Стариков: Ливанов не уважает научную элиту России
Результаты соцпроса ставят Ливанову большую жирную двойку, он самый неэффективный министр в правительстве, заявил газете ВЗГЛЯД эксперт Николай Стариков. Так он прокомментировал результаты соцпроса, согласно которому количество тех, кто недоволен работой Ливанова, за год утроилось.
Лидер общественной организации «Профсоюз граждан России» Николай Стариков признал, что министерство образования является одним из тех министерств, «которым в СССР являлось министерство сельского хозяйства, в некотором смысле расстрельное министерство».
«Придя в это министерство, новому министру сложно в короткие сроки изменить печальную тенденцию к снижению образовательного уровня. Но министр, который пришел работать, должен хотя бы демонстрировать, что хочет это сделать и должен это делать. Но у министра Ливанова мы этого не видим», - считает Стариков.
Как полагает эксперт, Ливанов, судя по его выступлениям, «с пренебрежением и неуважением относится к сфере образования в России». «Он не уважает научную элиту России, не любит образование, не любит русскую науку.
А это значит, что такой человек априори не может сделать для образования и науки что-нибудь хорошее», - подчеркнул Стариков.
Эксперт добавил, также «результаты соцпроса ставят Ливанову большую жирную двойку. он самый неэффективный министр в правительстве».
В понедельник ВЦИОМ опубликовал итоги опроса о том, как россияне оценивают год работы министра образования Дмитрия Ливанова.
Количество россиян, которые знают о деятельности Ливанова, выросло за год более чем в полтора раза, вместе с тем количество тех, кто негативно оценивает его работу, утроилось.
Эксперты центра отмечают, что около 43% россиян относятся к министру образования безразлично, вместе с тем около 27% воспринимают его с недоверием, разочарованы в нем или осуждают его. В то же время «относительное большинство россиян полагает, что Ливанов работает так же, как его предшественник Андрей Фурсенко (47%)», указывают социологи.
Инициативный опрос ВЦИОМ был проведен 20-21 апреля. В нем приняли участие 1600 человек в 42 субъектах России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.
Комментарии
Эти все плюсики и минусики - виртуальные.
В реальной повседневной жизни забот полон рот, так еще на эту херню внимание обращать?
2. Полное выведение бюджетных денег, выделяемых на науку из под контроля РАН. То есть, по плану Ливанова, академики из РАН должны будут ДОКАЗАТЬ министерству образования, что им нужно выделить деньги на такой то- проект.
А раньше деньги просто сразу скопом выделялись и сама РАН полностью их контролировала. Что разумеется порадило чудовищную коррупцию в ученой среде.
Ливанов здесь абсолютно не при чем. Ливанов это первопроходец и самый прогрессивный министр образования.
Просто проблем у него намного больше, чем только с образованием детей и студентов. Коррупция в ученой среде просто зашкаливает. И поэтому то на Ливанова так и ополчились, как сами ученые, так и чинодралы, которые уверен также кормились с этого РАНовского пирога.
Стариков кстати уже тогда поливал грязью Ливанова, а Лаврова очень тактично обошел, потому что Ливанов человек Медведева, а Лавров человек Путина. Я читал статью об этом в его подленьком блоге.
Как раз контроль научного бюджета со стороны чиновников, а не ученых - это смерть науке.
Кроме того, НИКОГДА не было так, как Вы пишете:
---
А раньше деньги просто сразу скопом выделялись и сама РАН полностью их контролировала. Что разумеется порадило чудовищную коррупцию в ученой среде.
---
Кроме вопиющего невежества в предметной области, Вы еще и вопиюще безграмотны в русском языке.
Далее. Министерство называется "... и науки". Ибо только идиоты могут доверить министерству ОБРАЗОВАНИЯ деньги, выделяемые на науку.
Что касаемо коррупции - ее в науке поменьше, чем в прочих областях.
И как раз чиновники активно разводят коррупцию, защищая липовые диссертации.
Наука в России на нуле, несмотря на то, что деньги РАН имела в полном объеме. А власть вместо того, что констатировать, что было достигнуто акадЭмиками российскими, они каждый год твердят об увеличении бюджета на науку. И снова никаких слов о результатах этих вливаний в науку.
Я прекрасно осведомлен как работали, что советские НИИ, что сегодняшние. Безделье, мизерные оклады и постоянное писание отчетов о проделанной работе в вышестоящую инстанцию, с целью получения финансирования на следующий год.
Поэтому Штаты двигают всю мировую науку, а мы лишь жалко влечемся в хвосте, либо просто тупо копируем всё импортное.
Поживиться? Хм... И главное здесь - то, что Вы в этом не участвуете?
2. У Вас странное представление об академиках и РАН. Есть институты, в т.ч. и в РАН, которыми руководят НЕакадемики и есть акдемики, которые не руководят институтами и не распоряжаются бюджетами.
Т.е. Ваши утверждения просто лишены смысла.
3. А кто судит - есть ли результаты? Если Вы и Вам подобные - то см. Высоцкого о колхозниках в науке и о пациентах канатчиковой дачи.
А если о результатах судите не Вы - то Ваши здесь невежественно-пропагандонные многоглаголания совершенно бесполезны и бессмысленны, ибо они по уровню не дотягивают даже до бреда недопетриков.
Затвердите себе: бюджеты и результаты ученых - НЕ ВАШЕ (мн.ч.) дело. Займитесь тем, что вам (мн.ч.) по силам. И все встанет на свои места.
4. Сказки о ливанове - детский лепет. Ученым он - не угроза. А липовые диссертанты - НЕ ученые.
Более того, министров и пр. шушеру из процесса защиты диссертаций нужно исключить полностью и навсегда. Именно от них - вся корруп...
=
Наука в России на нуле, несмотря на то, что деньги РАН имела в полном объеме.
=
Что значит "на нуле"? Вы ей поставили какие-то задачи, которые она не выполнила? Какие?
Без указания этих задач нудеж о результатах смысла не имеет. Если Вам сие недоступно - Вы занялись тем, что Вам не по силам.
Что значит "в полном объеме"? Кто определил полноту объема? Под какие задачи?
Если у Вас нет этих критериев, нет измерителей и нет четкого представления о поставленных задачах - Вы суть пустопорожний пропагандонотолкатель, отбивающий хлеб у агента вражеского влияния старикова.
Мне неинтересно - под чьим хвостом и куда Вы влечетесь, ибо рассусоливания Ваши, как я уже указывал Вам, ничего конкретного не несут и к реальности отношения не имеют.
А отчеты о работе пишут ВСЕ и ВЕЗДЕ. Не только у нас. Это Вам - в порядке ликбеза. Ибо глаголете Вы - повторяю - о том, чего не знаете вообще.
Если Ливанов перекроет поток коррупционных денег в РАН, то вполне станет угрозой. Почему и началась такая травля. Фурсенко отбыл свой срок, никто из депутатов даже не попискивал насчет его отставки, хотя у Фурсенки даже его дети учились за бугром, а у Ливанова в России.
Я вас также могу спросить, дражайший, какие задачи выполнила или начала выполнять российская наука на выделенные ей 2,5 трлн. рублей в 2013 году?
И скандал с липовыми учеными степенями лишний раз показал всё то гнилое нутро нашей российской науки. Что ученые занимаются не научными исследованиями, а покупают или продают ученые степени, да преподают в вузах, вешают лапшу на уши студентам.
И именно поэтому все премии Нобеля, Филдса, Абеля, Тьюринга, все эти премии старательно избегают российских ученых, а достаются разумеется США, Великобритании, Японии, Германии, Швеции. А российские вузы уже перестали числиться даже в 50-ке лучших вузов мира.
Вот результаты нашей науки. А 2.5 трлн. выделяются каждый год. Вопрос на что и до каких пор?
Структура сугубо чиновничья и подчиненная чиновникам.
А ответственность лежит как раз на министре, ибо он утверждает присуждение степеней и званий.
Перенаправление же денег в руки к чиновникам - это как раз путинско-сердюковско-ливановско-фурсенковская модель, наиболее коррупционная и разрушительная.
Будет сидеть чиновник, "этакая крыса" (с), с интеллектом и знаниями вроде Ваших - и будет рулить финансовыми потоками, не приходя в сознание.
Т.е. Вы излагаете мечту ворюги: рулить деньгами в одну харю, ни перед кем не отчитываясь, кроме своего начальника (сердюков-путин) и полностью игнорируя мнение ученых.
И именно потому Вы хамите вослед ливанову - чтобы отвлечь внимание от протянутых вами (мн.ч.) к деньгам липких жадных дрожащих лапок.
Ибо:
1. Ни хрена не понимаете в том, об чем глаголати тщитесь и тужитесь.
2. О результатах можно говорить ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в случае, когда определены ожидаемые результаты и определены критерии, позволяющие решить - достигнуты ли результаты. Кроме того, должны быть обеспечены условия достижения результатов - и деньги, и не только.
Если эти условия не выполнены - вместо серьезного предметного разговора начинается петрикообразный бессмыленный трындеж ни о чем вроде Вашего.
3. Повторяю: утверждение диссертаций и присвоение званий и степеней - прерогатива министерства. Следовательно - отвечают фурсенки-ливановы-и-прочие-разрушители-науки-и-образования в стране. И гнилое нутро не у науки, а у всей той сволочи, что грабит ученых и наживается на бюджете - т.е. у чиновников минобра. Точка.
4. Премии не потому идут мимо, что ученые у нас не те, а по причине того, что все наши ученые - заложники ворья в министерствах и прочих госструктурах.
Так что начинайте с себя.
Формально ВАК подчиняется минобразованию, но состоит он далеко не из чиновников. Которые как вы правильно говорите не достаточно компетентны в этих вопросах экспертной оценки диссертации. Вот поэтому членами ВАК являются самые настоящие учОные и интеллигенты, так горячо любимые и уважаемые вами и которым доверили контролировать присвоение ученых степеней в РФ и которые за хорошие деньги писали липовые заключения.
Состав ВАК:
Председатель экспертного совета ВАК по математике, академик РАН Виктор Васильев
Кирпичников М.П. - декан биологического факультета, академик РАН
Ваганов Е.А. - ректор федерального государственного образовательного учреждения высшего профессионального образования "Сибирский федеральный университет", академик РАН
Алдошин С.М. - директор государственного учреждения "Институт проблем химической физики Российской академии наук", академик РАН
Бабешко В.А. - ректор высшего профессионального образования "Кубанский государственный университет", академик РАН
Милейший, поясните, кто и каких ученых грабит, если ежегодно власть выделяет более двух трлн. рублей на науку, именно этим ученым? И все псу под хвост.
Например директор и несколько его замов какого-либо сельхозНИИ, допустим в одном из городов на нижней Волге, меняет иномарку за иномаркой, покупает 5-комнатную квартиру в самом лучшем доме города, дети его учатся в США, а вот сотрудники этого НИИ получают свои жалкие 8 тыс. оклад, плюс нерегулярные, в зависимости от сезона премии и выплаты за ученые степени, что например доктор сельхоз наук получает 18 тыс. руб.
Справедливо? Ну конечно же нет. Но это на первый взгляд. А с другой стороны, у этих сотрудников свободный график работы, не официально конечно, а просто руководство закрывает глаза. Кто в 10 часов приходит на работу, кто в обед. И уходят также кто в 15 часов уже дома. Семена, саженцы, которые идут как экспериментальные образцы, уносятся домой и на дачку к себе. Работы также не ведется абсолютно никакой. Компьютеры в лабораториях стоят с 1997-99 года, мониторы 14''. Оборудование советское, методика такая же. Ну и за чт...
До этого времени учёные степени присуждались непосредственно в институтах и университетах, создание единого аттестационного органа было вызвано общим дефицитом достаточно квалифицированных и одновременно идеологически выдержанных учёных, способных адекватно оценивать диссертационные работы.
Неоднократно меняла подчинённость. В советское время входила в состав Министерства высшего образования СССР и возглавлялась министром[3], с 1975 г. до 1991 г. именовалась Высшей аттестационной комиссией при Совете Министров СССР[4].
С распадом СССР в 1991 году ВАК СССР перешла под юрисдикцию России. С 1992 г. до 1996 г. именовалась Высшим аттестационным комитетом РФ, с 1996 г. по 1998 г. — Государственным Высшим аттестационным комитетом[5] .
В 1998 г. была переименована в Высшую аттестационную комиссию и подчинена Министерству образования. После преобразования Министерства образования в Министерство образования и науки была подчинена Федеральной службе по на...
Согласно Положению о Высшей аттестационной комиссии (утверждено постановлением правительства Российской Федерации от 20 июня 2011 г. № 474), ВАК РФ даёт Министерству образования и науки ЗАКЛЮЧЕНИЯ и РЕКОМЕНДАЦИИ
...
С 2011 г. ВАК подчинена непосредственно Министерству образования и науки, причём УЧЕНЫЕ СТЕПЕНИ ПРИСУЖДАЮТСЯ ПРИКАЗАМИ МИНИСТРА.
http://vak.ed.gov.ru/
Что касаемо липовых заключений - так факты давайте сюда. Без них - просто трындеж.
Есть отмена приказов одного министра другим - с отменой присвоенных степеней.
Т.е. отменить решения или заключения диссертационных советов и\или рекомендаций экспертных групп\комиссий\советов министр НЕ МОЖЕТ. Но на получение или потерю степеней это НЕ ВЛИЯЕТ.
Вот и все - спорить более не о чем.
Вы удивительно необразованы, друг мой. И совершенно не представляете сути того, об чем глаголати взялись.
Оставьте - не Ваше это. Займитесь тем, что Вам по силам.
В этом участвуют директора и прочие чиновники - но УЧЕНЫМ эти деньги не достаются.
И Вы САМИ ПРИВОДИТЕ ИМЕННО ЭТИ ПРИМЕРЫ.
Ну так и обращайтесь к фурсенковцм-ливановцам-и-прочим-ворюгам, которые денег ученым не дают, а сами наживаются.
Кто из ученых когда приходит и когда уходит - это не колхозным рылам решать, поверьте.
Это у Вас, возможно, рефлексы - как у собаки Павлова: в 9 - жопу приклеить с креслу, в 13 - отклеить, в 14 - приклеить, в 18 - отклеить.
Ученый же работает ВСЕГДА.
Ну а если вы (мн.ч.) - т.е. фурсенковцы-ливановцы-и-Со - сперли у учных деньги, то не имеете права вообще говорить об этом.
И почему компьютеры такие - спрос с вас (мн.ч.), а не с них. Сам ученый не может купить себе компьютер на казенные деньги - закон не велит.
И закупают-распределяют-воруют - ЧИНОВНИКИ, но не МНС-ы.
Ученые же и зарплату не всегда вовремя получают. А если о финансировании закупок-экспериментов-исследований - тут воо...
Это Вы какому-нибудь педанту и излагайте - он, возможно, Вам поверит. Или с другим недопетриком поделитесь. А то и с петриком.
Уровень у вас (мн.ч.) один.
Друг мой, определитель из Вас - как из петрика ученый.
Вы себя уже определили тем бредом, который выложили здесь. И уровень безграмотности продемонстрировали.
Засим - шагайте в петрикову клаку из клоаки. Тут их много околачивается, ощипанных и судьбою обиженных.
И не рассказывайте мне сказок о Вашей торговлишке решениями - не смешно.
И тужиться, пытаясь изобразить из себя ученого, не нужно - не получается это у Вас.
Вам же сказано было - куда идти.
Путин их хозяин, хозяин Старикова тоже.
Об чём тогда базар? Опять сказка про борьбу Пу со злом?
Там он писал, что если непонятна логика власть имущих действующих лиц (Керенского и ко) с точки зрения интересов страны, значит интересы их совсем иные. Так может быть и к "Путину и ко" следовало бы Старикову применить такую же логику? Вероятно, что их логика не в том, что бы нести добро и справедливость стране и ее гражданам.
И Ливанов с Фурсенко тут ярчайшие примеры. Это же Фурсенко говорил, что ему нужны тупые потребители, а не творцы как в СССР (Фурсенковы из того самого кооператива Озеро, что и Путин). Ну а Ливанов ....
А Греф всем ясно сказал, что он думает о народе и зачем его дебилизировать.
А Сердюков поставленный зачищать конкурентов КГБистов Пу в армии. И пока Маккейн Путину не пообещал судьбу Каддафи, Сердюков сидел и громил армию. И хрен его посадят т.к. он исполнял приказ Пу, так же как Керенский громил и разлагал царскую армию. через своих дружков типа Сердюкова.
Стариков Ау!?
А вот лучше скажи, кто будет в ответе, за миллиардные потери бюджетных денег пор вине этой учОной швали из РАН, которые ничего не делают, а лишь выбивают и пилят гранты?
Ливанов первый в истории России министр, не побоявшийся назвать все своими именами, что мол работа РАН малоэффективна. Он абсолютно прав.
При том, что Ливанов является одним из разработчиков системы Антиплагиат, этим он нажил себе врагов вообще по всюду, где есть чиновники. Ливанов предложил перекрыть неконтролируемый поток денег в РАН, путем внятного обоснования учеными лицами на что им необходимо эти средства, с дальнейшим отчетом о проделанной работе.
Вот почему на Ливанова и началась такая травля, под лицемерно-благовидным соусом заботы об образовании. Где вы когда видели, чтобы российский чинодрал беспокоился о качестве образовании?
Все знают какие в России перспективные проекты. Одно Скольково чего стоит. И не надо думать, что министр Ливанов так безграмотен, что хочет блокировать вообще все выделение денег на научные проекты и изыскания.
Докажет академик и его научная группа, что им нужны деньги на то-то, то-то, получат. Не смогут доказать, извините ребята, не судьба.
В Штатах такой холявы как выделения на науку средств из бюджета вообще ждать не приходится, за исключение аэрокосмических и астрономических исследований. Все остальное это частные пожертвование, либо заказы инвесторов.
==
Брехня-а-а... (с)
Что они полезного сделали для страны, какие открытия за последнее время. Может и в правду там синдикат-мафия организовалась, тронь этот гадюшник не обрадуешься.
А Ливанов за свое кресло особенно не держится, разворошил гнездо. Естественно этой "научной элите" он кость в горле. Так хорошо жилось и на те, пришел этот Ливанов, чтоб ему было пусто
А подковырки у вас поганые. Видать и человечешко такой же
Подковырки нет - прямо сказано:
СВИНЬЯ ПОД ДУБОМ
Свинья под Дубом вековым
Наелась желудей досыта, до отвала;
Наевшись, выспалась под ним;
Потом, глаза продравши, встала
И рылом подрывать у Дуба корни стала.
"Ведь это дереву вредит",
Ей с Дубу ворон говорит:
"Коль корни обнажишь, оно засохнуть может".-
"Пусть сохнет", говорит Свинья:
"Ничуть меня то не тревожит;
В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею,
Лишь были б желуди: ведь я от них жирею".-
"Неблагодарная!" примолвил Дуб ей тут:
"Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
Тебе бы видно было,
Что эти желуди на мне растут".
______
Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.
А у людей она слыхала,
Что это зло еще не так большой руки:
Лишь стоит завести Очки.
Очков с полдюжины себе она достала;
Вертит Очками так и сяк:
То к темю их прижмет, то их на хвост нанижет,
То их понюхает, то их полижет;
Очки не действуют никак.
"Тьфу пропасть! — говорит она, — и тот дурак,
Кто слушает людских всех врак:
Всё про Очки лишь мне налгали;
А проку на-волос нет в них".
Мартышка тут с досады и с печали
О камень так хватила их,
Что только брызги засверкали.
___
К несчастью, то ж бывает у людей:
Как ни полезна вещь, — цены не зная ей,
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;
А ежели невежда познатней,
Так он ее еще и гонит.
От себя добавлю, что басни вставлять много ума не надо. Не занимайтесь хренью, если себя считаете таким умным
Друг мой, ежели Вы вылезли с неким идиотизмом туда, где ни хрена не понимаете - то будьте готовы к тому, что по сусалам будет выдано в соответствии со степенью идиотизма.
А еще, перефразируя крылатую фразу - не друг ты мне, гнида черножопая
Вам слово не скажи, а сами лезете с советами.
Поэтому и я отвечу, что разберусь "без сопливых" куда мне идти.
Говорите. Обоснованно и аргументированно.
А если Вы задирает дрожащую обоссанную лапку на ученых, как уличная шавка - Вы получаете пинка. Как та самая шавка.
Все разумно и справедливо.
Как раньше обьясняли - есть не только дебилы, но и полудебилы, четверть дебилы итд. И если такой полудебил, что то там вякает - это не значит, что он дал кому-то пинка. Вы меня просто немного забавляете.
Ну, а ученые есть разные, много и мусора в последнее время налетело и учеными их можно назвать в кавычках, про них и разговор. Но вам, к сожалению, эта "накипь" близка по статусу, вот вы так и переживаете.
А еще интересно, что полудебил может мне обьяснить и для чего это вы так раздуваетесь от важности, смешной вы человек.
На счет мусора по разному - в хорошие времена его немного, а в плохие наоборот.
Насчет мусора - Вы неправы абсолютно. В совке его было сурово больше - в разы.
Никто деньги не считал, мыслили в категориях "ставка", "штатная единица", "хоздоговорная ставка" и пр.
Я потому и говорю Вам - ни-уха-ни-рыла Вы и Вам подобные в предмете не смыслите.
Но лезете делать умное лицо и рассусоливать об чем-то.
В итоге - обоссанные и дрожащие от масштаба тявканья лпки, обиженный визг после получения пинка.
А те придурки, на мнении коих Вы и Со строите свои рассусоливания - они к науке отношения не имели тогда и не имеют сейчас.
Особливо после того, как пенрсонал в институтах поуменьшился в разы - дармоеды и прихлебатели разбежались по ларькам и офисам.
Вот такова проза жизни - о коей Вы понятия не имеете, но пропагандоны пущать лезете.
По-русски - подохнЕте в данном случае.
Совсем плохой пошел порпагандонист - безграмотный во всем...
А про лапки пишите вы, должна быть и логика у вас. Как-то у вас все более запутанней мысли становятся. Бахусу поклоняетесь? Парпонгодонисты уже мерещатся. Или язык заплетается.
Засим - подите куда подальше, а?
Надоели своей непроходимостью.
Идите уже - ну в самом деле, надоели.
Все одно ни хрена не понимаете в том, об чем рассусоливать взялись, и не поймете никогда - ибо такова планида Ваша недопетриковская.
Все, забудьте обо мне.
Рановато, боженька накажет.
Вы уж берегите себя, а то без придурков тоже скучно
Сейчас госудра набросилась на Ливанова, Стариков как истинный Табаки, тут же бросился им на подмогу.
Академики из РАН это не научная элита, а в полной мере можно сказать фразу Ильича, это ...авно.
Занимаются лишь тем, что выбивают миллионные гранты из бюджета, потом все по старой схеме, пилят вместе с чиновниками, откатывают в зарубежные журналы, чтобы те помещали туда статьи российских учОных, либо те кто по выше в должности, просто присваивают себе достижения и научные разработки рядовых сотрудников.
Допрежь чем изображать из себя персонажа басни - попробуйте разобраться в устройстве этого мира.
Это в чистом виде советская система.
Я написал именно так как хотел. Не нужно вставлять свое умное слово, если вы не поняли собеседника.
Количество претендентов на нобелевскую премию ограничено. И весь институт в лауреаты не пройдет в любом случае. Это - в порядке информационного вспомоществования невеждам.
Ну а ежели вякнули о жульничестве Алферова - то давайте доказательства.
В противном случае - Вы суть трепло невежественное и лживое.
Итак?
Кроме того - давайте доказательства платности публикаций в зарубежных журналах.
В противном случае Вы суть еще более невежественный и лживый пропагандонист.