Миллер: действия Украины с российским газом противозаконны
У украинских властей нет права распоряжаться российским газом в трубе, организуя виртуальный реверс, заявил в пятницу глава российского газового холдинга Газпром Алексей Миллер.
«Украина не имеет права распоряжаться российским газом в трубе на территории Украины как своим, организуя виртуальный реверс <...> эти действия противозаконны», - сказал Миллер, передает РИА «Новости».
Он также отметил, что Газпром никогда и ни при каких условиях не будет хранить газ в украинских подземных хранилищах.«У Газпрома есть опыт закачки газа в ПХГ Украины, опыт сугубо негативный <...> Мы приняли очень жесткое решение: никогда и ни при каких условиях не закачивать газ в украинские ПХГ», - сказал Миллер.
Он отметил, что Украина говорит о том, что в ее подземных хранилищах можно было бы хранить газ летом и продавать его зимой, поставлять его на рынок, однако какие бы условия украинские партнеры не предлагали бы, Газпром не будет закачивать газ в ПХГ. «Мы в настоящее время газ в ПХГ Украины не закачиваем и закачивать не будем», - заявил он.
Глава газового холдинга подчеркнул, что Газпром и Украина не ведут переговоры по созданию консорциума для управления ГТС, поскольку отсутствуют изменения в украинском законодательстве. «Сегодня переговоры по консорциуму не ведутся, потому что необходимо внести изменения в законодательство Украины, а это не сделано», - сказал Миллер.
Он также отметил, что Газпром больше не будет авансировать транзит газа через территорию Украины.
«Мы выдали последний аванс в 1 миллиард долларов, этого хватит до 1 января 2015 года, и больше мы авансировать транзит не будем», - сказал Миллер.
Напомним, в среду Газпром сообщил, что предоставит «Нафтогазу Украины» аванс в размере 1 млрд долларов на закупку газа для закачки в подземные хранилища, наполнение которых необходимо для обеспечения бесперебойного транзита российского «голубого топлива» в Европу в зимний период.
Комментарии
ДнепрФорева отвечает ARESTOTELES на комментарий Сегодня в 21:01 #
Срок за клевету хочешь получить?Так это просто,если не предоставишь...
Можешь обеспечить или так болаболка?
Да гены не переделаешь, хоть перед размножением не смотри, как твою..., а делай хоть что нибудь;))))
А теперь смотрим: ключевые слова в речи Миллера - "виртуальный реверс". Что сие значит? А то, что газ, закупленный, к примеру, Чехией или Польшей, тут же частично ими продается Украине и та производит отбор газа прямо из транзитной трубы! Все бы ничего, но - условия поставки... насколько я помню, в данном случае они идут под кодировкой DAF - до населенного пункта на территории страны получателя. И риски, равно как и обязанности по таможенному оформлению, в том числе и транзита, несет ПО-СТАВ-ЩИК. То есть - Газпром. Оно ему надо?
Повторяю, по условиям поставки, международным нормам, российский газ должен покинуть трубу ПОЛ-НОСТЬ-Ю и оказаться на территории потребителя - а уж пото...
+1. За прогресс заболевания. Уже сам с собой дискутируете. Сами себе вопросик и сам себе ответик. Похвально.
Ну я Вас (мн. число) оставляю. Не буду Вам умным мешать дискутировать
и нетолько судя по Вашему посту.
Причем говорит, что факт мошенничества легко проверить и доказать.
Прошло пол года - ни проверок. ни доказательств.
Всем этим обвинениям есть простое объяснение - доходы газпрома падают, Украина снизила закупки газа у газпрома до минимуиа, и сделать газпром уже ничего не может. Вот Миллер и бьтся в истерике.
"«У Газпрома есть опыт закачки газа в ПХГ Украины, опыт сугубо негативный <...> Мы приняли очень жесткое решение: никогда и ни при каких условиях не закачивать газ в украинские ПХГ»"
Интересно почему Миллер это сказал не до того, как Украина отказала газпрому в ПГХ, а после. Причем после следующих слов еврокомиссара по вопросам энергетики Гюнтера Эттингера:
""Мы считаем их ключевым элементом европейской газотранспортной системы. Но многое зависит от объема прокачки газа по "Южному потоку". Теоретически можно прокачивать газ в реверсном направлении с запада на восток. Так что возможно все", - отметил он."
Прошло уже пол года. Ни одного факта или доказательства Миллер так и не привел.
И это объясняется просто - ОН ВРЕТ. Поэтому в суд и не подает.
Решать больше нечего. Вам сказали - идите на х..й со своим газом по такой цене. Вам показали, что на вас свет клином не сошелся. Так, что смиритесь - своего самого крупного покупателя вы потеряли на всегда.
Итак, условия поставки. Как я уже сказал, они определяют, кто и с какого момента несет всю полноту ответственности и осуществляет все права в отношении товара - до какого момента продавец, а до какого - покупатель.
Так вот, по условиям поставки в ту же Польшу, покупатель начинает нести все риски и обременения в отношении поставляемого товара и пользоваться всеми правами, в том числе и правом перепродажи его третьим лицам, с момента осуществления фактической поставки - так понятно? Иначе может возникнуть правовая коллизия - покупатель может сказать, что недополучил - а отвечать поставщику...
К слову - во время последней "зимней газовой войны" европейским покупателям предлагалось пересмотреть условия поставки - до границы РФ, а дальше - ваши проблемы, но распоряжаетесь им полностью. Отказались почему-то.
До пересмотра договоров ...
2. Тимошенко не подписывала контрпкт как и Медведев.
3. Дубина, наконуне подписания встречался с Ющенко Без его ведома он бы не подписал.
4.Газ и сегодня не продают по 500 дол. истинная цена газа НИ РАЗУ!!! небыла названная ни Азаровым, ни Януковичем. каждый раз назывпается разная цена.
5. Тимошенко рвалась в президенты. И не подписала бы сама себе гадость. на следующие два срока президенства.
6. Если убрать посредников -Фирташа,Хорошковского и прочую кампашку Януковича, то ценав на газ была бы в два раза меньше . для потребителей.!!!!
Еще нужны аргументы?
2. не надо мне морочить голову с предположениями. Есть четко определенные понятие. МОМЕНТ ЗАМЕНЫ СОБСТВЕННИКА" продавец на покупателя. Остальное сказки для бабушек, а не пояснения юриста. Снова ставлю вопрос, ответить на который вы не захотели. ТАК КОГДА ПРОДАВЕЦ ПЕРЕСТАЕТ БЫТЬ СОБСТВЕННИКОМ, А ПОКУПАТЕЛЬ ИМ СТАНОВИТСЯ И НАЧИНАЕТ В ПОЛНОМ ОБЬЕМЕ РАСПОРЯЖАТСЯ СВОЕЙ ВНОВЬ ПРИОБРЕТЕННОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ?
Наверное, Вы не в курсе. Так вот, по тогдашнему законодательству Президент Украины был чем-то вроде английской королевы. Всё решала Верховная Рада и Правительство во главе с Премьер-министром. Президент не имел права издавать указы и вмешиваться в решение экономических и хозяйственных вопросов. Он отвечал лишь за силовые министерства.
"Тимошенко не подписывала контрпкт как и Медведев".
Медведева на переговорах не было. Были премьер-министры Тимошенко и Путин. Они и договаривались. Конечно, Путина глупцом назвать невозможно, как нельзя в этом заподозрить и Тимошенко. Каждый стремился выгадать своё, и при этом всё было сделано по закону. Тимошенко сидит по сфабрикованному решению неправедного суда. Если бы газовый контракт был действительно подписан с какими бы то ни было нарушениями, его расторгли бы немедленно и с радостью на основании того же судебного решения. А тут просто посадили политического конкурента, а контракт, который называют "кабальным", подписанный, якобы с нарушениями, с должностным подлогом, признают. Это всё прекрасно видят и страны ЕС, и Россия.
Что-то Вы не то пишите. Янукович и Азаров неоднократно называли цену на газ, прямо на камеру. Да и нет никакого смысла скрывать - документы давно опубликованы.
"Тимошенко рвалась в президенты. И не подписала бы сама себе гадость. на следующие два срока президенства".
Сложно сказать, и это не важно. Никогда не важно, кто что хотел, а важно то, кто и что сделал.
"Если убрать посредников -Фирташа,Хорошковского и прочую кампашку Януковича, то ценав на газ была бы в два раза меньше . для потребителей".
Убрать посредников - этого как раз добивалась Тимошенко, Медведев и Путин с нею были согласны.
2. Нет, в данном случае это важно. Поскольку она реально могла стать президентом.
3. И тимошенко убрали посредников как раз этим договором. А еси вы просмотрите новости того периода. вы увидите странности. На Тимошенко с обвинениями накидываются и Ющенкои Янукович, но и Медведев ругал Путина за этот Договор. И есть еще одна деталь. предыдущий, когда появились эти посредники, подписывали при...МЕДВЕДЕВЕ возглавлявшем росгаз до Миллера! Более того, Тимошенко, в свое время подписала контракт (при Кучме) тоже без посредников и по 50 дол. За это была игнана Кучмой и начались попытки её посадить. Этот Договор был до ...2014 ГОДА! его разорвал Эхануров, по указанию Ющенко, несмотря на протесты Тимошенко и её партии. и подписал цену в 3 раза в три р а следующий подписал уже при премьере Януцковиче и снова дороже и с посредниками и снова по согласованию с Ющенк...
2.Это описка. не подписывал ни Путин ни Тимошенко, НО! в этот раз,а вот кто подписывал с российской стороны когда ездил Ехануров и Янукович как примьер?
3. А вот в том, что Тимошенко сидит не за газ,а как политический конкурент, я в этом согласен. Практически был не суд, а сталинский трибунал. нарушены все законы Украины! Именно поэтому и возмущенный и США и ЕС и Россия! дичайшим произволом,а не тем , что она сидит!
--------
Неверный ответ. Оплата происходит в срок и размерах, определенный Договором. Договор транзита,это Другой договор .
Но вы не ответили а главный вопрос, ТАК С КАКОГО МОМЕНТА ПОКУПАТЕЛЬ СТАНОВИТСЯ СОБСТВЕННИКОМ КУПЛЕННОГО ТОВАРА? Он здесь ключевой вопрос, а потому вы и уходите от ответа.!
Да она насупротив наших - дитя недомыслившая! Толи дело наши !!!!!!!
А смиренных, пороли, продавали, убивали доводя до восстаний
Ну и когда это происходит? После снятия показаний с приборов учёта в конечном пункте назначения! А туда объёмы зарезервированные в украинских хранилищах не дошли, вот вам и недопоставка, Газпром, будь он не ладен, давал согласие на отбор газа? Или конечный потребитель, который может вылупить глаза и твердить найн - найн, не плючаль кас.
России надо было это сделать 20 лет назад!
2. История договоров ДО кантракта необходимо её знать и учитывать . Без этого не понятно кто и что и почему отвергал и подписывал.
Договор, не является правомерным и подлежит расторжению, если он не соответствует действующему законодательству. Учебник вам лично даст возможность это понять, как и разобраться в проблемах договорного права. Если вы в нем не разобрались, так о чем можете спорить?
Казаки - это царёвы служивые люди, "пограничники". Читай Л.Толстого - "Казаки".
Вы заказали товар по почте. Вам доставили товар и предъвили счет что привезли его из антарктиды и заставили оплатить. Позже выяснилось, что товар доставлен ваи из соседнего магазина. Ваши действия?
Именно на сам документ дать не могу - я не не работаю в госархиве. А вот на опубликованную копию ссылку дать могу.
Газовое соглашение Тимошенко-Путина. Полный текст:
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2009/01/22/4462671/
Формула цены внутри договора, можете пересчитать самостоятельно, и сравнить с тем, что указано в Госбюджете (он несекретный и публикуется как Закон Украины) и сравнить с фактическими платежами, которые делает на основании утверждённого Госбуджета Правительство Украины (это дело регулярно публикуется в "Правительственном курьере" - официальном печатном органе Правительства Украины.
Что не так, уважаемый?
Надеюсь, я смог ответить на Ваши вопросы.
Вы берете билет на поезд,из Москвы,ну скажем,во Владивосток.Вы оплачиваете этот билет полностью и едете.Но вдруг решили выйти,скажем,на Урале.Вы берете,и выходите.РЖД будет вам запрещать?Нет,они получили свои деньги полностью.Никаких проблем)))
У кацапов возможны претензии к немцам: немцы становятся соственниками газа когда он приходит в конечную точку, оговоренную контрактом. Пока газ в пути - его собственником является газпром.
Украина 22 года стелется перед Западом за "респект", а все равно прогноз вашей "незалежности" и "самостийности" НЕГАТИВНЫЙ.
Газ принадлежит покупателю после приемки его в пункте оговоренном договором. Покупатель перепродал газ не вступив в права собственника, т.е. пока газ был еще в пути.....
КРОМЕ ТОГО, В СООТВЕТСТВИИ С ТЕМ ЖЕ ГРЕБАНЫМ МЕЖДУНАРОДНЫМ ПРАВОМ, ГАЗ, ПОСТАВЛЯЕМЫЙ ИЗ РОССИИ В ПОЛЬШУ ЧЕРЕЗ УКРАИНУ СТАНОВИТСЯ ПОЛЬСКИМ НЕ С МОМЕНТА ...ВАШУ МАТЬ ОПЛАТЫ, А С МОМЕНТА ЗАВЕРШЕНИЯ ТАМОЖЕННОГО ОФОРМЛЕНИЯ ПО ВВОЗУ ЛЮБОГО, ВАШУ МАТЬ, ВИДА ТОВАРА НА ТАМОЖЕННУЮ ТЕРРИТОРИЮ ЛЮБОГО, ВАШУ МАТЬ ГОСУДАРСТВА - В ДАННОМ СЛУЧАЕ - ПОЛЬШИ.
ГОВОРЯ ПРОЩЕ - ВБЕЙ СЕБЕ В ТУПУЮ БАШКУ: ДО ТЕХ ПОР, ПОКА ГАЗ НЕ РАСТАМОЖЕН В ПОЛЬШЕ - ОН СЧИТАЕТСЯ РОССИЙСКИМ. И У ПОЛЬШИ НЕТ НИКАКОГО ПРАВА ЕГО ПУСКАТЬ НАЛЕВО - ЭТО НЕ СЫРЬЕВАЯ БИРЖА, А ВНЕШНЕЭКОНОМИЧЕСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, ПОЛЕНО ТЫ ТУПОЕ...
Короче, с такими условиями вас российская таможня не выпустит, украинская не оформит транзит, польская - не примет.
Форма ГТД и ТД у нас нынче с остальным миром унифицирована, согласована и регулируется хреновой тучей международных правовых актов, меж-прочим... В нашем же случае фишка в том, что условия поставки, указанные в товаросопроводительных документах - DAF украинско-польская граница. И до тех пор, пока Польша не растаможила (а растаможка - по счетчику на их стороне) этот товар для свободного обрашения на своей таможенной территории - это РОССИЙСКИЙ газ, идущий транзитом через хохляндию. И право им распоряжаться - ...
Поражает какая то их однобокая тупость....
То исть продавец, полностью получив всё бабло, отдав товар в соответствии с договором продажи, при спокойно ухмыляющемся покупателе, вдруг начинает орать, шо его дурят?
Страна феерических газовых мудаков, во главе с отёкшей мордой Кабаева...
Наше, украинское, польское и прочее таможенное законодательство приведено уже давно в соответствие с международными нормами. По которым: 1) все товары, ввозимые на ЛЮБУЮ таможенную территорию, подлежат таможенному оформлению 2) в отношении этих товаров для собственника действуют определенные ограничения.
В частности, российский газ, идущий транзитом через Украину, остается российским ровно до тех пор, пока, в соответствии с условиями поставки, не будет 1) доставлен на таможенную территорию Польши 2) оформлен в соответствии с таможенным законодательством Евросоюза, как товар, выпущенный в свободное обращение на территории ЕС. Ферштеен, бля?
2. Если вы на столко бесталковый, в Договрном праве, так может сообразите, что Украина всего лишь ПОКУПАТЕЛЬ! так что спрос не с неё, а с продавца, у которого она приобрела тавар и пока недоказанно что продавец не являетса незаконным владельцем, и что он предупредил покупца про это, вы с Миллером в компании будете свистеть Украине в перец, и уже не в первый раз
Украина, в данном случае, страна-транзитер. И не свисти - Украина не может не знать, чей газ идет по трубе и кому он предназначен в каких объемах - иначе украинскую таможню можно смело разгонять к е..ной матери. Украина прекрасно в курсе - что данная конкретная партия товара еще НЕ ПРОШЛА таможенное оформление в стране получателя. И тем более в курсе - что получатель НЕ В ПРАВЕ отчуждать данный товар в любой форме третьему лицу, до того, пока таможня страны-получателя его не оформила. Так что - соскочить - не получиться. Типа, нихера не знаю. это все злая Польша... хе-роч-ки, ребятки. В транзитной декларации все написано, х...
Но на суше, ежели Украина вдруг незаметно не стала всей своей территорией таможенной "порто-франко", такая хрень не прокатывает.
Итак, засунь себе свой диплом в зад. А такой, как у меня - ты не купишь в переходе, могу спорить. Продавец - Польша? Хе-роч-ки. По международному праву, она есть - страна-импортер. Украина - страна-транзитер. Россия - страна-экспортер.
То, что и Польша, и Украина действовали в нарушение норм международного права, видно невооруженным глазом, хотя бы исходя из того, что в соответствии с международным таможенным правом оформлять транзит может либо собственник, либо его доверенный представитель. Все. Точка.
А теперь скажи мне: кто оформляет транзит через Украину? Польская компания или Газпром? Только не свисти - я эти ТэДэшки в руках лично держал.
Таким образом, мы имеем следующий факт: польская сторона, вопреки международным нормам, торгует российским газом из транзитной трубы. Украина, как страна-транзитер, действуя в сговоре с Польшей, осуществляет незаконный отбор де-юре российского транзитного газа. И "не знать" они не могут - в ТД вся информация содержится о поставщике, потребителе, собственнике (ОАО "Газпром там значитс...
Данные сведения внесены в грузовую таможенную декларацию (ГТД) при вывозе товара с территории ТС, они же - внесены в транзитную декларацию (ТД), оформляемую, по международным таможенным законам ТОЛЬКО, ЕБ ТВОЙ ЧУРБАН, СОБСТВЕННИКОМ или его доверенным представителем. А собственником там Газпром значится, в обоих документах. И польская компания получит право этим газом торговать не раньше, чем придет, сцуко, на польскую таможню, заполнит и подаст ввозную ГТД, заявит режим "свободного обращения", заплатит пошлину - а таможня польская хер оформит им этот газ, пока счетчик не натикает на то количество, что указано в ГТД - хоть это тебе понятно?
Впрочем, походу, я с чурбаном, или жертвой ЕГЭ общаюсь... да еще упертым как баран: только с точки зрения международного таможенного законодательс...
Интересно, как скоро очередная польская или чешская компания отважиться повторить этот трюк с "виртуальным реверсом", хе-хе?
Вот такой у них умственный перекос.....
Но самое интересное, шо при этом надо орать, як потерпевший! При всём том, шо эту голожопую публику даже за пять километров не подпустят посмотреть на ту трубу, шо их выкачивает....
Кому охота пускать на свою территорию горькую пьянь:
http://www.segodnya.ua/ukraine/Ukraincy-stali-chashche-ezdit-pyanymi-444946.html
Вас даже из России скоро депортируют:
http://korrespondent.net/worldabus/1574968-ng-ukraincam-grozit-deportaciya-iz-rossii
Ссаной тряпкой гнать врагов России на их "историческую родину".
Занимайте заранее место на папертях.
Сам в те незабвенные времена немало работал с таможенными декларациями и имею представление о процессе таможенного оформления груза.
В общем, диалог у вас получился шедевральный и я получил большое удовольствие. Спасибо! :-)
Теперь понятно, откуда идут все украинские беды... Они у вас в головах.
Единственное, что "Пронин" красиво сделал, так это, обосравшись по самую макушку, слился.
Теперь - об Украине: чтобы их никто не называл ворами, они уже: 1) Вернули бабло Газпрому со счета обеспечения 2) Вернули бабло от пошлин и перекачку за тот объем газа, что они "недотранзитили" до потребителя, хе-хе... Так что к сумме за газ прибавь то, что не получил ваш бюджет в виде пошлин и оплаты за пер...
населения приходится гораздо больше природных богатств, которые продаются Россией за рубеж и россияне ДОЛЖНЫ быть гораздо обеспеченнее тех же арабов из ОАЭ? Так почему же власть подымает благосостояние не своего народа, а пришлых и доморощенных воров, присосавшихся к нашим недрам, как к своим собственным?
Правда - не все.
2. высокий уровень урбанизации позволяет экономить на расстояниях.
3. климат, позволяет меньше расходовать ресурсы
4. строительство в россии в разы дороже
5. запад всеми силами старался не дать стране развивать и более того, заставил подписать грабительские контракты по которымсо 100 долларов от нефти, Россия пощучала около 10
6. нефтяной экономике СА в нескольо раз больше лет чем Российской
7. монархия позволяет управлять обществом жестко, без ваших либеральностей, что дает возможность контролировать воров. вам же не нужен царь.
Цены в Дубае
Яйца, 12 шт. 12-14AED (96-112 рублей)
Куриные грудки, 1 кг 18-22AED (145-175 рублей)
Буханка хлеба 4-5AED (32-40 рублей)
Бензин 1,7-1,9 AED (13,5-15 рублей)
и т.д.
Может лучше, чтобы не знал;)
Знаешь ли ты глупый тролль, что Россия до пукина была промышленной державой и производила всё необходимое.
Знаешь ли ты глупый тролль, что по числу миллиардеров Россия давно оставила позади Саудовскую аравию?
Знаешь ли ты, глупый тролль, что по темпам вымирания коренного населения Россия находится на первом месте в мире?
Даже продовольствие на 50% импортное.
При коммунистах Россия всё производила.
А пукин- это наследник Ельцина.
Вступлением в ВТО пукин добил остатки производства в России.
Признаки начала рецессии в России признают абсолютно все.
А либераст пукин усиленно продвигает своих либерастов во власть: наебулину в центробанк, улюкаева в правительство.
Как же надоел этот подпиндосник!
---------
ВСЁ??????????? Даже в эпоху СССР и то не всё.;;;;;))))))))))
Если ты дебил носил обноски и пользовал импортное б.у, то ты не народ, а ЧМО без чувства собственного достоинства.
А продовольствие Россия закупает на 50%! Почему иногда продаёт зерно, понимаешь дебил?
Потому что скот порезали и почти всё мясо в России импортное!!!
я просил дважды два он 100 в кубе я опешил и решил вернуться в палату номер шесть
Не слишком ли высоко он задрал нос?
т!-ж мене пидманул, т!-ж мене п!двил - подпевайте хохлы
Такого я даже в отсталых странах африки не видывал.В украине если кто и живет не богато,так зато стараются хоть то что есть, держать в чистоте и порядке.В россии же выезжая за мкад,грязь,смрад и повальный алкоголизм.
1. Нехватка рабочих мест в тех или иных регионах Украины и в какие-то периоды.
2. У вас на Севере и ДВ хорошо платят вахтовикам. Вот некоторые и едут за хорошей зарплатой.
А то, что там полно наших, говорит о том, что ваши туда не шибко рвутся, хотя зарплаты там не ниже 1000 баксов в месяц.
Так что подумай ещё и над тем, кто будет работать в выше указанных регионах. Исходя из этого, можно сделать вывод, что заявления типа "Россия даёт хохлам работу" на столько же верно, как и заявление о том, что "хохлы делают ту работу, в которой нуждается Россия (страдая дефицитом рабочих рук) и которую не шибко рвутся делать россияне".
А что касается этого - "побираетесь по всему миру", то наши НЕ побираются, а РАБОТАЮТ. И тот акт, что хохлы берутся за любую работу далеко от дома - это громадный плюс в моральный облик украинцев.
И если бы у вас не было этого надменного отношения к украинцам, как к каким-то псам безродным, не достойных грязи с ваших тапочек, вы бы тоже отметили этот "громадный плюс", в силу крайней схожести славянского мен...
-------------
Украинские проститутки похитили в Москве свидетеля по уголовному делу
http://kp.ua/daily/230513/395350/
Каждый седьмой иностранец, совершивший преступление в России - украинец
http://korrespondent.net/world/russia/203995-kazhdyj-sedmoj-inostranec-sovershivshij-prestuplenie-v-rossii-ukrainec
Я живу за МКАДом и у нас нет смрада и повального алкоголизма, товарищ русофоб) В Африке не была, но вряд ли там лучше:о)
На северах наши тоже работают. А ваши в большинстве своём шабашат в основном в Москве и Питере и опять же мимо налогов. Спрашивается, а оно нам надо?
Украина только и занимается тем что хает Россию,выслуживаясь перед новыми хозяевами, но постоянно что то выклянчивает. Стыдно за вас хотя с пустым животом многие теряют честь и совесть.
Во вторых: знаю людей, которые работают далекооооо НЕ в Москве. Даже в поезде как-то с ехал с нашими куда-то на восток. В Москве ваши нанимают молдаван и наших. Вот так наши и ваши работают в Москве. Нашу Рашу смотрел ?! :))) Так шо нефиг мне тут парить, как наши оттягиваются в Москве.
В третьих: если у нас местные националисты занимаются антимоскализмом, то это не значит, что они же ездят к вам на заработки.
Вот из-за таких недалёких шизопатриЁтов как ты, даже у таких как я начинает зарождаться какое-то негативное отношение к России.
Посмотреть бы ещё что там за преступления такие. Может кто-то какому-то менту на лапу не достаточно кинул ... ?!
Да уж, накуралесили наши ... Без них России дышалось бы легче, значительно.
----------
Среди тех, кто прибыл как турист, больше всего было граждан России ( 354 тыс.) ....
Учиться в Украину приехали более 18 тыс. россиян
17 февраля 2011
Насчёт ментов це здесь http://www.saga.ua/44_archives_news_92284.html
Среди прибывших в Украину на ПМЖ, лидируют русские (14,6 тыс.)
http://korrespondent.net/ukraine/events/1187178-rossiyane-zanyali-pervoe-mesto-sredi-inostrancev-pereehavshih-v-ukrainu
И не стоит черпать инфу из "Нашей раши")
Это абсолютно разные вещи.
Повторяю: Россия НЕ занимается благородными делами, а имеет нехватку рабочих, поэтому наши туда и едут. И я пишу НЕ про нелегалов, а про тех,кто работает официально.
Чтобы не было нелегалов, нужно чтобы чиновники на лапу из-за них не брали и чтобы ваши соотечественники-предприниматели не гребли их кучами. Вот тогда будет вам счастье.
Так что причины всего этого бардака ищите ВНУТРИ страны.
А ваши соотечественники, к стати, шибко закордонные законы соблюдают ?! :)))
Благодарность укров выражается в результате работы. Работодателю нужен результат и он за него готов заплатить. Работник делает работу и получает деньги.
Вы хотите сказать, что укры должны быть благодарны потому, что им работа нужна больше, чем работодателю - результат работы ?!
Когда по Европе прокатилась чума, рабочей силы стало НЕ хватать. Только тогда люди поняли, что чего-то значат. Тогда и появились первые трудовые мигранты.
Хотя, может быть и возможно заменить укров каким-нибудь таджиками или ещё кем-то. Но ведь пока не меняют почему-то !
Или хрен с ним, пусть лучше таджики, абы НЕ укры ! Назло соседу, уши отморожу ! :)))
Но не беспокойтесь, всё уже к этому идёт. Вот мой знакомый уже не хочет ездить: ему хватило месячной беготни в попытке отбить заработанные по контракту деньги.
Надо привыкать жить по новому. Японцы смогли выжить в своём маленьком мирке, бедным на полезные ископаемые. Почему бы и нам НЕ смоч...
А ваши соотечественники, к стати, шибко закордонные законы соблюдают ?! :) - Напомните, куда это миллионы русских едут несоблюдать закон?))
И вам это так же знакомо: у вас та же хрень, только ископаемых больше, т.к. "широка страна моя родная ...". У Слепакова есть песня на этот счёт - "в моей стране всё есть". Если патриЁтизьма НЕ помешает - послушаете.
Рано или поздно трудовая миграция из Украина прекратится.
2. "Напомните, куда это миллионы русских едут несоблюдать закон" - Так же, как и прочие обитатели СНГ - На все 4 стороны валят с "любимой родины", когда возможность подворачивается :) У вас ведь тоже далекооооо НЕ все в шоколаде и многие давно поняли, что дым отечества НЕ сладо...
Про грязь и смрад: таких смрадных и грязных общественных туалетов как в некоторых городах Китая, я нигде не видела.
----------
Пример Украина, где количество туристов больше чем на порядок (в 20 раз) превышает, чем выехавших на ПМЖ. Тоже самое и по другим странам.
Для одаренных. Вывод. ВАШЕ ИЗРЕЧЕНИЕ ЛОЖНО.
И не врите - нет миллионов нищих русских гастеров,побирающихся по всему миру с собой напутали. И давайте в пылу не переходить на личность. Или будем культурно общаться или никак, пожалуйста.
"Опять украина начала ВОРОВАТЬ российский газ"
У МММММММММММММММММММММЕНННННННННЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ
ПСИХОЗЗ!!!!!!! Я В МАТРИЦЕ ЖИЗНЬ УЖАСНА!!!!!, !!!!!
По решению Международного арбитражного трибунала в Вене российская газовая монополия "Газпром" будет вынуждена вернуть около 390 млн долларов. немецкой энергетической компании RWE.
После решения арбитража котировки акций российской компании упали до минимальных отметок с января 2009 года.
Ваша русофобия просто зашкаливает, и вы верите в то, что сами себе и придумали- это диагноз! Если вы взрослый человек , смотрите правде в глаза, какой бы она для вас не была! А то в жизни трудно будет! (просто совет, без обид!)
Ну а серьезно? Металлом?
Не смешите! Заставить можно частное лицо, но не государство (если оно конечно государство)! Да и помните , боевой гопак шароварников, после подписания договора? Мол как они Россию нае..ли! Пол года плясали - а потом! Ничему их история не учит! Вот и сейчас , с начало будет гопак, а потом разочерование- к бабке не ходи!
Во вторых - это деньги и налоги Украине!
В третьих Китаю то-же не отдадите, на металлом? то-же пидерасты?
А самое то смешное, вы бы с привеликой радостью отдали бы эти трубы именно пидерастам гейроппы! В РФ запрет на пропаганду заднеприводных, так же как и в Китае!)))))))))))))
Про "олимпиадах и чемпионатах"? А не украина ли недавно ЧМ по футболу проводила? Бревно в глазу не видите?
Без обид, просто хочу услышать твое мнение!
Вот уж действительно гейропейските ценности!
И надо бы , как минимум извинится! (я бы так сделал, если бы так "ошибся")
Вот после подобных высеров и начинаешь понимать, что Россия все делает правильно!
Но он задел жену! Хотя даже не знает,кто она, и, что она, на половину украинка (мать хохлушка- сама так себя называет),. Хотя не важно какой она нации- все равно подонок! А сейчас в кусты ушел! Молчит су.а!
Учитывая твою истеричность -это явно не типично для мужика, такая истеричность характерна только для пассивных п№дерастов, может у тебя латентная тяга к мужчинам, а не жене (то-то ты мне что-то засовывать сразу начал грозить!). Да и не жена тебе важна, а твое обостренное чувство эгоизма, вместе с чувством неполноценности -чувствуешь, сученок, что не даешь жене того, что мужик должен давать, вот и стремаешься. Ты разберись в себе, а то на этой почве психические проблемы только усугубляются.
- извинится!
-удалить свою грязь!
Модератарам , я уже написал!
Заметь , я твою жену не трогаю, хотя очень хочется в ответ плюнуть!
И мне кажется, что то, что происходит, является актом наглого саботажа указаний президента. И г-на Миллера надо госпитализировать, а компанию «Газпром» лучше уж продать американцам, если она такая ценная – может, они за неё денег дадут. В качестве обременения можно присовокупить самого г-на Миллера
Михаил Леонтьев
А по поводу ПГХ незалежной - все правильно. Или пускай дают нам гарантии того, что после заключения договора о консорциуме, они не начнут орать, что "кобальный" и не начнут пересматривать. Вот для этого и нужны изменения в законод. Украины! А то , с ними нельзя заключать договора, - они их на следующий день начинают пересматривать. Вообщем недоговороспособные - и Газпром им просто так уже не верит!
... но когда и под какие гарантии Янеку успели заем выдать, шо хватит до 1января 2015г.? ...
... наверно оный что-то о ТС пообещал ...
Российская глубинка и не мечтает о газе.
Игрища "Газпрома" и «Нафтогаза Украины» изрядно надоели.
Ну не храните газ в хранилищах Украины! Мне от этого как-то фиолетово.
Ельцина москвичи поддержали, даже под танки лезли
рекомендую вам пойти сюда http://xaa.su/tF
... будем даже по мировым ценам покупать газон для внутреннего потребления, кажись кто- то официально глаголил на эту тему в 90-е годы ...
... в 91-м просто гоняли чаи на рабочем месте и ловили "глас америки" ...
... в синагоге на тот момент не был, но памятник не сносил ...
... там кран подогнали, оный ведь памятник ...
... (любопытно, кран числился на тот момент в угоне ?) ...
Спасибо, посмеялся...
... наверно кто- то попросил волнорез учудить ...
А ГД бореться за народ и его благополучие?
______________
Нет уж. Модернизируем с Европой... и послужит он нам ещё.
---------
Ну да для украинца сдать в музей, значит сдать в ....;))) Хорошие устойчивые ассоциации. 20 лет не прошли даром.
Что стало на свои места? Неужто у ЕС денежки появились лишние?
----
Дальше зачем писать? т.е. нет ничего кроме слов.
Вы мне про это ?
Как сообщалось, летом 2011 года Украина официально объявила о начале коренной модернизации своей ГТС за счет собственных средств, которая, по предварительным расчетам, обойдется в $5,3 млрд в течение пяти-семи лет.
Но за основной национальной чертой появились другие статьи
Модернизация ГТС: Украина получит более 50 млн евро от немецкого банка
и
"Ранее сообщалось, что Министерство энергетики и угольной промышленности Украины в очередной раз обратилось в Секретариат Энергетического Сообщества с просьбой срочно инициировать проведение в ближайшее время консультаций с целью обсуждения проекта Южный поток, который противоречит национальным интересам Украины. "
http://korrespondent.net/business/economics/1436448-modernizaciya-gts-ukraina-poluchit-bolee-50-mln-evro-ot-nemeckogo-banka
Чувствуется москали физически мешали модернизации с 2011 года они заменяли новые трубы прокладываемы на старые, компрессоры не меняли, турбины ломали и т.д. или так очередной раз ук...
"Владимир Путин назвал декларацию о модернизации ГТС Украины непрофессиональной" Всероссийская политическая партия "Единая Россия". http://www.patriotplatform.ru/news/1924.html
________________
Начитаются всякой хрени, наслушаются всяких болтунов.... Я не виноват, что у Вас глаза замазаны.
Надоело слушать болтовню.
Украина готовится к кредиту в $2,5 млрд на ремонт ГТС 23 марта, понедельник, 2009 9:50
так где кредит? Хотя нет- это происки купленных Москвой шелкопёров.
Еврокомиссия сумеет собрать 2,5 млрд евро, необходимые для модернизации украинской газотранспортной системы (ГТС). Такое заявление сделал комиссар ЕС по вопросам энергетики Андрис Пибалгс. Февраль 01, 2008.
http://oilreview.kiev.ua/2008/02/01/es-soberet-sredstva-na-modernizaciyu-ukrainskoj-gts/
НАК “Нефтегаз Украины” в 2007 г. намерена увеличить инвестиции в реконструкцию и модернизацию газотранспортной системы (ГТС).15 июня 2007 года
http://www.ukrrudprom.ua/digest/dfgjj150607.html
Не ну москали какие попались, украинцы хотят инвестировать с 2007 года европейцы с 2008 года. Надо было давно москалям инвестировать что бы сбылись мечты украинцев и европейцев, а еще и доплатить за такую почётную миссию.
Так что мешало то инвестировать? Может просто нехватает денег не то шо на моде...
Владимир Познер: "... я работал в учреждениях, созданных с определенной целью, а именно — пропагандировать, то есть показывать Советский Союз с наилучшей, разумеется, стороны. Сначала это было Агентство печати «Новости», затем — журнал Soviet Life, который издавался в обмен на журнал «Америка», потом журнал «Спутник» — единственное успешное коммерческое советское издание, продававшееся за рубежом, изрядно потрудился на подхвате у КПСС. Писал пропагандистские статьи, которые появлялись в разных странах за подписями местных журналистов. А задача пропаганды очень простая — показывать только и главным образом позитив, убеждать читателя, слушателя или зрителя в том, что все обстоит именно так и не иначе. Естествен-но, это была или ложь, или полуложь, которая, в общем-то, хуже лжи..."
________________________
Владимир Путин: "... Россия это СССР ..."
Можно и такое вычитать http://portirkutsk.ru/forum/userpix/6865___1_1.jpg . Только какое это отношение имеет к ГТС Украины и её модернизации?
p.s. 140 тыс лет назад украинский народ? Таки хотите подискутировать?;))))
____________________
Дмитрий Медведев, в новогоднем поздравлении российскому народу, заявил, что Россия молодое государство и ему всего 20 лет. Почему Вы с Медведевым не дискутируете?
1. Сколько лет еще ЕС будет выделять на словах денежки.
2. Когда ЕС реально переведет на счета Украины миллиарды на модернизацию ГТС.
3. Когда Украина всё же на выделенные денежки в рамках бюджета будет модернизировать ГТС, а не разворовывать их?
-----------
Нуда когда нет аргументов по одному вопросу сразу скачем на другую тему?
1. Сколько лет еще ЕС будет выделять на словах денежки.
2. Когда ЕС реально переведет на счета Украины миллиарды на модернизацию ГТС.
3. Когда Украина всё же на выделенные денежки в рамках бюджета будет модернизировать ГТС, а не разворовывать их?
-----------
Нуда когда нет аргументов по одному вопросу сразу скачем на другую тему?
____________________
Так что там, с Медведевым и 20-летней историей России?
__________________
Чем быстрее интегрируемся в Европу, тем быстрее пройдёт модернизация. Что не понятно? Как...
Остаётся подвести итог http://s4.live4fun.ru/pictures/s3img_161461572_38257_1.jpg
Да и не забыть, что после принятия сих документов фактически Украина теряет свою экономическую независимость и конечно хорошо, что управлять ей будут Еврокоммисары или МВФ.
В понедельник какого когда начнут не говорить, а делать. Хотя не надо пусть- это останется вечной тайной.
----------
Плиз полностю цитату, а то получается как в анекдоте про Утёсова.
__________________
http://www.kremlin.ru/transcripts/9976
http://www.kremlin.ru/video/674
Что нужно Россия и так берет на Украине, только не кормит бюджетников и болтунов Украины. Это я думаю резонно.
Почитайте майские инициативы Вашего президента. Фактически ставится правовая база для приватизации стратегических объектов без согласования с Радой и т.д. ссылочки я думаю в укранете сами найдёте.
Поэтому Россия сможет не только получить доступ к ГТС, но и Сичу, и Южному и т.д. ибо кроме РФ всё это не кому не нужно.
Учитывая его мягко говоря образование, таки лучше не надо ибо юрист всегда выкрутится.
Газпром платит Нафтогазу за транспортировку газа в ЕС. Газ транспортируется в ЕС. Условия соблюдены. Реверсное использование украинской ГТС НЕ обсуждалось ранее, на сколько я понимаю. А что не запрещено, то разрешено. При этом на экспорт российского газа в ЕС через украинскую ГТС это НЕ влияет.
Кто ж вам даст-то?
«Мы выдали последний аванс в 1 миллиард долларов, этого хватит до 1 января 2015 года, и больше мы авансировать транзит не будем»
Значит, транзита не будет. И это хорошо - ГТС будет использована в реверсном режиме, и у вас, г-н Мюллер, не будет повода переживать за ваш газ в украинских трубах - его там, слава Богу, не будет вовсе.
насосных станций на границе между Польшей и Украиной. Это позволит импортировать максимум до 4 млрд кубометров газа в год.
http://korrespondent.net/business/economics/1479832-gaz-ne-za-gorami-ukraina-dogovarivaetsya-o-novyh-postavkah-v-obhod-gazproma
нет денег нет газа.
... ежели не гнать газон по трубе, то трубе в скорости каюк ...
... также газон теряется и при транспортировке ...
А их замена не требует денег хотя бы для рабочих или транспортировки?
Любую техническую задачу можно решить при необходимом финансировании и сроках. Таки разве я с этим спорю?
Только плиз скажите какие статьи бюджета уменьшить или сколько госимущества нужно продать, что бы обеспечить необходимое финансирование.
Просче не платить сейчас и подождать зимы.;)
Ну я Вас (мн. число) оставляю. Не буду Вам умным мешать дискутировать.
Если можно выжать с Украины лишнюю денежку - надо выжимать. Капитализм на дворе - или Вы не в курсе ? Слишком долго мы проплачивали жизнь нашим "союзникам", кои в итоге оказались мелкими предателями.
После 1 июля.
... одно из основных условий займа от МВФ для уКрайны, так это повышение цен на газ для населения ...
- Вот с какими рожами они ходят и смотрят на нас? Другие, люди, с честью, уже давно бы ушли от власти.
- Правосудие - это законодательная система, гарантирующая ПРАВО СУДЕЙ на безбедную жизнь.
- Людей на 5-6 лет сажают за мешок картошки, а эти твари-чинуши за воровство миллионов дают друг другу условные сроки.
- А отчего у прокурорских работничков виллы в 3 этажа, а по периметру кирпичные заборы пятиметровой высоты?
- От того, что подпольные казино крышуют.
- Так все правильно! Мешок картошки украл - 5 лет, 2-5 лямов украл - 2 годика, может, посидишь, от 20-100 лямов украл - 2-3 условно, украл больше 100 и до бесконечности - вообще ничего не будет! В России можно украсть велосипед и сесть в тюрьму, а можно воровать вагонами и ничего не будет!
- ЧЕМ БОЛЬШЕ ТЫРЯТ, ТЕМ МЕНЬШЕ СРОК! ВО ГОСУДАРСТВО.
Ого! Целых 2 года условно. Браво, прокураторы! Подстилки.
- Пока так будут наказывать, мы будем страной нищих. Весь мир над нами смеётся
Ну маху дал, дядя Миллер, или играя на лохов или показывая свою безграмотность.
Договоры между НГУ и ГАЗПРОМОМ не составлены или подписаны согласно законодательству какой-либо страны, а по рекомендациям Международной Торговой Палаты.
Кроме всего, все условия, с момента ратификацией РФ вступления во ВТО, должны выполнять требования ВТО, даже на контракты в исполнении.
В том числе - наглости и безпределу в договорной политике.
Что касается алчности то Алексей, ты ничем не отличаешься от Тимошенко.
Ну а политика государств, только продолжение вашей жадности.