к примеру, из Ростова почти до любого райцентра Ростовской области можно было добраться на Ан-2, к тому же ежедневно. Но был дефицит билетов.
При этом, 1500 коров съедят траву с площади 8 - 10 км вокруг. (Либо придется косить, а следовательно и подвозить с более дальних расстояний.) Следовательно, зимой придется возить сено с расстояния 10 - 15 км. В принципе 15 таких ферм с успехом заменяют Ваш хваленый комплекс. Только у каждой из них все под рукой, и возить за тридевять земель не надо. Расходы меньше.
Что касется стойлового содержания, то оно являетяс приоритетным, т.к от качества кормовой массы сильно зависит проуктивность и качество. Поэтому выпасы это слишком затратное занятие которое и делают сельское хоз-во не рентабелдьным. Что таке выпас? Нужно коров выгнать на выпас, отогнать на водопой, нужен водоем, нужна полуденная дойка. Потом качество зеленных кормов не позволяет получать нужную продуктивность и качество. Поэтому выпас как минимум бесполезен. Я помню бабушка после стада давала корове подкормку из комбикормов иначе корова просто голодная после травы и молока от такой коровы не жди.
Выпасы используют из других соображений.Приведение в порядок стойла, очистка коров. В комплексах современные технологи, кормления, дойки, уборка навоза. Нет смысла гонять...
Да все не проблема. Не проблема силос и с Дальнего Востока привезти. Вон ИЛ-76Т по 60 тонн возит. Но чтобы получить 80 куб силоса, в яму надо уложить намного больше зеленки. Все равно их приходится возить за 10 - 15 км. Вопрос только когда. По мере надобности зимой, или заранее летом. И на какое расстояние. На 2-3 км на мелкую ферму, или на 10 -15 км на агрокомплекс. Я еще не упомянул проблемы утилизации навоза. В случае мелких ферм его используют на месте, в радиусе 5-7 км для удобрения близлежащих полей. В случае комплекса - его придется увозить на 10-20 км. Золотой навозик получится.
А в заметках может быть написано что угодно. Важно кто заказчик. Политический ветер сменится, и тот же журналист напишет прямо противоположное. Недаром говорится, что журналистика - вторая древнейшая профессия.
ладно, только и вы не ведите себя как идиот.
У нас сейчас модно возмущаться: у нас нет свободы, потому что мы не влияем на принятие решений. Вот я вас уверяю, и в Европе, и в Америке никакого влияния на решения либеральной элиты у власти – народ не имеет. Иначе бы они не игнорировали невиданные демонстрации против изменения пенсионного законодательства, и конечно, они бы не могли делать вид, что ничего не происходит.
- Очень похоже на то, что сегодня людьми управляет не мораль, не нравственность, не духовные ценности, а так называемые рыночные отношения. Где совершенно другие мотивы и другие расчеты. Ну, погибнет нация, ну и пусть, этот народ плохой, он мешает рынку, вырастим другой, который за пределы рынка и головы не повернет.
И государство не должно быть бизнес-проектом, где все, что нерентабельно – отсекается! Сейчас слушаешь иного молодого человека и, вроде, говорит понятные вещи: два семьдесят — туда, три пятьдесят — сюда, остается семь двадцать, слушаешь, а жить не хочется. И ни к чему не побуждает. Государство должно думать не только о том, что рационально и правильно , а о том, что должно и праведно. А быть праведным затратно. Увы. Ты что-то теряешь или, как говорят, не получаешь должной прибыли.
- Получается, что сегодн...
Россия сейчас становится опорой, защитницей христианских, нравственных ценностей! Хотя я совсем не в восторге от всего, что у нас происходит, но невозможно не видеть, что наша демократия не позволяет меньшинству бесчестить и топтать ногами то, что дорого большинству. Я считаю, это и есть подлинная демократия.
В последнее время в нашем обществе, уже было сложившемся как общество потребления, все больше людей задумывается о том, чтобы не просто прожить жизнь, удовлетворив свои материальные потребности, но как-то ее оправдать перед самим собой, увидеть в ней смысл, что-то после себя оставить. И эта тяга – к непорабощению реальностью, а освобождает от порабощения именно вера, тоже не нравится той элите в Европе, которая руководит собственными нациями, которые считают, что живут в Свободном мире, но при этом полностью порабощены. Да, они совершенно свободны в выборе своей сексуальной ориентации, н...
Наталия Нарочницкая - А Россия и немыслима вне имперского мышления. Она может быть только империей. Большая политика, большая национальная идея, иначе мы просто не сможем осознать свои национальные интересы, не будем понимать, зачем нам нужны судоходные реки и незамерзающие порты, которые важны были и монархам XVII века и олигархам XXI. В наших широтах нельзя построить потребительскую цивилизацию. Да и Запад не даст нам просуществовать хоть сколько-нибудь в такой России, как у Новодворской. Он нас проглотит. Такая Россия – не угодна Богу. Россия может существовать только как большая величина. А большие величины требуют большой политики и большой мысли, большой философии, большой национальной идеи. Вот есть большие государства, та же Канада, без всякой идеи. Страна большая, богатая, но она – никакая и никто не спросит ее мнения ни по ...
Отечество — это Дар Божий, врученный нам для непрерывного национально-исторического делания с его взлетами и неизбежными падениями, которые не отчуждают даже разочарованного человека от собственной страны. Такой человек, даже переживая ее грехи и падения, не отринет свою историю.
Ибо легко любить свое Отечество, когда можно им гордиться, когда оно сильно, и все его уважают и боятся. Но именно когда мать пьяна и лежит во грехе, оплеванная, осмеянная и покинутая всеми — только тот сын, что не отвернется, проходя мимо, а закроет собой ее грех и оградит от поругания.
И многие начинают понимать: чем больше Европа поворачивается к России спиной, тем меньше она сама будет значит...
Европе хотелось бы, чтоб у России не было исторической инициативы. Чтоб она не то чтобы исчезла, но служила их историческому проекту. И в экономическом плане, и в интеллектуальном. Чтоб она слушала голос, так называемого «мирового цивилизованного сообщества» — что правильно, что неправильно! Европейские и американские «вершители судеб мира» сами себе присвоили право назначать стандарты поведения, причем не только внутри своих стран, но и вовне, сами проверять, сами выносить суждения и сами карать. Этакие Верховные судии. Но кто их назначил? Что за гордыня? Думай о своих грехах, вместо того, чтобы в чужом глазу искать сучки.
- До сих пор не могу простить Шеварднадзе, который за так, просто чтобы «спрямить границу», взял и отчеркнул Америке гигантскую территорию — все наши рыбные районы в Тихом океане. Американцы думали: он взамен Аляску потребует, а он – да забирайте, страна у нас богата, порядка только нет…
- Нас все время пробовали завоевать тем или иным способом. Но вот Бисмарк, который совершенно уверенно чувствовал себя в Европе (рассказывают, на вопрос: «А что вы станете делать, если английская армия высадится в Германии?» отвечал: «Пошлю полицейского, чтоб он ее арестовал!») — никому не советовал соваться в Россию. Но – Наполеон? Жил бы он счастливейшим императором всей Европы, всего Средиземноморья и не случилось бы никакого Ватерлоо… Зачем он сунулся в Россию?
Я никогда не считал ни Запад, ни США друзьями. И если ОНИ говорят, что "Россия поступает правильно, одобряем", значит мы что-то делаем не так
Пример фермы на 600коров. Они купили очень дорогой импортный смеситель за 2мл руб. Одна загрузка на 6 тонн. Так же изменили состав кормовой смеси...
"В средний рацион на этой ферме входит сенаж в рулонах , силос, жом, патока и комбикорм. По истечении 2 месяцев молоко стабилизировалось в районе 20-ти литров с каждой коровы в сутки. После поездки в институт животноводства и определения компонентов корма, рацион коровам поменяли и почти сразу, в разы, изменился состав молока, что соответственно повлияло на его стоимость в большую сторону. Кормить стадо стали 2 раза в сутки, примерно с 7.30 до 10.30 часов утра и с 16.00 до 19.00 часов вечера, причем, все это делал один тракторист на погрузчике и один на тракторе с миксером (на один замес 6-ти тонн кормовой смеси уходило в среднем 25 мин). Спустя 3 месяца сделали все расчеты по затратам в производстве и выявили, что по сравнению с работой четырехмесячной давности прибыль уже увеличилась в среднем на 76 – 83 000 руб. .... ...
1 замес - 25 минут - Да, замес может быть, но эти 6 тонн надо предварительно погрузить, привезти (10-15 км.), разгрузить и загрузить в смеситель. Это уже не 25 минут. И не один тракторист.
20 литров с коровы. Это в какой период времени? Если май - июнь, то согласен. А сравнивали они, стало быть с январем - февралем, когда коровы в запуске. Надой минимальный. Учитесь читать между строк и отличать информацию от лапши
господ подневольных работников, из которых 20% близки к нищете,
Вас устраивает? Считать все общество дураками и гнидами - не идиотизм?
превратить народные массы из коллективных созидателей в индивидуальных
потребителей, живущих заботами текущего дня (сытым брюхом, мещанскими
радостями и бездумными развлечениями). Буржуям для наживы капиталов
нужны покорные наемные работники, производящие продукцию, нужны и
потребители, покупающие эту продукцию по прибыльным для буржуев ценам.
Сила денег победила силу труда.
Политкорректность, как и интернационализм, всегда выгоднее гитлеровского национализма и и Кремлевского шовинизма. Потому и так печально кончили Рейх и СССР что не учитывали экономику и и влияния на неё попыток противопоставить одну нацию всем остальным.
Простите, но причем здесь города республики Европы, если мы говорим о истории государства Российского? То что захватывала Княжество Московское - имперская Россия - СССР тут же лишалось демократии и устанавливалось диктатура.. Так было и с Новгородом, и с Украиной и , остатком Киевского Княжества, и с Польшей... И потом с чехами, Венграм и прочими , присоединёнными после 1939 года и 45 года...В виде соцлагеря...но у самой России и вовсе, со времени образования Московского княжества вовсе не было опыта демократии. Или можете дать конкретное название ил период?
2. Любая наша мысль обязательно материализуется. (Секрет Реальности)
3. Полюбите и примите своё тело. (Секрет Красоты)
4. Не осуждайте и не критикуйте себя и других. (Секрет Дружбы)
5. Дарите Любовь и не переделывайте Любимых. (Секрет Любви)
6. Научитесь сначала давать, а потом получать. (Секрет Богатства)
7. Не додумывайте за других, больше любите и радуйтесь. (Секрет Счастья).
Будь счастлива!
1. Процессы переустройства Мира вашего, как Я говорил раньше, должны пойти в мозгах и Душах людей, и ваше излюбленное выражение “рыба тухнет с головы” блестяще подтверждает ваше нынешнее состояние.
2. Маразм в головах дошёл до критической точки: жажда денег и отсутствие морали сделали своё дело, – человечество сошло с рельсов прогресса и развития личности.
3. Всё катится к окончательному моральному падению нравов, священных критериев праведности Человека, Человека высоких моральных принципов, Человека с большой буквы.
4. Самое страшное, что средства массовой информации уже не воспитывают новое поколение людей, а скорее наоборот, разлагают подрастающее поколение от основ, от первых шагов в Мир!
5. Уже нет ничего святого, всё можно, всё дозволено, можно применять запрещённые приёмы бытия ради достижения своих целей.
6. Цель в этом случае одна, и она прозрачна: любой ценой достичь блаженства жизни, успех превыше всего, успех есть цель жизни.
8. Последнее отвергается, только карнавал, только веселье, помноженное на отсутствие морали, разврат и абсолютную деградацию личности.
9. Ничто так не страшно, как губительный процесс разврата, морального разврата подрастающего поколения человечества.
10. Вот уж действительно бездуховное новое поколение придёт в жизнь в качестве грабителя и прожигателя (Я уже говорил) короткой жизни.
11. Вековые ценности перечёркнуты в одночасье, все тормоза, воспитывающие людей, вступающих в жизнь, сняты, опыт прошлых поколений зачёркнут.
Не согласна, что СССР можно сравнивать с Рейхом, они похоже только отношением к религии. В СССР ПРЕКРАСНО УЖИВАЛИСЬ ВСЕ РЕСПУБЛИКИ И НЕ БЫЛО НАЦИЗМА..
Комментарий удален модератором
Ваш тезис: "... история России - это история диктатур"
Мой тезис:"...в истории России были и города-республики". Как и в феодальной Европе.
Особенность России состояла в том, что монархо-тоталитарной части России удалось одержать победу над республиканской, не сумевшей объединиться с такими же городами-республиками.
Но говорить о том, что в "у самой России ... со времени образования Московского княжества вовсе не было опыта демократии" нет оснований. Вплоть до битвы при Шелони 14 июля 1471 существовала независимая Новгородская земля (Новгородская республика).
Но не все в таком далеком прошлом: с февраля до октября 1917 в России была демократическая республика.
И с августа 1991 по октябрь 1993 в России тоже была демократическая республика.
Я бы не стал говорить об отсутствие у России опыта демократии. Демократия - не опыт, это политический режим, обеспечивающий свободу всем, кроме бандитов.
А за свободу надо бороться.
И о какой демократической республике существовавшей в России в период с февраля по октябрь вы говорите ? Шла гражданская война и был революционный хаос со сменой власти... было временное правительство. Был раскол империи на кучу "княжеств" типа ДВР или Донецкой республике...Но как только они стали поглощаться Россией, та и прекращалась демократия и устанавливалась жесточайшая диктатура! И не было демократической республики в в те названные вами 2 месяца из тысячелетней истории России...Это был все то же хаос революции...закончившийся распылом впервые избранного , а не назначенного парламента .т.е. повторен "подвиг" большевиков с расстрелом и разгоном учредительного собрания...!
Так что нельзя это считать опытом России он к России не имел отношения или существовал 1 -3 месяца...пока центральная власть отсутствовала.
Кста,учёные говорят,что у человека и свиньи много общего.:=)
------------------
В Новгороде, Пскове, Киеве, Ростове, Суздале, Владимире на Клязьме, Полоцке, Переяславле, Смоленске — жители собирались на вече с 12 в. Лаврентьевская летопись под 1176 г. отмечает, что вече было явлением повсеместным: «Новгородци бо изначала и смоляне и кыяне и полочане и вся волости яко же на думу на веча сходятся».
Всего доброго.
Прощайте.
ну не было в СССР миллиарда китайцев, готовых
вкалывать за гроши при практический полном
отсутствии социалки.
С чем соглашусь - можно было сохранить страну
и провести изменения без таких огромных потрясении.
О зарабатывающих у нас по 6-8 000 рублей не надо забывать.При ценах в Китае за пределами Пекина,Шанхая и им подобных это меньше,чем пресловутые 150 долларов.
А тут и ездить не надо. Уже ездили: http://nords-nisse.livejournal.com/55741.html
и провести изменения без таких огромных потрясений... Согласен...Только у советских коммунистов мозгов для этого маловато было.Да и те прокисли в идеологических догмах.
Что принёс капитализм? Безработицу, уничтожение промышленности, сельского хозяйства, науки, платное образование и медицину, вымирание населения и неслыханное обогащение кучки воров-олигархов и миллионеров!
Чем более очевидным становится то, что капитализм завёл все страны без исключения и народы бывшего СССР в тупик безысходности, чем более притягательными идеи социализма становятся для большинства населения, тем больше нападок на СССР и социализм!!!
Но время идёт люди прозревают и понимают, что спасти их самих и их детей, страну в которой они живут может только возврат к обновлённому социализму!!!
Партийцам, военнослужащим и жителям Москвы и Ленинграда. Всё.
Но даже и тебе, уборщику, платили 70 руб. в месяц. По нынешним временам - это приблизительно 15 тыс. руб. в провинциальных вузах сейчас доцент получает меньше. -)))))))
А то, что ты сказал действительно относится к нынешней путляндии. -)))
Неуважаемому автору невдомек, что множество людей наслаждались в жизни не шмотками, а совсем другим: любимой работой, учебой, общением с друзьями, занятием спортом и т.д.
Вася в столовку бежал."
"Мы с Тамарой ходим парой -
в одно старое одеяло завёрнуты мы с Тамарой"
Это вы не с эРФией перепутали?
- Только очень многим уже не дожить! Воры - манагеры не дали и не дадут!
К сожалению, также следует отметить, что грызня за власть в партии и империи привела к значительным жертвам и издержкам, перекосам в развития.
Бесконечной ложью, так называемые, "коммунисты" скомпрометировали себя и коммунистическое движение, потеряли всякое уважение даже тех, кто верил в марксистско-ленинскую теорию
Начал откровенно фальсифицировать историю партии и империи агент царской охранки И. Джугашвили. Остальные тираны со своими прихвостнями добавили еще своей лжи и откровенной глупости.
до последнего дыхания. В буквальном смысле - до смерти власть
держащего. Не было сменяемости "руководителя" во время. А отсюда,
от боязни потерять власть, вытекали многие проблемы:
желание контролировать всё и вся, подавление инициативы и т.д.
до последнего дыхания. В буквальном смысле - до смерти власть
держащего. Не было сменяемости "руководителя" во время. А отсюда,
от боязни потерять власть, вытекали многие проблемы:
желание контролировать всё и вся, подавление инициативы и т.д."
Из учебника истории за год эдак 2040-50й.:=))
Разумеется! Вот если бы прославлял Запад, и ругал достижения социализма, то жил бы очень плохо, в больничке для психохроников.
не жили вы батенька по молодости лет в СССР,а попали на развал горбачевского времени.
А как решился ваш квартирный вопрос к 85-90 году ? Всё так-же жили в 32 кв. м. вчетвером + муж сестры ?
Теперь русофобствует из Израиля.
Сейчас это возможно? Да, после страшно разорительной войны с фашистами
жилья не хватало. Очереди были долгими. Но за период с 1959 по 1970 год
около половины городского населения страны улучшили свои жилищные условия.
Много жилья строилось и в деревнях. За 7 лет (1959-1965) было заселено
17 млн. новых городских квартир и сельских домов. На крупных заводах со своим
жилфондом парень из деревни при поступлении на работу получал место
в общежитии, при женитьбе его ставили на очередь и через 2-3 года давали
квартиру.
После войны все страны легли под пиндоский фантик , кроме СССР ! Сталин понимал что если их будут печатать где то там ,и расчёты производится ими же - то экономики не будет ! Что мы и наблюдаем сейчас !
Значит до 91 года вы так и жили в комуналке и в однушке в центре ? А как вам удалось разменять 32 м. на комуналку и одно-комнатку , хоть и без горячей воды ? Ведь метраж явно был не в вашу пользу , может всё таки выделили , а , бесплатно поди ?
Сам при СССР пол-жизни провел в командировках. Когда ехал - заказывалось все и всегда. От удочек до лифчиков.
Хрущёвско-брежневский долбоебизм намерено или самотёком вёл страну и социализм к разрушению.
Помню, столкнувшись с лозунгами и плакатами сталинского времени (кажется, у СоЛЖЕницына прочёл когда-то) "Советское значит отличное", считал их каким-то особым издевательством.
Но ведь в сталинские времена качество было ого-го, никому не пришло бы в голову хихикать и издеваться над этим постулатом.
И даже такой СССР можно было реформировать и двинуть вперёд - отчего все и приняли поначалу перестройку на ура.
"И даже такой СССР можно было реформировать и двинуть вперёд - отчего все и приняли поначалу перестройку на ура."
- Да! Кто то намеревался жить! А кто то - воровать - особенно в верховьях властных структур! Именно туда всплало тогда много мутной пены и грязи! Вот и перестроились! - Кто к виллам в Испании! А кто и "Ногам к шее!"..
УРА капитализму?
Этим он все о себе сказал.
Вылить батабумбу надо, зловредная единица.
Наверное, но вот только вчера по телику говорили, что в СССРе мяса потребляли по 16 кг на человека в год, а на загнивающем западе по 86 кг в год.()
А самому проверить этот бред- лень ? Зомбоящик и не такое расскажет !
:)
после 91 только в москве и то на заработках ...
ты не бадабум -та БАЛАБОЛ ...
вот ивопрос ...стоило ли вместо 10-15сортов мясной колбасы размениваться на 150сортов непонятно чего пахнущее колбасой ...
Достойная это значит что ты не рисковал, идя с покупки из быдлоашана или проезжая на быдлофорде, увидеть своего бывшего учителя или завуча или парторга с маминого завода, запомнившуюся солидную даму или дядю Борю, смастерившего мне деревянный автомат, роющимися на помойке.
Кто как, а я такое видел. Или детей знакомых, торгующих своим телом ради куска хлеба. И замерзающих детей. И беспризорников,
И многое, многое другое.
Если есть Бог и ад, то пусть этим тварям воздастся той же мерой.
И пусть бы не было джинсов, видеокассет с Джеки Чаном, и чего там ещё.
Судить надо по детским и стариковским глазам, господа мои хорошие, остальное - смывное унитазом.
Воистину, они кровавое говно нации!
ВСЕЛЕНСКИЙ ПОЭТ АЛЕКСАНДР ГРЭЙ-БИРКИН
Твардовского по блату приняли ? Что вы говорите , где узнали - на привозе ?
Например, автобусы не были снабжены катализаторами, поэтому в салонах было загазовано и выхлопы были ужасны- дым, чад, облака сизого дыма. Причем так было даже с венгерскими "Икарусами", завезенными в семидесятые.
Вульгарные коммуняки горделиво преподносили чадящие заводы и фабрики, пыльные Донбасс, Кузбасс, замазученный Баку, как символы социалистической индустриализации. Все у них было через "давай-давай".
К тому же многие чванливые чиновники-"коммунисты" обуржуазились, явно пренебрегали интересами "толпы". Процветала коррупция, демагогия, круговая порука, блат, телефонное право, приписки, отписки. В лучших фильмах того времени отражена тогдашняя прогнившая "социалистическая" действительность. http://films-online.3dn.ru/news/inspektor_gai/2012-02-29-2165
======================================
4 путь: просто нормально жить и радоваться жизни
крохотные кухоньки, совмещенные санузлы,... кладовки отсутствовали()
А ничего что европейская часть СССР была полностью разрушена в ВОВ и всем сразу было не возможно предоставить как бы хотелось ? Назовите ещё хоть одну страну , где были кладовки , за 30 лет до этого , не было ничего !
Я при совке много ездил по работе. Самое интересное в этих поездках было когда на поезд дальнего следования, идущий в Москву, в каком нибудь Кирове подсаживались новые пассажиры и "старожилы купе" первым задавали "новеньким" животрепещущий вопрос "а как у вас со снабжением?" И до самой Москвы бесконечные рассказы о том, по каким дням и в каких магазинах "выбрасывают" колбасу, в каком городе можно купить приличную обувь и одежду а в каком нет. Где шампунь и мыло выбрасывают в местном цуме, а в каком-нибудь Кургане, например, днём с огнём и хозяйственного мыла не купишь ...
Вспоминаю всё это - аж дерьмо в заднице закипает. И какие-то столичные недоноски ностальгируют по этой НИЩЕБРОДСКОЙ СУПЕРДЕРЖАВЕ? ИДИТЕ В ПЕНЬ, ТУПЫЕ СОВКИ!
Эта статья, очерняющая советский период, статья о том, как было плохо в СССР и как хорошо сейчас в РФ пятисотая, тысячная, двухтысячная?..
Враги и предатели Российской Федерации и коренного народа РФ пытаются обмануть жителей РФ, чтобы люди не поняли, какие катастрофические последствия деятельности:
правящей верхушки СССР под руководством Горбачёва для СССР и коренного трудового народа СССР;
правящей верхушки РФ под руководством Ельцина, Путина, Медведева, партии «Единая Россия» и других партий, проводящих такую же политику, для РФ и коренного трудового народа Российской Федерации.
Они это делают, чтобы люди сделали вывод, что в СССР жизнь была хуже, чем сейчас в РФ; что нынешняя власть РФ лучше, чем была власть в СССР; чтобы люди терпели нынешнюю власть РФ, чтобы избиратели на выборах голосовали за нынешнюю власть РФ.
На основании фактов невозможно доказать, что в СССР народ жил хуже, чем сейчас в Российской Федерации. Враги и предатели применяют такие приёмы - выискивают любые недостатки, которые были в СССР, а главное замалчивают, врут, разводят демагогию.
Дураки им п...
В любой стране были, есть и будут проблемы и негативные явления. Проблемы и негативные явления, имевшиеся и имеющиеся в постсоветской РФ, в тысячи раз больше проблем и негативных явлений, имевшихся в СССР.
1980 – 1985 годы – лучшее время всей многовековой истории России, лучшее время истории СССР, вершина могущества СССР и России.
Никогда трудовой народ не жил так хорошо, как в эти годы. Уровень жизни трудового народа был намного выше, чем в постсоветской Российской Федерации. В магазинах товаров было достаточно. У всех людей было достаточно денег, чтобы покупать всё необходимое.
См. 3
Конечно лучше понтоваться и предъявы делать с травматическим оружием на Лексусе или Бэхе, чем на "ИЖе" или "Москвичонке". Согласись?
К 1985 году, ко времени, когда Горбачев стал Генеральным секретарем ЦК КПСС, в СССР были созданы научная база, технологии, изготовлено оборудование, построены предприятия, подготовлены кадры, надёжно обеспечена обороноспособность страны, которые позволяли за короткое время совершить рывок в развитии страны. К 1985 году в СССР были созданы все условия для этого.
Если бы сохранилось прежнее направление развития страны, в СССР к 2000 году наука, технологии, техника, сельское хозяйство, медицина стали бы самыми передовыми в мире, уровень жизни трудового народа стал бы самым высоким в мире.
В этом легко убедиться, посмотрев графики производства продукции и другие данные.
Калабеков "Российские реформы в цифрах и фактах" http://kaivg.narod.ru/ 756 страниц.
Какие результаты достигнуты, в том и заключались цели правящей верхушки РФ. Народ позволил власти сделать это.
См. 4
В СССР квартиры жителям городов и некоторых деревень давали бесплатно, сейчас надо покупать, некоторым на покупку жилья дают субсидию. В городских квартирах была сделана внутренняя отделка, в тамбуре был установлен счётчик электроэнергии, в квартире проведена электропроводка, установлены выключатели и розетки, установлены батареи отопления, газовая или электрическая плита, ванна, раковины, смесители, унитаз со сливным бачком, в прихожей шкаф, на кухне под раковиной тумба, на пол, кроме пола ванной и туалета, постелен линолеум, подключены холодная и горячая вода, отопление, газ, электроэнергия. В деревенских бесплатных домах на кухне и в жилых комнатах были печи, была сделана внутренняя отделка, была проведена электропроводка. И всё это бесплатно для жителей.
В СССР медицинская помощь была бесплатная, сейчас многое платно.
В СССР учёба везде была бесплатная, сейчас в ВУЗах для многих платная.
В СССР землю под индивидуальное строительство домов и приусадебные участки 40 соток давали бесплатно, сейчас надо покупать.
В СССР землю под садовые участки давали бесплатно, сейчас надо покупать.
Бесплатное в СССР сделали платным. Покупательную способность зарплат и пенсий должны были повысить пропорционально, но понизили.
МРОТ в СССР с 1973 г был 70 руб в месяц. В МРОТ не включались доплаты, надбавки, поощрительные выплаты. С 01.01.2013 г в РФ МРОТ 5205 руб. В МРОТ включаются доплаты, надбавки, поощрительные выплаты. Чтобы обеспечить такой же уровень жизни, какой обеспечивали в 1990 г 70 руб. в месяц, сейчас в РФ МРОТ должен быть 25 тыс руб. в месяц.
Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата в РФ была: в 1990 г 303 руб, в 2012 г 26690 руб. Чтобы обеспечить такой же уровень жизни, какой обеспечивали в 1990 г 303 руб, сейчас в РФ среднемесячная зарплата должна быть 40 тыс руб.
Средний размер назначенных пенсий по старости в РСФСР за 12.1990 г был 121 руб, за 12.2012 г 9161 руб. Чтобы обеспечить такой же уровень жизни, какой обеспечивал в 1990 г 121 руб в месяц, сейчас в РФ среднемесячная пенсия должна быть 28 тысяч руб.
Расчёты произведены при 48163 руб за 1 кв. метр общей площади жилья. Конечно, для разных регионов результаты будут разные.
Подробно: http://max...
В СССР безработицы не было потому, что все предприятия работали и производили нужную стране и народу продукцию.
По данным Росстата в РФ в июне 2013 г. безработных было 4,1 млн. человек (5,4%). В государственных учреждениях службы занятости населения зарегистрировано в качестве безработных 970 тысяч человек.
Большинство зарегистрированных безработных получают пособие по безработице в сумме от 850 до 4900 рублей в месяц. Не зарегистрированные безработные 3,1 млн. человек пособие не получают.
В нашем городе многие предприятия перестали существовать. На тех предприятиях, которые работают, численность работающих в несколько раз меньше, чем в советское время.
Безработные не способны на свои деньги покупать товары. Они живут за счёт других людей.
Сейчас много людей, которые считаются занятыми, но никакой полезной для народа работы не делают.
Например, по квартирам часто ходят мужчины 20 - 30 лет. Они представляются работниками пенсионного фонда. Ищут людей 31 – 45 лет. Множество пенсионных фондов ничего не производят. Они паразиты на народе. Но их работники считаются ...
МРОТ
РФ 5205 руб. в месяц
В час, $
Австралия 16,88
Франция 12,09
США 5,15 – 8,67
В месяц, евро
Швейцария 1900
Ирландия 1499,3
Китай 189,44 Нет единого
Среднемесячная зарплата в 2012 г.
РФ 26690 руб.
$
США 4100
Германия 3900
Швеция 3400
Италия 3000
Пенсии за 2012 г.
В РФ
Средний размер назначенных пенсий за декабрь 9041 руб.
Средний размер назначенных пенсий к среднему размеру начисленной заработной платы 33,9%.
Среднемесячная пенсия $
Австрия 2900
Дания 2600
Финляндия 2800
Германия 2500
США 2000
На Западе пенсия 70–80% от заработка
Конечно, размер зарплат и пенсий не в полной мере характеризуют их покупательную способность, потому что в разных странах климат разный, цены разные. Например, цены в Китае существенно ниже, чем в РФ.
РФ одна из стран с самым холодным климатом в мире. Чтобы иметь такой же уровень жизни, как в США, в Китае и в Индии, в РФ зарплаты и пенсии должны ...
В РСФСР по сравнению с 1970 годом в 1990 году цены все товары и платные услуги населению были выше в 1,38 раза. Росстат, Цены, Цены в России, 2002 год, 2.40.
В РСФСР по сравнению с 1970 годом в 1990 году среднемесячная номинальная начисленная заработная плата, всего в экономике, была выше в 2,5 раза. Российский статистический ежегодник 2001 год, 7.8.
Индексы потребительских цен на товары и услуги по Российской Федерации в 1991-2012гг. к декабрю предыдущего года, %
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/prices/potr/tab-potr1.htm
Мой расчёт:
Индексы потребительских цен на товары и услуги по Российской Федерации - декабрь 2012 года к декабрю 1990 года.
На все товары и услуги 66701,5;
в том числе:
на продовольственные товары 54823,2;
на непродовольственные товары 36936,1;
на услуги 521239.
В РФ по сравнению с 1990 годом в 2012 году среднемесячная номинальная начисленная заработная плата, всего в экономике, была выше в 88086 раз.
См. 9
Правители СССР с 22.03.1991 г и правители постсоветской РФ, повысив цены в десятки тысяч и сотни тысяч раз, сделав платным то, что было бесплатным в СССР, трудовые сбережения народа обесценили практически полностью. Народу на его советские трудовые сбережения не дают покупать товары.
Начало повышения цен - Кабинет Министров СССР Постановлением от 19.03.1991 г N 105 с 22.03.1991 г розничные цены в среднем повысил в 3 раза. С начала повышения цен прошло 22 года и 5 месяцев.
В 1990 г в нашем городе 1 кв. м кооперативного жилья на вторичном рынке стоил 140 руб. По данным Росстата средние цены квартир на вторичном рынке жилья по РФ на конец 2012 г были 56370 руб. за 1 кв. м общей площади. Рост цен в 402640 раз (с учётом деноминации рубля в 1000 раз с 01.01.1998 г).
Проценты на вклады должны быть не менее 3% в год. Это должны быть сложные проценты. 1,03 в степени 22,4167 = 1,9398. Если вкладчик компенсации не получал, то на вкладе, имевшемся до 22.03.1991 г., сейчас должно быть 1 руб. х 402640 раз х 1,9398 / 1000 = 781 руб.
1 рубль 1990 года = 781 рубль нынешних - вот справедливая компенсация обесценен...
У меня сохранилась книжка по расчётам с квартиросъёмщиком за 1990 год.
Ежемесячная плата за жилищные и коммунальные услуги в 1990 году, рублей:
Квартплата, за кв. м – 0,08545 (это я рассчитал по данным)
Вода, канализация, за 1 человека – 0,25
Горячее водоснабжение, за 1 человека – 0,65
Электроэнергия, за кВт. ч – 0,04, если в квартире установлена газовая плита. Если по проекту установлена электрическая плита – дешевле
Отопление, за кв. м – 0,04667 (это я рассчитал по данным)
Газ, за 1 человека – 0,30
Проводное радиовещание – 0,50
Это всё.
В 1990 году не брали, а сейчас берут на содержание жилья и ремонт жилья; на общедомовые нужды за холодную, горячую воду, водоотведение и электроэнергию.
В 1990 году Горгаз без дополнительной оплаты производил техническое обслуживание газовых плит. Сейчас за это надо платить.
Данные Росстата. В 1990 г в РСФСР, рублей:
МРОТ в месяц – 70
Среднемесячная начисленная зарплата – 303
Среднемесячная начисленная пенсия по старости за декабрь &n...
В СССР зарплату всегда выплачивали вовремя, сейчас на многих предприятиях часто задерживают.
Качество товаров, произведённых в СССР, было намного лучше, чем производимых сейчас в РФ. Сейчас в магазинах в продаже очень много российских и импортных некачественных товаров – магазины забиты хламом. Подробно: http://maxpark.com/user/3121148154/content/824029
Сейчас предприятия РФ производят нужной народу и стране продукции во много раз меньше, чем производили в РСФСР. Производство некоторых видов нужной народу и стране продукции совсем прекратилось.
См. 12
Ввод в действие жилых домов (млн. кв. метров общей площади): в РСФСР в 1987 г. 72,8, в РФ в 2000 г. 30,3; в 2012 г. 65,2. В РФ за 1990–2012 годы упущена возможность обеспечения жильём 40 млн. человек по 18 кв. м на одного человека. Подробно: http://maxpark.com/community/129/content/1308819
Сейчас жителям РФ жилья нужно намного меньше, чем в советское время.
Численность постоянного населения РФ на 01.01.2013 г. была на 4,3 млн. человек меньше, чем на 01.01.1990 г.
За 1960–1989 годы численность населения РФ за счёт родившихся и умерших в среднем за год увеличивалась на 0,7104%. Если бы за 1990-2012 годы увеличение численности населения РФ в среднем ежегодно было 0,7104%, то на 31.12.2012 г численность населения была бы примерно 173,8 млн. человек. Упущенный прирост численности населения составляет примерно 39 млн. человек.
Естественным может быть только увеличение численности населения за счет превышения числа родившихся числа умерших людей на 2 – 3,5% в год.
Подробно: http://maxpark.com/user/3121148154/content/854815
См. 13
Росстат
Производство основных видов продукции в РСФСР и РФ в натуральном выражении http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/prom/natura/god.htm
О промышленном производстве в РФ в 2012 г ttp://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d01/9.htm
Произведено продукции в РСФСР и РФ
1990 г # 2012 г
Мясо и субпродукты пищевые убойных животных, млн. т 5,215 # 1,3
Колбасные изделия, млн. т 2,283 # 1,6
Товарная пищевая рыбная продукция (включая консервы рыбные), млн. т 4,3 # 3,6
Мука, млн. т 20,7 # 8,8
Хлеб и хлебобулочные изделия, млн. т 18,2 # 6,5
Ткани, млрд. кв. м 8,449 # 3,9
Чулочно-носочные изделия, млн. пар 872 # 280
Трикотажные изделия, млн. шт. 770 # 138
Пальто, полупальто, млн. шт. 28,1 # 1,3
Обувь, млн. пар 385 # 104
Машины швейные бытовые, тыс. шт. 1754 # В 2006 г 2,1. С 2007 г данных нет.
Грузовые автомобили, тыс. шт. 665 # 210
Троллейбусы, шт. 2308 # 389
Металлорежущие станки, тыс. шт. 74,2 # 3,3,
в том числе станки с числовым программным управлением, тыс. шт. 16,7 # В 2011 г 0,195
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
В СССР было огромное количество предприятий, производящих товары народного потребления. Кроме этого на всех промышленных предприятиях были цеха, на крупных предприятиях были производства, состоящие из нескольких цехов, производящие товары народного потребления. Они работали на полную мощность.
В СССР все поля засевали и урожай убирали, в деревнях были огромные стада животных.
В 1987-1991 годы все предприятия СССР работали почти на полную мощность и производили нужные народу товары народного потребления. Но в нашем городе в 1987 году из продажи исчезли морозильники «Бирюса» и стиральные машины «Вятка автомат». Остальные товары ещё были в продаже. После 1987 года в магазинах товаров становилось меньше и меньше. В 1990 году в магазинах в свободной продаже товаров почти не осталось.
Всё ровно много товаров вывозили в другие страны. Многие знающие люди писали в Интернете, что когда в магазинах в продаже товаров почти не было, базы, склады предприятий и магазинов были забиты товарами, в том числе продуктами п...
После 2000 года многие предприятия перестали существовать. Сейчас большинство сохранившихся предприятий РФ товаров народного потребления производят намного меньше, чем производили в РСФСР в 1990 году, а в магазинах товаров полно. Явная нестыковка.
http://istmat.info/statistics Госкомстат. Народное хозяйство РСФСР в 1990 г. Стр. 55 – 58
Торговля РСФСР в 1990 г. с государствами, не входящими в СССР
Экспорт # Импорт
Яйца и яйцепродукты в пересчёте на яйца, млн. шт. 75 # 0
Сахар, тыс. т 78 # 9
Рыба, тыс. т 492 # 1
Рыбные консервы, млн. условных банок 84 # 2
Хлопчатобумажные ткани, млн. кв. м 220 # 118
Радиоприёмные устройства, тыс. шт. 236,3 # 8,5
Телевизоры, тыс. шт. 372,6 # 42,6
Велосипеды и мопеды, тыс. шт. 40,3 # 0
Часы бытовые, млн. шт. 14,5 # 0,02
Фотоаппараты, тыс. шт. 614,9 # 0,04
Автомобили легковые, тыс. шт. 338,8 # 2,3
Холодильники, тыс. шт. 413 # 13
Стиральные машины, тыс. шт. 208 # 7
Швейные машины, тыс. шт. 122 # 45
Электропылесосы, тыс. шт. 41 # 7
Электроутюги, тыс. шт. 422 # 3
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Талоны на хлеб ввели осенью 1964 года примерно на один месяц. Удивляло то, что хлеб по талонам продавали только в магазинах на центральной улице. В магазинах на остальных улицах хлеб продавали без талонов.
Потом до 1988 года талонов совсем не было. Кажется, в 1988 году ввели талоны на сахар – по 1,5 кг на человека. Но мне столько сахара не надо было. Я большинство талонов выбрасывал.
В 1990 году в нашем городе в продовольственных магазинах было пусто, но недостатка в продуктах питания не было. На многие продукты питания ввели талоны. Продуктов, продаваемых по талонам, всем хватало. Это говорит о том, что талоны ввели, чтобы создать видимость нехватки продуктов питания. Люди никак не могут съесть больше, чем им нужно. Если бы не ввели талоны, была бы нормальная торговля продуктами, их всем бы хватало.
В 1990 году давали примерно 15 талонов - на продовольственные товары, в том числе на водку, и на стиральный порошок, табачные изделия.
Если бы на водку и табачные изделия талоны не давали, я их не стал бы покупать. А так покупал, чтобы так отдавать или продавать другим людям.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Даже в 1990-ом году, когда в магазинах мясо и колбасу продавали по талонам, люди мяса употребляли в достаточном количестве. Например, я обедал в заводских столовых. На выбор всегда было несколько видов мясных блюд. Сразу после работы всегда ел в городских столовых. В них тоже на выбор всегда было несколько видов мясных блюд.
В нашем городе всегда на рынках и в кооперативных магазинах мясо и колбасу продавали свободно. В том числе 1990 году, когда в государственных магазинах мясо и колбасу продавали только по талонам. Но на рынках и в кооперативных магазинах цены была заметно выше, чем в государственных магазинах. В 1990 году на рынках наплыв покупателей был после окончания первой смены на заводах и после окончания работы учреждений. Очередей практически не было. После окончания наплыва покупателей на рынках покупателей практически не было. Я мясо покупал на рынке в выходные дни. Мясо было очень хорошее - совершенно без костей и жира. Покупателей было намного меньше продавцов. Сидят примерно десять продавцов, а покупатель я один.
См. 18
Росстат
Произведено в РСФСР и РФ, млн. т
Мясо и субпродукты пищевые убойных животных в 2012 г. 1,3
1990 г. # 2011 г.
Мясо и субпродукты пищевые убойных животных 5,215 # 1,212
в том числе:
мясо крупного рогатого скота 2,934 # 0,2254
свинина 1,804 # 0,8704
баранина 0,176 # 0,00735
Мясо птицы 1,270 # 3,016
В 1990 г. мяса и субпродуктов пищевых убойных животных произведено намного больше, чем в 2011 и 2012 годы. Значит, в 1990 г. дефицит мяса в магазинах был создан явно умышленно.
Поголовье в РСФСР и РФ, млн. голов
1990 г. # 2011 г.
Крупный рогатый скот, всего 57 # 20,1
в том числе коровы 20,5 # 9
Свиньи 38,3 # 17,3
Овцы и козы 58,2 # 22,9
Птица 660 # 473
В 1990 г. без всякого ущерба для животноводства можно было увеличить забой скота. Это не сделано. Значит, в 1990 г. дефицит мяса в магазинах был создан явно умышленно.
Подробно: Производство и потребление продуктов питания в РСФСР и РФ http://maxpark.com/user/3121148154/content/841644
См. 19
Список уничтоженных наиболее крупных и высокотехнологичных предприятий http://nextrus.ru/interes/613-kak-putin-12-let-podnimal-otechestvennuyu-promyshlennost.html
Кто создавал дефицит товаров народного потребления в магазинах РСФСР в 1988 – 1991 годы?
Дефицит в РСФСР создал не социализм. Дефицит создали враги, предатели Российской Федерации и коренного трудового народа Российской Федерации, преступники. У людей, создавших дефицит в 1988-1991 годы, есть фамилия, имя, отчество, национальность, занимавшиеся ими должности.
По-моему, дефицит товаров в СССР в 1988-1991 годы явно умышленно создала правящая верхушка СССР под руководством Горбачёва, в РСФСР с июня 1990 года правящая верхушка под руководством Ельцина.
Путин ставленник Ельцина. Путин и другие нынешние правители РФ ставленники и продолжатели дела людей, умышленно создавших в 1988-1991 годы дефицит товаров в магазинах.
См. 20
А где были граждане этого самого справедливого в мире государства, когда его разваливали? Может быть десятки тысяч граждан вышли на защиту самого справедливого строя, когда в Кремле снимали его флаг?
уменьшили численность населения в стране;
обесценили советские трудовые сбережения народа до нуля;
понизили покупательную способность зарплат и пенсий трудового народа;
бесплатное в СССР сделали платным;
создали безработицу – большинство безработных на свои деньги ничего не способны покупать, живут за счёт других людей;
уменьшили численность работающих на предприятиях – столовым предприятий нужно меньше продуктов питания и они пошли в магазины и на рынки;
уменьшили численность Вооружённых Сил на два миллиона человек – нужно меньше продуктов питания и они пошли в магазины и на рынки, нужно меньше обмундирования – материалы пошли на производство ТНП;
перестали умышленно создавать дефицит ТНП, продавая ТНП другим странам и забивая склады предприятий, баз, магазинов до отказа ТНП;
из других стран стали ввозить намного больше ТНП;
открыли зелёную улицу российскому и импортному хламу в магазины;
уменьшили строительство и доступность жилья – людям некуда ставить мебель и бытовую те...
Или коренные народы РФ будут жёстко защищать свои права и интересы и будут иметь высокий уровень жизни, или они будут нищими и будут вымирать, их земли займут другие народы, более умные, энергичные, наглые и агрессивные.
Большинство людей хотят, чтобы для них в стране хорошо сделал кто-то другой. Кто сделает так, как должно быть? За вас самих никто для вас ничего не сделает. Чтобы в РФ стало так, как должно быть, этого надо добиваться каждому из нас и действовать каждому из нас, лично Вам. Кто действует, тот добивается результатов. Будущее создается сегодня. Действуйте сегодня. Откладывать глупо.
На выборах всем избирателям всегда надо голосовать. Избирателям всегда надо жёстко контролировать власть. Если Президент РФ и депутаты причиняют вред РФ и коренным народам РФ или от них мало пользы, избирателям надо решительно и быстро прекращать их полномочия, привлекать к ответственности. Избирать патриотов РФ.
Между выборами надо под роспись давать наказы депутату местного самоуправления, чтобы он добивался того, что вам нужно. Если он это не делает, его немедленно переизбрать.
Главное, что произошло в СССР и в Российской Федерации с 1985 года это не развал СССР, не переход Российской Федерации от социализма к капитализму. По-моему, главное это то, что:
1.Российская Федерация стала колонией евреев, США, других стран НАТО и Израиля.
2.РФ продала США 500 тонн оружейного урана за $11,9 млрд. Этот уран РФ с 1995 г. перерабатывает в ядерное топливо и отдает США. В 2013 году это Соглашение будет полностью выполнено. 500 тонн оружейного урана выделяют столько же энергии, сколько выделяет нефть примерно на $2400 трлн. Путин в 2000 году, когда стал Президентом РФ, в интересах РФ должен был немедленно выйти этого Соглашения. Путин из этого Соглашения не вышел. В течение одной недели стало совершенно ясно, что Путин будет проводить антироссийскую, проамериканскую политику. Из РФ по новым договорам ядерные материалы продолжают вывозить и будут вывозить в огромных количествах. http://maxpark.com/user/3121148154/content/1255346
См. 2
3.Нефть и газ из Российской Федерации вывозят в огромных количествах. Если продолжат вывозить нефть в нынешних объёмах, через 25 лет на территории Российской Федерации кончатся разведанные запасы нефти. Ещё через 25 лет кончится нефть, которую могут найти на территории РФ. То есть, через 50 лет на территории Российской Федерации совсем не останется нефти.
4.Система власти, созданная правящей верхушкой РФ, когда Президентом РФ был Ельцин, и существующая до сих пор, привела и приводит к чудовищному разграблению РФ и коренного трудового народа РФ, к вымиранию многих коренных народов РФ, к колонизации территории РФ некоренными народами РФ из других государств, к разрушению экономики РФ, не дает восстанавливаться и развиваться экономике РФ, обороноспособность и оборонная промышленность страны сильно ослаблены.
С 1994 года по июнь 2013 года сальдо торгового баланса РФ (превышение товарного экспорта страны над ее товарным импортом) $1,72 трлн. http://maxpark.com/user/3121148154/content/1333462
То есть, РФ ядерные материалы и много других товаров отдаёт практически даром.
Запад давно живёт за счёт России...
Улан-Батор назвать городом в то время можно было с большой натяжкой. Центральной частью была площадь имени Сухэ-Батора с мавзолеем с одноименным телом, а за ним зданием Хурала (т.е. правительства). Этот кусок напоминал Красную площадь, особенно мавзолей, он казался издали монгольским близнецом нашего московского мавзолея. Пара серых зданий с одной или двух других сторон площадь не замыкали. Все остальное пространство было открыто. Размер площади был так велик, что на ней можно было устраивать показательные бои монгольских конниц. Архитекторы дублировали простор монгольской степи.
В примыкающей к площади центральной части города был очень небольшой район со старыми, еще дореволюционными домами, с расположенными в них гостиницей, магазинами и одним или двумя ресторанами. Несколько кинотеатров, в которых демонстрировались советские и индийские кинофильмы на русском языке.
Мы всегда знали, что показывают, потому что когда шли индийские фильмы, реакция зрителей была слышна на улице. Стоял громкий плач, и рыдания толпы в зале сотрясали воздух за его пределами. Многие из нас недоумевали.
Действительно , после 20 годов "становления" новой России -намного выше !
И дело было вовсе не в той гнетущей бедности, в которой жили советские граждане: на плохую еду и плохую одежду денег со скрипом хватало у всех ()
Да уж , лазали по помойкам - собирали баночки и стекляшки с макулатурой на ГМОшную и пестицидную продукцию , заправленную соевыми и пальмовыми жирами с красителями и прочей гадостью !
Сейчас — спасибо капитализму — культ вещей всё же далеко не так актуален ()
То-то смотрю на пустые гипер-супер маркеты и понимаю что уже всё по выбрасывали , а покупать не собираются !
А вот, например, нормальной одежды, нормальной бытовой техники или каких угодно автомобилей — уже нет ()
С одеждой может быть , но её и сейчас отечественной нема , а вот автомобили шли на экспорт , да и электроника была не плоха уже в 80 годах !
5. Инфраструктура отдыха была неразвита абсолютно. Достаточно сказать, что для прохода в ресторан надо было зачастую или давать взятку или стоять несколь...
Дальше находилась пара районов с новостройками, возведенными двумя советскими строительными трестами. Уродливые пятиэтажные блочные хрущевки. Вокруг никакой зелени. Дворы, усыпанные колючим гравием, кое-где детские площадки с песочницами – ни кустика, ни деревца, а о газонах и травке можно было только мечтать. Вид тоскливый и непривычный глазу.
Основную часть города занимали юрты. Море юрт, обнесенных заборами. Заборы разделяли участки с юртами на части, чтобы они имели адреса и можно было доставлять почту. Роль общественного транспорта в Улан-Баторе выполняли автобусы.
Телефоны были только в учреждениях и в квартирах высокопоставленных чиновников и иностранного корпуса. У простых смертных телефонов не было, к этой категории относились и мы.
Из отверстий в юртах зимой и летом постоянно курился дымок, наполнявший атмосферу города, расположенного в горной котловине, едким смогом.
Почти в каждой юрте над очагом висел здоровенный чан, в котором постоянно согревалась вода или кипел сутэ-цай, по составу плиточный черный чай, заправленный бараньим жиром, при случае, кумысом, овечьим или козьим молоком и речной солью. Очаги топились кизяком и бурым углем (окаменевшим торфом), залежи которого имелись в стране.
Запах Улан-Батора – также как и всех жителей города, был совершенно особый и незабываемый. Непривыкших к этому заезжих иностранцев он сшибал с ног, но потом к нему все постепенно привыкали.
Забавными мне казались жалобы близких мне друзей – монголов на то, что с русскими невозможно ездить летом в автобусе, так от них от всех пахнет потом!
Многие вообще не представляют себе, что такое резко-континентальный климат. Плюсовые температуры летом и минусовые зимой – зашкаливают. Разница между ночными и дневными температурами от 15 до 20 градусов. Разница между теневой и солнечной стороной улицы летом 15-20 градусов. При этом зимой – лютый ветер.
Когда зимняя температура опускалась до минус 40 по Цельсию и ниже, я вспоминала Джека Лондона и на собственной шкуре ощущала правдивость его описания злоключений золотоискателей на Аляске, когда жестокий мороз прихватывал верхушки легких и никакая одежда не помогала. Однажды за 5 минут, которые мне понадобились для того, чтобы пройти от газика, доставлявшего меня с работы домой, до подъезда, я отморозила пальцы ног, упакованные в итальянские меховые сапоги.
Еще из окна поезда я видела на склонах сопок небольшие стада коров и была страшно удивлена тем, что издали невозможно было отличить быка от коровы. У миниатюрных коров два соска прятались между ног в покрытых густой шерстью туловищах, и я сообразила, что это не молочные стада. В дальнейшем моя догадка подтвердилась.
Период лактации у этих коров был всего три летних месяца - с того момента, как в горах зацветали альпийские луга; длился он до тех пор, пока на пастбищах буйствовали сочные травы, а затем начиналась холодная осень, за которой следовала грозная зима.
Коровы, которые бродили по Улан-Батору, рыскали по помойкам как бездомные собаки. Глядя на них я вспоминала известные строки: « Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!». Мне было их безумно жаль, но, с другой стороны, местных жителей было жаль еще больш...
А зимой продрогшая очередь в магазинах не просто жалась друг к другу, а висела один на другом, спрятав озябшие руки в длинные рукава дели. Носы в относительном тепле магазина начинали оттаивать, и я очень скоро обнаружила, что вся очередь избавлялась от скапливающейся влаги, вытирая мокрые лица о спины друг друга. Меня эта эта участь не миновала - человек, который висел на мне заодно вытирал свой нос о спину моего зимнего пальто. Пальто пришлось выбросить, но я зла не держу. А стояла эта длиннющая очередь за дубленками производства дарханского кожевенного комбината.
Дарханский комбинат помогали строить и налаживать выпуск продукции болгары. Экспериментальную партию, как тогда говорили - «выбросили» в магазин.
Шкуры были выделаны плохо. Они были все в белых точках – следах от укусов оводов, но и на это можно было бы не обращать внимания, если бы не ощущение того, что изготовители лекалами просто не пользовались – все детали не соответствовали друг другу. Зато тепло!
После стольких лет жизни в Америке, я, взявшись за описание своих давних впечатлний, мысленно представляю себе американца, попавшего в такую ситуацию. А именно, как бы он, подобно горному козлу, скакал и шарахался от всех людей, охраняя метровый радиус неприкосновенности своего личного пространства, и с каким удивлением монголы смотрели бы на ненормального.
Все население Улан-Батора ходило по городу с двухлитровыми китайскими термосами и, когда я поинтересовалась, в чем дело, мне объяснили, что в термосах они держат сутэ-цай, который поддерживал их пустые желудки в течение дня. Никаких забегаловок, где можно было перекусить, или столовых. А если они и были, в редких случаях, то питаться там &nd...
Магазины представляли собой длинные двухэтажные деревянные бараки. На первом этаже размещался склад, на втором с торца вход в магазин. Ко входу вела крутая деревянная лестница, оканчиваюшаяся крыльцом, на котором нес свою вахту охранник. По лестнице надо было пробираться сквозь толпу несчастных женщин, которые со слезами на глазах пытались тебе сунуть пустой бидон или стеклянную банку с комком мятых тугриков, и умоляли купить для детей молоко. Охранник их периодически разгонял. Да... До сих пор эта картина стоит у меня перед глазами. Мою нервную систему закалили не только московские коммуналки!
http://www.youtube.com/watch?v=cHrzRyGSIHc
Были очереди , но ведь сегодня нет очередей потому что нет желающих ездить к родным и не потому что не хотят , а потому что не на что ! Сопоставьте сколько рейсов авиа и РЖД делало в 80 годы , а сколько сейчас - в разы меньше , отменили !
Но далеко не все женщины хотели, например, ходить в ватниках. ()
А что аффтар видел что кто-то ходил в ватниках в 70-80 годы ?
А мяса в магазинах попадалось разве что в Москве и ещё в некоторых оазисах благополучия… мясо же на рынке стоило весьма дорого ()
Полный бред , мяса производилось больше чем сейчас , а что значит дорого ? если сам аффтар говорил ранее "деньги были куда как больше похожи на талоны, чем на деньги. Консервов из морской капусты купить на рубли можно было сколько угодно" , куда он девал эти талоны , под подушкой прятал а не мясо по 3 рубля за кило покупал ?
легенда о ватниках ()
А о валенках до сих пор внушают пиндосикам , Этот аффтар не решился здесь об этом "рассказать правду" , потому что это значило лгать в открытую , а вот ватники приплёл , думает однако что не догадаются даже те кто не жил в то время !
а валенки кстати очень злободневно(и смешно только летом и только в москве), а за уралом руки сами тянутся к валеночкам :-))()
Климат. условия и возраст сказывается - меня как то пытались обсмеять за норковую шапку-ушанку , но когда я им описал как в 35 град. мороз в ней оочень даже не плохо , отвернув уши , они притихли !
Это аффтар про сегодняшний день похоже - перепутал !
Те кто работал нормально , а не "вольным художником" в кочегарке , лишь бы за тунеядство не посадили , а з\п спускали на портвешок , может и экономили каждую копейку и бутылки сдавали на пиво- голову с похмелья "лечили" , так таких было считанные единицы , а мы говорим в масштабах страны !
Вообщем аффтар начал с анекдота , а закончил полным бредом "развитого" капитализма в России !
Я помню пионерские лагеря, комсомольский энтузиазм, отсутствие сомнений в том что скоро полетим на Марс и полную безопасность на улицах...
Весной того, незабываемого 1974 года, когда мы приехали в Монголию, начальство инженерно-архитектурного института, в котором работал мой муж, устроило пикник для советских сотрудников на берегу реки Толы, протекающей по границе Улан-Батора. Нас привезли на автобусах в живописнейшее место в горах в нескольких десятках километров от города.
Когда мой пятилетний сын увидел перед собой альпийский луг во всей роскоши цветения, он раскинул ручонки и побежал по траве и цветам, высотой в его полный рост, и закричал от восторга. Он бежал по лугу зигзагами – ручки, как крылья в полете, а протяжный крик из детского горлышка лился песней необыкновенного счастья. При виде этой картины у меня на глазах выступили слезы.
Народ сгруппировался по интересам, расстелив подстилки и начав общаться или обследовать окрестности. Кто-то из мужчин тут же отправился на крутой берег Толы ловить форель. Кирюша, конечно, присоединился к папе – рыболову.
Со стороны реки периодически радавались громкие возгласы, означавшие удачный улов. А потом вдруг я услышала вопли и детский плач.
Работники института из местных жителей приехали на место праздника заранее, развели костер и приготовили для нас совершенно потрясающее угощение. Называлось оно по-монгольски – «бодог». Это была туша козла, уже без головы, а из туши были вынуты все внутренности. Никогда в своей жизни я не ела ничего более вкусного. Нежное мясо и аромат прозрачного бульона теперь ассоциируются у меня с монгольским козлом, по имени «бодог», которого мы отведали на берегу Толы на альпийском лугу.
Нас угощали бозами в семье, с которой мы дружили в Улан-Баторе, а потом и много лет после вовращения в Москву. Жена – Цэцге была монголкой, муж Клаус – немцем. Они познакомились и поженились в Германии, где Цэцге училась в Университете и получила диплом архитектора. Она работала вместе с Аликом - исключительно умная и талантливая женщина.
Мы уже общались какое-то время до того, как были приглашены на бозы. Поэтому, когда Цэцге появилась из кухни с подносом, на котором стояли блюдечки с тортом, я возмутилась и сказала: - Ты меня прости, моя дорогая, но с нами твои немецкие штучки не пройдут! Хочешь, чтобы мы наелись сладкого сначала, чтобы потом не смогли есть твои бозы? Ничего не выйдет! Уноси всё назад. Мы к такой разблюдовке не привыкли. Русские едет сладкое на десерт. Пригласила на бозы – и будь любезна! Бозы давай! Потом, вспоминая этот эпизод, всегда смеялись.
http://www.youtube.com/watch?v=2Z2rhjxy6rk
Зато сейчас гигантская очередь за ж/д билетами.
Можно было только удивляться, что в Монголии в то время сохранилось одно русское поселение из потомков оставшихся унгерновцев и бежавших из революционной России белогвардейцев.
Мы узнали об этом тогда, когда нам предложили туда поехать, чтобы запастись овощами на зиму. Это было вызвано необходимостью. Овощи, купленные зимой и принесенные мной из магазина, по дороге замерзали и в тепле кухни оттаивали, превращаясь в кашу. Поехал туда мой муж, поэтому я не помню, ни как оно называлось, ни где территориально находилось. Поездки на нескольких грузовиках организовывали строительные тресты для своих рабочих.
Вообще поездка по Монголии на одной машине категорически запрещалась. Только на двух. Если с машиной что-нибудь случалось, то ее пассажирам грозила неминуемая смерть. Полное отсутствие дорог, резкоконтинентальный климат и плотность населения - 1/5 человека на квадратный километр - не оставляли в этом никаких сомнений.
Алик, впервые за всю свою сознательную жизнь увидел по углам в избах иконы с зажженными лампадами, а на стенах старые пожелтевшие фотографии, с обнаженными торсами с окровавленными звездами, которые гордые белогвардейцы вырезали на спинах пойманных ими своих соотечественников - большевиков. Его удивил тот факт, что никто не пришел и не сорвал эти фотографии со стен и не отправил потомков расплачиваться за старые грехи своих предков в рядом расположенный сибирский Гулаг.
В Улан-Баторе, по образу и подобию советской жизни, существовали так называемые «распределители» - склады с дефицитом, т.е. теми западно-европейскими или японскими товарами, которые можно было купить только и только, если ты был равнее всех прочих равных ( как у Дж. Оруэлла в «Скотном дворе»).
Однажды мне достали по блату «купон» на покупку наряда и пары туфель, которые были необходимы, для участия в приеме, устраиваемым русской частью ВОЗ в честь какого - то советского праздника. Гордая собой, я выступала в джерсовом костюме небесно - розового цвета и жутких лакированных черных лодочках на модной тогда платформе. Но главное было не в этом. Главное для меня было то, что я вместе с женой долгосрочного консультанта по нашему проекту, приготовила сногсшибательный стол на 40 человек из имеющихся в наличии 10 основных прод...
При тоскливой и однообразной жизни, советском шаблонном телевидении, ограниченном общении после Москвы, где осталась куча друзей - единомышленников, приходилось исхитряться и наполнять свою жизнь смыслом.
Я собирала книги, те самые «дефицитные», которые невозможно было купить в Москве и за которыми гонялась вся московская интеллигенция. Собрала довольно неплохую библиотеку. Но сколько времени можно посвящать чтению, даже при всепоглощающей любви к процессу познания?!
http://www.youtube.com/watch?v=JJOn5GUS8XQ
Но отбросьте бытовуху и сравните тогда и сейчас. Кому живется лучше, в массе?
В конце восьмидесятых годах, в деревне моих предков, жили 120 коренных мужиков, да они выпивали, но не спивались, сейчас 1 остался, из того времени. Школу уничтожили полностью, медпункт развалился, его даже ремонтировать не собираются. Дети только дачников.
Только в этом году установили урны для мусора. Дороги, после 80г., вообще не ремонтируются.
Осенью и весной даже скорая проехать не может.
В советское время был колхоз, своя маслобойня, сажали картофель, гречиху, лен. Теперь все поля захватил лес. Транспортное общественное сообщение, при СССР, было и по воде и по дорогам, теперь только по разбитым дорогам и не регулярно.
Вот так.
ну а в нонешное время главным показателем является сама кпартира ...
это цитата ....
мне 45 ,я без крыши СВОЕЙ над головой и мне никак не до смеха ...
А в наше время я сама была свидетелем, как многие очень хорошие книги в макулатуру сдавались. Работала я в детской библиотеке, куда дедушки - бабушки по простоте и доброте душевной часто приносили накопленные за советский период книжки. Типо для деток ничего не жалко. Все эти "Мушкетеры" и "Графы Монте-Кристо" уходили в макулатуру, на производство туалетной бумаги. Заведующая получала за макулатуру какие-то смехотворные копейки, на которые покупались яркие и красивые новые книжки. Просматривая которые, дети радовались, а родители плевались - настолько перевранным было их содержание, по сравнению с советской литературой, на которой они выросли. а сколько в макулатуру попало стареньких книг из фонда самой библиотеки! Особенно тех книг, которые были посвящены наукам и разным ремеслам. Сейчас-то я знаю, сколько стоят такие книжки у букинистов. Но по сути, их стоимость трудно измерить деньгами, потому что сейчас ничего подобного не выпускается. Говоря образно, на производство туалетной бумаги уходили золотые книги.
"========================================================================
В каких- то пунктах? Да вся статья - ложь! Мозги можете пудрить молодёжи, хотя они уже тоже прозревают, но не нам, жившим в СССР ! А подобрали картинку того периода, когда шла диверсия против социализма и продукты машинами вывозились на свалки, чтобы очернить соцсистему и оправдать переход к капитализму!
- "не напрягаться на работе"? Вы не перепутали нынешних оффисных работников, которые просиживают штаны у компа и ничего не создают? А в СССР были великие достижения, стройки ( одна энергосистема чего стоит, которыми пользуются до сих пор. А сейчас её распродали по частям, в.т.ч. и иностранцам, и выжимают из неё последние возможности, наживаясь и поднимая цену народу - ХОЗЯИНУ. А раньше 3 коп. стоил киловатт!)
- надеюсь, не считаете достижением в космосе затопление в океане станции "Мир", неудачные полёты и запуски, когда работники просто путают плюсы с минусами!
- за образование и лечение - не платили, квартиры получали, хоть и не сразу ( ...
Еда была нормальная.Другое дело,что купить в январе клубнику было,конечно,нереально.Ананасов и бананов тоже не было.
- "убить за джинсы"7 - да это сейчас на каждом шагу - то за квартиру, то за деньги, а то просто за грубость.Бита стала сейчас главным инструментом для многих.Эпохи не перепутали случайно?
- "гнетущая бедность", "денег со скрипом хватало на плохую еду и одежду" - ели качественную пищу, а не ГМО со всякими добавками, да импортную дохлятину. И одежда была натуральная - хлопох, лён, шерсть, а не китайско-турецкий ширпотреб. Деньги были у всех, а товаров - мало, но это легко исправляется. А сейчас культ капиталистической жизни - загородный дом на Рублёвке.
- коррупцию не ищите в советском обществе, она появилась и буйно расцвела в капитализме..
- "инфраструктура отдыха " не развита? Советские люди были воспитаны на хороших спектаклях, кинофильмах, книгах (самая читающая страна была). Это сейчас нас кормят телеканализацией и псевдокультурой.
- авиабилеты было трудно купить, т.к. они были дешовые. Зато сейчас у многих нет денег даже на ж/дорожный транспорт.
-работы были по специальности, а не так, как сейчас - обслуживать рабовладельцев. Не было такого расслоения, т.к. разрыв в оплате был...
-В своих утверждениях автор статьи забыл в угаре, что "пивизация" всей страны шла в перестроечное время и тогда молодёжь не была посажена на первую ступень алкоголизма.
Дошла до телогреек - какая хрень!
А фраза::"Службы доставки пиццы отсутствовали как класс" меня вообще положила на лопатки Долго смеялась. Как развели! Столько драгоценного времени потратила!!!
В конечном итоге существовал например Спутник
Когда распался СССР мне исполнилось уже 22 года, так что, помню хорошо ту жизнь.
Возвращаться в СССР не хочу, а ностальгия если и есть, то она только по ушедшей молодости, а не по существовавшему строю.
Мое детство прошло в небольшом сибирском городке. Отец у меня работал заместителем председателя горисполкома (по теперешним понятиям заместителем мэра). Товарное обеспечение было жутко плохим.
По большим праздникам (1-ое мая, 7-ое ноября, Новый год) работникам горисполкома давали под зарплату продовольственные наборы. Отец приносил домой коробку с дефицитным провиантом (там были две бутылки пива Жигулевского, банка шпротов, килограмм копченой колбасы и сосисок, банка сгущенки, конфеты там несколько апельсинов и т.п). И это было привилегией для чиновников.
Мне было стыдно, что мои школьные товарищи совсем этого не видели, а я пробовал хоть по праздникам.
В магазине в свободной продаже были килька в банках и минтай. Мясо, масло было по талонам (по 1 кг в месяц). Сахар ...
Это я не про Горбачевские времена пишу, а про еще более ранние (начало 80-х).
В школьные годы из всей роскоши у меня был кассетный магнитофон "Романтик-306" (за 200 рублей), полное убожество в сравнении с японской аппаратурой того времени, которая стоила у спекулянтов тысячи.
В нашем 100-квартирном доме только три семьи имели личные автомобили (Москвичи 412 и ВАЗ-2101).
Цветные телевизоры можно было купить только по очереди. Телевизоры типа "Горизонт" или "Электрон" были полным убожеством, каждый месяц сгорали, и большую часть времени находились в ремонте.
Помню, что женщины соседки по подъезду ездили на выходных в соседнюю Кемеровскую область, что бы отстояв там очередь купить колбасы или сосисек. В Кузбассе иногда выбрасывали в продажу для шахтеров.
В горбаческие времена, где-то с 1990 года, все стало еще хуже. Я тогда был студентом. Помню, что из продажи исчезли сигареты, давали по талонам по четыре пачки на месяц. Давали талон на одну бутылку водки в месяц. Вот и представьте себе жизнь, когда у тебя на целый месяц четыре пачки сигарет и одна бутылка во...
И мы это дерьмо пили, закусывали килькой. Правда, токало оно по мозгам сильно, ну дак попробуйте пиво размешать со стиральным порошком, вещь убойная.
Сейчас жизнь намного более интересная и насыщенная, поэтому сильной ностальгии по СССР нет.
2, 3, 4 Что тогда, что сегодня. Сегодня ражу больше, но сглаживается гламурностью процесса. "Из-за этого в Советском Союзе национальным спортом была охота за товарами." А как насчет шоппинга, который стал видом спорта?
5. Про взятки молчим. А как насчет цены на билеты, которые были несравнимо ниже нынешних? Не знаю как у других, но я билеты в Москве приобретал практически свободно. Правда, была "нагрузка", которая ну никак не взятка.
6. Очереди за билетами были, но существовала возможность улететь в любую точку СССР. Нынче проще попасть в Барселону, чем из одного областного центра России в другой. Не летают туда самолеты.
Вообще.
7. Женщины были вполне нормально одеты. Что касается мяса на рынке - продавалось свободно, но было дороже.
8. Люди с которыми я работал и знал все получали нормальную зарплату и в нищете не жили. Учитывая, что мы являлись обычными среднестатистическими людьми, то мы являлись преобладающим большинством. Нынче несравнимо бОльшее количество народа балансирует на границе нищеты и малообеспеченности.
9. В целом можно согласиться. Но про бен...
11. Понапутано с квартирами, да ладно. А как сегодня обстоят дела? Квартирная перспектива стала недоступнее и, мало того, несет в себе элемент кабалы. Ипотека за 15% годовых нормально?
12. "Воровство в СССР не было чем-то зазорным". А сейчас это просто правило хорошего тона.
13. Уволиться можно было запросто - 2 недели и ты свободный человек. За всю свою производственную деятельность (40 лет) насчитаю около десятка человек, которых можно назвать летунами. В основном это были алиментщики скрывающиеся от своих жен.
13. " В СССР этаноловая наркомания достигала величин невероятных: пили все" Пили далеко не все. Да, выпивали, но не больше чем сейчас. Но вот героиновая и прочая... Молчим, молчим.
15.Никаких возражений.
Привет из прошлого в настоящее
Российские дороги. Те кто их обслуживает видимо как маньяк получает удовольствие от осознания того,что кто-то может погибнуть. Да свинорылы?
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=meta6iz7duY#t=31
Да, были очереди за билетами и это было неизбежно в условиях чисто символической их стоимости, когда ездили все, в независимости надо или не надо. И при этом можно было добраться самолетом в любую дыру страны, поезда останавливались на всех станциях. Сейчас, когда придя в аэропорт видишь что улететь можешь только в Москву, Токио и Краснодар, туда, куда тебе не надо, и то же билеты не достать. Мало того, будешь ли жив к концу поездки, большой вопрос, ибо прибыль предпринимателя превыше жизни людей и это по определению, от которого никуда не деться.
- Борис Николаевич, как поживает ваш народишко?
Боря хотел ответить: - Пухнет с голоду. Но будучи мужиком простовато-хитроватым, ответил: - поправляются.
- Ну тогда прибавь пару эшелонов в неделю с мясом для наших африканских друзей, а то они пухнут с голоду. Сможете?
Ответ волевого руководителя был однозначен и четок: - Ельцин может все!
Вот так эти карьеристы вызвали волну недовольства, на гребне которой въехали на вожделенные кресла.
Можно было бы уличить во лжи и передергивании автора в каждой его строке, но умные люди и так видят ложь, а пипл всяко ее схавает. Давайте посмотрим кем является автор. Это Олег Макаренко, блоггер http;//fritzmorgen.livejournal.com Что о нем мы имеем? "Уже до взлома мы понимали, что Олег кремлевский блогер. Но теперь мы имеем твердые доказательства. Такса Фрицморгена - 20 тысяч рублей за одну публикацию. (см. Приложение 4.) Это намного меньше Варламова, но и публикации идут чуть ли не ежедневно. Поэтому заслуженное третье место!
Не смотря на полную доказанность, продолжает отрицать очевидное (см. Приложение 6.)".
Источник <http://mejdurechensk.livejournal.com/722408.html>
Ну и сам Макаренко - "Я знаю, это звучит не очень политкорректно, но у меня сегодня нет настроения врать ради политкорректности". Т.е. всегда врет, а сегодня вы...
А сейчас даже у государства торговый флаг ! Продается все в том числе и Родина !
Да можно было сделать карьеру ! А сейчас если нет родственников в питерской своре
хоть семь пядей во лбу будешь есть соевую колбасу и есть Мд - продукты !
Поэтому спутники падают ГЭС рушатся воообще страна рушится !
А СССР все покоя не дает. Осеннее обострение бредовых статей.
_________________________________
Сейчас в Сочи слетай. Два билета от Адлера до Питера - 33 тыра. Готов заплатить, аФФтар? Нет, тогда убейся о(об) березу...
На самолет я первый раз попал когда устроился в Аэрофлот, в 1997 году. Да и в европу первый раз тогда же. Мы везде ездили поездом - так было дешевле.
Но детские воспоминания - самые хорошие. Песочница, пластмассовая лопатка, игры - я помню как рисовали огромное полотно на бумаге. Моря, острова, корабли из ластиков, проволоки и бумаги ... Полотно делилось на клетки. Надо было крутить стрелку (типа рулетки) - картонная стрелка на иголке воткнутая в ластик.
Короче, стрелка показывала куда дует ветер, и в зависимости от этого можно было делать ход на определенное количество клеток в определенную сторону. Эта же рулетка определяла повреждения корабля противника. Бесконечная игра ... Щас таких не делают (шучу).
Радио BBC и Голос Америки у меня слушал отец, а я слушал то же самое, но тайком от него.
Он слушал джаз, а я Дип Перпл (они же Ди Папл), Лед Зеппелин и прочий роллингстоунз.
Вообщем воспоминания хорошие.
А у дочк...
Боятся, однако
> была в Советском Союзе делом совершенно обычным.
В принципе - это типичная претензия автора к СССР. Поэтому на этом примере можно хорошо показать в чем проблема с его рассуждениями.
Дело в том, что некоторые вещи либо имеют серьезные естественные ограничивающие факторы, либо требуют времни для решения проблем. Авиаперевозки, тем более когда вся страна в определенный сезон летит в одном направлении, то есть на черноморское побережье, имели и имеют такие ограничения.
В СССР пытались сделать отдых на берегу моря и другие поездки по стране доступными всем. И это в принципе было достигнуто. Но звено перевозок с трудом справлялось с нагрузками. Решений проблемы всего два. Одно - увеличение перевозок, что и делалось постепенно.
А как нынешние власти решили проблему очередей? Увеличили перевозки? Отнюдь. Они выкинули из тех очередей за билетами (и не только за билетами) половину населения. Вот и всё решение проблемы. Хорошо это или плохо? Для тех кто оказался в первой половине - хорошо. В смысле понятий о справедливом обществе - плохо.
Ну не сподобились (и не важно-не смогли или не захотели) коммунисты построить реальный Социализм, стремление к которому и следует считать главной задачей на данный момент.
воровская фашистская власть колонизаторов предателей
навязала гражданам России бесконечную полемику про И.В. Сталина и СССР руками таких,
как Сванидзе и Кургинян, эту схватку правдоподобной лжи и полуправды !
И всё это только для того, чтобы не дать людям задуматься о результатах последних
десятилетий, состоянии страны и общества, о том, что колониальный фашистский режим
делает со страной и о том, что делать дальше .... ???!
Поднятая тема из той же серии !!!!
в экономику, которое пытался осуществить А.Н. Косыгин, АХА был взят курс на реставрацию
капитализма в стране с 1964 года !
В правящем классе был начат "отрицательный отбор".
В стране приступили к широкомасштабному спаиванию населения.
Насаждению психологии "общества потребления" на базе тотального "омелкобуржуазивания"
населения страны, вызванного получением незаработанных денег и благ за счёт
развёрнутой широкомасштабной распродажи ресурсов страны !
В результате, чем хуже люди на всех уровнях работали, тем, как ни странно, лучше жили ?!!!
Происходило прямое и относительное развращение и разложение всего общества !!!
И, только, благодаря этому стало возможным осуществление, так называемой,
"ПЕРЕСТРОЙКИ" ???!!! - Путь в тупик, в никуда страны и всего народа !!!
В то время, когда смысл существования каждого человека - это реализация своего творческого
потенциала, а смысл существования самой человеческой цивилизации - это создание условий
реали...
чудовищный разгул коррупции и всё подобное, на что так любит ссылаться вся эта фашистская
воровская предательская сволочь, указывая на СССР,
ОРГАНИЗОВЫВАЛИСЬ И ПРОИСХОДИЛИ ПОД ЧУТКИМ РУКОВОДСТВОМ КГБ !!!
Для получения квартиры надо было либо иметь очень хороший блат, либо долго, десятилетиями, стоять в очереди — безо всяких гарантий на успех. "
ЛОВИ: Жильё
Ввод в действие жилых домов (млн. кв. метров общей площади): в РСФСР в 1987 году 72,8, в РФ в 2000 году 30,3, в 2012 году 65,2196. В РФ за 1990 – 2012 годы упущена возможность обеспечения жильём примерно 40 млн. человек. Подробно: http://maxpark.com/community/129/content/1308819
Итак, п.1. "В Советском Союзе было гораздо меньше чернухи...В те времена нытики и ворчуны восприниматись именно как нытики и ворчуны, а не как герои-правдорубы.
Уровень гордости за страну, правда, был не особо высоким. Всё иностранное ценилось гораздо выше советского, даже если на то не было особых оснований..."
Это так только на первый взгляд. Результат великолепной работы сотрудников наших закупочных компаний. После "перестройки" в страну рухнул вал иностранного дерьма, после чего мы реально оценили квалификацию работников импортирующих организаций.
Пример: чешские ботинки я носил 5 лет, финские зимние - 6 лет... Магнитола Филипс работает в гараже до сих пор...
Думаю, пошла серия заказных статей с подачи правительства для деиделогизации Советского прошлого.
В этой статье показаны все мерзости, зато не показано ничего хорошего, нет речи о стабильности, которая была у Советских людей и которой близко нет сейчас.
Да, в СССР были отрицательные моменты, но и хорошего тогда было намного больше, чем мы имеем сейчас.
И если бы лидеры КПСС давали людям материальные блага, такого развала и деградации Страны, как сейчас, можно было избежать.
Про "культ вещей". Драгоценности, дорогущие вещи, выставленные напоказ, машины, мобильники, украшенные драгоценностями, золотые унитазы и т.п - это не "культ вещей"?
Если не хотел носить одежду "как все" - существовали ателье. Ткани - натуральное волокно, а не голимая синтетика, как сейчас
3. Много сейчас вещей, продающихся в наших магазинах, которые прослужат долго (больше 3-х лет) без поломок любой тяжести? Про обувь, доступную большинству, вообще молчу. Хотя была передача по НТВ, где "звезды" жаловались на плохое качество брендовой обуви, купленной в дорогих магазинах
5. Конечно 3D тогда не было, оно появилось недавно, зато они не были забегаловками, в которых постоянно жуют-хрустят и запивают - очень культурно. Цена же на билеты была смехотворна 25 коп, особенно на детские сеансы 10 коп.
Пляжи всегда подготовливались к пляжному сезону, дешевые столовые с кафешками были везде, чтобы "перекусить"...
7. Продукты, натуральные, были всегда. Цены на базаре (рынка не было) не были заоблачными - частников было мало, торговали колхозы и совхозы. Кроме того, существовали КООПмагазины, в которых можно было купить из продуктов почти все, но подороже. Человек и сейчас ищет, где дешевле, особенно если не москвич. И продукты не были напичканы соей до безумства, пальмовым маслом и антибиотиками
11. Сколько сейчас могут купить квартиры учителя, врачи, инженеры, продавцы за прилавком и т.д? Сейчас даже рабочие-строители не могут приобрести себе жилье
13. Да, барыг-спекулянтов сажали, потому что они ничего не производили, а купля-продажа никогда не поднимет страну в производственном и техническом плане, что и демонстрирует наша нынешнее государство
13. (2 раза в ст.) Законченных алкашей отправляли в ЛТП, никто за них не держался. Не отправляли сразу, а оставляли на перевоспитание только по партийной линии. Но мастеру за него не особо хотелось отвечать в случае несчастного случая - иди домой, прогул. Далее увольнение - и ЛТП...
Индекс развития человеческого потенциала (ИРЧП) — интегральный показатель, рассчитываемый ежегодно для межстранового сравнения и измерения уровня жизни, грамотности, образованности.
В 1990: США — на 18, ФРГ — на 12, ГДР — на 21, СССР — на 26 месте [1]. В 70-х годах, то есть через 25 лет после победы в войне, согласно ежегодному отчету ООН о развитии человечества, СССР по уровню жизни и индексу развития человеческого потенциала входил в первую 20-ку самых развитых стран мира[10].
2009 -- 2011 годы. РФ -- 66 место.
2013 год РФ -- 55 место.
Выводы делайте сами.
Ваш комментарий:
"НАРОД ЗРЯ НЕ СКАЖЕТ:
В колхоз привезли киножурнал про Африку.
— Вася, гляди, в чем мать родила ходят! Небось у них колхозы появились пораньше нашего!
— Какие основные препятствия перед советским сельским хозяйством?
— Их четыре: весна, лето, осень и зима.
Колхозники с превеликим трудом раздобыли несколько листов фанеры и обсуждают, как ее употребить.
— Починим коровник, — предлагает один.
— Построим склад для картошки, — предлагает другой.
Слово берет старый дед:
— Давайте сделаем из ентой фанеры ероплан и улетим на ем к е…й матери!
— Почему опасно иметь дело с кукурузой?
— Ее не посадишь — тебя посадят! Ее не уберешь — тебя уберут!
— К концу пятилетки у нас будет по десять килограммов мяса на человека… — говорит лектор. Его перебивает Рабинович из
заднего ряда:
— Простите, тут плохо слышно. Вы сказали «ка» или «ке»?
— Н...
Ваш комментарий:
"Сколько жидо-коммуняк набежало:
И все -то о РУССКИХ заботятся, всем то надо РУССКИЙ МОРАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ поднять.
Дескать, не в деньгах счастье, зато вы богаты духовно..
Ну, кто же вам, твари, мешает ЭТИ ПРИНЦИПЫ К СЕБЕ применить?!!!",
размещенный 29.08.2013 в 15:23 к новости «Психология бедности, или Привет из СССР» был удален модератором Портала за нарушение следующих Правил комментирования:
"Безусловно запрещается добавлять комментарии, разжигающие межнациональную, религиозную или иную рознь."
Ваш комментарий:
"Жид Дароня откровенно считает РУССКИХ бомжами и быдлом :))",
размещенный 29.08.2013 в 15:00 к новости «СССР погубил слишком высокий уровень жизни» был удален модератором Портала за нарушение следующих Правил комментирования:
"Безусловно запрещается добавлять комментарии, разжигающие межнациональную, религиозную или иную рознь."
"Антирусская помойка Newsland. com" http://proza.ru/2013/04/04/962
высоко-духовных они понятия не имеют, а другие умеют восторгаться жизнью, потому что сами её творят по своему высокому уровню сознания.
Комментарий удален модератором
А что, во времена СССР на том же западе было престижно в трущобах жить? И что в этом смешного?
ПРо компьютеры-конкретное вранье. Мы оставали по качеству изготовления элементной базы В то же время уровень программирования наших специалистов был на высочайшем мировом уровне.
Статейка предназначена для продолжения оглупления молодежи.
Старый мир связан с тьмой, а у нового нет еще настоящих достойных лидеров. Коммунизм, как его проповедуют ныне, уже отжил или отыграл свое, он никому не нужен. Но новый порядок вещей требует нового сознания и смелых сотрудников и работников, способных заполнить пустоту между износившимися концепциями и доктринами новых экстремистов, которые сами уже деградировали в фанатиков с ограниченным сознанием. Да, новые сознательные сотрудники должны основательно усвоить Новый Порядок Вещей.
Теперь о Магдалене. Пусть не опасается никаких рассказов предателей. Сами они стремились к "коммунистам", чтобы проникнуть в Сиб[ирь]. Но "коммунизм" оявится скоро как исторический оборот спирали эволюции. Всей Азии и всем странам, оставшимся на огрызке Европы, придется перестроиться на яром мощном строительстве на кооперативных началах или на страстно "усовершенствованном коммунизме".
Обороты спирали эволюции проходят близко друг от друга, иногда почти касаясь предыдущего оборота, но при взрыве революции спираль вздымается высоко, и, даже оседая, новый оборот пройдет все же настолько выше, что старый круг не сможет уявить своего притяжения, именно неожиданные факторы явят опору, и факторы эти будут многообразны и могут даже оказаться давно забытыми прекрасными Заветами, но облеченными в новые обличия. Невежественный убогий коммунизм и насилие над свободой мысли, преподанные Марксом, обернутся в общинное начало Будды и Христа, осознанные как Кооперация и сотрудничество народов Новой Эры. Новое понимание науки биологии, новые открытия раздвинут горизонт мышления, а новые лучи утончат плотную завесу, разделяющую мир плотный от мира тонкого.
Моё мнение, СССР- это был рай на земле.
— Почему в СССР нет безработицы?
— Потому что все заняты — одни строят, другие — ломают.
— Какой ад лучше — капиталистический или социалистический?
— Конечно, социалистический — то спичек нет, то с топливом перебои, то котел на ремонт поставят, то у чертей партсобрание.
— Вань, а Вань, что такое встречный план?
— Ну, как тебе, Маня, объяснить?.. Вот, скажем, ты мне говоришь: «Давай, Ванюша, два раза сегодня!» А я тебе — встречным планом: «Нет, Мань, давай три!» — хотя мы оба знаем, что даже одного толком не выйдет!
В СССР самая высокая секретность. Во Франции на одном заводе не знают, что делают на другом в той же фирме. В Англии в одной лаборатории не знают, что делают в другой, в соседней. В США сотрудник не знает, что делают за другим столом. У нас сотрудник сам не знает, что он делает.
— Что в Советском Союзе самое постоянное?
— Временные трудности.
— В чем преимущество советской системы?
— В том, что она успешно прео...
http://www.youtube.com/watch?v=yasMT0vZXqU
http://rutube.ru/video/d9f64b5c7ecc2d32ee98e0625322847e/
Оперативные новости
Голосование
Популярные каналы
Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Сайт ориентирован на взрослую аудиторию с активной жизненной позицией (35+).
При любом использовании материалов сайта пользователь обязан указать источник в виде гиперссылки на сайт newsland.com.
Новости, аналитика, прогнозы и другие материалы, представленные на данном сайте, не являются офертой или рекомендацией к покупке или продаже каких-либо активов.
Ответственность за содержание любых рекламных материалов, размещенных на портале, несет рекламодатель.