Патриарх УПЦ КП Филарет: Москва не является центром православия
Москва не является ни Русью, ни тем более «центром православия», заявил Патриарх УПЦ КП Филарет (Денисенко), начиная 19 июля свой визит в Луганск.
Патриарх отметил, что Россия начинает празднование крещения Киевской Руси 24 июля, в день памяти княгини Ольги, в то время как вся Украина будет отмечать 1025-летие крещения Киевской Руси 26 июля, пишет Credo.ru.
«Мы хотим, чтобы этот праздник не вызывал вражды на Украине. Для того, чтобы не было противостояния, мы все вместе, все церкви, 26 июля во дворце «Украина» будем присутствовать на торжественной церемонии. А уже после нее каждая церковь будет отмечать отдельно. Россия же порядком своего празднования хочет еще раз подчеркнуть, что Москва - центр празднованиякКрещения Руси, а Киев - это периферия, так же как и Минск. Россия хочет все показать, что Москва - центр православия», - отметил глава Киевского патриархата.
Патриарх заявил, что своими действиями Москва искажает историю, так как в то время, когда крестили Русь, Москвы вообще еще не было.
«Москва - это не Русь, это угро-финские племена, а не славяне. УПЦ КП хотят дискредитировать, потому что мы выступаем за правдивую историю, а не искаженную, которую переделала в XVIII столетии Екатерина Вторая, чтобы подчеркнуть, что Москва - центр империи. Но территориальных империй больше нет, есть империи денежные и информационные. Последней империей был СССР, но его больше нет. Нельзя возродить то, чего уже нет», - резюмировал патриарх.
Также он отметил, что Украинская православная церковь не имеет ничего против Московского патриархата самого по себе.
«Мы не выступаем против России, но вы будьте своей страной, не вмешивайтесь в дела нашего народа, мы отдельный народ», - сказал патриарх Филарет.
Комментарии
но етот филарет прав...!
не в 1935 году после заседаний Политбюро по разработке новых учебников по истории с установкой о том, чтобы вновь образованным "республикам" предоставить какое-то якобы "право на изначальность":))))
А такие города, как Киев, Великий Новгород на реке Волхов... были православными до иудейского мракобесия, и останутся таковыми после них.
Кроме того, у него в Киевском Патриархате в церквях порядок, нету хамства, криков бабулек, нет денежных прейскурантов.
Что встречаешь - это порядочное отношение к людям.
Не скажу что в церквях Московского Патриархата кругом негатив, но все же в Украине прихожан Киевского Патриархата 15 миллионов, а Московского - 11 миллионов.
"Киевская Русь" - миф, придуманный Карамзиным. Не более того. Условное название древне-русского государства по Карамзину, охватывавшего территории расселения восточных славян и некоторых финских и балтских племён.
Но, на самом деле, в общегосударственном значении, был применим лишь термин Русь, и употреблялся он для обобщающего обозначения территории полян с центрами в Киеве, Чернигове, Переяславле... В основном же, употреблялись названия отдельных княжеств: Владимиро-Суздальская Русь, Галицко-Волынская Русь, Киевская Русь, Московская Русь...
Москва стала центром Православия не после крещения Руси, а после падения Константинопля 1454 году. Каким был тогда Киев и где в 1454 году была столица?
Наоборот, она была отвергнула мировым Православием на более чем 140 лет.
Потом шантажом Годунов выдавил признание Московской церкви.
В Киевской Митрополии всегда все было нормально. Даже когда поляки ее официально расформировали, вскоре гетьман Сагайдачный привез в Киев одного Париарха и восстановил Киевскую Митрополию.
2. Патриархат выше Митрополии.
3. Москва заменила Константиновполь. То, что не все это признали, ничего не меняет - есть люди, кторые до сих пор не признают мобильной связи того, что Земля круглая. И что? Мобильной связи нет, а Земля плоская?
Так в 1454 году что в Киеве-то было? Столица? Ну, и столица ЧЕГО, КАКОГО ГОСУДАРСТВА была в Киве в 1454 году?
Было время, когда столицей Франции был Реймс - Париж в ту пору был деревней. И что? Из этого следует, что в Париже живут не французы, а угро-фины или кельты? Или что Реймский собор и в наше время главный собор Франции, а столица Франции не Париж, а Реймс?
Время не стоит на месте. Хоть до усёру можно орать, что Рим - столица всего Мира на том основании, что так было в 5-м веке.И что? Кто-то орёт об этом? Так чем Киев в данном случае отличается от Рима-то? Круче, да?
Время идёт...
А Восточне Христианствво (Православие), когла откололось от Западного Христиантсва (Католичество) - его кто провозгласил? Римский Папа, что ли? Нет, САМО!
А кто должен "себя провозглашать"? Конкурены, что ли? Разве ислам появился от того, что его "провозгласил" кто-то другой?
В наше время вот Абхазия с Осетий себя сами провозгласили. И что?
А Британскую империю разве марсиане провозгласили?
Так что, не аргумент.
а о отлучении РПЦ ,еще в 1928 году Патриарх КОнстантипольский сомневался в законности получения патриархии Москвой
2. При чём здесь 1928? Москва стала центром Православия почему? Потому, что после падения Константинополя (взятие его турками-османами) Москва была ЕДИНСТВЕННЫМ независимым Православным государством. Византия под турками, Греция тоже, Болгария тоже. Да они тогда и не были ГОСУДАРСТВАМИ - они были частью Византии, а затем - Турецкой Империи.
Исторического выхода не было. Не может же Глава церкви находиться на территории инославного государства. Так что ни московский (русский) национализм, ни какие-либо великодержавные амбиции здесь не при чём - просто не было другого выхода. Хотя... можно было креститься в католичество. Но это уже совсем другая песня
http://www.edrus.org/content/view/268/57/
К тому же по нему статья 161 УК Украины плачет - "разжигание национальной, расовой либо религиозной вражды и ненависти, на унижение национальной чести и достоинства или оскорбление чувств людей в связи с их религиозными убеждениями, расовой, этнической принадлежностью, цветом кожи, языком, а также прямое либо косвенное ограничение прав или установление прямых либо косвенных привилегий по признакам расы, цвета кожи, политических, религиозных и иных убеждений, пола, этнического и социального происхождения, имущественного положения, места жительства, по языковым или иным признакам" (от трёх до десяти лет). :-))
Его заточили и полгода (престарелого,уважаемого человека) безуспешно запугивали.
Тогда они просто фальсифицировали документы и основали московский патриархат отдельным государственным актом - под названием "Уложоная Грамота".
Все дело в деньгах и доходах от приходов. 60% приходов РПЦ находятся в Украине, и терять их ( а соответственно и доходы от них) РПЦ ненамерена. Ведь визит Вселенского Патриарха Варфоломея в Киев засвидетельствовал готовность Константинополя признать УПЦ КП, но Константинополь не хочет обострять отношения с РПЦ. Поэтому Варфоломей предложил сперва киевскому и московскому Патриархатам разобраться между собой, и если РПЦ согласится на признание УПЦ КП, за Константинополем не заржавеет. Но из за своей жадности РПЦ никогда на это не пойдет(а возможно и кремль этого не допустит) вот и весь расклад.
2. Ну да, а кто спорит? В чем вопрос?
3. Москва Константинополь не заменяла. Москва сама стала изгоем в Православном мире. Да, в Константинополе была попытка провести католическую реформу, но они передумали. Тем не менее, при всех проблемах с турками, Константинопольский Патриархат сохранил первенство.
4. При создании Речи Посполитой Русь как-бы формально входила в состав Польши, но реально сохранялась автономия и отдельность русинов и поляков. И знать украинская (тогда еще руськая), входящая в сейм, чаще принимала сторону литовськой знати (белорусской то есть) против польской.
Киев конечно в те столетия потерял столичное значение, но в 17 ст. к нему снова обратились с мыслями о восстановлении как религиозного древнего центра Руси Украины. Почитайте о деятельности Петра Могилы. Также этому способствовало растущее украинское козацтво.
Вот как раз Украинская Православная церковь времен Петра Могилы и украинское козацтво и восстановили статус Киева как столицы - это 17 ст. Была даже конкуренция между Киевом и гетьманской резиденцией Чигирином.
Кстати, Мо...
До того только каторжников в Российской империи гнали в Сибирь.
А так, то свои местные народы.
Ты видишь то что хочешь видеть.
Ну Омск может там украинцев много.
Есть точное правило, отдельная страна - отдельная поместная православная церковь.
А Кирилл хочет ввести в православных церквях католические порядки. Типа он такой себе "Папа Московский", правит церквями нескольких стран. Он нарушает апостольское правило.
Когда в 17 ст. в конце была экспансия Московии на Украину, то Москва подмяла и Киевскую церковь, незаконно и неканонически.
Но раз Украина стала частью Московского госуарства, то тут споров не было.
Нл в 1991 году, когда СССР распался, Москва утратила политическую власть над Украиной - законно воссоздалась Украинская Православная церковь.
Тем более Алексий Второй давал согласие.
Тему "раскола" начал и проводит тогда еще Митрополит Кирилл. Его работа.
Москва стала изгоем в Православном мире на более чем 140 лет! Ни одна православная церковь в мире самопровозглашенного Московского Митрополита не признавала, как и их Московскую Митрополию.
Несмотря на все проблемы Константинопольского Патриархата, он остался лидером Православного мира.
И только через более чем 140 лет Годунов заманил в Москву Патриарха Иеремию. Он потребовал от Патриарха признать Московскую церковь, предлагая золото, соболя, бриллианты. Иеремия отказался.
Тогда Годунов бросил его в темницу, сказав то тот живым не выйдет, пока не провозгласит в Москве Патриарха.
Иеремия сидел в темнице, еду ему подавали на лопатке через отверстие. Когда у Патриарха завелись блохи и вши, он, чтобы спасти свою жизнь, согласился, и в январе 1589 года провозгласил в Москве их первого Патриарха.
Вот так по-бандитски, неканонически, Москва вытребовала себе признание в церковном мире.
По Вашей логике - бандит и есть.
Впрочем, по Вашей же логике со стороны Рима все православные - тоже еретики и бандиты. А Констонтинопольский Патриарх - первейший из всех ))))
Почему говорите о САМОПРОВОЗГЛАШЕНИИ (якобы) Московских Патриархов, и не одним словом не вспоминаете, что все прочие Патриархи - такие же самопровозглашенцы при Разделении Церквей?? Чем поступок Москвы отличается от поступка Константинополя в своё время, при Великой Схизме?
Двойные стандарты у Вас, уважаемый!
Ехали строить города, БАМ, каскады ГЭС, на заводы, работать на жд, ходить в море. Забайкальских Комсомольцев крайне мало - не больше, чем во всей России.
- А что случилось?
- Русская пословица говорит, что нежданный гость хуже татарина
- Эка делов то, теперь будут говорить, что незваный гость лучше татарина. Готовь Указ.
Римский Папа - это отдельно, это не Православие, тут параллели неуместны.
Касаемо же Москвы, то Москва сама себе без Константинополя поставила Митрополита.
Такая дерзость не могла не вызвать реакцию у мирового Православия.
Результат - более 140 лет неканоничности, непризнания.
Да и поставление Патриаха путем шантажа и угроз - это ли канонично?
"По Стрыйковскому , один и тот же русский народ живет по всей Руси , будет ли это ее запад , юг , или северо - восток , т . е . те ее части , которые теперь называются Белоруссией , Малороссией или Великороссией". (И.И.Лаппо)
http://www.hist.bsu.by/images/stories/files/nauka/izdania/risi/1/Hrapachevsky.pdf
Белоруссия, Украина и Россия такие же разные государства, как ФРГ с ГДР - один народ, разделённый жыдами у власти.
Один Бог, одна вера, одна Церковь - всё остальное от Лукавого. :-))
А Москва по приказу хана Золотой Орды выгнала этого Митрополита.
Это вызвало гнев у Константинополя, за что Москве было отказано вообще в поставлении Митрополитов. Москва лишилась Митрополии, но самозванно поставила своего Митрополита. Хан Золотой Орды утвердил его, Москве было этого достаточно.
Как всегда у россиян - все перевернуто с ног на голову.
Виной всему сговор Москвы с ханом Золотой Орды, а россияне валят всю вину на Константиополь.
Константинопольский Патриарх поставлял Москве Митрополита пока был сам православным и не принял католической унии. Как унитат может вмешиваться в дела православных. А уж после того ка турки взяли Константинополь и превратили его в Стамбул вообще речи быть не может.
Ордынский хан ИМЕННО касался церковных дел Московии, причем командовал как хотел!
Московское княжество стало Великим по приказу хана Золотой Орды Узбека в 1328 году.
До того Московское княжество было самое мелкое и бедное в Залесье.
А Митрополия переехала из Владимира в Москву на 3 года раньше - в 1325 году.
Без решения хана в то время вообще нельзя было перемещаться, переезжать!
А тут Митрополит меняет нормальный Владимир на зачуханную Москву, где начинают строиться соборы! Никогда бы сам не посмел!
Представь что Патриарх Кирилл перемещает Московский Патриархат из Москвы в Саранск или Сыктывкар. )))) Самому не смешно?
Кроме того, все Митрополиты ездили к хану Золотой Орды за утверждением. Есть ярлыки.
А ты не знал?
Касаемо того случая.
В чем была проблема Москвы?
В том, что хан Золотой Орды прекрасно уживался с Византией и был страшно против католичества - из политических соображений.
Хан (Москву там не особо спрашивали) пошел на нарушение церковной подчиненности, и выгнал Митрополита при попытке проведения реформы в Константинополе.
При этом был самопоставлен Митрополит в Москве, неканонично, но его утвердил хан. Есть ярлык.
Реформа не прошла, Константинополь остался православным, но самопоставление себе Митрополита Константинополь Москве не простил. И все остальные Патриархаты.
Хану Золотой Орды вообще до католиков дела не было. Он с ними почти и не встречался. И никакого враждебного отношения к ним не было. Пример - путешествия по Орде католических миссионеров. Плано Карпини хотя бы.
Хан утверждал Великого Князя. А патриархам он никакие такие ярлыки не давал и давать не собирался. Не ври.
Как Константинополь решал - тот и был Митрополитом в Москве.
Если было бы все дело в несогласии Москвы с попыткой унии Константинополя, то после отмены этого вопроса разве нельзя по новой было этот вопрос решить?
Почему же Московскую церковь после того не признавали более 140 лет, причем все православные Патриархаты?
Москва не была хозяином!
Потому что все Митрополиты Московские после своего поставления в Константинополе утверждались ханом Золотой Орды.
1. Читайте книгу российского профессора Григорьева "О достоверности ярлыков, данных ханами Золотой Орды русскому духовенству", (Москва, 1842).
Там написано: "...Отправляясь в Орду, по восцарении новых ханов, для ходотайства о возобновлении льгот духовенству, митрополиты ездили вместе с тем и за собственным утверждением…
Одним и тем же ярлыком хан утверждал как преимущества духовенства, так и митрополита в его сане...".
2. В 1354 году Митрополитом Московским стал Алексий после поставления в Константинополе и получения от хана ярл...
Теперь касаемо изгнания Митрополита Исидора из Москвы.
Ханы Золотой Орды не могли допустить католического Митрополита.
Причин такой ненависти ханов к католикам две:
1. Конфликт ислама и католицизма.
2. Вопрос лояльности. Когда Римский Папа мог окрикнуть и осадить любого монарха Европы, то по визайтийской идеологии цезарепапизма церковь гнулась под власть - власть ханскую в первую очередь.
Московская Митрополия признавала власть хана в первейшую очередь. Известен даже случай, когда Московский Митрополит отлучил от церкви целый Псков за неподчинение хану.
Хан не мог допустить самостоятельного Митрополита в Москве, поэтому и Москва "проявила" дерзость, изгнав Исидора.
Москва поставила себе своего Митрополита Иону, без Костантинополя, неканонично, в нарушение всех уставов, но зато его утвердила ханша - жена хана Улу-Мухаммеда. Есть ярлык насчет этого.
Золотая Орда больше не нуждалась в Константинополе, теперь Митрополиты были свои. Они подчинялись, а неканоничность...
Вы забыли, что Москва стала строиться прилично лишь при Иване Третьем, когда его жена Софья Палеолог привезла с собой фрязей - итальянцев архитекторов, которые строили Палаты и т.д.
Это конец 15 ст.
А начало 14 ст. - это Москва ничтожное беднейшее селение.
То есть в 1325 году Митрополит вдруг переезжает в эту дыру, начинает там строить Успенский Собор, а через 3 года в 1328 году Московское княжество становится Великим по решению хана Узбека.
Все хан решал. Его планы.
Дело в том что хана очень напугала потеря Киева в 1320 году и дестабилизация в Залесье.
Москва стала боевым плацдармом хана для наведения порядка в Залесье.
Вскоре после этого была бита Тверь. Московскими и татарскими войсками.
В конце XII в. сложилось 15 самостоятельных земель, по существу независимых государств. Крупнейшими были: на юго-западе — Галицко-Волынское княжество; на северо-востоке — Владимиро-Суздальское княжество; на северо-западе — Новгородская республика.
Галицко-Волынское княжество (оформилось в 1199 г.) унаследовало политический строй Киевской Руси. С середины XIII в. княжества слабело: внутренние смуты и постоянные войны с Венгрией, Польшей и Литвой привели к тому, что оно было включено в состав Великого княжества Литовского и Польши.
Владимиро-Суздалъское княжество обособилось от Киева при князе Юрии Долгоруком (1125—1157). Владимиро-Суздальское княжество стало колыбелью формирования великорусской народности и в будущем центром сплочения русских земе...
Если уже в 12 веке это был город. Военное укрепление со стенами и башнями, церквями и монастырями. Москва стояла на пересечении торговых путей из Персии и Индии по Каспию, по Волге, Оке, р.Москве на Днепр, Зап.Двину, Волхов и далее в Балтийское море. Это по рекам. В тоже самое время важным фактором стала отдаленность и относительная защищенность московских земель (по сухим путям от кочевников), укрытых густыми лесами, благодаря чему сюда потянулись люди, ища укрытия и защиты от войск иноземцев. Рассказывая о событиях 1238 года, летопись упоминает применительно к Москве «церкви, монастыри, села», что говорит о значении и размерах города. В 1325 году в Москву из Владимира перенес свою резиденцию митрополит Киевский и всея Руси Пётр, после чего Москва стала одним из основных центров православия. Начиная с Василия Ярославича, в условиях усилившейся раздробленности в Северо-Восточной Руси Владимир перестал быть резиденцией великих князей, которые теперь только совершали в нём обряд интронизации, оставаясь жить в своих наследственных землях. Владимир не имел собственной княжеск...
Успенский собор 1326—1327 годов был первым каменным храмом Москвы. Археологические исследования показали, что это был четырёхстолпный, трёхапсидный, трёхпритворный, одноглавый храм, построенный по образцу Георгиевского собора в Юрьеве-Польском. Храм был построен в характерной для этого времени технике: кладка из грубо обработанных квадров белого камня сочеталась с гладкотёсаными элементами архитектурного декора. В ближайших окрестностях Москвы камня никогда не было И поэтому каменное строительство обходилось очень ДОРОГО. "ничтожное и беднейшее селение" не могло бы справиться с таким строительством. Москва и Тверь постоянно воевали. В 1308 году окрестности Москвы были сожжены Михаилом, князем Тверским. Вам то какая разница, Тверь стала бы столицей, и что? Называли бы вы русских не "москалями", а "тве...
Епархия несколько раз меняла название - Переяславская и Сарайская, Сарская и Подонская, Крутицкая, Крутицкая и Коломенская. Первым иерархом Сарайским был епископ Митрофан». Православное население Улуса Джучи по численности значительно превосходило мусульманское. Берке вполне благосклонно отнёсся к просьбе Александра Невского и митрополита Кирилла об образовании Сарайской епархии. Священники епархии не только окормляли русских, аланов, бродников (предков донских казаков), других православных, живших в Орде, у них была чрезвычайно важная миссионерская функция. Несмотря на позднейшую исламизацию Орды, именно благодаря Сарайской епархии многие её народы - чуваши, марийцы, удмурты, мордва и другие - обратились в православие. Берке и последующие ханы позволяли обращать в православие и татар. Сарайский епископ Феогност полу...
Как Константинополь решал - тот и был Митрополитом в Москве." - До 1204 года он что то решал, а в 1204 году был взят и разграблен крестоносцами. На 50 лет был оккупирован. Что он мог решать?
Его "нашел" Карамзин, известный лжец и фальсификатор.
А если устранить этот сомнительный документ, то ясное четкое первое упоминание о Москве - это 1272 год - времена правления хана Менгу-Тимура. Москва впервые упоминается как селение в перепись Суздальского населения в Золотой Орде.
Тем более, при более 40 человек потомков рода Долгорукого, которых хан садил править даже самыми мелкими селениями, ни один не имел стола в Москве до 1270-х годов.
Значит, Москва была не селением, а походным временным лагерем.
Только в 1277 году хан подарил достигшему 16-летия Даниилу Московское княжество - очень мелкое.
При них не было бы Православия в Сарае.
А что там на севере Орды происходило - абы служили ханам, а остальное ханов особо не интересовало.
Главное - без ханских ярлыков ни могли быть во власти ни один князь, ни Митрополит Московский.
Не надо выдумывать.
Ариа́нство — одно из учений в христианстве в IV—VI веках н. э., утверждавшее сотворённую природу Бога-Сына. Получило название по имени его основателя — александрийского священника Ария (др.-греч. Ἄρειος, ум. в 336). Леночка, ну какие мусульмане в 4 веке до нашей эры???
Но дерзость и самодеятельность Московии никто в мировом православии не простил.
В 1480 году никакого освобождения Московии от татар не произошло.
Иван Третий с его Московией перешел в другую собственность. Он присягнул на Библии крымским ханам Гиреям и Москва платила ежегодную дань Крыму до самого 1700 года.
Обретение политической независимости от Орды наряду с распространением влияния Москвы на Казанское ханство (1487) сыграло роль в последующем переходе под власть Москвы части земель, находившихся под властью Великого княжества Литовского. В 1502 году, когда Иван III из дипломатических соображений льстиво признал себя холопом хана Большой Орды, её ослабленное войско было разгромлено ханом Крыма Менгли I Гиреем, а сама Орда прекратила своё существование.
"Поминки" крымскому хану не превышали стоимость табуна лошадей и фактически являлись "копеечным" выкупом за огромнейшие территории от Урала до Днепра, и от Оки до Харькова. Поминки посылались до 1685 года, а не до 1700.
явно термин "россиянин", "россиянец" - не то
то есть эфиоп, который решил поработать на пользу "государства рф" - отныне становится русским?
у меня предложение к вам. опробуйте сперва подобную методику на небольших этносах. сделайте из филлипинцев, африканцев и афганцев несколько чеченцев, евреев, калмыков - а мы понаблюдаем за процессом и результатом. Ну а потом решим - надо эту же методику пробовать на большем - русские.
Вообще-то именно так оно и было. В бывшем Константинополе, впоследствии Стабуле жил достославный патриарх всея греческой христианской церкви. он только назывался хитрее.
каторжников много было.
но еще больше приехало в те же Столыпиские реформы
русский-потомок определенных славянских племен. и абсолютно не важно, кого и что он любит.
"государство РФ" он может и ненавидеть-это его право и личное дело.
комбинация генов. формальные внешние признаки. даже не язык- это даже не вторично, а четвертично.
а то, что описываете вы, не русский, а россиянен, россиянец, гражданин рф и как еще там. но не факт, что русский.
украинец-белорус-русский - вот это территориальное деление по большему счету. белорусы-генетически чище-они не попали под такой пресс татаро-монгол и прочих.
так понятней?
родной брат-это четкое определение. генетика. ваш друг может сколь угодно сильно любить вашу семью, но родным братом стать не сможет. В свою очередь родной брат может послать нах все остальное семейство, сказать что "не брат я тебе более", но на фактическое положение дел это никакого влияния не окажет. то же самое и Народ. это общность, основанная на генетическом родстве. Нация-может состоять из тысячи Народов, но это - винигрет, который аморфен. Народ-единственная непреходящая ценность. Все остальное по сравнению с этим - ничто. Нации, страны, государства - чушь.
Это как если бы вы рассматривали ценность своей семьи, живущей в коммуналке и сравнивали ее с ценностью иных семей и самой коммуналки. Какие тут могут быть сравнения, правда? Другие семьи - тоже важны, и квартира однозначно, но по сравнению с существованием вашей семьи=вашего народа, это все - ничто.
Так вот. Русские - это Народ. Россияне - Нация. Россия - Страна - земля(коммуналка). Российская Федерация - всего лишь надстройка под названием "государство" - набор чиновников с определенным мировоззренческим стереотипом...
"россиянен, россиянец, гражданин рф и как еще там" - эти названия пытаются жыды навязать. На Руси живут русские. В переписи Российской Империи, в графе "Итого" стояло "NN русских подданных", говоря современным языком "граждан".
С "прессом татаро-монгол" можешь идти в Катманду. Если следовать твоей логике, то татаро-монголы были высокими голубоглазыми блондинами, прямо как я. :-))
-" На Руси живут русские." - это да. в точку.. Только вот Руси, почитай, с 16 века то и нету...
-"С "прессом татаро-монгол" можешь идти в Катманду. Если следовать твоей логике, то татаро-монголы были высокими голубоглазыми блондинами, прямо как я" - ты лучше не следуй моей логике, не надо.. похмелись, пропей слабительного и баиньки.
"Только вот Руси, почитай, с 16 века то и нету..." - поменялось только название, а суть осталась.
"ты лучше не следуй моей логике, не надо.. похмелись, пропей слабительного и баиньки" - снова от темы отклоняешься. :-))
но тем не менее эти малые народы называют себя не русскими, а теми самыми "ми", родными названиями. Почему же русские, у которых процент крови от этих малых народов ничтожен по сравнению с процентом русской крови у этих малых народов, должны себя отождествлять именно с малыми народами, а не с самими собой?
Россияне - раде бога - общность, нация, и тд.
Но Русские = вполне конкретный Народ.
хочется применить термин "народ" синонимично "нация"- пожалуйста, русский язык позволяет.
этот народ будет называться "россияне", но не "русские".
говорим "якут" - можем использовать и как "россиянин" - вполне себе адекватная трактовка.
говоря "россиянин", можем допустить, что речь идет и о якуте.
теперь заменяем слово "якут", на "русский" - и получаем абсолютно идентичные правила.
все.
это - то что есть, а уж что, кому и чьим врагам,что нужно - абсолютно пох.ю, уж извини.
может быть врагам чего-то там нужно, чтобы солнце на Востоке всходило, и даже гарантирую , что это им нужно. Но от этого солнце не станет всходить на Западе, да и люди, кто в здравом уме, не начнут читать мантру "не на востоке солнышко утром, а на западе, назло врагам".
с вами, путинскими пропагандистами - это как с сорной травой-коноплей...
а Путин говорит - есть.
и логика говорит - есть. и история и генетика говорит - есть.
а для тебя - нет? ты - забавный.
также забавны твои попытки назвать якута русским. или еврея. или азербайджанца. ты у них-то спросил сперва? или тебе достаточно эльфийской картины мира в районе мозжечка?
а у русских ты спросил - кого они считают родственными народами? украинцев, белорусов или эфиопов?
или ты только эфиопа спросил на крыльце РУДН? "Русский? Ага, руски-руски"? Россию любишь? Ну - значит русский... Пипец... А если природу любишь? сразу - леший? А море - русалка?
Или ты сам эфиоп, прости господи, и все обижаешься, что не верят что ты русский? Несмотря на косоворотку , мурмолку и лапти?
ты - хороший пример, идеальное подтверждение правила. и это - бросай стеклоочиститель. рекомендую вообще не пить. хотя иногда коньячок-очень неплохо
"также забавны твои попытки назвать якута русским. или еврея. или азербайджанца. ты у них-то спросил сперва?".
Мне не нужно у них ничего спрашивать, так сложилось исторически.
"а у русских ты спросил - кого они считают родственными народами? украинцев, белорусов или эфиопов?".
Украинцы/белорусы - это русские, а не "родственные народы". И не тебе решать, шестёрка пиндосская, кому и что здесь делать. :-))
то есть хочешь осчастливить и армянина и азербайджанца против их воли?
дескать "исторически", "логика империи", "третий рим", "четвертый рейх"....
как тебе сказать...
нет, что ты идиот - это и так ясно..
но ты идиот с броскими лозунгами. для идиотов..
это надо поощрять! хорошо, когда идиоты в одном месте скапливаются. тогда они в других местах не гадят.
возьми с полки пирожок.
Если бы не русские, то большинства малых народов сейчас бы просто не существовало (как произошло с индейскими племенами). И здесь нет никакой "логики империи" - голые факты. Так что отдыхай, любитель пирожков. :-))
делаваров, команчей и динлинов?
так понятней?....
А мне непонятно. Генетические исследования проводимые РАМН группой под руководством Балановских установили, что в русских нет ни монгольских ни тюркских генов. О каком прессе татаро-монгол идёт речь?
Часть договора.
3 июля 1700 года.
"А понеже государство московское самовластное и свободное государство есть, дача которая по се время погодно давана была крымским ханам и крымским татарам, или прошлая или ныне впредь да не будет должна от его священного царского величества московского даватись…".
Не Россия, а Московия.
Платили дань потому что вассалы.
За Украину не платили, потому что Украина не была ни собственностью Турции, ни собственностью Крыма, ни собственностью Московии.
Наоборот - Украина отлично лупила и Крым, и Турцию, и Московию.
Осмелела Московия только тогда, когда у Крыма сил не стало из-за того что растратили в бесконечный войнах.
Была!
http://www.youtube.com/watch?v=TPrXinMp7N0
Это ваши ученые.
Московия самоназвалась Россией лишь в 1721 году.
Просто в те времена Москвы и в помине не было, а то бы конечно, именно Москва была бы пупом Земли!
В этот момент, вокруг региона Матриархата, в полном естественно-природном и климатическом хаосе обитали представители архаики получеловека/полуживотного, включая синантропов, - прямоходящих, но не говорящих Homo Erectus чёрной расы, мигрирующих по параллелям, но не меридианам, от океана до океана.
Этот процесс независимого параллельного существования Homo Sapiens и Homo Erectus был неожиданно прерван некой катастрофой (предполагаемый Апокалипсис - падение кометы в акваторию настоящего Северного ледовитого океана). Энергоинформационная Сфера бытия Сознания Матриархата была преждевременно разрушена, не выполнив до конца своей исторической миссии - накопления биологической критической массы первичного Разума
Знать статистические данные
Последней Переписи Страны,
Как гражданин Всея Руси? -
Живёт сколь русских, и татар,
Этноменьшинств? А Власти стая,
В какой этнической оправе,
С кем, , по Москве,
Сокрытые от глаз программы, -
Я у кого могу спросить?
Автокефальная церковь, с центром в Москве, возникла в 1589г. - тогда Московский митрополит был признан Патриархом. Далее, официальную историю церкви христиан в России, можно рассматривать только как историю Московского патриархата и его слияния с властью.
В России существуют и другие христианские церкви, например - "катакомбная", которая с 1920-х годов отвергла подчинение Московскому патриархату, обвинив его в сотрудничестве с властями.
В годы ВОВ (1941-1945), СССР потребовались консолидировать все символы, придающие патриотизм, в т.ч. и не всегда аттеистическому народу. А в 1943 году произошло официальное изменение политики советского государства в отношении Патриаршей церкви. 8 сентября 1943 года Собор епископов избрал митрополита Сергия на Патриарший престол. Было открыто несколько богословских школ (семинарии и академии). Название РПЦ, "Русская Православная Церковь" было принято как официальное (осень 1943 года). Но статус юридического лица, РПЦ получила лишь 30 мая 1991 года на основании Закона СССР от 1 октября 1990 года «О свобо...
противоречива в принципе. Говорить о постижении
истины через предшествующий опыт, накопленный из
пристального, внимательного смотрения – значит говорить
о чём угодно, только не о проницательности, не об
интуиции. Что она такое, эта «проницательность»,
основанная на опыте, «проницательность» эмпирическая,
«проницательность» a posteriori? Это опытность. Опытность
есть система выводов из накопленной ситуативной и
предметной информации. Так понятая «интуиция» вообще
не стоила бы разговора
Кстати, тебе для общего разваития точка зрения советских историков о территории Руси (только не обращай внимание на "Русь в широком смысле", ведь не могло бьыть национальности "вшироком смысле", это как "я чурка, но в широком смысле этого слова я-русский):
http://litopys.org.ua/litop/rus_zemla.htm
http://litopys.org.ua/rizne/robins.htm
Вряд ли сталинские ученые симпатизировали украинским националистам, но почему-то Русь разместили не в Маскве, а на в треугольнике Киев-Переяслав-Чернигов. И где здеся народ-богоносец из Масквы или хотя бы Новгорода?
У вас нет собственной энической территории, и быть не может потому что "великоросы-русские" искусственно выведенный организм , "культурное наследие" которого состоит из заимствований у украинцев, татар, финно-угорских народов, а позже и западноевропейских. Не "ищите" своих корней у белорусов и украинцев-их там нет.
По-вашему, выходит, киевские князья были также как и народ, адыгами и половцами и потребовали у главы христианской церкви признать за собой христианский титул "король" Руси ? То, есть тюрки совсем оборзели?
так нас называли только в РП......В то же время, начиная с рубежа XV—XVI веков, в европейском политико-географическом лексиконе стремительно распространяется понятие «Московия». Различные исследователи полагают, что оно возникло под влиянием польско-литовской пропаганды, отвергавшей право Русского государства на все древнерусские земли (часть которых с XIII—XIV веков находилась в составе Великого княжества Литовского и Королевства Польского, позднее — Речи Посполитой) и стремившейся закрепить это название только за «своей» частью Руси. Уже с начала XV века термином «Руссия» на польских картах обозначались исключительно земли Галицко-Волынской Руси, тогда как более восточные земли именовались не иначе как «Московия». Этот упорно внедрявшийся термин подчёркивал ограниченность власти главы государства пределами Московского княжества и ставил под вопрос правомерность борьбы за воссоединение древнерусских земель в Русском государстве. Как видим сплошная политика, которая продолжается до сих пор. А насчет ...
по такой логике и у вас нет своей территории. Ваши предки тоже когда-то пришли в Поднепровье и ассимилировали аборигенов
Вы хотите сказать, что Киев и Русь татары жгли как-то по-особенному, не так как Суздаль или Владимир, то есть по-вашим словам людей для воспроизводства населения не осталось совсем? Тогда не понятно, как уже через 6 лет татары собирали дань с Переяслава и Канева, неужели сами себя грабили?. Плано Карпини так же писал в 1245 p., что "в Киеве были тысяцкий, киевские бояре, около 200 дворов жителей" [5, с. 180].
На картах тех времен, и не только польских:государство Москва-Московия, а на некоторых английских даже после 1721 года- московские тартары..и Тартария...
вики: "Московское государство, принятое в исторических работах название политического объединения, предшествовавшего образованию Всероссийской империи. Другие названия Московского государства — Московское царство, в документах того времени Московское государство иногда называется просто Москвой..."
Литовские русские (литвины) начали обосабливаться в белорусов. Из степных русских, впитавших отдельные элементы культуры тюркских кочевников, сформировался субэтнос казаков, днепровская ветвь которых положила начало украинскому народу. Донская ветвь казаков сохранилась в качестве составной части русского народа и приняла активное участие в экспансии русского населения на восток, которое стало возможно после падения в XVI веке двух волжско-татарских ханств Казанского и Астраханского. Это и есть сермяжная правда.
В 1320 году Киев вошел в состав Великого Литовско-Руського княжества. В битве на Синих Водах русины и литовцы одержали решающую победу над тремя местными нойонами хана Мурада. В результате побед большая часть современной Украины (в том числе малонаселённые Подолье и Северное Причерноморье) с Киевом, уже находились под русько-литовским влиянием. В отличае от Московии, которая находилась еще довольно долго в Золотой Орде .
Киев Русью быть не перестал, а Москва Русь по факту. По факту расширения изначальной Руси в результате захватнической политики киевских князей. Зачем спрашивается Владимир лез на земли северо-восточных кривичей и вятичей? Мы вам ещё счет за оккупацию предъявим. А народ разбежался не кто -куда , а в Польшу и Северо-Восточную Русь. Читайте настоящих историков, а не аганжированных
Официальный язык был древнебеларуский (он же староукраинский, рутенский или русинский). И на территории Украины применялся ко всем жителям княжества независимо от национальности.
О каких "литовских русских" вы пишете? Кто это такие. На западных картах того времени на территориях современных Украины и Беларуси можно увидеть "Rvssia", "Vkraina", "Bianca Rvssia", а дальше на восток "Moscovia".
И "этническое ядро" ниркуда не "перемещалось".А Киев как был "матерью городов руських"( а не руССких) так им и остался. А "русские" - это всего лишь переименованые фины.
Пишу тебе последний раз потому-как аргументы собеседника ты воспринимать не в состоянии. Очередной раз убедился, что вы все свидомые как близнецы братья. Напрочь зомбированные люди, которые просто не воспринимают информацию, которая противоречит раз и навсегда отпечатавшейся в мозгу свидомой методичке. А литовские русские -это литвины- совр. белорусы. А русины до сих пор отказываются считать себя украинцами так-что не надо лепить горбатого За сим прощаюсь можешь не отвечать и помни как русские считали себя славянами так и будут считать этому куча исторических, антропологических исторических доказательств. Не хотите их признавать? Да плевать на ваше мнение с большой колокольни. Считаете, что русские украли у вас историю, название, культуру? Подавайте в международный суд вот уж посмеёмся.
В том-то и заключается секрет – ДИАЛЕКТИКА! Что бы Вы не вложили в Ядро Системы, вплоть до организации производственно-экономической артели любой отрасли, любого бизнеса, с любой формой собственности (поскольку эффективность производства не зависит от неё, а от: организации, управления и заработной платы(!) - Диалектика В. В. Леонтьева), будет обеспечена эффективность производства, в диалектических пределах, т.е. - прогрессивное развитие любой идеи, помещённой в Ядро Системы, вплоть до научной!
ПВТ создавалась вопреки всей абалкинской экономики социализма и тем более капитализма! Поэтому, если что-то параллельное Вы и увидели, так знайте, что они содрали(!) с нашей модели выдав за свою! Но, так или иначе, полную парадигму "Программы Великого Тысячелетия" они не имеют. В том и секрет, что наша Планетарная Система прогрессивного развития - диалек...
Отсюда и следуют проблемы необдуманного прогресса и в том числе насилия над себе подобными и над средой обитания. Пока последствия этого не столь очевидны, и проявляются только в вооруженных конфликтах, когда одна цивилизация или отдельная нация начинает использовать другие народы как сырье. В большей или меньшей степени это приносило и приносит до сих пор определенные дивиденты для более сильного и оснащенного соперника.
Но встает вопрос об оправданности стремления к безграничному контролю над ситуацией. Не являемся ли мы заложниками нашей познавательной функции?
Познание - функция вида, которая позволила человеку оказаться на вершине эволюции гоминид. Какие существ...
В том-то и заключается секрет – ДИАЛЕКТИКА! Что бы Вы не вложили в Ядро Системы, вплоть до организации производственно-экономической артели любой отрасли, любого бизнеса, с любой формой собственности (поскольку эффективность производства не зависит от неё, а от: организации, управления и заработной платы(!) - Диалектика В. В. Леонтьева), будет обеспечена эффективность производства, в диалектических пределах, т.е. - прогрессивное развитие любой идеи, помещённой в Ядро Системы, вплоть до научной!
ПВТ создавалась вопреки всей абалкинской экономики социализма и тем более капитализма! Поэтому, если что-то параллельное Вы и увидели, так знайте, что они содрали(!) с нашей модели выдав за свою! Но, так или иначе, полную парадигму "Программы Великого Тысячелетия" они не имеют. В том и секрет, что наша Планетарная Система прогрессивного развития - диалек...
Орда Залесская?
И как это "не управляли", если некоторые князья больше времени своего царствования проводили в Орде ,чем дома. Ползали на четвереньках и лобзали ханские сапоги. и т.д... "Бить челом" вообще - московско-ордынская традиция. Ханский "брат" А. Невского был "православным"...Православие вообще стало политическим инструментом Золотой Орды. Византийский двуглавый орел -это не герб Византии, как таковой, а династический золотордынский герб, то есть герб правящей династии. Такой герб есть и на монетах Московии времен Золотой Орды. То есть, сегодня Россия вполне обоснованно носит герб золотордынской династии. Могу ссылок на источники дать сколько пожелаете.
Александр Невский или Иван Грозный или.... это и есть наместники
.Не понял причем здесь герб......А.во времена походов ..Батыя про Москву и слышно не было ничего, крошечный городок на окраине Владимирского княжества. Просто после развала Единой Древней Руси в середине 12 века. Юго-Западная и Северо-восточная части некогда единого государства находились в состоянии перманентной гражданской войны и при нашествии монголов князь Александр решил, что ему с монголами выгоднее дружить чем воевать вот и всё
А в 1273 году правитель Орды Ногай женился на дочери византийского императора Михаила Палеолога – Ефросинии Палеолог. И принял православие (а также двуглавого византийского орла в качестве официального герба Орды). Фактически Золотая Орда сначала была православным государством. Это позже она стадла мусульманской(при хане Узбеке). И это произошло задолго до венчания московского князя Ивана III с Софьей Палеолог.
Двуглавый орел стал официальным гербом Золотой Орды, а затем и Московии как правоприемницы. Об этом пишут, например Гумилев и Вернадский.
И потом, что значит "князь Александр решил дружить...": да ничего он не решал, ханы уже все решили за него.
В 1247-1249 годы войска суздальских княжеств принимали участие в походе Батыя против Хана Гуюка. В походе принимали участие князья Андрей и Александр Невский. Именно после этого военного похода Андрей получает ярлык на великокняжеский Владимирский стол. ( Л.Н. Гумилев "В поисках вымышленного царства". )
В 1270-1278 годы войска Суздальских Улусов в составе Ордынских войск под руководством татарских Темников осуществили завоевательный военный поход на Кавказ.
"Князья наши завоевали Ясский город... сожгли его, взяв знатную добычу, пленников и сим подвигом заслуживали отменное благоволение Хана... ходили и в следующий год... единственно исполняя волю Хана..." (Н.М. Карамзин "История государства Российского", том IV, стр.227.)
Откровение святого Иоанна Богослова
Глава 21.
1И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
2И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
3И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
4И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
5И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны.
6И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
7Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
8Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
топливо для горящего огнём царствия нибисного
1. (1). Отречение от Аллаха и Его посланника - к тем из многобожников, с кем вы заключили союз.
2. (2). Странствуйте же по земле четыре месяца и знайте, что вы не ослабите Аллаха и что Аллах опозорит неверных!
3. (3). И призыв от Аллаха и Его посланника к людям в день великого хаджа о том, что Аллах отрекаетсяя от многобожников и Его посланник. И если вы обратитесь, то это лучше для вас, а если отвратитесь, то знайте, что вы не ослабите Аллаха. Обрадуй же тех, которые не уверовали, мучительным наказанием,
4. (4). кроме тех многобожников, с которыми вы заключили союз, а потом они ни в чем пред вами его не нарушали и никому не помогали против вас! Завершите же договор до их срока: ведь Аллах любит богобоязненных!
5. (5). А когда кончатся месяцы запретные, то избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте! Если они обратились и выполняли молитву и давали очищение, то освободите им дорогу: ведь Аллах - прощающий, милосердный!
24. (24). Скажи: " Если ваши отцы, и ваши сыновья, и ваши братья, и ваши супруги, и ваша семья, и имущество, которое вы приобрели, и торговля, застоя в которой вы боитесь, и жилища, которые вы одобрили, милее вам, чем Аллах и Его посланник и борьба на Его пути, то выжидайте, пока придет Аллах со Своим повелением. А Аллах не ведет народа распутного!
26. (26). Потом низвел Аллах Свой покой на Своего посланника и на верующих, и низвел войска, которых вы не видели, и наказал тех, которые не веровали; это - воздаяние неверным.
27. (27). Потом обратится Аллах после этого к тем, к кому пожелает: ведь Аллах - прощающий, милостивый!
28. (28). О вы, которые уверовали! Ведь многобожники - нечистота.
29. (29). Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в последний день, не запрещает того, что запретил Аллах и Его посланник, и не подчиняется религии истинной - из тех, которым ниспослано писание, пока они не дадут откупа своей рукой, будучи...
31. (31). Они взяли своих книжников и монахов за господ себе, помимо Аллаха, и Мессию, сына Марйам. А им было повелено поклоняться только единому Богу, помимо которого нет божества. Хвала Ему, превыше Он того, что они Ему придают в соучастники!
32. (32). Они хотят затушить свет Аллаха своими устами, но Аллах не допускает иного, как только завершить Свой свет, хотя бы и ненавидели это многобожники.
33. (33). Он - тот, который послал Своего посланика с прямым путем и религией истины, чтобы проявить ее выше всякой религии, хотя бы и ненавидели это многобожники.
74. (73). О пророк! Борись с неверными и лицемерами и будь жесток к ним. Их убежище - геенна, и скверно это возвращение!
114. (113). Не следует пророку и тем, которые уверовали, просить прощения для многобожников, хотя бы они были родственниками, после того как стало ясно для них, что они - обитатели огня.
Бог всех любит и никогда ни на кого не пошлет войска.
Бог никогда не будет призывать к насилию и сражению.
Он создатель.
Он всех любит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
я сам до сегодняшнего дня гораздо лучше относился к мусульманам, теперь прозрел
Откровение святого Иоанна Богослова
Глава 19.
1После сего я услышал на небе громкий голос как бы многочисленного народа, который говорил: аллилуия! спасение и слава, и честь и сила Господу нашему!
2Ибо истинны и праведны суды Его: потому что Он осудил ту великую любодейцу, которая растлила землю любодейством своим, и взыскал кровь рабов Своих от руки ее.
3И вторично сказали: аллилуия! И дым ее восходил во веки веков.
4Тогда двадцать четыре старца и четыре животных пали и поклонились Богу, сидящему на престоле, говоря: аминь! аллилуия!
5И голос от престола исшел, говорящий: хвалите Бога нашего, все рабы Его и боящиеся Его, малые и великие.
6И слышал я как бы голос многочисленного народа, как бы шум вод многих, как бы голос громов сильных, говорящих: аллилуия! ибо воцарился Господь Бог Вседержитель.
7Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя.
8И дано было ей облечься в виссон чистый и светлый; виссон же есть праведность святых.
9И сказал мне Ангел: напиши: блаженны званы...
10Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; я сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово; Богу поклонись; ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.
11И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
12Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
13Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие".
14И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
15Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
16На одежде и на бедре Его написано имя: "Царь царей и Господь господствующих".
17И увидел я одного Ангела, стоящего на солнце; и он воскликнул громким голосом, говоря всем птицам, летающим по средине неба: летите, собирайтесь на великую вечерю Божию,
18чтобы пожрать трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих.
19И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его.
20И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
21а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.
а вообще-то я не понял смысл вопроса
и в происходящем черносвинарник не рулит и не догоняет
а так, просто присутствует на заднем плане
Каждый сам слышит глас Божий!
Покажите и прочтите мне книгу Бога!
Бога нет, не было и не будет!
Все проповедники лжецы.
Бог и войска несовместимые понятия.
Бог всех любит и никогда ни на кого не пошлет войска.
Бог никогда не будет призывать к насилию и сражению.
Он создатель.
Он всех любит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
твои слова?
))
Я таких примеров не нашёл!
Если Вы внимательно читали библии, то могли бы убедиться, что бог просто ненавидит человечество! Это от великой любви он устроил Всемирный потоп и уничтожил всё живое (включая невинных младенцев!), позволив спастись только семье алкаша Ноя.
-не выведу ибо мне пох , а вот я выведу Вам дочерей своих , мужей не знавших, их познаете Вы и успокоитесь...
- давно познали мы дочерей твоих, то неведомо тебе , странников познать позволь нам...
-и полилась с небес СЕРА !!!
Взрывают храмы и мечети, убивают и своих и чужих, верующих и атеистов.
И где тот бог, который всех любит?
Мои слова, но они написаны с иронией!
Зри в корень!
"Если Бог есть, то почему его нет?"
Хуго Штейнхаус,
а Аллах - Бог строгий и справедливый
Жизнь рождает любовь, а не строгость.
Или ведете себя целесообразно, с разумом?
Вы сами как ответите для себя на этот вопрос?
Ты плохо заком с исламом
Или вы ведете себя разумно и целесообразно?
Первое или второе?
Вы отказываете Богу в разумности и целесообразности?
С точки зрения христианства Бог поступает так, как наиболее подходяще для человека из всех возможных вариантов.
И есть НАСТОЯЩЕЕ прощение грехов людей через Жертву Иисуса Христа за НАСТОЯЩЕЕ преступление людей.
А вы же хотите доказать что Богу что вздумается, то Он и делает.
Захотел - наказал, захотел - в рай забрал, и так далее.
Иисус пришёл быть Первым, а ваши грехи засунуть вам в жопы
а Аллах приказывает
А чем вы лучше евреев? Вы также старый закон не исполняете.
"Мне можно" - улыбнулся Мюллер.
Что это? Кто это? Зачем Это?
Есть Бог и каждый сам поймет его, ибо Бог един!
А священники, это как торговцы на базаре, каждый продает себя, проститутки все священники.
Для познания Бога не нужен священник!
Церковь гораздо интенсивнее разрушает веру, чем любой демагог - атеист.
=========
Всё правильно сказал!
Как понимаете, без описанной мной последовательности генетических исследований в направлении Изначалья Генома, "результат" любой этнической, субэтнической и родоплеменной аутентификации превращается в фикцию. "Евреи", как было уже много раз исторически доказано,...
На этот раз меня пленила,
За поэтические фибры, -
Диалектическая мысль,
Лукаво кофе заварила,
Мне, заточила карандаш,
Листы бумаги положила,
Чем удивила, - ублажила!
И, разобрала раскардаш -
Мой, стол рабочий, освежила
Мыслительный мой аппарат,
Как в бане, тут же, оголила
Содом-российский ералаш,
Озвучив рифмой, - убедила,
Расставить , и, объективно,
Закончить дело :
Чтоб не обидеть чувства Прана,
От Крыма и до Колымы...
Не обессудьте, в поле Разума,
Я к Русам обратился, каверзно,
К их энергетике, внемли...
Поставив Знак, в конце вопроса, -
Исполнил Долг, как член, Семьи
И, записал в строфе, анонсом,
Не возвращаться чтоб с опросом,
С иной, неведомой 'земли'...
Любую, тоста ли на свадьбе,
Я, понимаю, как для - встреч,
Русским владею, даже меч,
Когда из ножен вынимаю,
Сражаясь, весь я понимаю,
Язык врагов - их мат у свеч!
И, каждый раз я отмечаю,
Язык ведь Русов - русский есть,
Великим в Мире величают!
Везде приветливо встречают,
По-русски все услышать песнь,
плакался: «Это ж просто невозможно уже выдержать...
у них после концерта (особенно у зрелых американок!)
одно и то же на все случаи жизни: “Thanks a lot! It was
very nice!”. А что, что «very nice»?.. И ужас-то весь в том,
что совершенно непонятно, до них вообще дошло что-то?
И если да, то что? Что они поняли?». Ну вот и с Марков-
ским, опасаюсь я, такая же штука. Пишет он мало. Очень
мало. Так пишут быстро утомляющиеся графоманы. А ещё
– редкие великие поэты, поэты особой духовной темпе-
ратуры, выжигающие скупыми строками жестокий и неиз-
гладимый след в душе.
Когда забрезжил миллион,
В глубинах дарвинских исканий,
"Эволюционных со страданий"
Сэр Дарвин так и не нашёл...
http://newsland.com/user/profile/id/1161533/
...Ё-моЁ...и этот туда же...до чего же они закомплексованы на своей неполноценности...эти свидомиты...как им хочется доказать всем...и в первую очередь самим себе...что они что то значат...ну если хотите быть центром православия...то хоть от Гей-парадов откажитесь...а то одно с другим ну ни как не вяжется...
Касаемо непризнания, то это политиканство и не более. Прихожан Киевского Патриархата 15 миллионов человек. Это намного больше чем прихожан Московского Патриархата в Украине.
Как-бы формально для признания Константинопольский Патриархат хочет чтобы было 5000 церквей. Сейчас 4500, остальные строятся.
Но Киевский Патриархат по факту значительно больше некоторых признаных православных церквей. Так что это политиканство и не более.
Новые церкви всегда долго не признают, десятки лет.
Московскую церковь не признавали более 140 лет.
А когда Русь крестилась в 988 году и с тех пор существует Киевская церковь, то что, ей надо просить разрешения у Москвы, которой в 988 году и в природе не было?
Абсурд от Кирилла, не так ли?
Киевская церковь законна с 988 года. Москва считает что Киевской церкви надо разрешение у нее спрашивать касаемо права на существование?
Где была Москва в день Крещения Руси в 988 году?
Московская церковь - это второстепенная церковь, которая сама откололась когда-то от всемирного православия и была непризнана более 140 лет.
Закончилась власть Москвы над Киевом - есть отдельное государство, есть и отдельная Киевская церковь, законная с 988 года.
А Москва это Татарстан!!!
С советских времен в Москве жили одни татары.
"Москва не является ни Русью, ни тем более «центром православия»" (Патриарх УПЦ КП Филарет)
Интересная мысль...
Когда за народом пара десятилетий истории независимости, начинаются активные поиски первооснов.
Прям как в мультфильме " Простоквашино" - "ШАРИК С МАТРОСКИНЫМ ПОРУГАЛИСЬ. ВЕЩИ ДЕЛЯТ. СКОРО ПЕЧЬ ПИЛИТЬ НАЧНУТ. "
Не о боге думают, не о духовном, а о том как побольше бабла с паствы срубить.
Это равносильно тому, если шаман племени Юмбо Мумбо в Африке заявит, что Христос родился у них и его племя является центром православия.
Всегда смешно читать, как банановый протекторат пыжится, стараясь казаться значительным.
Константинополь центр православия, там вселенский патриархат, если ты не в курсе.
Верно патриарх Филарет сказал, вы фино-угры, что вы празднуете, крещение чужого государства, не имеющее к вам отношение?
Давно пора развеять вашу лживую фальсифицированную историю
Константинополь центр православия, там вселенский патриархат, если ты не в курсе.
Верно патриарх Филарет сказал, вы фино-угры, что вы празднуете, крещение чужого государства, не имеющее к вам отношение?
Давно пора развеять вашу лживую фальсифицированную историю
В единственном числе представитель народа назывался русин.
Комментарий удален модератором
Ага, а украинцы - это древние укры живущие на земле уже 40 тыс. лет.(по их учебникам) Соответственно тоже не славяне. Кто же тогда эти мифические славяне?...
Проще заключить, что всей земной чёрной архаике некто, что-то передал и удалился... На самом деле, стоит копнуть в расово-этническое Изначалье Homo Sapiens Белой расы - Русов, в его естественно-природную сущность Познания Законов Мироздания и всё становится на свои диалектико-эвристические места, после вскрытия и объяснения энергоинформационного процесса преемственности и реанимации исторических технологий Сознанием Homo Sapiens, в исторической парадигме "Сознание определяет бытие!", а не наоборот...
Но, несмотря на амбициозные заявления, именно, к способу осмысления истории технологий, надо относиться весьма осторожно, поскольку, перед нашими глазами есть и Железный столб в Индии, Пирамиды в ра...
А та версия православия, которая наиболее распространена сейчас на просторах СНГ, была внедрена Никоном в 17 веке на основе греческого канона, и делал он это в Москве.
Так что с формальной точки зрения праздновать собираются импорт христианства в Киевскую Русь в качестве государственной религии.
православия нет - его подменили ортодоксальным христианством...
И с чего странные люди, вроде этого Филарета, считают себя наследниками "Киевской Руси"? У них там было, Галицко-Волынское княжество, которое разгромили литовцы, на этом и кончилась "Киевская Русь".
Если ты, шизофренией страдаешь, и как видно, уже давно, то нести "хрень", твой диагноз! Хотя, кроме шизофрении, еще можно, найти и олигофрению, иными словами слабоумие.
Христианство, отнюдь не одних Христа рассуждениях основано, это, религия , очень многое позаимствовала у всех религиозных систем существовавших в восточном Средиземноморье, Но, тебе, в силу твоей бестолковости это неведомо.
http://hristianstvo.ru/
----
----------
а как они вмешиваются?
газ отключают?
И как он объяснит что "фино-угры"(тобишь мы якобы) верили в славянских богов, жили славянской культурой, кухней, традициями, фольклером, музыкой, а главное говорили не на финском а на славянском языке...
Старческий маразм у псевдо-нац-святоши.
Вы Северное Конго, населенное умственноотсталыми дикими людьми, а украинцы хороший народ. И у Украины в отличии от твоего Сырьевого Придатка и моей Беларуси есть будущее, а не демократия по образцу Северной Кореи.
Ну это же москальский сайт, странно бы было если бы я тут писал на беларуском, вы же славянских языков не понимаете
Поляк Сикорский делал вертолеты, беларус Сухой самолеты, украинец Коралев ракеты, а "сверхумные" москали делали то что всех старались записать в свои.
Ну как давай мне десяток москалей мирового уровня разберем кто они на самом деле.
Ты просто глупый завистник, но пишешь ты - на нашем языке, смотришь ты - наши сайты, читаешь - наши книги, так что умолкни уволень. Было б у тебя что свое, ты бы тут не троллил как жалкий червь.
И ты рано на себя ярлык славянства повесил, твой стиль поведения и гавно изо рта, чуждо славянской природе. Я славянин. А ты лишь свиной выродок, жалкий червь, котторый к славянам не имеет никакого отношения.
В 21 веке спорить какой поп правильный, а какого надо политанью мазать - это смешно. Оставьте верующим их церкви и мечети и не давайте ввергнуть себя во тьму предрассудков. Верьте не священникам, а верьте в науку, которая давно опровергла то, что придумали кормящиеся от веры. Святоши идут вслед за наукой и стараются использовать её в своих целях, а когда-то гирями висели на ней не давая миру развиваться. А она всё таки вертится ...
Далее, после Апокалипсиса, произошла смена системы Матриархат на Патриархат, представляющая по схеме СТВОЛ ДРЕВА уже РА-Русов Белой расы, которой продолжился тремя Главными ветвями СТВОЛА Древа - РА-Русов, РА-Малорусов и РА-Белорусов - СЕМЕЙ Белой расы.
Далее, после естественно-природного разрушения котла/улья Матриархата падением кометы и Исхода на юг к теплу двух меньших ветвей СТВОЛА ДРЕВА - МалоРусов и БелоРусов: ветвь Малорусов дошла до Индостана, Междуречья и Кеми-Египта, ветвь Белорусов - в направлении Европы, включая Скандинавское и Средиземноморье. Главная ветвь - РА-Русов - осталась на зимовку, несмотря на экстремальную ситуацию, ведя пещерный образ жизни, постепенно ассимилируя вокруг себя всю чёрную архаику Homo Erectus. Новые семьи-ветви от Русов, во времени, получили в регионе Поволжья этноним "угры", благодаря чему чудом спаслись, а затем до белизны растворили генетику своего чёрного Пращура ...
- в переводе с жидопопвского на нормальный: хрен тебе Гундяй-дедушка, а не хохляцкого "хлебушка".
Трансатлантический залив(!)
Спермой, а позже "кроманьонок",
По той же схеме отбелив,
Потомство Русов сотворив,
Антропо-признаки с пелёнок,
Должны способность проявить,
Звук резонировать из глотки,
Выйдя из чрева, бравым голосом,
Отцам достойно заявить: -
Владею Речью! Я - Детёныш -
Ариец - Я, и, - Славянин!
Пока - малец и несмышлёныш,
Но, вырасту, меня не сломишь,
Бореи Я - Великий Сын!
Всё Полушарие залили!
К экватору лишь ручейки,
По руслам первозданным Нила,
Остатком лавы дотекли.
Всех обелила и застыла,
На Южное и не хватило
Закончить шествие "любви"...
И, наверное, тысячелетний древнеукраинский марш, который разнёс по планете Божье слово, не мог состояться без соответствующего «импульса свыше». После этого наши предки, расселяясь по «городам и весям», принесли свои (в то время передовые) культуру, общественное устройство и, конечно же, религиозные культы.
Наши предки, в отличие от других народов, уже в VІ—V тысячелетиях до нашей эры знали земледелие, приручили лошадь и изобрели колесо, имели развитые религиозные культы и социальную стратификацию. А, начиная, по меньшей мере, с ІІІ-го тысячелетия до нашей эры, они уже знали и технологии изготовления и обработки металлов.
Это, в конце концов, и определило их цивилизационные преимущества. Скифы/арии приходили на земли других народов и (с большим или меньшим успехом) становились элитой тамошних первобытных обществ.
Скиф...