Китай готов к большой войне
Армия Поднебесной перевооружена на современную технику и проводит учения наступательного характера.
В статьях «Оверлорд» по-пекински», «Логика китайской морской стены» и «Атака китайского авиапрома» еженедельник «ВПК» уже рассмотрел нынешнее состояние ВМС и ВВС КНР. В них был отмечен стремительный рост боевых возможностей страны в последнее десятилетие. Говорилось также, что в России да и на Западе очень популярен миф о том, что в Китае по-прежнему производится боевая техника низкого качества, к тому же малыми партиями.
Прекрасно известно, что производство техники малыми сериями просто невыгодно экономически (ведь чем больше единиц продукции изготовлено, тем дешевле каждая единица) и совершенно бессмысленно в военном отношении. Если техники мало, каждый образец становится золотым и в экономическом, и в военном смысле. Но поскольку именно такую практику сейчас демонстрируют Россия и Европа, они считают, что и Китай ведет себя так же. На самом деле в КНР принято достаточно долго экспериментировать с различными типами техники одного класса, выбирая оптимальный образец и устраняя различные недостатки. Эти экспериментальные образцы действительно выпускаются малыми сериями. В данном случае китайцы следуют своему принципу «переходить реку, нащупывая камни», по которому проводятся их реформы. Достигнув оптимального, с их точки зрения, результата, они переключаются к массовому производству наиболее удачного образца. Такому массовому, что ни Европе, ни России и не снилось.
Нельзя не отметить еще один факт. Если случится военный конфликт между КНР и США, он будет происходить на море и в воздухе. Соответственно в американских и вообще западных печатных изданиях максимум внимания уделяется развитию ВМС и ВВС НОАК. В России просто переписываются эти западные источники, что несколько странно. Ведь у нас с Китаем имеется сухопутная граница длиной 4,3 тысячи километров. Притом что значительные территориальные претензии КНР к РФ никуда не делись.
С сухопутными войсками НОАК происходит то же, что с ВВС и ВМС: стремительное качественное обновление при сохранении количественных показателей.
Замена танков полным ходом
Несмотря на значительные сокращения численности личного состава в 80-е годы, НОАК все равно остается крупнейшей в мире по данному показателю количественно, резко улучшившись качественно. Благодаря огромному избытку призывных ресурсов армия мирного времени сочетает достоинства наемной и призывной. С одной стороны, граждане идут служить за родину, а не за деньги (по призыву), с другой – излишек людей позволяет выбирать для службы лучших (то есть в первую очередь городских юношей), многие из них затем остаются служить по контракту. Те молодые люди, которые не были призваны в НОАК (как правило, из сельской местности, с низким уровнем образования), проходят первичную военную подготовку и должны, очевидно, составить массовую армию на случай большой войны. Ради нее в Китае полностью сохраняется мобилизационная система (применительно как к населению, так и к промышленности). По аналогичной причине большая часть соединений сухопутных войск НОАК остается дивизиями. Лишь незначительное их количество переформировано в бригады. Последние рассчитаны на ведение локальных войн, но основа – это дивизии, предназначенные для крупномасштабной войны.
Для этой же большой войны сегодня Китай создает крупнейший в мире танковый парк. Здесь хочется в очередной раз напомнить, что вести нормальную войну без танков невозможно. Эту прописную истину приходится повторять потому, что танк регулярно «хоронят», заявляя, что он устарел. В этих заявлениях содержится глубокое внутреннее противоречие, которое почему-то никто не замечает. С точки зрения «могильщиков» танка, устарел он потому, что стал слишком уязвим, никаких других обвинений танку не предъявляется. Действительно, в развитие противотанковых средств вкладываются миллиарды долларов во всем мире, создано их множество. Дело, однако, в том, что любой другой класс наземной техники на один-два порядка более уязвим, чем танк. Если танк устарел по причине уязвимости, значит, наземную войну вести вообще больше нельзя. Что вряд ли можно обсуждать всерьез. Ничего, сравнимого с танком с точки зрения сочетания огневой мощи, подвижности и защищенности, нет и не будет. «ВПК» подробно писал об этом в статье «О «похоронах» танков не может быть и речи». В ней же подробно обсуждалось состояние китайского танкового парка. В войска уже поступило не менее четырех тысяч современных танков Туре-96 и Туре-99, причем замена старых на новые идет по принципу «один к одному». То есть радикальное качественное обновление не ведет к количественным сокращениям. Машины Туре-96/96А уже поступили во все семь военных округов НОАК, Туре-99 – пока только в три округа: Шэньянский, Пекинский и Ланьчжоуский (именно в те, что прилегают к границам с Россией). Впрочем, они постепенно также появятся во всех округах, хотя в нашей литературе до сих пор можно встретить фразу, что этот танк в ограниченных количествах поступает только в элитные части. Как же много теперь в НОАК элитных частей…
Нельзя не отметить того факта, что в мае 2012 года во время боев за спорный город Хеглиг танки Туре-96 ВС Судана подбили не менее четырех Т-72 Южного Судана (были куплены этой страной на Украине) без потерь со своей стороны. Таким образом, наиболее массовые китайские танки, как минимум, не уступают качественно наиболее массовым российским. Объяснить исход боев у Хеглига плохой обученностью южносуданских танкистов вряд ли можно, ибо нет никаких оснований предполагать, что суданские танкисты обучены лучше. Конечно, можно допустить, что экипажи Туре-96 состояли из китайцев, но ведь и экипажи Т-72 вполне могли быть укомплектованы восточными славянами…
Самая мощная РСЗО
Китайцы создали целое семейство амфибийных боевых машин во главе с БМП WZ-502 (она же ZBD-04), на которую установлена башня от нашей БМП-3 (на вооружение морской пехоты уже поступило до 300 таких машин, их производство продолжается). Естественно, факт амфибийности был однозначно расценен всеми экспертами в свете подготовки к десанту на Тайвань, хотя эти машины могут успешно переплывать, например, Амур и Уссури. Однако затем в НОАК заметили, что амфибийность ведет к ослаблению защищенности. После чего была создана новая модификация этой БМП – WZ-502G. За счет усиления броневой защиты она больше не плавает. Зато, по данным китайских источников, башня WZ-502G, а также лоб корпуса выдерживают попадание 30-миллиметрового бронебойного снаряда с дистанции один километр, а борта корпуса – 14,5-миллиметрового боеприпаса с 200 метров. По интересному совпадению 30 миллиметров – это калибр пушки 2А42, являющейся основным вооружением российской БМП-2. Для справки: на американской БМП «Брэдли» установлена 25-миллиметровая пушка М242. А уж 14,5 миллиметра – это вообще уникальный калибр. Его имеет только один пулемет в мире – наш КПВТ, основное вооружение всех отечественных БТР. Максимальный калибр западных пулеметов – 12,7 миллиметра.
Кроме новейших БМП поступают на вооружение НОАК различные БТР и бронеавтомобили, в том числе, что интересно, построенные по технологии MRAP, то есть предназначенные для противопартизанских войн.
Быстро развивается ствольная артиллерия. В частности, поступает на вооружение 155-миллиметровая САУ PLZ-05 (уже получено не менее 250 единиц).
Традиционно наиболее сильной стороной сухопутных войск НОАК является реактивная артиллерия.
В стране создано множество образцов реактивных систем залпового огня (РСЗО) как на базе советских, так и полностью собственных. Логично, что именно в Китае разработана самая мощная и дальнобойная РСЗО в мире – WS-2 (6х400 мм), первые модификации которой имеют дальность стрельбы 200 километров, а последние (WS-2D) – 350–400 километров. Ни американские MRLS и HIMARS, ни наш «Смерч» даже близко не стоят по ТТХ к WS-2.
Вообще использование РСЗО по наземным площадным целям гораздо выгоднее, чем применение по ним авиации. Ведь при этом нет риска потери чрезвычайно дорогостоящего самолета и еще более дорогостоящего в обучении экипажа, не тратится также весьма дорогое топливо. Расходуются лишь боеприпасы, причем и они у РСЗО дешевле авиационных. Недостаточная точность стрельбы РСЗО компенсируется большим количеством снарядов, выпускаемых в одном залпе. Кроме того, сейчас и снаряды РСЗО становятся корректируемыми. В частности, это относится к снарядам WS-2. Более того, каждая ПУ этой РСЗО будет иметь личный разведывательный беспилотник, что еще более повысит точность стрельбы. РСЗО значительно превосходят также и тактические ракеты по боевой мощи при гораздо более низкой цене снарядов. Главным недостатком РСЗО по сравнению с авиацией и ТР традиционно считалась недостаточная дальность стрельбы. Но вот теперь китайцы этот недостаток устранили.
Нельзя не отметить, что из глубины Маньчжурии WS-2D способна мгновенно уничтожить все части ВС РФ в районах Владивостока – Уссурийска, Хабаровска и Благовещенска – Белогорска. А из приграничных районов Маньчжурии (но все равно с китайской территории) эта РСЗО уничтожит российские войска и авиабазы в районе Читы и стратегические предприятия Комсомольска-на-Амуре. При этом малоразмерные снаряды WS-2D имеют гиперзвуковую скорость, их подлетное время даже на максимальную дальность не превысит пяти минут. Российская ПВО не то что поразить, даже обнаружить их не сумеет. Тем более абсолютно невозможно будет обнаружить развертывание РСЗО на китайской территории, поскольку их ПУ напоминают обычные грузовики (даже направляющие имеют очень подходящую для маскировки под кузов грузовика коробчатую форму). И это не оборонительная, а чисто ударная, наступательная система. Американские «Томагавки», конечно, имеют намного большую дальность полета, но скорость у них дозвуковая, поэтому подлетное время на максимальную дальность составляет не пять минут, а два часа. К тому же их ПУ (крейсеры и эсминцы) уж точно не подо что не замаскируешь. Больше же ничего даже отдаленно сравнимого по ТТХ с WS-2 у стран НАТО нет.
До последнего времени слабой стороной сухопутных войск НОАК было отсутствие полноценного ударного вертолета. Z-9, созданный на базе французского «Дофина», мог считаться таковым лишь очень условно. Но теперь и эта проблема преодолена, на вооружение поступает разработанный с использованием как российских, так и западных технологий WZ-10 (уже имеется 60 машин, производство продолжается).
Масштабные маневры
Весьма интересный характер носят учения сухопутных войск НОАК. В сентябре 2006 года Китай провел беспрецедентные по масштабам учения Шэньянского и Пекинского военных округов НОАК, двух самых мощных по своему потенциалу из семи. Именно эти округа прилегают к границе с Россией на ее восточном участке, длина которого составляет 4,3 тысячи километров. В ходе учений части Шэньянского ВО совершили бросок на расстояние 1000 километров на территорию Пекинского ВО, где провели учебное сражение с частями этого округа. Передислокация проводилась как своим ходом, так и по железной дороге. Целями учений стали отработка навыков маневрирования армейскими соединениями на большом удалении от мест базирования и повышение уровня управления тыловым обеспечением войск.
В 2009 году эти тенденции получили дальнейшее развитие. В КНР прошли крупнейшие по размаху в ее истории военные учения «Куюаэ-2009». Они проводились на территории четырех военных округов – Шэньянского, Ланьчжоуского, Цзинаньского и Гуаньчжоуского. В них принимали участие до 50 тысяч военнослужащих сухопутных войск и ВВС, более шести тысяч транспортных средств. В ходе маневров войска преодолели в общей сложности 50 тысяч километров. В частности, четыре общевойсковые дивизии совершили марш (по железной дороге, а затем своим ходом) на расстояние две тысячи километров. На учениях отрабатывались совместные действия всех родов войск в условиях современной войны. Одной из целей маневров была проверка новейших систем вооружений, а также работоспособности разворачиваемой Китаем национальной навигационной спутниковой системы «Бэйдоу» – аналога американской GPS.
Вполне очевидно, что подобный сценарий учений заведомо не имеет отношения ни к захвату Тайваня, ни к отражению агрессии со стороны США. Захват Тайваня представлял бы собой воздушно-морскую десантную операцию, размеры же сухопутного театра военных действий (ТВД) на острове очень малы, ширина его с запада на восток не превышает 150 километров, соответственно там невозможны тысячекилометровые марши. Кроме того, в проводимых учениях не участвовали войска Нанкинского ВО, который и ориентирован на действия против Тайваня.
Агрессия со стороны США, если даже и представить ее себе, может иметь только характер удара с моря и воздуха высокоточным оружием с целью разрушения военного и экономического потенциала КНР. Действия на суше для США были бы самоубийственны из-за гигантского численного превосходства НОАК, при этом совершенно бессмысленны с военной, политической и экономической точки зрения.
Тем более КНР не может ожидать агрессии со стороны какой либо другой страны, поскольку такое нападение стало бы для захватчика самым эффективным и быстрым способом самоубийства. Поэтому проводить учения стратегического масштаба для отработки задач обороны не имеет никакого смысла, такие задачи перед НОАК просто не стоят. Это понятно и командованию НОАК, поэтому на учениях отрабатываются действия не оборонительные, а наступательные.
Очевидно, что для решения внутренних задач проведение подобных операций также заведомо избыточно, сепаратизм в Синьцзяне и Тибете не создает для Пекина проблем такого масштаба, чтобы для их решения требовалась переброска и развертывание крупных армейских соединений. Социальные волнения пока также ограниченны, хотя руководство страны опасалось их расширения из-за экономического кризиса. Главное же в том, что на учениях отрабатывались боевые действия «армия против армии», а не противопартизанская война и не подавление внутренних беспорядков.
Соответственно возникает вопрос: с какой армией сухопутные войска и ВВС НОАК собираются вести войну с использованием самой современной боевой техники, спутниковой навигационной системы и других новейших систем обеспечения боевых действий?
Следует отметить, что только в России и Казахстане возможны наступательные операции на глубину до двух тысяч километров. В Юго-Восточной Азии глубина ТВД в целом не превышает 1,5 тысячи километров, на Корейском полуострове составляет не более 750 километров. Кроме того, и местность, где проводились учения, более всего соответствует по своим физико-географическим условиям регионам Центральной Азии, Дальнего Востока и Забайкалья, а отнюдь не Юго-Восточной Азии.
Более того, зимой 2012–2013 годов войска Шэньянского и Пекинского ВО провели серию учений с широким использованием бронетехники и артиллерии в условиях экстремально низких температур и глубокого снежного покрова. Здесь уже совершенно точно ни при чем Тайвань или ЮВА…
Комментарии
Россия потенциальный союзник. А вот спорные территории с Японией, Индией и сферы влияний этих стран влияют напрямую на Китай.
На форуме ВИФ2НЕ эти вопросы уже не раз обсуждались, если интересно, покопайтесь в архивах этого форума.
война с которым - гражданская война в Китае
так как Третья Мировая Освободительная Война - совокупность войн гражданских
так как не имеет права существование людей с чертями
когда из телевизоров скажут,
что америки больше нет,
вместе с долларом
Кроме руководства Китая этого не знает никто. Да и они сами могли еще не определиться, а завтра могут и передумать..
В этих условиях будущее и жизни наших людей стоят в зависимости от воли Китая..
Решит Китай напасть - и многие умрут, не решит - не умрут.
Вот о чем речь - страна не отвечает за будущее своих граждан.
Себя травят и весь мир заодно, может с ними нужно сделать тоже самое, что сделали с меламинщиками?
В Монголии каменистые степи и кони - всё их богатство, в Казахстане может что-то ещё из ресурсов есть. Но если ведутся войны, то обычно ради территорий или ресурсов. Так что такого замечательного в степях Казахстана и Монголии для Китая?
Т.е. страшилка ЯО пугает все менее.
наши точно забздят применить... это не пиндосы... те применят, если что...
Что касается Японии, то у Китая превосходство было только численное, но он был почти безоружен. А сейчас всё по другому.
В одном вы правы. У Китая нет планов по захвату России. А вот по Казахстану есть. И ничего Россия не сможет сделать.
С 20 века? Победа над США в Корее, победа над Индией в 1962 году, захват Тибета, победа над Вьетнамом в 1979 году.
Берём древнюю историю.
Ханьско-Кочосонская война
Дата 109-108 гг. до н.э.
Место Маньчжурия
Итог полная победа китайцев
Территориальные
изменения Кочосон аннексирован Хань
Дата 201 до н. э.-181 год н. э.
Место Монголия, Китай, Восточный Туркестан («Западный Край»)
Причина Набеги Хунну на Китай и экспансия китайцев
Итог Победа Ханьской империи
Завоевание Западного Края династией Тан
Дата 640-648
Место Таримская впадина
Итог победа Тан
Дата 201 до н. э.-181 год н. э.
Место Монголия, Китай, Восточный Туркестан («Западный Край»)
Причина Набеги Хунну на Китай и экспансия китайцев
Итог Победа Ханьской империи
В 111 году китайские войска победили потомков династии Чьеу, заняли Намвьет и присоединили его к землям династии Хань. Вьеты активно сопротивлялись проводимой централизованной китаизации населения.
Второе китайское завоевание Вьетнама (вьетн. Thời Bắc thuộc lần thứ 2, Тхой Бак тхуок лан тхы ни) продолжалось с поражения восстания сестёр Чынг в 43 году и до восстания Ли Нам Де в 544 году.
Третье китайское завоевание Вьетнама продолжалось в течение правления двух китайских династий: Суй и Тан, с 602 по 905 год.
Четвёртое китайское завоевание Вьетнама — период в истории Вьетнама с 1407 по 1427 годы, на протяжении которого страной управляла империя Мин. Завоевание произошло после того, как династия Хо не смогла устоять в войне с Мин[vi] в 1406—1407 годах.
Дата 201 до н. э.-181 год н. э.
Место Монголия, Китай, Восточный Туркестан («Западный Край»)
Причина Набеги Хунну на Китай и экспансия китайцев
Итог Победа Ханьской империи
Русско-цинская война.
Дата 1649—1689
Место Приамурье
Итог поражение русских сил и вытеснение русских из Приамурья.
Добавлю захват Синьцзяна и победу над джунгарами. Приход китайцев в Ташкент.
Подчинение Кореи, Таиланда, Лаоса, Вьетнама, Бирмы, Непала.
Прежде чем сказать глупость. Лучше подумайте 7 раз. Умнее выглядеть будете.
Про войну с Вьетнамом я уже всё написала и повторять не вижу смысла.
Ну если вы в свою историю не верите, так нечего чужую осуждать и заявлять что побед у Китая НЕ БЫЛО.
Можно лишь догадываться ,что постройка Великой китайской стены свидетьельствует об ее сугубо оборонительном характере .
Победы в Корейской войне китайцев над американцами - это полная чушь.
А вот победа Красной армии над Японией , переход армии Малиновского через Большой Хинган, способствовала освобождению Китая от ига японцев.
В начале 1979 года на китайско-вьетнамской границе постоянно происходили вооружённые инциденты, провоцируемые китайской стороной. Подготовка к войне продолжалась несколько месяцев. Окончательное решение о начале боевых действий Политбюро ЦК КПК приняло 9 февраля[7]. У границы с Вьетнамом были сосредоточены внушительные силы (по советским данным): 44 дивизии общей численностью 600 000 человек личного состава[8]. Однако из этой группировки на территорию Вьетнама вторглись лишь 250 000 военнослужащих[5][9]. С вьетнамской стороны им противостояли войска общей численностью до 100 000 человек[10], причём в первой линии обороны у вьетнамцев находились только пограничные войска и подразделения народного ополчения. Регулярные части Вьетнамской народной армии (ВНА) располагались во второй линии для защиты района Ханоя и Хайфона, но в ходе войны некоторые из них были выдвинуты к границе и приняли участие в боях. Численное превосходство китайцев в некоторой степени ком...
За несколько дней до начала войны глава КНР Дэн Сяопин сделал своё известное заявление о том, что Китай собирается преподать урок Вьетнаму. Ранним утром 17 февраля 1979 года после артиллерийской подготовки Народно-освободительная армия Китая (НОАК) начала вторжение в северные провинции Вьетнама. Они сразу же встретили ожесточённое сопротивление пограничников и ополченцев. Вторжение происходило по нескольким направлениям. Основными были: лаокайское, каобанское (от водопада Дэтянь) и лангшонское. В целом же боевые действия шли почти по всей линии вьетнамо-китайской границы. За первые три дня войны китайцам удалось захватить провинциальный центр Лаокай и продвинуться в некоторых местах на 15 км вглубь территории Вьетнама[2]. Однако после этого темп наступления резко снизился. После ввода в бой подкреплений и ценой тяжёлых потерь НОАК к концу февраля захватила ещё один провинциальный центр — Каобанг. Кульминация вторжения наступила 4 марта, когда после ожесточённых боёв был захвачен Лангшон, откуда китайск...
Характерной и весьма необычной чертой китайско-вьетнамской войны стало то, что она оказалась сухопутной. Обе стороны по различным причинам практически не использовали боевую авиацию и военно-морской флот.
Основная сложность при попытке подведения итогов китайско-вьетнамской войны заключается в том, что политические цели китайского руководства в ней до сих пор неясны. Ситуация с военными целями проще — по свидетельству пленных китайских солдат, их было три[14]:
захватить в короткие сроки значительную часть территории Вьетнама, включая провинциальные центры Лаокай, Каобанг, Лангшон;
нанести противнику максимальные потери, подорвав его обороноспособность;
нанести Вьетнаму максимальный экономический ущерб.
И где тут поражение? Полна...
А что японцы? Китай постоянно их провоцирует, ловит рыбу и плавает в их территориальных водах и они ничего не могут с этим поделать. У меня есть друзья японцы и подружка моя самая близкая тоже японка из Нагои. Они все не поддают сомнения что Китай великая развитая страна и что Китай сильнее Японии. Когда мой знакомый по интернету спорил с моей подругой про Китай, она ему ответила "Что Александр, легко защищать тех кто сильнее? Ну так защити Солнце от Земли".
=================================================
История Китая, написанна в 18 веке монахом иезуитом.
:-)
Вы настолько успокоились на своей мнимой "древности", что даже "Китайскую стену" построили в 1950-х годах неправильно. Бойницами на юг. Да ещё по гребню СОВЕРШЕННО неприступных гор.
========================
То-то у вас все ранние императоры были точь в точь как хунну- Высокие светлолицие и светлоглазые.
:-)
Все прошлые военные победы Китая - сказки, но за будущее никто не поручится, может и получится ему кого-нить победить... Вон евреи тоже веками считались трусливым народом, а как создали свое государство, так и понавтыкали всем окружающим.
Ну если у нас мало ума, то что уже о вас говорить. Вы же за слова не отвечаете, истории не знаете и все факты перевираете.
Ну если все прошлые победы КНР сказки, тогда само существование России тоже сказка и её вовсе нет. Не было Ледового побоища и битвы на Неве и вообще. это Германия победила СССР а не наоборот. Вы мыслите неадекватно.
Как вы мне ахинею пишите, такую же ахинею получайте в ответ.
Война Китая против всего мира несколько другого рода
:-)
Это китай воспользовался междуусобицами.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F1%F2%EE%F0%E8%FF_%C2%FC%E5%F2%ED%E0%EC%E0
:-)
Иезуит-историк - доказанный факт. Ну вы конечно его не хотите признавать. Вам-то не с руки.
:-)
Что бы там у нас ни происходило с Турцией, вы надеюсь не будете отрицать, что нуне вольная Украина, на 50% находится на территориях Российской империи, ОТВОЁВАННЫХ у Турции.
:-)
Вторая половина Украины - бывшие Польские территории. Также отвоёванные Россией.
...
А что касаемо национального вопроса - "настоящие" китайци - это всего лишь северовъетнамские племена. невысокие, и безбородые.
:-)
Захватить.. Монголию или Кахахстан не получится.., придётся бодаться со всем миром...!
Захватить может только экономически ..!
Все воины бессмысленны.., убыль населения...!
Ну в таком случае ваша история тоже писана иезуитом и это доказанный факт.
Про Украину вообще сон седой кобылы.
А настоящие русские чёрные как смола и лысые, это всего лишь африканские племена.
Ну а вы пишите из палаты дурдома или нарочно пытаетесь опорочить великую историю Китая. Которой просто завидуете.
У вас, традиционная болезнь всех фанатиков - недержание речи, когда ктото оспаривает их бред.
С каких пор?
Где тут хоть один бородатый? Хоть один круглоглазый?
Ты или тролль и подкалываешь меня, или у тебя маразм или ты слепой и не отличаешь китайцев от европейцев.
это как посмотреть...
возможно, на первых парах и нет, в военной варианте...
потому как тихой сапой "завоевывает" территорию методом переселения....
если не врут сми, то в приморье уже живут порядка 4% от общего населения и рост продолжается...
и если верить "спецам", то при 10%, как правило начинаются проблемы в виде "прав диаспор"...
что при нужном раскладе всегда будет использоваться для вторжения войск...
а мы сами создаем 5 колонну у себя же...
так что лучше всего "в п**ду друзей, я сам себе товарищ" или как говорили в при хрущеве "товарищи, китайские товарищи нам больше не товарищи"... :)
все должно быть на уровне национальных интересов России и никакой "панибратчены"...
в цифрах да...
но поле боя покажет...
спартанцев тоже было всего 300....
щас тут еще японский милитаризм силу покажет - изменит конституцию и разрешит иметь армию, а не силы обороны - будет у вас повод повоевать за остров "сокровищ" :)
любопытно будет "посмотреть" на бой гладиаторов....
это точно... :)
плюс самые крутые в мире подразделения - чайнатауны...
благодаря им скоро пиндосам пипец будет - молодцы китайцы... :)
Немного о Чингисхане. Ка его привыкли изображать китайци. И как он выглядел по свидетельствам очевидцев.
Китайская стилистка - сделает узкоглазым монголоидом даже негра.
:-)
Ваша ссылка кстати - битая
Виетнамец и китаец - братья навек. :-)
Теперь весь мир завален низкокачественным китайским барахлом, а местная промышленость не выдерживает китайского ценового демпинга и медленно гибнет.
ВТО стало главным орудием китайской экспансии, так что всем странам нужно устанавливать запрет на импорт из Китая чего угодно.
Концепция постиндустриального общества провалилась, потому что для существования любого развитого общества требуется наличие высокоразвитой промышлености на собственной территории, а не в других странах
это вы пиндосовским полицаям скажите... :)
люди живут в чайнатаунах не зная языка страны проживания ее культуры и т.д
правят ими их же мафия
этот пример есть даже у нас
>Это неплохо - сосуществование разных культур рядом
и тут ошибочка вышла...
нет тут ничего хорошего - потому как эти культуры не ассимилируются...
провал мультикультурализма давно заявлен в европе их властями
в германии с турками, во франции с арабами, в англии с прочими мусульманами
а нынешняя помойка - москва?
вот где отдел по резке баранов :)
спросите москвичей - как им неплохо с таким соседством... :)
Накостылять нам у них получилось. Сами получили по первое число.
Ты писал, что терракотовая армия имела европейский вид. Я тебе её показала на фотографиях. Теперь что получается, что скульптор тех времён нарочно изобразил её такой как она есть или мы её подделали? А как выглядела настоящая тогда? Где ты её видел если её нет? ссылка не битая. Не ври и не отмазывайся. Тебе крыть нечем.
Ты даже не ловишь сути моего текста. О чём тут вообще спорить то?
Какая победа?
Басня - Лиса и виноград - это как раз об этом.
Нет никакой логики истории и уж тем более её невозможно предсказать, а ты предсказываешь то чего не знаешь, но таким образом что конечный итог будет в вашу пользу. Это называется шапкозакидание и урапатриотизм. Ещё бутылку об голову разбей. Докажи свою правоту. История не развивается по спирали и ничего не предначертано и нет ни у кого судьбы. Всё в наших руках и мы сами творим свою судьбу, а ты написал что Китаю предначертано напасть на Россию, а России предначертано его победить. И где тут логика? только шапкозакидание. самовнушение и бред.
Я так поняла ты тупо завидуешь и успехам на олимпиаде и подьёму Китая. Вот вам не имётся многим. Одни кризис Китаю пророчат, другие Горбачёва, третьи войну. Где русские спортсмены побеждают, то всё честно. Где их побеждают, то судьи продажные. то соперники наколотые.
Китай то будет расширятся, но для этого война с Россией ему ни к чему и расширятся в первую очередь за счёт Монголии и Средней Азии. а Россию вовсе трогать не надо. Сама чахнет и вымирает и так за бесценок поставляет КНР всё что нужно. Так зачем воевать если и так всё есть?
Что не так-то?
Ах да!
С вашей пропагандой не согласуются.
Совершенствоваться тебе в пору, да ещё перестать быть зомби. Рассуждать трезво, а не так как некоторые "Кавказ сила, кто не с нами тот под нами, Аллах акбар". Вы мне одного из таких напоминаете. "Мы тут рулим, чуть что не так мы зарежем и тех и этих". Похожая у вас позиция.
Если у нас силы скромные, то у вас они никакие.
Это современные китайци.
http://www.google.ru/imgres?imgurl=http://www.vokrugsveta.ru/img/cmn/2000/09/10/002.jpg&imgrefurl=http://www.vokrugsveta.ru/tv/vs/cast/197/&h=197&w=256&sz=1&tbnid=WamjOTHP2b0T4M:&tbnh=160&tbnw=207&zoom=1&usg=__8Uql-eEy1iz4OaSX1p5VI5WCOaE=&docid=1FlhjiMxEAWH4M&itg=1&sa=X&ei=XCy4UZL0L6aR4AT4j4C4Cg&ved=0CIABEPwdMAo
Это терракотовая армия. Совсем другой тип лица.
И если вы уж тут не видите БОРОДУ, то вам следует найти бинокль, очки тут не помогут.
захватить в короткие сроки значительную часть территории Вьетнама, включая провинциальные
центры Лаокай, Каобанг, Лангшон;
нанести противнику максимальные потери, подорвав его обороноспособность;
нанести Вьетнаму максимальный экономический ущерб.
Басня - Лиса и виноград - это как раз об этом.....Слова тролля. Я троллей вижу за версту. Эта фраза сказана для того что бы досадить оппоненту и радоваться этим. Не получится. Я спец по троллям.
Если так рассуждать, тогда вы тоже проиграли КНР на Даманском, ведь вам пришлось его покинуть и уйти. И Германия победила СССР. Ведь вы ушли и оттуда.
Поздравляю. Ты превзошёл его в тупости.
Как можно смотреть на азиатов и доказывать что они выглядят как европейцы?. Жесть.
Когда Китай вламывался, Вьетнам проигрывал, когда китайцы уходили по разным причинам, в том числе и из за их восстаний, но и было что из за перемены внутренней обстановки в самом Китае. Тогда они временно становились независимыми. Когда китайцы возвращались, они снова становились зависимыми и такие колебания были на протяжение 2600 лет. А ты пишешь так, как будто всё это время они сохраняли независимость и отбивались от Китая. После третьего вторжения Вьетнам был китайским 1000 лет. Кстати остров Хайнань это их бывшая земля и их же земля была там, где теперь стоит китайский город Гуанчжоу. Последний раз Вьетнам побыл независимым 50 лет и попал в руки Франции на 100 лет.. И лишь после ухода французов он стал по настоящему независимым, хоть и расчленённым на 2 части, а после ухода США объеденился. Китай же в 1975 году не ставил себе цель покорить и завоевать Вьетнам, а только вмазать ему как следует.
всё будет по вашему... :)
"командуйте так чтоб у людей существовала достойная общая цель" сунь-цзы "искусство воевать"...
Раньше мы все делали сами, на рынок пришел Китай с ценами в 3-4 раза ниже, и наша промышленность рухнула, не выдержав такого демпингового натиска. Теперь, чтобы ее начать восстанавливать, нужны заградительные пошлины на китайские товары.
Никакие пошлины вам не помогут. Теперь то уж точно. В ВТО для всех одни правила и все в одной лодке и надо играть по этим правилам. После вступления в ВТО никуда вы не денетесь. И нет у вас уже ни ресурсов, в том числе и человеческих, ни финансов, ни умения. Вы уже разучились и подсели на иглу.
О да. Россия всех из дерьма вытянула. Русские вообще всемирные ангелы. Они и поляков мыться научили и Украина без них не выживет и Китай вытащили, перед этим отрезав у него Монголию в 1921 году, а ещё раньше отняв Приамурье. приморье, алтайский Край и превратив Хайшеньвей во владивосток.
Если считаешь меня ничтожеством, тогда ты вовсе дерьмо.
История не повторяется. Она будет такой, какой её напишут нынешние люди, а нынешние люди не стараются всё повторять, а наоборот не делать ошибок прошлого.
Кончиться халява, кончиться Китай? Злорадствование и есть черта ничтожества и быдла. А ты злорадствуешь. Тебе остаётся только бросать лозунги. Это всё что ты можешь. "Собаки лают. а караван идёт". У Китая нет кризиса. он расцветает.
Ты уже упал вниз. Потому что ты и есть круглый дурак.
Полный ноль.
Сплошная желчь, ненависть, зависть и злорадствование.
А теперь пушечные выстрелы.)))
РЕАЛЬНОСТЬ:Это опровергается базовыми статистическими показателями. В этой стране 67% населения пользуется сотовыми телефонами, 36% интернетом, а в2009 году там продали больше автомашин, чем в США. Такая страна не может принадлежать к третьему миру по определению. Грамотность там составляет 97%, а уровень детской смертности 16/1000. Так что и по этим показателям она не соответствует вышеуказанному определению.
Согласно оценкам МВФ, в 2010 году реальный ВВП на душу населения в Китае составлял 7500 долларов (по международным меркам это доход из категории нижнего среднего). Однако в действительности здесь может присутствовать недооценка.Например, в Таиланде с его ВВП на душу населения в 9000 долларов средняя зарплата в производственном секторе составляла в 2009 году 250 долларов в месяц, в то время как в Китае 400 долларов. Статистика потребления также говорит о более высоком уровне жизни (что особенно впечатляет, если учесть высокую норму сбереже...
И ещё Согласно новому докладу Международной организации труда, Китай вряд ли уже можно считать зоной дешевого труда.
Заработная плата в Китае утроилась за последнее десятилетие и продолжает неуклонно расти. Данные в докладе относятся, прежде всего, к государственным предприятиям, однако параллельные исследования показывают высокий скачок оплаты труда и у частных предпринимателей.
Рост оплаты труда является индикатором для новой политики китайского правительства, направленной на создание устойчивой, менее зависимой от экспорта дешевых товаров экономики.
Глобальный финансовый и экономический кризис сильно задели китайскую экономику, которая в прошлом по большей части зависела от экспорта недорогих товаров в Европу и США.
Политика одного ребенка в Китае уже привела к сокращению трудовых ресурсов, повышая тем самым спрос на высококвалифицированных и высокооплачиваемых специалистов.
http://newsland.com/news/detail/id/1092102/
но что-то подсказывает мне, что причины все же разные...
у нас продажность власти
а вот у буржуев "толерастность"...
а в общем-то суть дела не меняет...
намеренное сдерживания "соц - иммунитета" привело к тому, что к власти дорвались гомики всех мастей, как явные так латентные или просто пидоры по жизни
и как всегда ими вертят избранные :)
пока мы не очистим наши верхи от этих паразитов, житья не будет...
а как же вековой антагонизм... :)
вы же им еще за прошлое не отомстили...
в свое время квантунская армия свою любовь пронесла по китаю...
не... сдается мне , что насильно мил не будешь... :)
да и что родиться от такой любви... ни самурай, ни воин гидры... :)
квантунская армия это прошлое. А мы живём настоящим. И не надо нас стравливать.
да и что родиться от такой любви... ни самурай, ни воин гидры... :)...Родится нечто больше и прекраснее. ЧЕЛОВЕК.
А национализм это путь в никуда. Я всех уважаю, кроме религиозных мусульман, консерваторов. империалистов, националистов и родноверов.
Крепко вам пропаганда мозги промыла.
:-)
А вы пирамиды свои так=же игнорируете в упор?
Как бороды древних воинов.?
Въетнам до сих пор не подчиняется вам. Вот вам и бесит этот факт.
:) ну, судя по вашим постам, любовь ваша какая то воинственная - то в Каспии сапоги китайская армия мыть будет, то вьетнамцев по делу отлупили проверяя на вшивость Россию, в японских водах рыбачим им назло и всё будет по вашему, а на других начхать, а-ля Китай форева - великие воины и т.д. - тоже шовинизмом отдает... :)
что же касается мусульман, родноверов - вы к ним не суйтесь со своими "проверками на вшивость" и не будет у вас повода их не любить... :)
империалистов - а что у Китая уже не проявляются эти замашки? зачем вам тогда Каспий? наверно это ваши бывшая территория... :)
да и на Монголию зуб точите, по вашим словам...
так что вас "стравливать" не нужно... скорей на "цепь сажать"... :)
не Китай конечно, а вот таких "проповедников" китайской политики... :)
На счёт мусульман и родноверов, то я ничего против них не имею. Пусть только свои взгляды на мир изменят, исходя из моих взглядов на мир и все дела. Я им уже коран отредактировала. Обложка та же, а смысл другой. Вот пусть отдадут тот коран и возьмут мой и я оставлю их в покое. В противном случае придётся обсуждать эту тему огнём и мечом.
Конечно. Вся Центральная Азия китайская. Китайским является и Владивосток (Хайшеньвей) и Приморье и Приамурье и Алтайский Край. Но об этом пока рано говорить. Их Китай рано или поздно вернёт без всякого кровопролития. Китаю чужого не надо, но что Россия мошенническим путём отняла по Пекинскому договору, то и надо вернуть. Это 1,5 млн км кв. Но это не весь ДВ и не Сибирь а только 1,5 млн км кв.
Монголия была нашей до 1921 года. Это вы её у нас отрезали. Вот и расплачиваетесь теперь за счёт своих лесов, земель, овощах с отравой и прочим.
Если поможете нам вернуть монголию в состав Китая, даю слово, ни одного китайского браконьера и фермера и ни одного яблока с пестецидами ...
:) а спеси не много?
>Я им уже коран отредактировала.
о как... :) вы им только не говорите... а то не посмотрят что незнакомка, найдут и выпустят слепую кишку чтоб прозрела... за ними не станет... :)
>Монголия была нашей
так и чингиз хан топтал китайские земли - тоже могут притенении предъявлять... :)
>даю слово
да ладно... кто б еще поверил женщине, да еще незнакомой китайке... :)
ладно, повеселили и на том спасибо... бай :)
Я им это уже многократно говорю и настаиваю на принятии и ими корана от Лань Цынь или вовсе отказа от ислама. Если бы они меня слушали, у меня не было бы причин нанимать украинских наёмников и совершать диверсии против них, сжигать всё что им дорого по религии. Неужели так тяжело просто послушать меня? Они почему то выбирают насилие и кровь.
Вот из за того что Чингисхан топтал китайские земли, вот по этому Монголия и наша навсегда.
Я в отличие от мужчин всегда слова держу.
Дзян Дзиен.
Почему независимость Вьетнама должна нас бесить?
Почему ты троллишь?
А почему же тогда великая китайская стена по середине Китая проходит, а не вокруг Казахстана и Монголии?