Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Гипотетическая война, подумать только
"директор института политического и военного анализа Александр Шаравин"
Этот Шаравин должен отрабатывать своё безделье
Вот он и старается
Работа такая
Затем чтобы пропагандисты не тыкали в нос России китайской угрозой
Не, он по образованию картограф, а это индивиды своеобразные. Близко к ботанам.
То как шутят заканавты.
А умом работать?
А то пока в уме все это держит,
ум с трудом работает
а сказать, вы у меня на потолке работаете.
Вот это был бы слышимый звук.
Интересно, а в этом "институте политического и военного анализа" пилят деньги на разработку гипотетической войны между Финляндией и Чили?
http://www.ipma.ru/about/rezume/about.php
http://www.ipma.ru/about/rezume/about.php
Так что контора негсударственная и бюджетное бабло там пилиться не должно.
Это просто клуб по интересам.
И на случай войны Китай может отмобилизовать до 400 000 000 человек.
А они будут, если Китай попрет стомиллионной армией через Амур!
деталями, потом создают направление движения, вектор.... Не успели оглянуться: бах - война
с Китаем. СССР точно так развалили. Гипотеза сначала Даллеса, потом подбирали кадры
американцы, потом интеллигенция взывыла об истинной демократии, потом стали жечь
члены КПСС партбилеты... Глядь, а страны-то и нет. Развалили, обокрали и тому подобное.
А началось с гипотезы... Вот и сейчас подбирается и вбрасывается в общество гипотеза о
войне с КНР. Обсуждаем: кто победит. Раззадориваем Китай, а в Китае уже рисуют карты с
принадлежностью Дальнего Востока и Сибири КНР. Негосударственная организация существует на деньги зарубежных спецслужб. США хочется, чтобы армия РФ повоевала
с армией КНР, наша армия будет наёмниками американскими. Недаром же ориентация на
контрактников. Они должны охранять ресурсы, которые рано или поздно частично или полностью должны гипотетически принадлежать США.
ООО "Шаравин" - больше подойдет.
2 веши:
1. Я своими глазами видел, что такое наша вечная мерзлота, а также Казахстанско-Приволжские степи - чистык, как ачсфальт.
2. Я видел также гигантскуие китайсуие конвейеры со сходящими с них каждую минуту по танку.
Они будут на Волге максимум через 5-7 дней (но нужно зимой, когда наши там болота и тайга замёрзнут.
Войск наших они там просто не найдут, даже если захотят поискать.
Флаги армейские у них красные, с серпами-молотами - точно как наши. пройдут быстро.
Они Евразию пиндосам поганым не отдадут, и пакистана-талибана тут не будет, и наше тут ворьё подрастреляют. Нормально.
Игорь, 2 веши:
1. Я своими глазами видел, что такое наша вечная мерзлота, а также Казахстанско-Приволжские степи - чистые и ровные, как асфальт.
2. Я видел также гигантские китайские конвейеры со сходящими с них каждую минуту по танку.
Они будут на Волге максимум через 5-7 дней (но нужно зимой, когда наши там болота и тайга замёрзнут).
Войск наших они там просто не найдут, даже если захотят поискать.
Флаги армейские у них красные, с серпами-молотами - точно как наши. пройдут быстро.
Они Евразию пиндосам поганым не отдадут, и пакистана-талибана тут не будет, и наше тут ворьё подрастреляют. Нормально.
давали цифры: от 150 000 до 200 000 китайцев находятся на территории СССР. Они проходили по тайным тропам, которые их предки проложили к плантациям (говорю условно)
жень-шеня. Пропадали в тайге охотники, списывали на китайцев. Но случалось и геологические партии вырезали. С другой стороны есть и в руководстве КНР люди, которые
помнят, что Китай так бы и оставался точкой приложения колонистических позвывов США,
Япониии, Германии и прочих, если бы не СССР. Это ведь не легенда...
1. Лидер страны предатель и служит интересам не Российским!
2. Мировое Правительство на сегодня видит своей главной задачей уничтожение России (точнее тупо физическое уничтожение населения, т.к. по Россия своими природными ископаемыми и так уже не владеет).
3. Китай спит и видит как они становятся полноправными хозяевами Сибири и дальнего востока, здесь они с Японией могут вступить в коалицию о разделении дальнего востока и островов.
4. Все действия США, а точнее Мирового правительства направлены на физическое уничтожение России.
5. Против России уже ведется полномасштабная война с совершенно новым видом вооружения, таким как, лазерное, генетическое, этническое, климатическое оружие (жара 2009, 2010, 2012!), и биологическое оружие (страшный Грипп, атипичная пневмония и т.п., еще предстоит увидеть)
Ударит опять, как-нибудь утром, баллистическая межконтинентальная ракета, а потом скажут, что метеорит и не были готовы!!!
Так что "китайская угроза" - вполне реальный факт
хотя-кому как...
из дурдома пишут комментарии.
А ВЫ В КУРСЕ - что такое килотонны?
А вы в курсе - что Мало умер 9 сентября 1975?
Комментарий удален модератором
Вот и ответ.
Она от десяти миллионов узбеков и кавказцев стонет...
А КИТАЙЦЫ СЮДА НЕ ЛОМАНУТСЯ.
Холодно. Дорог нет.
Ужасное местное (русское) население - за вилы возьмется...
Вектор их устремлений - жаркие страны!!!
А что им в Сибири делать?
Она больше 20-30-40 миллионов не прокормит!
Дорог нет, жилья нет. ХОЛОДНО!
Шанхай и Пекин находятся в Китае, а не в Сибири.
Купи атлас, любитель ослиной мочи!
А 15 бараевцев спокойно проехали всю Москву, захватили 23 октября здание на Дубровке и мучили три тысячи человек голодом...
ладно деточка, не отрывай взрослых людей от беседы...Больше не пишите, мне с вами неинтересно...Посетите сперва ликбез ,а потом и суйтесь в беседу взрослых людей...
Точно? Тогда должен знать, что есть роза ветров.
А в Китай все ветра дуют С СЕВЕРА.
Купи учебник за третий класс. И не гони волну!
2.роза ветров в высших слоях атмосферы, не соответствует нижним слоям.
Внучок. я ТЕОРИЮ ПОЛЕТА (системы управления баллистических ракет - МОЯ СПЕЦИАЛЬНОСТЬ) изучал еще сорок пять лет назад на трофейном немецком о
борудовании...
Чуть что - сразу крик: это фОООшизм, это разжигание, это грозит развалом РФ!
А вот перерезанное горло - ЭТО БЫТОВУХА?
Тогда мы все фашисты. И пора нам действовать по законам гор. Только так можно спасти остатки русского народа от гибели. Ведь кремлядь за вас, сионистов и кавказцев...
45 лет назад я курсантом был в высшем военном училище...
И с тех пор помню прекрасно, как и куда ДУЮТ ВЕТРА в Китае - потому как мы тогда каждый день наносили на картах удары по всем городам Китая и рассчитывали уровни радиации и число жертв...
И никого не повесили из этих...
НО бог не фраер!
ПРидет терпению нашему конец - и станет бандитский ваш кавказ безлюдным!
Про фашистов тоже говорили по началу некоторые, что они порядок наведут, но по сравнению с азиатской врождённой жестокостью концлагеря Вам раем покажутся! Они своих- то расстреливают публично, а чужих и подавно резать будут не задумываясь. Вспомните их "культурную революцию", не так много лет прошло.
Уж лучше я в лесу буду жить или под Путиным, чем под Китайцами- по крайней мере жив останусь.
Кто такой Мало и причем тут он? Это учитель Фомэнко?
Во вторых у китая атомная, а у росии ядерная.
---------------
Когда найдете между ними различие, тогда и продолжим дискуссию...
А может вас там трое?
А вот КАПИТАЛ национальности не имеет...
http://forums.airbase.ru/2002/07/t8617--kitajskie-syas.160.html
Советский Союз помог красному Китаю создать атомное оружие, на нашу голову..
А три ракеты ТОПОЛЬ с тремя головками каждая способны испепелить Пекин, Шанхай и Мукден.
После этого нарушается связь и управление, полностью парализуется жизнь. И в Китае начинается хаос. Им уже не до Байкала...
ВПРОЧЕМ, ВАМ ЭТОГО НЕ ПОНЯТЬ!
Вы продолжайте мыслить категориями 1812 и 1941 годов - как и все наши генералы: КАРТИНКА С УЧЕНИЙ - бьют пушки времен сталинградской битвы. потом по полю бегут солдатики, вслед за танками ... ТАК ВЫ В КУРСЕ, ЧТО МАО УМЕР???
Так сказать , параллель
А вот шансов у Китая нет. Никаких.
Если не балаболить, а по серьёзному то у России тоже производство растёт. Правда темпы не те какими бы хотелось, но всё же производство растёт, а не падает.
У Китая другая проблема не менее серьёзная это перепроизводство. Для населения это даже хуже чем медленный рост производства.
Несмотря на то, что Мао умер... Кстати - умер он в 1976, а не 1975... К слову..
Три ракеты одного дивизиона три города могут уничтожить. а если цела дивизия? Да от Китая ничего не останется. Так что вы не переживайте. Китай в Сибирь НИКОГДА не двинет. Даже Мао не смог переселить с юга на север сто миллионов! А умер он действительно 9 сентября 1976 года. Это проверка...
Хотя по маме-вятич. Но папа, опять же - корнями из-под Тулы. Фиг знает, короче, по кому мы, малагассийские эвенки, родство исчисляем. Особенно по пятницам с этим проблема.
То есть уже не три ракеты? Уже 50? Какой подарок Штатам! Нет - не так! Какой Подарок Штатам! Китай плавится, РФ остывает , а они как д'Артаньяны в белоснежной манишке.
Нереальный сценарий.
Но, тем не менее двинет в Сибирь. Точнее уже двинул. Мирно. Дальний Восток, Чита, Иркутск - их там уже легион. Хакассия - полно, да что там говорить - до Енисейска - дошли лесопильщики их.
"Это проверка..." - ну вы наглец! проверка чего? мы тут не на ЕГЭ как-бы.
Если интересно - читайте трактат нашего товарища "РУССКИЙ КРЕСТ-2013".
Легко набирается этими тремя словами в любой системе.
в 1970-х еще напалмом американцы выжигали целыми деревнями - явно не бремя цивилизаторов. Любая война - отрицание человечности и морали. В принципе любая. И любая из сторон измазана по уши. А у Китая есть одно неоспоримое достоинство - нацсостав там больше чем у нас- и никого не режут однако. Не надо демонизировать Китай. А расстреливают публично... и правильно делают. от таких и надо Землю чистить, ибо хуже клещей энцефалитных. правда у нас если такое начать, то "управлять некому будет" (тм)
Мы из контрразведки адмирала Колчака...
Слова-то хорошие, правильные. Зюганов в лице КПРФ(или наоборот) их уже 20 лет призносит.. Ну-да - просрали полимеры. И что дальше?! "Власть должна" или "власть обязана"... Не должна и не обязана - вот в чем прикол. В Германии - обязана и должна, или начинается забастовка. Во Франции должна и обязана, или площади полны хмурыми горожанами и слышен треск. Блин - в Египте должна, или очередной хитрожопый президент едет за решетку. А у нас - ничего не должна, потому что мы молча перекраиваем бюджет чтобы купить подорожавшую колбасу или на кухне материм за ЖКХ. Чтобы она была должна - чиновник не может быть небожителем, а должен быть сотрудником системы, который боится обосраться. Тот же Путин, которого с превосходной эффективностью способен заменить любой экономист средней руки должен осознавать, что его президентский срок может закончится и через месяц после инаугурации.. Но вот о том, как этого достичь в вашем "Русском Кресте" нет ни слова. А перечисление трудностей жизни и преступлений чиновников - число им - легион. Тот же Зюганов. Мямлит уж 20 лет. Ему власть за это и платит. Пока собака...
Историю страны надо изучать. хоть вы и из моссада.
Только китайцы хитрый народ, они своих работяг нагонят-навезут, те работают в Китае за 4 доллара в день и пашут покруче наших, а нашим просто так деньги платить будут, что бы не бегали по лесам, а тихо сидели дома и водку жрали. За 4 бакса в день наши работать не будут.
Обидно? Да. Но это так и есть.
Но ты вот живешь в деревне и без ствола? "Трудно жить в деревне без нагана". Зато у нас все вежливые. Ну бывает помашутся мужики на какой нибудь гулянке, но чисто на кулаках. За стволы хвататься западло.
с китайцами все сложней намного.
во-первых - на 4 бакса в день у них живет процентов 7 населения. Это чертовскимногонарода - примерно как все население РФ. но это лишь ничтожная часть китайцев. остальные живут в срднем лучше среднего россиянца.
во-вторых китайцы очень некреативны. они прекрасные компиляторы и непревзойденные ксероксы, но с созданием нового у них проблема. зато оно есть у нас. поэтому удивительный симбиоз мог бы выйти, особенно если учесть, что в Сибири есть Новосибирск, Томск- научные кузницы страны. Так что ваши версии с водкой актуальны скорее для путинской Россиянции.
благословенного. Так и книжку не дали отдельную выпустить, а уж новое что-то издать просто
издательства боялись. А сейчас наберите в поисковике "Тройная медь" - классика советской
прозы. Так что ни спонсора, ни детей-внуков подводить под неприятности не хочу.
Всего Вам доброго! Попробую "записаться" к Вам в "друзья".
Зачем воевать, когда дешевле купить?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d6/Captured_T-62_tank.jpg
Китайцы потеряли там убитыми 28 человек , СССР 59 человек
20 октября 1969 прошли новые переговоры глав правительств СССР и КНР, удалось достичь соглашения о необходимости пересмотра советско-китайской границы.
В Российской империи и Дальний Восток прихватили 160 лет назад, под шумок, воспользовавшись Опиумными войнами, лишив тем самым китайцев "возможности пользоваться" своей территорией: вот тут он чётко отмечен как "Часть китайскаго государства": http://bit.ly/1390uaT - и эту территорию они обязательно попытаются вернуть.
Когда мы передали Китаю те амурские острова, то очень надеялись, что территориальные претензии Китая исчезнут навсегда. Но если бы мы хоть немного лучше знали китайский менталитет, то должны были понимать, что претензии лишь усилятся. Вскоре Китай захотел наш Алтай: http://www.rus-obr.ru/days/19546
А когда они как следует заселят Дальний Восток, то устроят пару провокаций и введут войска для "обеспечения безопасности граждан Китая". А наш пресловутый ядерный фактор будет равен нулю - не будем же мы бомбить собственную территорию. И по Китаю не нанесём удар, поскольку такие конфликты принято решать "мирным путём", при посредстве ООН. И Китайцы это прекр...
Как хто? Американский партнер...
не звизди дурак.
половину острова только вернули кстати хлотя обязаны были врнуть весь.
отвечаю- пиндоский провогатор
а кто после этого alexandr2436 ?
Сам подумай, если потери китайцев были малы, значит они выиграли.
Так почему тогда претензии относительно острова, были сняты с повестки дня?
Покумекай на досуге, ты вроде из "рода умных".
Если серьезно, я лично был знаком с участником тех событий (тогда служил лейтенантом в погранзаставе). По его словам, ситуация разрешилась после применения секретного оружия (в те времена не озвученного, ввиду секретности). Этим оружием сожгли весь остров, с пару тысячами китайцев впридачу.
По союзу шел слух, что это боевой лазер. Лишь в девяностых мы узнали, это был смерч!
Скорее всего мы банановая республика. И ясно почему, картошка -продукт питания, на которой можно выжить,на бананах -нет.
Или я что пропустил?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
Дама́нский (кит. упр. 珍宝岛, пиньинь: Zhēnbǎodǎo Чжэньбао дао — досл. драгоценный остров) — небольшой китайский остров площадью 0,74 км² на реке Уссури, на границе с Россией, в 230 км южнее Хабаровска и 35 км западнее Лучегорска. До 1991 г. — предмет территориальных претензий КНР к Советскому Союзу. Известен прежде всего как место вооруженного конфликта между КНР и СССР в 1969 году.
В результате начавшихся советско-китайских переговоров осенью 1969 года было достигнуто соглашение о прекращении враждебных акций и том, что войска сторон останутся на занятых позициях, что на тот момент означало фактическую передачу острова Китаю. 19 мая 1991 года стороны пришли к соглашению — остров окончательно перешел под юрисдикцию КНР.
======
Население Китая 1,344 миллиарда, России 142 миллиона ,шапками забросают
ну насмешили!:)))))) да вам бы в "гостях у сказки" вести или в начальной школе воен.руком присутствовать, как раз ваш балобольный уровень, дядечка врунишка...:)
по китаю - сравнивать считаю смешным, если у вас есть ХОТЬ КАКИЕ то аргументы в чем рф превосходит китай, то приведите!
только не пишите про ЯО, в 2015 году будет снята с дежурства последняя боеголовка произведенная в союзе, и на тот момент, если будут выполнены контракты, то в рф будет всего навсего 232 карандаша, начиненных радиоактивной бякой, так как срок годности плутониевых взрывателей почти вышел! а ваш босс медведев прикрыл последние плутониевые генераторы!
а такие, как ви предатели врут людям на сайтах, что в рф все в порядке! вам, шабес-гою, платят пиндосы по линии гос.депа или иудеи по линии хабад, а??? ну сознавайтесь!!!
Про ракеты так скажу. Как вы их не критикуете за качество китайские спутники и их носители и пилотируемые апараты не падают, а русские падают и сыпятся.
ну на мои вопросы по китаю ви так и не ответили, что ж, я не удивлена, сплошные бла-бла-бла...
порушил не табуреткин, он пешка, как и ви, провокатор, порушила власть его руками, разницу чувствуем?
какой техникой? танков новых нет, БМП и БТР тоже старьё, взяли со складов и выдали за новое?
а форма у солдат от юдашкина наверное? ви гляньте, как вооружены и экипированы пиндосы и эзраэльтосы, разве можно сравнить с рф? не смешно, дядечка балабол!!!
а вот ещё вопросы: зачем демонтировали укрепления на границах с китаем, отчего территории рф заселяют китайцами, почему разрешили съемку приграничных территорий китайским самолетам, отчего китайцы, как немцы в 41-ом понастроили бетонок до наших границ, а власть не ухом, не рылом?
была одна статья, где автор пошутил, что если китайская армия захочет найти наши подразделения, то ей придется сильно потрудится!
если китай нападет на нас, то властям рф нужно будет слезно просить их остановится хотя бы на урале! хотя бы там! оставив нам хоть чуток!
знаете, я много статей вычитала и ничего кроме слез они не вызывают, так что хватит ...
И самое главное спите спокойно Китай на вас не нападёт и к тому же я сейчас выпью бутылку смаги и пойду охранять ваш беспокойный покой, за мной вы как за каменной стеной... или я предатель уж не помню, но вы то мадам мне напомните...
Навигация кораблей осуществляется посредством GPS у вас пока ГЛОНАСС не заработал, а у Китая есть Байдоу для этого. То что они не участвовали так и российские образцы не все участвовали. Но это конечно плюс вам. Но Китаю ничего не мешает обкатать свои образцы в реальных боевых действиях. Хотя. Африка, Иран и даже Турция, используют китайское вооружение.
и учитывая кучность населения
потери будут ужасны
оставшиеся "50 млн" будут заняты похоронами разгребанием завалов спасением самих себя от радиации и просто выживанием
ни о какой "войне" на территории России, где температура зимой -25 и ресчи идти не может.
ЭТО всё ещё 30 лет назад объяснил мне мой незабвенный папочка..мир праху его!
С тех пор всяческие разговоры о "китайской угрозе" мне просто смешны...
Вы всё правильно пишете.
Пшла она...в..баночку вообще...
По моему экономическая выгода важнее амбиций.
Лучше союзов были Шатлы, но они устарели и США их списали, а эти старички всё тянут лямку, пока американцы не успели создать альтернативу. Это временно. Я не думаю что китайские Шеньчжоу хуже Союзов. Выполняют те же функции отлично.
То что ты видел такую вилку, то ты видел подделку. С чего ты взял что это сделал именно китаец? Можешь доказать фактами что это китаец? А может свой же русский? Или ты от себя решил кто это? То то и оно. Без доказательств клевещешь.
Что бы китаец не обманул, покупай у того китайца, который работает на заводе КНР, а не того что в подвале прячется. Жулик он везде жулик. Просто китайский жулик более предпримчивый. Только и всего.
А численность при том, что даже при таком раскладе 50 миллионов выживет.
Согласно оценке Разведывательного управления Министерства обороны США, данной в 1984 году, у Китая должно было оказаться в распоряжении 818 боеголовок к 1994 году и более тысячи к сегодняшнему дню. Более свежие сообщения в китайских средствах массовой информации гласят, что это количество сейчас составляет от 2 350 до 3 500 единиц. А в последнее десятилетие ежегодное среднее производство новых боеголовок составляет более двухсот.
Это не бред, бред всё то. чем вы пытаетесь со мной дискутировать.
Так все равно численного паритета не достигается. Читайте внимательнее. И потом, эти данные с учетом китайских тактических ядерных зарядов. Найдите данные по кол-ву тактических и стратегических боеголовок. Потом поинтересуйтесь какова мощность тех и других. И сравните суммарную мощность в тротиловом эквиваленте, а потом будете утверждать о бреде
Нет. Это только стратегические. Тактических у Китая 1300 и у США столько же. У России 2000.
Я знаю что бы я не искала и не сравнивала. того что у Китая есть, вполне достаточно для того, что бы превратить Россию в то, что русские урапатриоты грозят превратить Китай.
http://viperson.ru/wind.php?ID=655723
Второе. Ура-патриотизм пока что, проявляется исключительно в ваших высказываниях, лично я Китай ни во что превращать не собираюсь, он мне и таким нравится.
Кроме всего прочего китайцы не имеют практически истории ведения наступательных воин
Китаю плевать как его воспринимают такие неадекваты как вы. Ему важно достигнуть своих целей и не важно как и что об этом думают такие как вы.
- забываете указать что это производится на предприятиях под американским и европейским контролем.
"Потому что заказывают лучшее, а не чем дешевле."
- о да, они покупают китайское, потому что оно качественнее чем немецкое. Цена конечно тут не причем. И американские и европейские предприниматели идут в Китай за качеством, а не за дешёвой рабочей силой. А ещё 2х2=5.
У Китая есть качественный товар не хуже немецкого или американского, но при этом дешевле.
Американские и европейские предприниматели едут С Китая за дешёвой рабочей силой. В Бангладеш и Индию.
У тебя 2х2 у тебя даже не 5, а всего лишь 3.
а какх войн ведения Китай имеет историю, я интересуюсь?
война в Корее - там были Китай и СССР
Китай задавит всех мирной экспансией, мигрантами и дешевыми товарами...но не военной силой
На законных предприятиях никто ничего не подкладывает. Вы просто не с теми связываетесь.
Вторая часть коментария вообще чушь. Такого нет и не было и всё идёт как и должно идти. Вы сами себе это выдумываете.
Только глупец может сомневаться в военной силе Китая.
ваша неприязнь к исламу мне приятна и понятна
но тут все иначе
города взяли но Китай пустил в ход кадровые войска а у Вьетнама сражались ополченцы
Я к тому, что Китаю незачем бряцать оружием.
Китай это та страна, которая задавит весь мир экономически.
Правда, немцы, видимо эту песню не слышали, потому и дошли до Москвы за 5 месяцев!
Народно-освободительная армия Китая не сможет победить в войне с РФ. Такое мнение высказал "Росбалту" директор института политического и военного анализа Александр Шаравин
Перед этим крепко надрали японцев на Хахлин-Голе, победили финнов в тяжелой войне и воевали с немцами в Испании, опыт был, но новая тактика + внезапность нападения + оголенность своих кадров сыграли злую шутку..
Ну да, а планировал Гитлер наверное за месяц, если не за пару недель. Но итогом-то пол-европы осталось под СССР после этого наступления немцев.
Мы всегда провожали всех кто к нам приходил до дома. Традиция. Правда на хрен нам китайская территория - ума не приложу ) разве что редкоземельные металлы там есть.
А сам Китай при всем грозном виде не имеет опыта ведения войн и каких-либо значимых побед в далеком прошлом. Они скорее будут рассчитывать на устрашение в военном плане + самое главное - это экономика.
Да и с экономикой у нас сейчас нелады! В Великую Отечественную войну смогли победить благодаря тому, что обладали громадным людскими ресурсами и сумели наладить массовое производство оружия за короткие сроки!
Возможно ли в наше время такое? Вы не замечаете разве, что чем меньше старых специалистов-пенсионеров остается в промышленности, тем чаще падают российские космические аппараты, например?
Китай вполне может выставить 400 млн армию, в т.ч. старые танки на убой и потом новые, когда наши задохнутся. .. но.. полномасштабная война будет с применением ЯО. А мелкую мы вполне можем выиграть с теми ресурсами, которые есть сейчас. Потому и реформа в армии нужна - функции армии нынче вовсе не те, что были в прошлую эпоху и огромная армия вообще не решает ничего, кроме занятости в ней огромного числа мужчин. Ну, если вы конечно не планируете воевать во всех частях света, как пендосы. на море яхонты в состоянии за несколько минут сделать из 5,6 и любого другого флота плавающие обломки. Противодействие пока придумали только евреи - уничтожать склады на берегу. Нам реально нужно обновить ПВО по всей стране - это да. Эпоха больших войн прошла. И пендосы на нас не полезут, потому что боятся ответки, а РФ в состоянии стереть с лица земли всю цивилизацию вообще в случае конфликта. Как говорится ни себе ни людям. Они это знают. И воюют только с теми, кто не может дать адекватного ответа. Падающие КА - это безусловно следствие 90-ых.
Нынче очень многие историки высказывают огромные сомнения в том, было ли вообще это самое иго - монголо-татарское. Только одно можно сказать точно - история была фальсифицирована. Но если и было - это не опровергает моих слов - проводили до дома. А уж как в 20 веке монголы удивились, когда им сообщили, что они - великая нация завоевателей.. кстати, при чем тут Китай?
38 параллель. Как мило. Почему бы прямо не написать - корейская война? Может быть потому что великий Китай там закидал все шапками, а технологический отрыв был обеспечен самолетами СССР? Воздушная война уже тогда несла в себе основу победы.
Силы сторон
С. Корейцы
Лично лётчик Ли Си Цын
Немного (20 миллионов) китайских добровольцев и сын Мао Цзедуна Мао Аньин.
Ю. Корейцы
Средства доставки демократии по воздуху
Растаманы из Эфиопии.
Командующие
Солнцеликий Ким Ир Сен
Трижды Герой Союза Кожедуб
Бравые пиндосские многозвездные генералы
И примкнувший к ним Ли Сын Ман
хазары, гуны, тюрки. Это в каком веке было, простите? я же написал - в далеком прошлом. так и есть.
По Т-М иго - это кто вам рассказывал байку про триста-то лет?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%82_%281649%E2%80%941689%29
Дата 1649—1689
Место Приамурье
Итог поражение русских сил и вытеснение русских из Приамурья
Это не значит, что снятие блокады прошло бескровно. Союзники потеряли 58 убитых (28-русские, 30 - японцы) и несколько сот раненых. Потери с китайской стороны были на порядки выше, и это не удивительно. Боевая выучка китайских солдат была на очень низком уровне.
В случае с Японией Китай тогда был раздроблен. Япония этим воспользовалась.
Конфликт на КВЖД это не война и тогда Китай тоже ещё не расправил крылья.
Кто байку про иго рассказывал? Учебник истории России. При чём как советский, так и нынешний. От министерства образования РФ.
А если вы так любите хвастать. То я напомню вам о том, что Япония разнесла в клочья ваш доблестный Тихоокеанский, а затем и Балтийский флот. Что вы проиграли США Холодную войну. Проиграли афганскую кампанию. Первую Чеченскую. Позволили татаро-монголам сжечь Киев и захватить Русь. Проиграли Крымскую войну. Проиграли и Китайскую 1649-1689 годов.
"...Китай был в кризисе..."
"Китай тогда был раздроблен..."
"...ещё не расправил крылья..."
А у всех остальных все вроде было хорошо? Я называл факты, вы находите оправдания этим фактам. Оказывается, мы так-то сильные, мощные, вот только как-то не сложилось... случайно, ага!
"...тогда Китай тоже ещё не расправил крылья" - а чож поперли-то на наших, раз не расправили крылья? Проверяли крылья на прочность?
"...А если вы так любите хвастать. " - с чего взяли-то? В каких словах, в каком месте это прозвучало?
Допустим возник локальный конфликт из-за спорной территории, Китай, неожиданно захватил несколько квадратных километров нашей территории! И что ж, Вы считаете, что после этого сразу последует ядерный удар по Китаю?
просто боги
мы- предки китайских богов
оказывается сорок лет с китацаме бились
и никто про то не знает!
какой ужас....
она хочет чтобы мы щас перечислили все победы русского оружия на всех напрвлениях от крещения Руси
и назовёт это хвастовством)))
потому что удивляеться что при стольких победах у непобедимых практически русских оказывается были и пораждения
короче
она завидует
обычное дело
Меня ржач действительно пробрал, когда я прочитал про 38 параллель, которую у нас все называют прямо - корейской войной и представил себе, как Китай сразу после второй мировой победил США в прямом столкновении.
С русскими калашами, русскики МИГами, русскими ИЛ-10, даже танки в то время у Китая были русские. И тем не менее, каких-либо успехов в воздушной войне КИтай не имел в силу отсутствия опытных летчиков видимо.
Наземная операция безусловно важна, но она не будет иметь успеха без превосходства в воздухе, иначе все 20 млн. тупо разбомбили бы, в то время средства доставки демократии у США были в избытке. И опытные летчики тоже.
И тут СССР фактически не давал янкам получить превосходство в воздухе.
"Фактически полки 64-го корпуса вели только оборонительные бои, вылетая на отражение налетов американской авиации только в одном районе. Авиация корейцев и китайцев фактически в боевых действиях не участвовала, так как к этому не была готова. Попытки самостоятельных боевых действий ВВС у корейцев и китайцев были. Но тогда они закончились неудачно."
И вообще, зачем этот сра...
Этот день американцы назовут «Черным четвергом»... 10 «Суперкрепостей» и два истребителя прикрытия F-80 «Шутинг Стар» – таков итог нахальной американской вылазки. Еще 10 «Суперкрепостей» с тяжелыми повреждениями едва унесли ноги.«...Около ста парашютистов, повисших в расчерченном дымами небе, – спасались экипажи В-29 – представляли собой фантасмагорическое зрелище», – писал об этом бое в книге «Сталинские соколы» Николай Бодрихин. Летчики 64-го корпуса не потеряли ни одного самолета!"
Если бы! не мужество и профессионализм "сталинских соколов&qu...
Британия и Франция тогда были очень могучими и сильными морскими державами и индустриальными империями с сильнейшими флотами. Япония была намного лучше вооружена. Против неё воевали люди пешие, а у них были танки и артилерия, авиация и флот. У Китая даже винтовок не хватало. Вы назвали факты и я не ставлю под сомнение их итог. Да. Это было.
Каждый называет причины своих поражений и у Китая они тоже есть.
Почему попёрли? потому что приказ получили. И когда попёрли, то вашу заставу смели как былину и ничего вы не смогли сделать, ну конечно применить Град по автоматчикам это "великое" мужество. Но на этот раз у Китая самого есть такие установки да получше. Но Китай и не думает нападать на Россию.
Вы постоянно хвастаете своей "мнимой" непобедимостью и неуязвимостью.
Вы подлец и провокатор.
Применили ГРАД - а зачем было нападать? Интересно рассуждаете: вы поперли, потому что получили приказ. А мы оборонялись, потому что тоже был приказ - граница на замке. Ответ адекватный. Сами нападали кодлой и внезапно, неужели думали, что тут вам по рыцарским правилам будем играть?
Насчет приказа: если так рассуждать, то и фашистов бедненьких тоже надо пожалеть, потому что "просто выполняли приказ, а так то мы хорошие парни".
Вы сравниваете, но забываете, что у нас в начале войны тоже и винтовок было мало, и управление войсками было не на высоте, и господство в высоте поначалу было у немцев, и оборонялись винтовками да гранатами против танков, но повернули врага обратно.
В какую русско-китайскую войну победили-то? А мы то хоть знаем об этом? Или захват острогов и застав многократно превосходящими силами вы считаете великой военной победой?
Ни хрена вы все не знаете. Только минусы лепить мастера. Сперва найдите и прочитайте, потом свою патетику стирайте. Это было серьезнейшее историческое исследование, причем брались только подтвержденные 100% факты, никакого 3,14дежа. Книга написана уже в 90-ые на основании архивных данных и масштабной работе с ветеранами.
Что, неохота про черный четверг правду читать? Янки-то поди писали, что в тот день до хрена МИГов наколотили. Правда, если я правильно помню, в самой книге упоминался один сбитый миг, надо перечитать тот момент.
Обсуждается конкретная книга. Вы выдали мнение, даже ее не прочитав. Вот сперва прочитайте, потом будем обсуждать, если у вас не отпадет желание, там нет восхваления СССР насколько я помню, но есть тщательный разбор полетов, побед и поражений. В т.ч. и побед надуманных, распиаренных.
Там даже есть анализ плюсов и минсуов Сейбров, причем описано, как нашим летчикам понравилась кабина последнего, его большой фонарь, позволявший иметь почти круговой обзор, прицельную систему, как охотились за секретами американской системы - автомата, поддерживающего давление в летном костюме на высоте.
На историю надо смотреть без идеологии. Ну избавились мы от идеологии. Что случилось? Нас приняли в общество капиталистов? Держи карман шире.
Неважно, коммунисты там были или капиталисты. А вот то, что несмотря на различный социологический строй - США нам всячески пакостили и продолжают это делать - это правда, это факт. И идеология тут совершенно не при чем. Простой интерес. Материалистичный. в 90-ые под шумок нам западные компании столько месторождений испоганили..
вот например
http://mirknig.com/knigi/history/1181203522-stalinskie-sokoly-protiv-letayushhix-krepostej.html
с депозита можно бесплатно скачать, если не лень подождать 1-2 мин.
Да. китайцы получили приказ и русские получили приказ и каждый выполнял приказ. Я не оспариваю компетенцию, я говорю о самом методе. Если бы вы удерживали границу с помощью пехоты и танков, вы бы не устояли, но вы применили Град по тем, у кого Града не было. То есть применили не равносильное оружие. По этому и смогли победить, но Даманский всё равно потеряли. Выиграли военную битву, но проиграли политическую. На этот раз не прокатит такое. И на этот раз Китай вообще непобедимый на своей территории и на границе. Китай можно победить только где то очень далеко от его границ. Например в Африке и только одному государству США. Россия может имеет шансы победить Китай на своей территории, но на китайской или на границе нет.
Ответ как раз не адекватный. По рыцарским правилам не играли. Но я это к тому, что у одной стороны был Град, а у другой не было. В опиумной войне у одной стороны был сильный флот, у другой не было. С Японией у Китая вообще ничего не было, а вот теперь есть всё. Вот теперь Китай не имеет права на поражение. А те поражения не постыдные.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
Категория Германия и её союзники СССР СССР (всего)
Личный состав 4,3 млн чел. 3,1 млн чел. 5,8 млн чел.
Орудия и миномёты 42 601 57 041 117 581
Танки и штурмовые орудия 4171 13 924 25 784
Самолёты 4846 8974 24 488
Из этого чётко видно, что у СССР было намного больше оружия чем у Германии. Что же тут удивительного.
Русско-цинский пограничный конфликт (1649—1689)
Дата 1649—1689
Место Приамурье
Итог поражение русских сил и вытеснение русских из Приамурья
Противники
Цинская империя
Coat of arms of Joseon Korea.gif
Династия Чосон Herb Moskovia-1 (Alex K).svg Царство Русское
"То есть применили не равносильное оружие" - вы применили внезапность и количество бойцов, превышающее наши заставы. Это тоже оружие, которым выигрывают битвы - почитайте вашего Сунь Цзы, отлично написано. Так что нет причин упрекать нас в том, что применили неравносильное оружие: сами начали. Скажу по секрету, только вам: на войне уже давно нет таких понятий, как: правила, равносильное оружие и т.п. Есть результат и эффективность атаки и обороны. Средства все хороши.
"...И на этот раз Китай вообще непобедимый..." - добавьте сюда ваши постоянные упоминания про выигранные битвы, войны с русскими, гуннами, хазарами и еще там кем-то. Порассуждайте еще раз кто хвастает.
"Если бы вы..."
"...вы бы не устояли..."
"...у одной стороны был Град, а у другой не было"
"...у одной стороны был сильный флот, у другой не было..."
Какие то вы постоянно неготовые... ))) Как-то постоянно все не складывается. Наверняка это все досадные случайности, верно?
Только с такими "случайностями" даже непонятно, как это вышло, что &...
немножко неадекват. тут половина таких. Аргументы не слышат, только доказать, что ты "правее", а собеседник "левее"))
сам иногда балуюсь, но .. стараюсь не переходить границы.
Из ваших рассуждений выходит, что немцы поперли на государство, способное задавить их числом. Это какими же надо быть дураками, чтобы вступать в бой с во много раз превосходящими силами противником? Немцы дураками не были, они до этого подмяли под себя за месяц огромную Францию, оккупировали Чехословакию, Польшу, другие страны. Это была лучшая армия к 1941 году.
Вы лучше нормальные источники почитайте, а не "любые". Ниспровергатель. ))))
Кто где сосредоточен, это уже ваше личное дело. Кто куда бил и кто от какого удара ушёл или не ушёл это не важно. Важно что когда двое дерутся у одного больше рост и сильнее удар и вы были именно такими. Слоном против моськи, которая вас едва со свету не сжила и у которой кроме вас ещё были враги внутри Европы, плюсВеликобритания, а потом и США.
А чем давили немцев в Сталинграде? Да весь мир знает. что бросали винтовки кому попало, кому не хватило жменю патронов и в бой на амбразуру, а немцы косят с пулемётов. Потом кто отступает, то НКВД и расстреливает. То как вы давили? Числом. Именно числом.
Из ваших рассуждений выходит, что немцы поперли на государство, способное задавить их числом. Это какими же надо быть дураками, чтобы вступать в бой с во много раз превосходящими силами противником?...Именно так и есть. Гитлер совершил роковую ошибку с вами. Жажда наживы его погубила. Всё именно так и есть. Франция по сравнению с СССР маленькая, Чехословакия и Польша ещё меньше. И там вообще войска были убогие.
Какие источники мне читать это моё дело,...
Как не крути, а остров перешёл к Китаю. И сдали его без боя в 1991 году.
Победили по военному, но проиграли вы дипломатически.
кажу по секрету, только вам: на войне уже давно нет таких понятий, как: правила, равносильное оружие и т.п. Есть результат и эффективность атаки и обороны. Средства все хороши....Я это понимаю. Но тот у кого есть меньше средств атаки и обороны и он проигрывает тому, у которого этого всего больше, то проиграть не стыдно. Это не позор.
Я рассуждаю рационально. Китай и правда непобедим на своей территории и на границе, но КНР не может как США побеждать сильных далеко от границ. Я это признаю.
Да всё это время Китай переживал период смуты и все эти войны были в период смуты и против сильнейших мира сего. Китаю не давали прийти в себя.Вы тоже проиграли много войн, которые будете отрицать и говорить что я не знаю истории и не так понимаю. Тот же Афганистан, та же Чечня в первый раз, Крымская война, Японская, Холодная война, война 1649-1689 годов с Китаем. 300 летнее монгольское иго.
У вас были и п...
У всех есть победы и поражения. И Китай не исключение.
впрочем, иностранцам простительно незнание наших поговорок.
ну да бог с ней, с поговоркой.
Я тут перечитал еще раз и обнаружил, что в 1950 в августе советские летчики 29 ГвИАП начали обучать китайских полетам на мигах, а уже 3 октября 29 ГвИАП перебазировалась в Дальний, а эти самые миги были переданы китайцам, т.ч. МИГи у Китая все-таки были и я поспешил сам себя исправить. Парни правда думали, что едут домой, но ехали они в Корею..
Тут я бы мог привести сотню фактов, аргументов, логики, но супротив таких вот женских изречений вижу, что это просто бесполезно. Человека, который учит историю исключительно по фильмам товарища Михалкова, и западным типа "Враг у ворот", немного жалко. Ага, НКВД расстреливали, а злобные коммисары пускали быдло в бой без винтовок, с палками. Классика жанра михалковских высеров-пародий на фильмы.
"...И там вообще войска были убогие. " = жесть! Вы хоть немного знаете и составе франицузских, английских, чехословацких, польских войск перед началом 2мировой? По всей видимости тут полный ноль.
"Жажда наживы его погубила.." - ага! Какие там сбор инфы, разведка, тактика, точный немецкий расчет? Это все пыль по сравнению сравнению с ЖАЖДОЙ ...
Крымская война - какая из? их было три, учите историю, а до этого постоянно там неспокойно было.
Русско-Японская - почитайте мнения японских генералов, кто проиграл.
Холодная - жесть. без комментариев.
Чечня - нет слов... Это вообще-то наша территория, это наведение порядка, и 1й раз - бездарно! Только войска воевали, а политики предавали. Если так рассуждать, то любую стычку с террористами можно войной обозвать.
300-летнее иго - нет слов. Во-1х, из советских учебников вы читали, что иго сбросили. Т.е. отыгрались. Во-2х, не было ига. но это уже другая история.
Слишком много эмоций.
Война с Китаем 1649-1689 - "прилетают мухи: мама, мама, мы слона били! И я 2 раза пнула". Вообще-то мы осваивали новые земли. И больших войск там не было. Кстати, освоили. Мы называем это временные трудности. Но для вас ведь неважно, где войска расположены, главное их ведь много во всей России. А раз много, и землю временно сдали, значит давайте назовем это русско-китайской войной и объявим победителя!
Все хорошо будет в той стране, где вы не будет...
У вас есть ум, но поспешность, свойственная молодости делает вам дурную услугу, китайцы действительно имели МИГи и летали на них, но особых успехов в этом деле у них не было, основная тяжесть защиты неба в Корее (и в Китае тоже) была на "сталинских соколах", они выполняли роль ПВО, не позволяя противнику безраздельно властвовать в небе. И основные "зарубы" в небе у американцев были с русскими. В отличие от вас, руководители Китая тогда очень хорошо понимали отсталость Китая в технологии и срочную необходимость ее как-то компенсировать, поэтому была достигнута договоренность с СССР о взаимопомощи и помощь была оказана в полной мере и техникой и специалистами еще до Кореи - в войне с Чан Кайши, а после и в Корее.
В реале война закончилась со смертью Сталина:
"Дуайт Эйзенхауэр, выбранный президентом США 4 ноября 1952 года, ещё до официального вступления в должность совершил поездку в Корею для того, чтобы на месте выяснить, что может быть сделано для прекращения войны. Однако поворотным моментом стала смерть Сталина 5 марта 1953 года, вскоре после которой Президиум ЦК КПСС проголосовал за окончание войны. Потеряв поддержку со стороны СССР, Китай согласился на добровольную репатриацию военнопленных, при условии отсева «отказников» нейтральным международным агентством, в которое вошли представители Швеции, Швейцарии, Польши, Чехословакии и Индии. 20 апреля 1953 года начался обмен первыми больными и искалеченными пленными."
Таким образом, подведя итог,
во-первых я не вижу тут победителей
во-вторых, решающую роль в окончании войны сыграл СССР, отказавшийся ее поддерживать. Без поддержки СССР весь военный пыл Китая пропал.
ну и.. гордиться тем, что твои потери в 10 раз превосходят потери противника .. нечем гордиться.. ничуть не принижая мужества тех кто сражался и умирал....
т.ч., несмотря на то, что с одной стороны есть заявление, что Китай в одиночку выступил против США, с другой - на решимость КНДР и Китая весьма влияло решение СССР, ну и тех поддержка конечно. И, стоило СССР выступить против продолжения войны, как она и закончилась, ну как-то не очень убедительная "победа", не?
Я учила историю в школе. В русской школе и в украинском университете имени Тараса Шевченко. Вы оспариваете сейчас не только Михалкова, но и то, что я читала в учебнике истории за 10 класс в Благовещенске. И за что получила 5 на контрольной. Или вы не доверяете вообще всем своим же историкам? Ну вот дед покойный моего мужа украинца, рассказывал ему то же самое. Он то фронтовик был. Знаю. И знаю что пишу. А писать тут нечего. Все армии в Европе, по сравнению с немецкой, были жалкими и несчастными.
Гитлеру ещё до войны говорили военные советники с тонким расчётом и с помощью разведывательной информации, что не стоит соваться в СССР, но его жажда наживы пересилила и возобладала над расчётом. Это и была его ошибка. Войска просто выполняли приказ.
Крымская война.
Дата 4 (16) октября 1853 —
13 (25) февраля 1856
Место Крым, Балканы, Кавказ, Чёрное море, Балтийское море, Белое море, Дальний Восток
Итог Победа коалиции; Парижский мирный договор (1856)
Итог Победа Японии, Портсмутский мирный договор
Территориальные
изменения аннексия Японией полуострова Люйшунь и Южного Сахалина
Холодная. Правильно не комментируй. Так как нет аргументов.
Чечня. Да. Это вы считаете ту территорию своей, а не чеченцы. Ну вот вы на своей территории, против своих же нацменов и облажались первый раз. Потом победили. Но это потом. Предавали политики или нет. Говорим о войне и о фактах, а не о причинах поражения. То наведение порядка вошло в анналы истории именно как война и везде применяется это название.
Иго было и это факт. Вы всё отрицаете, что вам не выгодно, а всё что выгодно, возвеличиваете ещё больше. Это не объективно. Иго сбросили. Отыгрались. Согласна. Но оно то было.
Война с Китаем. Глупая ироническая саркастическая отмазка. Вы всему ищете отмазки. Пытаетесь показать, что Россия непобедимая и никогда никому не проигрывала, но подсознательно сами понимаете, что это бред и нет непобеждённых стран. Война С Китаем вошла в анналы истории именно как война и результат её не в вашу пользу.
Я правильно понял, что по-вашему если армия больше - значит она победит?
Ткнул носом вас - сразу повесили ярлык женоненавистника, так держать!
Что значит "оспариваю Михалкова"? А кто он - этот михалков, чтобы по его фильмам изучать историю?
"его жажда наживы ..." - это что же за жажда-то такая? А в школах мы изучали, что был МайнКампф, расовая теория о превосходстве рас, и покоренных народах.. Оказывается это ерунда была, а единственное, что им двигало - жажда наживы? Жесть... А что двигало войсками его, когда они сжигали села, убивали женщин, детей и стариков в нашей стране? выполняли приказ? красота китая, это уже не смешно. Если сознаешь, что приказ преступен, можно оспорить. Но люди не спешили это делать, потому что были уверены, что...
Вооруженная оппозиция была подавлена - задача выполнена 40-й армией.
Были также выполнены другие задачи. Но обсуждать с человеком, который рассуждает в стиле "у кого больше армия, тот и победил" нет смысла - вам не понять этого. Коммунизм там не строили. Там выравнивали геополитическую ситуацию, которая складывалась не в нашу пользу. Выровняли.
"...подтвердит любой источник" - уже который раз замечаю ваши неоднозначные "источники".
История русско-японской войны 1904-1905 гг. Академия Наук СССР. Институт военной истории Министерства обороны СССР. Под редакцией доктора исторических наук И.И. Ростунова. Издательство «Наука», Москва, 1977 год.
«Япония попала в почти безвыходное положение. Дальнейшее продолжение войны оказывалось невозможным. Оставалось одно - искать путь к заключению мира с Россией. Сразу же после Цусимского сражения японскому послу в США было дано поручение обратиться к президенту Теодору Рузвельту с просьбой о посредничестве. Рузвельт ответил согласием. Американский посол в Петербурге получил указание склонить Россию к переговорам.
Россия находилась в ином положении, чем Япония. У нее было достаточно сил и средств, чтобы выиграть войну даже после цусимской катастрофы. Военные ресурсы были громадны. Однако и царское правительство было заинтересовано в скорейшем заключении мира. Решающим обстоятельством являлось стремление развязать себе руки на Дальнем Востоке для борьбы с начавшейся революцией. 24 мая (6 июня) 1905 г. Особое совещание в Царском Селе высказалось за немедленное прекращение войны&...
"«Битва была жестокой, она окончилась 10 марта победой Японии. Но это была крайне неуверенная победа, так как потери Японии достигли 72 008 человек. Российские войска отступили на север, «сохраняя порядок», и начали готовиться к наступлению, в то время как подкрепления к ним все прибывали. В императорском штабе становилось ясно, что военная мощь России была сильно недооценена и что в Северной Маньчжурии могут оказаться до миллиона русских солдат. Финансовые возможности России также далеко превосходили подсчеты Японии… После «просчитанного отступления» российские силы восполнили свою военную мощь на маньчжурской границе»"
Это пишет Сюмпэй Окамото про Мудкен.
добро пожаловать к фактам.
"Но оно то было. " - может быть слышали, что были ушкуйники. Грабили они заезжих, разоряли их города. А ханы в ответ жаловались русскому князю. Теперь подумайте, какое это иго, когда якобы властители просят князя оградить их от лиходейства ушкуйников.
Без обид. Вы не глупец. Вы как жена, защищающая своего мужа, неважно прав он или нет. Хвала вам конечно.
В том что вы написали. Лишь немного не совпадает, что Япония якобы была в безвыходном положении после разгрома российского флота. Это как? победить и попасть в безвыходное положение?
Тут как не крутите, а Россия проиграла.
Почему не знает никто? Да все знают. Везде пишут и рассказывают. Не знают только урапатриоты шапкозакидатели и хвастуны, а так же самоуверенные недоучки, которым вы уподобаетесь.
И я не знаю о чём идёт речь, что 18 тысяч победили 300 тысяч. О чём это вы не знаю.
Придётся мне вас просветить. Хотя вы можете пойти по пути некоего гусара. У него всё что против Китая, то правда, всё что в пользу Китая то ложь.
ожет быть слышали, что были ушкуйники. Грабили они заезжих, разоряли их города. А ханы в ответ жаловались русскому князю. Теперь подумайте, какое это иго, когда якобы властители просят князя оградить их от лиходейства ушкуйников. ...Это сон седой кобылы что бы поднять себе авторитет. Никаких ханов вы от воров не защищали.
Дата 640-648
Место Таримская впадина
Итог победа Тан
Противники
Империя Тан
союзники Гаочан
Карашар
Куча
Первое китайское завоевание государства вьетов
В 111 году китайские войска победили потомков династии Чьеу, заняли Намвьет и присоединили его к землям династии Хань. Вьеты активно сопротивлялись проводимой централизованной китаизации населения.
Второе китайское завоевание Вьетнама (вьетн. Thời Bắc thuộc lần thứ 2, Тхой Бак тхуок лан тхы ни) продолжалось с поражения восстания сестёр Чынг в 43 году и до восстания Ли Нам Де в 544 году.
Третье китайское завоевание Вьетнама продолжалось в течение правления двух китайских династий: Суй и Тан, с 602 по 905 год.
Первое, что сделали суйские власти — упразднили административное деление на тяу и вернули систему округов. Центром Аннама стал округ Зяоти (территория от Хабака до Ханоя), и именно с этого времени Ханой становится центром северного Вьетнама.
В 618 династия Суй сменилась в Китае династией Тан, однако из-за большой автономии Аннама местный цзедуши даже не ...
В 618 династия Суй сменилась в Китае династией Тан, однако из-за большой автономии Аннама местный цзедуши даже не сразу узнал об этом. Правитель Кыутяна, Ли Юй, женившийся на вьетнамке, поднял восстание против китайцев, но не смог противостоять китайским армиям.
Дата 1690-1697
Место Халха
Причина борьба за гегемонию в Халхе
Итог поражение джунгар
Территориальные
изменения Халха вошла в состав империи Цин
Противники
Джунгарское ханство Империя Цин
Третья ойратско-маньчжурская война (1755—1759) — война между ойратским Джунгарским ханством и маньчжурской империей Цин за гегемонию в степях Восточной Азии.
Дата 1755 - 1759
Место Халха, Джунгария
Итог Захват Джунгарского ханства Империей Цин
Когурёско-вэйские войны (244—245 годы) — вооружённые конфликты между китайским царством Вэй и корейским протогосударством Когурё.
Дата 244-245
Место Корея, Маньчжурия
Итог победа Вэй
Дата 1649—1689
Место Приамурье
Итог поражение русских сил и вытеснение русских из Приамурья
Противники
Цинская империя
Coat of arms of Joseon Korea.gif
Династия Чосон Herb Moskovia-1 (Alex K).svg Царство Русское
Ханьско-Кочосонская война
Дата 109-108 гг. до н.э.
Место Маньчжурия
Итог полная победа китайцев
Территориальные
изменения Кочосон аннексирован Хань
Противники
Хань (династия) Кочосон
Командующие
Ян Пу
Сюнь Чжи Уго
Сонги
Хунно-китайские войны (201 до н. э. — примерно 181 год н. э., с перерывами) — ряд военных конфликтов между Хуннской державой и Ханьским Китаем и союзниками противоборствующих сторон.
Результатом стало уничтожение Хуннской державы, что послужило одной из причин Великого переселения народов.
Дата 201 до н. э.-181 год н. э.
Место Монголия, Китай, Восточный Туркестан (&l...
1233—1234 — уничтожение империи Цзинь совместными действиями монголов и Южной Сун.
А Так же победа во Вьетнаме 1979 года. Хотя вам в СССР внушили что Вьетнам победил Китай, но было наоборот. Так же захват Тибета. захват Восточного Туркестана, победа вместе с СССР над США на 38 паралелли. Победа над Индией в 1962 году.
Вы не знаете истории Китая. О ней открыто пишут везде. а вы прикидываетесь дурачком. Мне стыдно вести с вами беседу. Вы меня оскорбили.
но не эти задачи были основными. Основной задачей было захватить плацдарм выгодный и не допустить туда США, что произошло. но намного позже. А самой главной. Принести социалистические блага и выполнить социалистический долг перед отечеством в республике Афганистан. То есть принести им туда свои ценности. Не получилось.
Но обсуждать с человеком, который рассуждает в стиле "у кого больше армия, тот и победил" нет смысла...Так у них армии вовсе не было, но они победили.
Дата 25 декабря 1979 — 15 февраля 1989
Место Афганистан
Причина Стремление СССР поддержать Народно-демократическую партию Афганистана
Итог Женевские соглашения (1988)
Политическое поражение СССР:
Вывод советских войск из Афганистана
ОКСВ не разгромил вооружённую оппозицию моджахедов
Гражданская война возобновилась
Какой источник. Я привелда Википедию. Какой вы приведёте источник, где сказано что СССР победил?
До этого всего можно добавить Испанию, Мексику, Британию, Гренаду. Не важно какой ценой они побеждали. Важен сам результат. СССР очень дорогой ценой далась победа в Финляндии. Но факт есть факт. Под Арденами между прочим они столкнулись с секретной немецкой бронетанковой армией. Тогда они впервые увидели Королевские Тигры. Победили благодаря тому, что выманивали немцев и заставляли за собой гоняться, узнав от разведки, что у тех проблемы с топливом. Немцы проиграли банально из за дефицита топлива.
Много факторов есть и количество один из них. Важно и качество и боевая выучка, оснащенность, обеспеченность, и театр военных действий, даже погода. Количество. это тоже один из аргументов. Странно что вы этого не знаете.
При чём тут Михалков. Он только показал то, что уже стало аксиомой.
его жажда наживы ..." - это что же за жажда-то такая? ....Почему вы валяете дурака и задаёте глупые вопросы? Это и дети знают, что Гитлер хотел завладеть богатыми з...
Войскам что сказали. то и делали. Я знаю множество очевидцев, которые говорят что немцы их не обижали. Даже делились пайком. А вот когда приходила их полиция СС, вот тогда начинались ужасы.
Кстати вы их детей и женщин тоже не жаловали в ответку. Изнасиловали 7 миллионов немок, а те потом байстрюков нарожали миллионы. А Берлин разграбили в считанные дни до ниточки.
Если сознаешь, что приказ преступен, можно оспорить. ...Как у вас всё просто здесь и сейчас. Перед монитором, с кофе под рукой. Действительно. А почему это немцы послушали Гитлера, если есть своя голова на плечах? Вы видимо провокатор. Как легко по вашему развернутся и уйти и не выполнить приказ и то такие мысли должны сработать не у одного из них, а у всех и сразу и это после того, что им промыли мозги фашистской пропагандой. Уже тошно отвечать. Вы простого не знаете.
"Тут как не крутите.." - покрутите еще.
Те же аргументы касаются и ситуации с Афганом. Задачи были выполнены. Это не войнушка была - кто кого больше поубивает.
Про ушкуйников:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%88%D0%BA%D1%83%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8
"...с секретной немецкой бронетанковой..." - ржака! А что ж немцы не перебросили эту секретную армию туда где особенно жарко было - на восточный фронт?
Вот он в чем дело то! Оказывается увидели королевские тигры и обделались и поэтому позволили себе надрать задницы! Вот оно ваше видение войны - просто как рубль! На королевских тиграх гоняться по лесам за обделавшимися янки. Тут у немцев кончается топливо, и поэтому дядя Сэм выигрывает WW2! Вы с 5класса наверное историю по американским учебникам проходили?
"Он только показал то, что уже стало аксиомой. " - он показал как можно испоганить нашу историю, наш народ и прогнулся перед западной пропагандой на государственные деньги. Он сам говорил, что все выдумка (художественный элемент!), но снято для эффекта, мол это фильм, можно отходить от исторической линии.
"Изнасиловали 7 миллионов немок, а те потом байстрюков нарожали миллионы..." - жесть! Товарищ Бивор рулит! Тут нет слов, вы 1-значно учили историю по американским учебникам!
"Вы простого не знаете" - вот оно что! А значит вы, насмотревшись фильмов михалкова, начитавшись западного гнилья, бивора и т.п. уже стали специалистом и все знаете?
Как это вы сказали? "Мне стыдно вести с вами беседу. Вы меня оскорбили".
Может я и не знаю историю Китая, которая не касалась отношений с Россией. Но я не поддаюсь дешевому западному гнилью про нашу историю и проверяю факты. Их я вам привел достаточно много. А вы в ответ - пропагандистские штампы типа: с 1 винтовкой на троих, миллионы изнасилованных немок, невинные немецкие солдаты, грабеж берлина, доброе отношение к гражданским. Прямо рыцари, блин!
Жив...
Что тут крутить. Вы пытаетесь представить эту войну как ничья. Но это не так. Можно что угодно оспаривать и поддавать сомнению. Победа Японии вошла в анналы истории и что бы спорить с этим надо иметь диплом историка профессора и что бы большинство таких как вы приняло вашу точку зрения. А так ваши мысли всего лишь моветон.
С Афганом задачи не выполнены. Результат тот же.
Также под командованием Чжан Сюэляна было 155 тыс. белогвардейцев и 11 кораблей Сунгарийской флотилии.
Советские войска насчитывали лишь 17 421 человек и 9 танков, однако были лучше вооружены и подготовлены.
То есть из этих 300 тысяч, китайцев было меньше половины. И советские войска были лучше вооружены и подготовлены. Тут качество взяло верх.
1360 год. Ушкуйники, проплыв вниз по Волге, совершили набег на ордынский город Жукотин (недалеко от современного Чистополя) на р. Каме и перебили татар. Это деяние встретило всяческое одобрение Дионисия Суздальского, который всю жизнь проповедовал поход «на нечестивых агарян». Хан Хызр потребовал от Дмитрия Суздальского, как великого князя, поимки и выдачи этих ушкуйников. По решению князей суздальского, нижегородского и костромского в Костроме бояре подпоили вернувшихся из похода ушкуйников, связали их и переслали в Орду. Взятые на Руси пленные проданы в Орде.
У немцев было всего 500 танков там. Там они были сосредоточены с самого начала, а перебрасывать, это долго и опасно. К тому же Восточный фронт у них на тот момент уже был извините на слове "просран" и просирался Западный. Это был их последний рывок. Они уже не могли изменить ситуацию в корне. Но могли ещё раз блестнуть.
Вы как то примитивно мыслите. Всё сильно упрощаете и задаёте глупые вопросы, делая при этом умный вид. Задницы им тогда не надрали. Американцы их измотали. Заставили фашистов ганятся за собой, пока не закончилось топливо. Топливо и было их слабым местом. Они пытались в последний момент отбить топливо у американцев, но у них не получилось. А так за время сражений немцы потеряли только 25 танков из 500.
На королевских тиграх гоняться по лесам за обделавшимися янки. Тут у немцев кончается топливо, и поэтому дядя Сэм выигрывает WW2! Вы с 5класса наверное историю по американским учебникам проходили?...Но ведь именно так и было. При чём немецкие танкисты потом пешком уходили в Германию, пока американцы до них не добрались и оставили эти крутые ...
И что - если китайцев меньше половины, это как-то оправдывает их поражение? Т.е. эти парни настолько сильные духом, крепкие, преданные родине, что если б их было в 2 раза больше - не 150тыс, а 300 тыс.против наших 18500, то несомненно бы одержали великую победу?
Опять ваши "если бы да кабы"
"Тут качество взяло верх" - ага. Вы приводили цифры состава советской и немецкой армий, указав, что наших больше, а я сказал, что они не все были на западных границах, на что вы ответили, что пофиг, главное наших было больше - это мол аргумент! А тут оказывается качество взяло вверх! Что ж китайцы трупами-то не закидывали наших? Что ж не использовали численное преимущество, тактику, стратегию? вооружение стрелков было одинаковым - винтовки, а из наших 9 танков шесть не выехали на позиции, был непригодны.А остатки китайской армии сдавались нашим без боя, услышав, что скоро они придут.
Вы неумело и противоречиво оправдываете неприглядное поражение китайцев пер...
Ну а то, что сдавали, Русь как и Китай не были едины, было множество княжеств. земель, городов. Но бить нечестивых было не войной, а промыслом, как бы между прочим.
Еще раз подумайте насчет сущности этого самого "ига".
Были разные случаи. но в большинстве они просто проходили мимо.
Во первых вы утрируете. Во вторых вы искажаете.
В Белоруссии гибли из за военных действий, а не из за зверств немцев. В Ленинграде, потому что была блокада и Ленинград не сдавался, а не потому что немцы зашли и убивали всех подряд налево и направо.
Про немок я давно знала, но меня удивило что солдаты советской армии насиловали и русских женщин, которых освобождали. Так Бивор прав. Так всё и было. У меня есть подруга в Донецке. Немка по национальности. Родилась в Украине. Её дед и был одним из тех фашистов и попал в плен. Это она мне рассказывала. Кстати она за русского вышла.
Бивор не прав. Михалков не прав. Все источники что я показывала и не в вашу пользу тоже не верные. Вы один в...
Злобные НКВДшники стреляли в спину. Пулеметами.
НКВД гнало толпы быдла на убой.
Сталин vs Гитлер - два злобных режима.
США выиграли WW2.
Одна винтовка на троих.
Миллионы изнасилованных немок.
Закидали трупами.
Выиграли вопреки системе.
Пленные после плена все попадали в лагеря.
И т.д.
Вся эта гниль уже выливали нам на головы в 90-х. Все это уже сто раз опровергнуто документами, фактами. Приводить вам их мне не резон. Хотите - просто почитайте нормальные источники - документы, а не фильмы михалкова. Но 100% вы этого не сделаете, зачем вам это? Проще продолжать верить в этот мусор. Да и для этого документы не нужны - фильм посмотрел, предателей послушал - вот и картинка сложилась.
В мире грёз живёте именно вы. По вашему русские нигде и никогда не совершали военных преступлений. Никогда ни на кого не нападали и никого не обижали. Русские всегда были идеальными. А все кто с русскими воевал был плохим и изначально не прав. Я объективная. Не идеализирую и не демонизирую никого. Вы же Россию идеализируете, а остальных демонизируете. С 1 винтовкой на троих так и есть. Берлин разграбили и это весь мир знает. Отношение к гражданским было разное от случая к случаю.
И праздновал.
ЭТО КЛИНИКА.
дальше - бессмысленно.
Я не говорю что точно одержали бы победу. А лишь уточняю. И говорю что среди китайцев были русские что воевали на их стороне против других русских.
Я не говорю никаких если, а только пишу как есть. Китай тогда проиграл и это факт.
Дело в том что ваших было не только больше в резерве, так как население СССР больше Германии, но и в оружии было полное превосходство у СССР в количестве.
Оружие было не одинаковым. У Китая с этим было похуже. так и написано в том материале что вы мне предоставили.
Да китайцы проиграли русским тогда и что? Что с того? Типа вывод. Китайцы слабые, не умеют воевать? Бред. вы проигрывали и афганцам и даже чеченцам, уступающим и в числе и в оружии и без техники.
Просто подумайте какое же это иго, если завоеватель жалуется "завоеванным" русским на русских разбойников?....Элементарное. "Слушай Иван. Твои разбойники нас уже достали. Утихомирь их, а то твоя голова слетит с плеч". а это не жалоба а ультиматум.
тут нечего думать. Иго было и вы 300 лет были под игом татар как мы под игом монголов и так как вы потом всё перевернули и они попали под вашу власть так и у нас с монголами случилось.
Вся эта гниль уже выливали нам на головы в 90-х. ...Всё вышенаписанное правда.
Все это уже сто раз опровергнуто документами, фактами. Приводить вам их мне не резон....Потому что их нет, потому и не резон.
Не вам решать какие источники нормальные, а какие нет. Я тоже считаю ваши источники не нормальными. Мусор именно то, во что верите вы и не вам решать что мусор а что нет. Кто показывает документы и сам лично подтверждает пережитое тот предатель? Удобная позиция но абсурдная.
Перегибать не надо. Про мужество и героизм известно много чего. А об умении и прочитаете в соколах сталинских. Это те люди, которые смогли уравновесить военные действия в Корее. Если бы не они - никакого численного превосходства Китая не хватило бы, чтобы закидать шапками западных союзников. Преимущество в воздухе дает такие бонусы..
в воздухе численное преимущество не всегда дает перевес, а как раз его у нас не было. Тем не менее - свою задачу наши летчики выполнили. И именно потому, что в первую очередь ставилось выполнение задачи, а не количество сбитых самолетов противника.
Это пожалуй основная разница между нашими и остальными солдатами - русские бьются до последней капли крови, когда уверены, что выполняют свою задачу, свою миссию.
Простое сравнение - росиянска армия - 800 000 человек. На ДВ, и в Сибири находится, дай бог если половина. Переброса на ДВ бронетехники будет занимать 5-6 суток. Мобилизация даст не более 1000 000 резервистов в месяц....
Китай - 2,5 00000 человек. Половина стоит на севере страны. У границ России, переброска БТТ с юга на север займт сутки-двое. Резерв первой очереди - 5-6 000 000.В первый месяц могут набрать 50 000 000..
Надежда на ЯО России - смешная розовая мечта, дауна обколотого успокоительным по самые яйца - так как согласно договору - наши МБР, не нацеленны никуда. Чтоб ввести данные о цели нужен чмырь из генштаба. ЛИЧНО.
Это первое - второе - МБР стоят с ДЕМОНТИРОВАННЫМИ боеголовками - зарядить каждую - процедура на несколько часов. А жидкостные ракеты ещё и блезином заливать надо...
...
Так что не светит России. Хорошо если Китай сам на Алтае остановится....
Только конченный идиот верит что "ЯО постоянно находятся на боевом дежурстве, по этой причине за презиком ходит военный чел с чемоданчиком и даже когда он спит чел в двадцати метрах от него не спит"
Давно известно (тем кто конечно хочет искать) что МБР стоят без боеголовок. И только дЭбилы, это отрицают.
Далее: что касаемо перемещения войск то скажу на личном опыте что переброска есть мероприятие не простое и сложное...
И что? Накрывается авиаударом Омск и ЖДмост через Иртыш. И вся дальнекосточная группировка росиянских "ВДВ" все 160 000 тысяч - падает накуй как спелое яблоко.
Так как мост ЕДИНСТВЕННЫЙ.
И Катаю не надо что-то там экстраординарное концентрировать.. Давно построенны рокады вдоль границ с росиянией..
Переправа через Амур? ????
Один час и понтонный мост готов.. А поскольку у китая есть плавающая техника - тем более нет проблемм.
И самое главное - китайци не такие дЭбилы как ты. дедушко.
Да. Им пока не нужна война с Росиянией. Но это дело не за горами. Таджикистан уже втихаря "втягивается" по кусочкам.
В 1929 году все тоже так думали, запад уже готовился делить наши земли. Только 300-тысячный состав китайцев не помог им против наших 18 тысяч красноармейцев.
любители делить шкуру неубитого медведя - много вас таких...
26 000 максимум. К итому-же совершенно отсталых, и почти без артиллерии.
...
Современная армия Китая совсем не много уступает в "Современности" армии России, превосход в обученности и оснащённости.
Находящаяся под началом Чжан Сюэляна Мукденская армия насчитывала 300 000 человек. Она была сосредоточена в основном по четырём направлениям:
Забайкальское — 59 тыс. человек, 107 пулемётов, 70 орудий, 100 бомбомётов, 2 бронепоезда, 3 самолёта
Благовещенское — 5 тыс. человек.
Сунгарийское — 5,5 тыс. человек, 26 пулемётов, 20 орудий и 16 бомбомётов
Приморское — 63 тыс. человек, 200 пулемётов, 120 орудий, 110 бомбомётов
Также под командованием Чжан Сюэляна было 70 тыс. белогвардейцев и 11 кораблей Сунгарийской флотилии.
Советские войска насчитывали лишь 18 521 человек и 10 танков, однако были лучше вооружены и подготовлены.
"... К итому-же совершенно отсталых..." - а чож напали-то, бедненькие?
А КВЖД Так и отдали.
Поставленные задачи были выполнены. Если разгромить 300-тысячную армию - это почирикать для вас, то западные военные специалисты так не считали: опыт был внимательно изучен и учитывался как блестящая победа. Но конечно, куда уж им до вашего мнения: это оказывается почирикать и взад.
Воевали не с провинцией, а с армией.
КВЖД передали в силу политических причин позже, но это уже другая история.
Хочется погадить на нашу армию - поищите благодарных сопливых слушателей, которые будут развешивать уши на ваши безграмотные опусы.
==================================================
А она была разгромлена??? Вот новость...Почему об этом только вам известно?
;-)
учитывался как блестящая победа.
===========================
Выиграли один бой. Но цели войны так и не были достигнуты.
...
Воевали не с провинцией
=======================
С провинцией, С провинцией. Причём далеко не с самой продвинутой. Центральные мелкопоместные сепаратисты, и танки покупали,, и броневики строили, и бронепоезда.
Так что не сепети - РККА просто нашла противника слабее себя. И Гордежом замазала проигрыш.
КВЖД, оставили Китаю, так как не могли ПОБЕДИТЬ. А для таких как ты - сказали - "в силу политиццких причин".
Достаточно почитать как РККАшные танки МС-1 искали перед атакой свои части, расходовали бензин на покатушки в степи, забыли нагрузить снаряды, механики не знали как чиниться... Умора...
большое Вам спасибо
А то знаете ли надоело уже читать этих глупостей их...
Один час и понтонный мост готов.. А поскольку у китая есть плавающая техника - тем более нет проблемм.=
я читаю и просто ухахатываюсь
такое впечатление что это пишет идиот который дальше компа с играми " в танцчики" ничего не видел.
потому вывод:
а не проехаться ли тебе радость моя до Амура таки и не увидеть его, батюшку, и не попробовать переправиться...мля на "плавающей" технике?
жаль не могу ствиь Вам плюсов))
Какая хорошая тема....насовали им всем тут по самое некуда..ну прямо как тем китайцам.....
==========================================================================
Напомнить как амеры преодолевали на LVTP по 10 миль морского прибоя при атаках на японские островные гарнизоны в 44-45 годах?
Эти амфибии, были намного хуже наших К71, способных высаживать десанты ещё и в шторм.
Копия К71, давно производится Китаем. И этой технике - Амур преодолеть - проще чем два пальца об асвальт.
...
Преодоление водной преграды, в том числе и под огнём пртивника - это уже азбука наступательной операции. И если ты - дедушкО - этой азбуки не рОзумеешь, ещё не значит что китайцы такие-же тупые..
...А они - кстати - этот самый амур, под носом погранохраны росиянцев - преодолевают и взад и вперёд, без особых проблемм.
А вообще все это нагнетание "войны с Китаем" наверное кому-нибудь нужно ...
и ведь каждый думал что ему то повезёт, что теперь то точно "колосс на глиняных ногах".
плохой мир лучше хорошей войны.
В Великую Отечественную повоевали известно как, десятки миллионов убитых, разруха. Внуки немцев приезжают на места, где воевали их деды, и узнают те же самые деревянные покосившиеся избы, которые они видели на старых дедовых фотографиях. Как тут не прослезиться.
Шапками закидаем, если уж совсем к стенке припрут, это самое последнее дело.
Из-за нищеты многие беды. Олигархи российские, наворовавшие, пусть обустраивают Россию, или они только на самолетах летают, из окна не смотрят на неприглядную жизнь народа.
этих дедов у нас похоронили вместе с этими фото)))
А кто выжил- в плену хором пели "Вставай старан огромная" ))
ХОчешьЮдам прослушать как пленные фрицы поют?
Много еще пораженческих настроений, бесхребетного пацифизма и разоруженчества!
Много еще неверия, скептицизма, ренегатства, троцкизма, оппортунизма.
а он - дикий!
ревизионизма,
А кто на западе больше всех одичал?
вполне правдоподобная версия.
на его месте любой бы "устал" и "заболел".
(И чем болеет?)
наверно у него давление.
устал лечить)
или уже лопнуло чегось
Но многие уже исправляют это)))
я давно это поняла)))
надо признать что оченно хорошую программу кто то изобрёл!
Победу себе легко присвоить, сначала за нее заплатили чудовищную цену.
Комментарий удален модератором
статья 2011 года. но что изменилось?
http://www.city-n.ru/view/187442.html
Мало еще понимаем, как много недорогого риса,
а также шмоток и промтоваров
может произвести для РФ трудолюбивое население Китая.
-------------------------------
Нет худа без добра. Благодаря ядерному оружию закончились мировые войны, в ядерной войне никто не может победить. Если американцы нас не облапошат с ядерным разоружением, а потом не начнут восстанавливать у нас права человека пушками, самолетами и танками.
Ничего из этого правящая клика не изменила с 1999 г. ни на йоту.
откуда у покойника силы....
Жизнь на мелочи не дробить,
Маргарита любила Фауста,
Мефистофеля ей бы любить!"
У Китайцев реальная система ПРО собьют все ракеты .Россия не готовится к войне с Китаем. Путин уже по Урал фактически продал Китайцам.
Остальных и военными - то назвать нельзя... Штафирки и балалайки путинские...
а в реальной не шансов у России
густонасенным КНР и С.Корее жизненно необходимы новые территории, так что война это вопрос времени
Комментарий удален модератором
При соотношении 1:10 даже с более слабыми техническими средствами, но хорошо подготовленными солдатами, воевать можно достаточно эффективно.
Не припомните такое, "генерал" Шаравин?
Я пожил в этой стране больше полувека и убедился: Если государство говорит одно, то делает другое, а в уме имеет третье. Помните, Кириешкин божился, а Ельцин голову на релься клал, что дефолта не будет? Помните счастливую и богатую ваучерную прихватизацию? В этих случаях поучительно одно: Государственные лидеры заявляют одно, а выходит нечто противоположное.
Так вот, в отношении войны с Китаем: Как бы это правдой не оказалось. На основании поведения государства по отношению к своим заявлениям...
1. Лидер страны предатель и служит интересам не Российским!
2. Мировое Правительство на сегодня видит своей главной задачей уничтожение России (точнее тупо физическое уничтожение населения, т.к. по Россия своими природными ископаемыми и так уже не владеет).
3. Китай спит и видит как они становятся полноправными хозяевами Сибири и дальнего востока, здесь они с Японией могут вступить в коалицию о разделении дальнего востока и островов.
4. Все действия США, а точнее Мирового правительства направлены на физическое уничтожение России.
5. Против России уже ведется полномасштабная война с совершенно новым видом вооружения, таким как, лазерное, генетическое, этническое, климатическое оружие (жара 2009, 2010, 2012!), и биологическое оружие
(страшный Грипп, атипичная пневмония и т.п., еще предстоит увидеть)
-- В возможной войне России и Китая ни Россия ни Китай победить не могут. Они могут только проиграть (если поведутся на эту явную провокацию) и скатиться в "каменный век" с навсегда подорванными ресурсами и экономикой. В этой "гипотетической" войне может победить только третья заинтересованная сторона, которая от войны не пострадает. Та сторона которой выгодны отсталые и разрушенные Россия и Китай. Эта сторона - глобальная монополистическая олигархия (ГМО) - десяток империй глобального масштаба, грызущиеся меж собой за мировое господство. Монополистический капитал с развалом СССР вырос из национальных рамок (например американский) - он трансформировался в ГМО и теперь не защищает ничьих национальных интересов кроме собственных шкурных во вред трудящимся всех без исключения стран. Соблазн стравить Россию с Китаем (уничтожить опасных конкурентов в войне за мировое господство) очень велик. Географически война может произойти в основном в Азии и окрестностях и у империалистов видимо существует иллюзия, что большая часть планеты не пострадает. То есть сами глобальные империи намерены выжить и ...
-- Да, внешне выглядит именно так - выигрывает администрация США. Но это не самая сильная и богатая структура из заинтересованных в мире. Госдеп тоже наёмные труженики работающие на глобальную олигархию - глобальные империи Морганов, Дюпонов, Ротшильдов... как любое другое правительство. ГМО не защищает ничьих национальных интересов в том числе американских, только собственные шкурные в ущерб ВСЕМ народам мира. Американский народ страдает от этих "интеллектуалов" не меньше других народов мира и уж точно не управляет собственной страной. Америкой управляют ставленники ГМО, которые на ГМО и работают. Все войны в мире происходят по заказу глобальных монополистов и 1-я и 2-я мировые были организованы ими для получения сверхприбылей от убийства миллионов невинных людей. Гитлера с его нацизмом привели к власти тоже они, но в Нюрнберге на суде ГМО Гитлером и прикрылось. Развал России и Китая - это в интересах именно глобальных монополистов. Они не постесняются стравить наши страны, как стравили страны в 1-й и 2-й мировых войнах. А если будет надо для роста их капитала - развалят США и любую другую страну. Деньги не пахнут, бизнес - ничего ли...
Китай если начнет войну то за энергоресурсы, т.е. его будет интересовать только восточная часть, та что за уралом, а там сплошная голытьба в прямом и переносном смысле. Все денежный потоки оседают в западной части.
Как только начнется замес вся бизнес элита с семьями любовницами и другими близкими людьми свалит не раздумывая на запад.
Останется голытьба, и вопрос, зачем этой голытьбе воевать с китайцами?
30 процентов сказали:
-Хорошо.
70 процентов сказали:
-Оцень хоросё...
И поразила та инфекция, почти на 80 лет Великую Державу!!!
Парара- парара ра ра ра)
уделаем косоглазых
любо дорого будет смотреть!
Так и по границе с НАТО, с десяток фугасов. Пусть американцы волну над землей ракетами перехватывают.
Скоро власть продажную уберем. Всем кирдык.............Ну лучше не злить русского медведя. Не 5 колонне Медведева-Навального, не пидорам США И Европы.
Они у себя петушатник-голубятник устроили. Ну и пиликайтесь в попки. Но не злите Ивана............
Почему Росбалт не поинтересовался, а кто победит в войне России с Израилем?
Ну конечно же, Израиль !!!! - ответил бы Александр Шаравин!