Эксперты о новых правилах оплаты электроэнергии по соцнорме
Для 7 регионов новые правила оплаты вступят в силу уже с 1 сентября. Для остальных – в июле 2014 года. Как это будет работать?
Давняя задумка
Разговоры о соцнорме начались еще в 2005-м. Предложение внес Чубайс, возглавлявший тогда РАО «ЕЭС». А правительство издало постановление «О мерах по реализации социальной политики в сфере потребления электрической энергии».
Социальная политика заключалась в том, чтобы отпускать по низкой цене электроэнергию в пределах установленной регионом нормы, а все, что свыше – по цене более высокой. В итоге во Владимирской области и в Красноярском крае приняли мизерную норму – 50 кВт на человека (в это количество вписывается лишь работа бытовой техники). Зато в Краснодарском крае и Тверской области щедро установили по 250–300 кВт на человека в месяц.
В Красноярском крае дело дошло даже до народных волнений: 70% семей в прокрустово ложе нормы не вписались, и их платежи за свет резко взлетели. Потом затея как-то умерла, но часть регионов так и продолжали жить с соцнормами. Во Владимирской области, к примеру, разница между ценой «нормы» и обычного кВт составляет 26%, в Забайкалье – 66%.
Сейчас, по сути, правительство предлагает вернуться к этой старой идее повсеместно. О том, к чему готовиться, написано в постановлении правительства №614 от 22.07.2013 г.
Семь регионов, которые так и остались жить с соцнормой, теперь стали «пилотными». Это Забайкалье, Красноярский край, Ростовская, Самарская, Владимирская, Нижегородская, Орловская области. К 1 августа там должны были заново определить величину нормы, а уже с 1 сентября они будут платить за электричество по новым схемам. Остальным регионам норму установят к марту 2014-го, а платить по-новому они начнут с июля будущего года.
Самое ценное в постановлении, что соцнорма устанавливается все же не совсем с потолка, как раньше, а с учетом изучения реального потребления электроэнергии – по выборке из 10.000 жителей региона. Правда, выборка должна быть предложена поставщиком-монополистом.
Непонятное
Сегодня никто из экспертов не может ответить на простой вопрос: как будут считать норму тем, у кого многотарифные счетчики? Ведь, согласитесь, разница огромная, если тебе зачтут в норму, скажем, 70 кВт по ночному тарифу и выставят в перерасход все остальное по более высоким тарифам – пик и полупик. В Москве, к примеру, этот разрыв – 3–4 раза.
– При многотарифных счетчиках расчет соцнормы мне кажется невозможным, – убежден Александр Козлов, эксперт Общественной палаты (ОП), зам.
директора НП «ЖКХ Контроль». – Однако в Нижнем Новгороде эту проблему решили так: 15 кВт (пик), 20 кВт (полупик) и 15 кВт (ночь). Если по какому-то тарифу не выбираешь норму, остаток равными долями распределяется среди оставшихся зон.
Еще вопрос: почему тариф по норме будет тот же, что и сейчас – базовый? Ведь базовый уже считается экономически обоснованным. Его ежегодно утверждают региональные энергетические комиссии по предложению поставщиков. Каким же образом те цены на электричество, которые будут установлены свыше нормы, станут тоже обоснованными?
– Сейчас прорабатывается идея создания общественного контроля за образованием тарифов, – говорит Козлов. – К нам на горячую линию в ОП приходит много жалоб от граждан. А недавно мы столкнулись и вовсе с вопиющим случаем. В Ржеве (Тверская обл.) тем, кто установил счетчики на газ, повысили тарифы на 75%, а тем, кто платит по нормативам, чуть снизили. Зачем тогда мотивировать людей ставить счетчики?
Льготы не предусмотрены
– У меня тоже не лежит душа к этому эксперименту, – признается депутат ГД Галина Хованская. – Это новшество больнее всего ударит по малоимущим, тем, у кого старая, неэкономичная бытовая техника. Хорошо хоть пенсионерам обещана некая поддержка. Так, во Владимирской области для всех установили норму 50 кВт в месяц, а для пенсионеров сделали 90 кВт. А малоимущим семьям, инвалидам-надомникам, мамам с маленькими детьми? То есть всем, кто вынужденно бывает дома круглосуточно и конечно же потребляет больше электричества?
Кроме того, – продолжает депутат, – как можно устанавливать норму потребления в 50 кВт? В реальности это не меньше 90. Но общий принцип этой реформы – норму устанавливает субъект Федерации. А единственное условие – наличие счетчиков. Поэтому и начали с электричества – тут счетчики есть у всех. По воде же и по газу их очень мало. Между тем именно воду и газ мы потребляем неэкономно, а электричество давно приучены беречь. И кстати, потребляем его меньше всех в мире. В России приходится 935 кВт.ч на человека в год, в Германии – 1730 кВт.ч, в Великобритании – 1878 кВт.ч, во Франции – 2486 кВт.ч, в Финляндии – 4261 кВт.ч.
В Европе на оплату света, воды и т.д. для семей с доходом ниже среднего предусмотрены скидки в 30–50% от рыночной цены. Во Франции и Швеции норма электропотребления – 120–150 кВт.ч в месяц. В Великобритании для всех граждан отменен НДС при оплате коммунальных услуг, что делает их дешевле примерно на 20%.
Комментарии
Тепло и сухо... Твою мать...
Вот же и вылезло нутро!
Вот вам и планчик - ГоЭлРо.
Чубайс и Путин творцы клановой экономики. Они позволяют воровать электроэнергию тем кто у них в клане.
При таком раскладе, если клановые крысы воруется 50% электроэнергии, электроэнергию станет выгодно продавать только при цене в 2-3 раза дороже чем в США или другой развитой стране. По другому наша энергосистема будет висит на шее у государства.
Многих наших людей ограничили ещё при проектировке дома.
У меня провод и автоматы в квартире не позволяет израсходовать столько сколько я хочу т.е более 3 кВт в час. А в хрущобке вообще проводка не позволяет включить эл.чайник и холодильник вместе. Если не успел вскипятить чайник во время простоя холодильника то пробки выбивает. Пробки рассчитаны так что бы провод не загорелся...
...ни о какой сплит системе и речи быть не может.
Или вы уже всё, изгой, даже в эл.чайнике и микроволновке должны себе отказывать? Почему вашей энергетической компании не хватает денег на модернизацию эл.проводки в вашем доме? Вы будите платить денег больше. Доходы компании только будут расти.
В современной однокомнатной квартире стоит один автомат 16А только на кухню, а другой 16А на комнату. И стоит 40А автомат на эл.плиту, но у всех стоят газовые плиты. Это получается значить 2-3кВт только на комнату и ещё столько же на кухню...
Для примера.
Два эл.чайника. Один современный 2кВт, другой советский, всего 500Вт. При кажущейся выгоде второго, воду он будет кипятить почти в четыре раза дольше. Как выясняется у второго чайника потерь тепла, за время нагрева, которое в четыре раза больше, резко возрастает. В итоге чайник 500кВт проигрывает по потреблению эл.энергии. Более экономичный оказался чайник в 2кВт, который своей большей мощностью, нагревает воду быстрее, сводя к минимуму потери тепла за меньшей промежуток времени. Это именно тот экономичный чайник который вы, человек ратующий за какие то социальные нормы потребления, сегодня себе позволить не может...
...то же самое будет и завтра.
Кстати, Китаю мы продаем энергию по мизерным ценам, а со своих будем шкуру драть !
Комментарий удален модератором
Очередная акция наших менеджеров. США может и выгодно, чтобы мы загибались, но чтобы наступил окончательный хаос?
За разум уважать надо!
Стоит не дорого - всего 15 тыс.
Они как социальную норму за месяц намотают будут эл.счётчик выключать. Для них это будет очень удобно.
А так как остальные будут своё потребление эл.энергии душить, то тем кто воруют будет только лучше - подъездные у уличные магистральные линии не будут перегружаться в час пик, выдавая нормальное напряжения.
Все депутаты, прокуроры и судьи знают, что установить счётчик газа на свой трёх этажный коттедж, это экономия в 5-10 раз оплаты за газ. Они все знают, что те тарифы, по которым со всех нас брали и берут деньги за газ завышены в несколько раз!!!
Ну хоть кто нибудь из них бы заявил бы: "Бабка в квартире живёт, реально потребляет газа на 10 руб в месяц, давайте нормы эти пересмотрим что-то уж слишком, она же 50 руб платит".
Где ваша социальность? Спит?
Себе сделали в коттеджах, а на остальных, на тех у кого на установку счётчика газа на дом денег нет, - насрать!!!
Почему они зная о том, что нормы потребления газа заведомо завышены в 5-7 раз ( в чём они лично убедились), об этом молчат? Это не их работа? Пускай те, кто не может заплатить за установку газового счётчика, платит больше чем положено?
Бабки уже платят за газ по счётчику. Они не только узнали, что раньше платили за газ в пять раз дороже, но и то, что за установку счётчика заплатили сумму, на которую они газа до гробовой доски не сожгут...
Абсолютно то же самое и социальными нормами потребления электроэнергии. Вы не имея полного контроля учёта потребления электроэнергии, вы же не будете отрицать что воровать эл.энергию можно, пытаетесь впарить людям популистскую идею социальных норм. Создавая видимость озабоченности о людях и о пенсионерах...
...что электроэнергию стало в стране продавать не выгодно.
И сколько бы Вы не потребляли,за всё будете им целовать все доступные места.
был я в офисе этого энергокактамего, мне ничего не могли сказать. информации нет. расчеты для многодетных, для домов с газом, для пенсионеров-льготников, для афганцев-чеченцев нужно делать индивидуально а никакой инфы на средину августа не было. следовательно или всех под одну гребенку или ничего 1 сентября не будет в красноярском крае.
Увеличит немного - зарабатывая авторитет у электората.
В реальных рыночных странах, чем больше продал, тем больше получил. Электрокомпании выгодно продавать БОЛЬШЕ. Это её доход, это её зарплата, это её деньги на новое оборудование. По этому если вы стали потреблять больше, вам только провод проложат толще...
...у нас же очень выгодно скрывать истинные размеры воровства (т.к. очень часто воруют люди которые как раз должны с этим бороться). Вся модернизация учёта, распределения и потребления направленна ТОЛЬКО на то что бы эти показатели поглубже скрыть. И вы не когда не сможете в энергосбыте найти ответ на очень простой вопрос, на который вам сразу же ответить любой честный бизнесмен или коммерсант - Сколько у нас в этом месяце(году, недели или сегодня) электроэнергии спёрли?
-----------------------------------------------------------------------------------------
И где это в стране? Полно госмонополий, про свободу и незыблемость прав я лучше промолчу. Они не коммунисты и не патриоты, а просто шайка воров, которые преследуют чисто свои цели наживы.
И кто-то мне ещё будет говорить, что "Россия богатая страна"?
Где вводится норма на свет, там не будет светлого будущего, только пензенская пещерка, свечки, ладанки, два ружья и ожидание конца света.
Пришёл захребетник народый, в свой трёхэтажный коттедж. Зашёл в подвал. Там баня сауна и бассейн плавательный три на четыре. Баня сауна электрическая. Вода для бассейна, тоже очень дорогая.
Выключил захребетник народный свой счётчик электроэнергии ( он у него специальный, ни как у всех, а с выключателем, свет есть, а он не мотает) и топит свою баньку. Со счётчиком воды ещё веселей. Его можно или остановить или смотать пылесосом. И кто это безобразие остановит или проверит? Водопроводчик или электрик? Захребетник - бесконтролен. Он делает что хочет. Но вода и свет, уходит, и очень много...
Кто за это платить должен?
И трубы не резиновые, у проводов тоже есть ограничения по пропускаемому току.
Значит надо научить жителей соседних девятиэтажек экономить. Всем жильцам ставим счётчики. И тарифы, такие, что бы покрывали ворованные расходы на бассейны и бани сауны в коттеджах.
Но у людей глаза есть, они видят, что к коттеджу провод подходит по толщине такой же как на весь подъезд девятиэтажного дома. А за свет и воду коттедж платит меньше чем бабушка из одн...
Вы не можете при сегодняшней системе найти тех кто ворует безбожно электроэнергию. Потратив на компьютеризацию учёта и контроля - миллиарды. Как вы их будете искать при появлении социальных норм. Зачем они вам нужны вообще?
Обычный пример. Девятиэтажка. В ней получается по обще домовому счётчику, что воруют 50% электроэнергии. Что вы будете делать, как искать?
А вы их и искать не будете т.к. не хотите. Выгодней должников набрать. И за этими должниками это воровство будет не так заметно...
...а ещё вам будет удобней если социальные нормы появятся.
Если ваше ЖЭУ в хороших отношениях с правящем у вас в городе кланом, то вашему ЖЭУ позволят скинуть показания обще домовых эл.счётчика. Если ваше ЖЭУ в "контрах" то из загонят в долги...
Только в наших условиях, не рыночной, а клановой экономики их вынуждают работать по клановым законам. Те ЖЭУ, кто не хочет по этим законам работать, им делают так, что бы они закрылись...
...когда я зимой ходил на работу, видел двух этажный коттедж. Зимой в это время темно и было видно, что коттедж с подсветкой. Каждая сторона дома освещалась галогенными прожекторами. Я начитал по 1кВт прожекторов на одну стену коттеджа. Это как раз максимум, которые может себе позволить вся ваша лестничная площадка квартир. Это тратится только на ночной выпендрёж...
Темнота союзник молодёжи была до появления систем видео наблюдения работающих в ИК и УФ диапазоне.
Вы, своими социальные нормами, всяческим образом пытаетесь скрыть обыкновенное хищение, которое достигло неимоверных размеров.
Всяческим образом пытаетесь разрушить конструктивный алгоритм, понятный всякому коммерсанту, владельцу магазина и даже базарному торговцу.
Волжская ГЭС. Мы можем узнать сколько она выработала. Мы можем узнать сколько ей должны. Но почему-то мы не может узнать сколько у неё спёрли?
Если владелец магазина, киоска это легко может узнать, он проводит ревизию, продавцы пересчитывают товар при пересменке. С некоторыми продавцами, которые допускают слишком большие недостачи, владелец магазина прощается...
...это нормальный рынок. Это нормальные рыночные отношения. Продавец, у которой вечная недостача, может быть найдёт себя в другой отрасли.
Но почему-то этот здоровый, понятный всем честным людям процесс, не наблюдается у Волжской ГЭС? Может хватит впаривать социальные нормы ко...
ГЕНЕРИРУЮЩИЕ МОЩНОСТИ НЕ ДОГРУЖЕНЫ!!!! И ВСЁ ПОТРЕБЛЕНИЕ ЭЛ. ЭНЕРГИИ НАСЕЛЕНИЕМ, С ЛИХВОЙ ПЕРЕКРЫВАЮТ ГЭС!!! НА КОТОРЫХ СЕБЕСТОИМОСТЬ ЭНЕРГИИ КОПЕЙКИ!!!!
ПРАВИТЕЛЬСТВО СОВЕРШЕННО НЕ ГОДИТСЯ, НУ СОВЕРШЕННО, ДУМАЮТ -ВЕРНУВ РАНЕЕ ВЫЛАННУЮ, "ФАНЕРУ" ЗА ЭЛ. ЭНЕРГИЮ ОНИ ПОПОЛНЯТ БЮДЖЕТ? - ПОПОЛНЯТ! НО ТОЛЬКО ФАНЕРОЙ! КОТОРУЮ САМИ ПРОИЗВЕЛИ!!!!!
У ПОПА БЫЛА СОБАКА ПОП ЕЁ ЛЮБИЛ ...............................
Конечно, такой разброс норм ничем не оправдан…
Можно только сожалеть об узости геополитического кругозора депутата г-жи Хованской, если для неё весь Мир это Германия, Великобритания, Франция и Финляндия...
Эта гнида никак не загнется, ну почему он еще не подавился черной икрой.