Саакашвили отказался сотрудничать со следствием по войне 2008-го
Президент Грузии Михаил Саакашвили в ходе рабочего визита в Польшу заявил, что не будет сотрудничать со следствием по расследованию событий августа 2008 года.
«Я не собираюсь сотрудничать с антигосударственным следствием, цель которого - потрясение государственности Грузии и эти действия прямо направлены против нашей территориальной целостности...», - сказал президент, слова которого приводит агентство «Новости – Грузия».
Он отметил, что «никто из официальных лиц не обвинял Грузию в инициировании войны, кроме российских и покойного Уго Чавеса». «К их рядам присоединилось еще одно официальное лицо (Иванишвили)... Агрессором против Грузии всегда называлась Россия... А премьер-министр накануне прямо обвинил грузинские вооруженные силы в начале войны», - заявил Саакашвили.По словам президента, в Польше, где он находится, часто менялись президенты, «но ни одному новому президенту не приходило в голову переписывать историю».
Ранее главный прокурор Грузии Арчил Кбилашвили заявил о создании специальной следственной группы для расследования правовых аспектов августовской войны 2008 года.
Министр юстиции Грузии Тея Цулукиани уже сообщила, что президент Грузии может быть допрошен по делу августовской войны.
Накануне премьер-министр Грузии Бидзина Иванившили также заявил, что нет ничего плохого в том, что президента Михаила Саакашвили могут допросить и что, «его допрос не является бескультурьем».
Напомним, 26 сентября 2008 года в парламенте Грузии уже была создана временная комиссия «По изучению военной агрессии и других действий, совершенных Россией против Грузии с целью посягательства на ее территориальную целостность».Комиссия проработала почти три месяца и 18 декабря того же года обнародовала свое заключение. В нем, в частности, отмечалось, что «власти Грузии не ожидали проведения военной операции со стороны России и не были готовы к ее отражению».
«В течение нескольких месяцев, - подчеркивалось в документе, - соответствующие службы Грузии поступали сигналы о подготовке со стороны России военной операции, но анализ ожидаемых опасностей не был произведен на необходимом уровне и поэтому масштабы военной операции со стороны России оказались неожиданными для властей Грузии».
Комиссия разработала «рекомендации для искоренения недостатков, выявленных в августе 2008 года».
Комментарии
=====
По словам президента Грузии Михаила Саакашвили, Сергей Лавров сказал Кондолизе Райс, что их цель - полное уничтожение Грузии. Об этом он заявил на встрече с братом бывшего президента Польши лидером оппозиционной партии «Право и справедливость» Ярославом Качиньски в Варшаве.
http://www.georgianpress.ru/politics/12768-mihaila-saakashvili-lavrov-skazal-kondolize-rays-chto-ih-cel-polnoe-unichtozhenie-gruzii.html
http://cs7011.vk.me/c7008/v7008142/909c/SsmJ9y_Pajw.jpg
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
а эта самая росия разве сама не напала на отколовшиеся страны Чечню, Ингушетию, Дагестан и не надругалась над ними
Комментарий удален модератором
Великих Предков. Ты тварь вошел в историю как Большая Падла всех времен!!!
И нечего уже переписывать - история тебе воздала еще при твоей паскудной жизни,
никчемной и никому не нужной!!!
А над Грузией - Россия.
{ Они каждый день пожинают плоды своего про-албанского поведения }
Россия каждый день пожинает плоды своего анти-грузинского поведения, содержа за свой счет эти объекты и терпя от них унижения.
Хорошо, будем повторяться.. да Россия надругалась над Грузией, пытавшейся надругаться над Осетией. И пожинает теперь самонадеянность Саакашвили. Было очевидно что есть красная линия за которую перешагнуть не дадут. А Саакашвили подумал что Россия побоится Америки.. Не побоялась и слава богу.
Как там : не хочеш содержать свои военные объекты, будеш содержать чужие. А унижения вообще нет никакого.
"Прямые финансовые дотации из России в рамках программы социально-экономического развития оккупированной Абхазии составят в следующем году 1,93954 миллиардов рублей, или 38,5% от прогнозируемого объема доходов абхазского бюджета в размере 5,029437 миллиардов рублей"
"Проект закона о госбюджете на будущий год на обсуждение членов правительства вынесла министр финансов Аза Хабалова. По ее словам, бюджет на 2013 год составит 4 миллиарда 728 миллионов 327 тысяч рублей с учетом российской финансовой помощи, которая поступит в размере 4 миллиардов 251 миллиона 650 тысяч рублей"
"Но самое интересное, что новый пик захватов жилья россиян случился сразу после признания Москвой абхазской независимости. Часто людям просто предъявляли решения местных судов (а в сравнении с ними российская Фемида - невинное дитя) и давали 24 часа на бегство в Россию. Обычно угрожая расправой.
Только в посольстве России в Абхазии более сотни писем о помощи, хотя на самом деле, по оценкам сухумских адвокатов и правозащитников, таких историй тысячи"
Так любите повторяться?
{ да Россия надругалась над Грузией }
Согласен, столько времени снаряжала осетин для стрельбы по грузинским селам.......
{ А Саакашвили подумал что Россия побоится Америки }
Вот только штатовские силы-то - далеко были...
Почему он зимой не выступил?
{ А унижения вообще нет никакого }
Ага, абхазы, значит, нас унижают - а вам из Парижа плевать (((
Ну а про какие то выселения, это возможно где то и есть, а может и нету.. Может это Грузия воздух портит.
Да мы вооружали абхазов с осетами, а грузин вооружали все кто попало для стрельбы по осетинским сёлам, в том числе Израиль беспилотниками, Сша своими м16 и хамерами, попавшими в плен.
Не знаю кто там вас унизил, мои одноклассницы ежегодно ездят в Абхазию и довольны..
Голодная кума Лиса залезла в сад;
В нем винограду кисти рделись.
У кумушки глаза и зубы разгорелись,
А кисти сочные, как яхонты, горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око,
Да зуб неймет.
Пробившись попусту час целой,
Пошла и говорит с досадою: "Ну, что ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен — ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь".
Переработка басен Лафонтена ("Лисица и Виноград") и Федра ("Лисица и Виноградная кисть"). Басня связана с пословицей: "Глаз видит, да зуб неймет".
Всю вашу славную историю вас имел кто хотел. Топтали как кур. Вы хоть один век были в независимости? А если и были так один черт при ноге хозяина. Грузия всегда была разменной монетой в большой политике в спорах между сверх державами.
Вот и в этот раз вашего Саака поимели США. Ибо им нужна была очередная грязь, чтобы очернить Россию. А Саак повелся, что США заступятся. Так как у вас нефти нет, то вы им как собаке пятая нога, а точнее для нервирования России. А им то и было нужно чтобы мы пролили вашу кровь. Все западные СМИ уже были подготовлены к информационной войне и отработали запланированную программу со скоростью света. А если Саак реально думал, что это он мог выиграть войну без поддержки США, то он полный дебил.
А литературным ответом для вас, коль вы уж начали, будет "слон и моська".))))
===
"Никогда не воюйте с Грузией, ибо у нас будет бой с Божьей Матерью... это погубит Россию"
Серафим Саровский
Обоснуйте.
{ Ну а про какие то выселения, это возможно где то и есть, а может и нету }
А чего же тогда даже посольство встревало и была создана совместная комиссия?
{ Да мы вооружали абхазов с осетами }
О том и речь, что миротворцы выполняли противоположные функции.
{ Не знаю кто там вас унизил }
Да знаю я, что вам на русских плевать.
Тут ущерб очевиден. А какой репутационный ущерб... это вообще не измерить.
Абхазы с осетами изначально с 91ого не пошли в Грузию и дабы избежать кровопролития и отстоять свои интересы мы их защищали.. Раз албанцам заселившимся в Косово 60 лет назад можно получить государство, то и осетам жившим у себя всегда, тоже можно. Абхазы получали какое-то старьё от русских ещё в 93ем, но это оружие-хлам в сравнении с грузинско-американским арсеналом. При чём тут миротворцы? Миротворцы это лиш разделительная полоса.. Без них кровопролития было бы куда больше. Это не осетам нужна была грузинская земля, а грузинам земля осетов, поэтому не парьте про обстрелы. Это как утверждать что Россия напала на ничего не сделавшую Грузию.
Ну а произвол, если он имел место с выселениями, имеет место везде, по всему бывшему СССР. Возможно что понапокупав в Абхазии домов, наши оставили абхазов без крова - вообще в первый раз слышу..
Если с более слабыми соседями не дружить, а воевать - они обязательно будут искать защиту.
Так что дешевле было дружить с Грузией, но лично для Путина сие - неприемлемо.
{ Раз албанцам заселившимся в Косово 60 лет назад можно получить государство, то и осетам жившим у себя всегда, тоже можно }
1. Осетины в Ю.Осетии - пришлые с севера.
2. Разве Россия признала Косово?
{ Без них кровопролития было бы куда больше }
Без подстрекателей кровопролития было бы куда меньше.
{ Это не осетам нужна была грузинская земля, а грузинам земля осетов }
Война нужна была лично Кокойте и Путину.
А вот Багапш ее не хотел - там и особых проблем ни у кого не было.
Кстати, кровожадные комменты осетин я приведу отдельно.
{ Это как утверждать что Россия напала на ничего не сделавшую Грузию }
Вот только Грузия на своей территории "проводила контртеррористическую операцию" и "наводила конституционный порядок"....
А там мы тоже их защищали?
{ Возможно что понапокупав в Абхазии домов, наши оставили абхазов без крова }
Снова - в молоко.
"Мирные" комменты осетин:
- я считаю что осетины не должны дпустить одностороннего прекращения огня. последнее слово должно быть за нами
- Грузинские фашисты должны получить свой Сталинград, а Тбилиси превратится в подобие Берлина 1945-го
- Мирный Тбилиси мы еще не бомбили :-) Но скоро будем :-))))
- Надо одним залпом уничтожить Грузию и везде все будет спокойно
- Бить так до конца, гнать за Гори, Боржоми и Бакуриани. Вернуть эти исконно осетинские земли. Если не сейчас, то никогда
Про пришлых осетов, это вы говорите, мол тыщу лет назад пришли.. А осеты могут точно также утверждать обратное..Это элемент психологической войны.
Россия Косово не признала, как не признали Осетию и Абхазию признальщики Косово..
Без России грузины бы пришли и всё зачистили градами, что мы и видели в прямом эфире новостей. Так что именно русские помогли избежать жертв.
Ну и про Абхазию - не зря же грузины захватили высоты над Абхазией.. собирались и в ней порядок наводить..
Да, Грузия была на своей территории и это могло сработать, да вот Нато напортачило и признало на земле сербов, страну албанцев. С этого момента наши руки были развязаны.. А учитывая что грузины прошлись по нашим миротворцам, то.. за такое в прямом смыс...
Т.е. и вы поддерживаете несменяемость властей и непомерный рост коррупции (((
{ хотя мои деды гибли в том числе чтоб эти коллабо не немцам прислуживали и делали всю грязную работу, а жили достойно }
А кто первым захватил Прибалтику?
{ Без России не было бы ни Грузии ни Прибалтики }
А без татаро-монгол - и России.
Побежите в ножки кланяться?
{ Про пришлых осетов, это вы говорите, мол тыщу лет назад пришли }
Цитату приведу.
{ Россия Косово не признала, как не признали Осетию и Абхазию признальщики Косово.. }
Грузия Косово признала?
{ Без России грузины бы пришли и всё зачистили градами, что мы и видели в прямом эфире новостей }
{ собирались и в ней порядок наводить.. }
Это - ваши домыслы.
{ С этого момента наши руки были развязаны.. }
Т.е. Россия - за двойные стандарты?
{ А учитывая что грузины прошлись по нашим миротворцам }
А как быть на счет того, что Россия первыми войска ввела и разжигала конфликт?
Ливонские рыцари были первыми.. а может и до них кто-то был.. Да и не было таких стран до России. Из 3ёх стран Прибалтики только одна когда-то существовала.
Не понял про татаро-монгол.. за что им спасибо, за то что мы сплотились? Ну тогда и Наполеону с Гитлером..
Грузия не признала Косово.. Грузия это субъект, пешка.. которой пожертвовали, её мнение никого не интересует.
Мои домыслы? Нет.. это то что показывали в новостях. Это грады в Осетии, это беспилотники собиравшие информацию, это захваченные накануне высоты над Абхазией, имеющие только один интерес - военный.. я уж не говорю про карты захвата Абхазии, взятые в плен - но это могли быть наши вбросы, как ваши ссылки на каких-то там злых осетов. Хотя карты предьявлялись в новостях на весь свет.. фальш бы не прошла, нас тогда всё нато пресовало.
Россия не за двойные стандарты, но с волками жить по волчьи выть..
Куда Россия ввела войска? Какой конфликт разжигался? Это про миротворцев? Ну так впусти натовцев и они снова сделают задом наперёд, поэтому миротворцы были тройны...
Напоминаю, что Путин - один из тех людей, кто разжигал пыл грузин.
{ Да и не было таких стран до России }
Ну тогда и России не было до появления Литвы, Латвии и Эстонии!
{ Не понял про татаро-монгол.. за что им спасибо, за то что мы сплотились? Ну тогда и Наполеону с Гитлером.. }
За появление Московского государства.
А какое государство у нас возникло после вторжения Гитлера и Наполеона?
{ Грузия не признала Косово }
То-то и оно.
{ Мои домыслы? Нет.. это то что показывали в новостях }
Ну да, помню заголовок "Грузины снимали свои преступления на видео", но при этом показывали запись с мобильника, где по целому Цхинвали без особого сопротивления идет грузинская бронетехника.....
Кстати, в новостях показывали и паспорта американских инструкторов, да и Путин заливал про закашливание осетинской девочки, говорили про то, что мы в тот же день отбили Цхинвали - все еще верите этим новостям?
Напоминаю, что мы сами бомбили и градили Цхинвали, выбивая оттуда грузин.
К тому же грады грузины предпочитали использовать против наших "гуманитарных" танковых колонн.
{ это захваченные накануне высоты над Абхазией }
Какие?
На память мне приходит только такой факт: накануне осетины выбили грузин из села Нули - и праздновали сие.
{ Хотя карты предьявлялись в новостях на весь свет.. фальш бы не прошла, нас тогда всё нато пресовало }
Вы про те карты, которые были предъявлены аж в 3х вариантах (первый был азж на совсем плохом грузинском!)?
К тому же напоминаю нашу публичную ложь про геноцид, закашливание, паспорта.
{ Россия не за двойные стандарты, но с волками жить по волчьи выть.. }
А чего бы не взять пример с Грузии?
{ Куда Россия ввела войска? }
В Южную Осетию еще заранее.
{ Какой конфликт разжигался? Это про миротворцев? }
Путин сам признался в многолетней подготовке осетин.
Плюс, откуда у осетин возможность постоянно обстреливать грузин?
Да и каков был состав наших миротворцев по н...
Исправляюсь:
Вот что пишет по этому поводу известный академик Н. Ф. Дубровин (1837-1894 г.г.) : "Малоземельность была причиной, что часть осетин переселились на южный склон Гл. Хребта и добровольно отдала себя в кабалу грузинских помещиков. Заняв ущелья Большой и Малой Лиахви, Рехулы, Ксани и ее притоков, осетины стали крепостными князей Эриставовых и Мачабеловых. Эти переселенцы и составляют население так называемых южных осетин и, в свою очередь, делятся также на многие общества, называемые по именам ущелий, ими обитаемых. Так, они делятся на ксанских, лиахвских, гудушаурских, маграндвалетских, джамурских и других. Много осетин поселились в Мтиулетском и Хевском ущелье". Из книги "История войны и владычества русских на Кавказе". т. 1, с. 187, СПб.,1871
Именно Россия создала страны Прибалтики, что значит России не было? Или это игра с названиями? - Киевская Русь, Россия и т.д.
Татаро-монголам спасибо за столетия набегов и разорений? Московское государство и без татаро-монгол существовало.. а уж без них бы ... может называлось бы как-то иначе, но столицу не даром переносили всё дальше.. Ведь завоевателей и поработителей хватало.. а империя всех своих защищала.
Грузия что мозахист признавать Косово, когда имеет такие претензии на Абхазию с Осетией? Тупиковая ветка.. да и кого интересует что думает Грузия.
По Цхинвалу шла техника и палила по всему что движется, даже бродячим собакам - это перечёркивает ваши обвинения русских в поставках оружия осетам.. Грузины имели тотальное преимущество, тем более обработав градами подступы. Они-то думали что снимают свою победу..
Конечно были американские наставники 100%.. и девочка была - по крайней мере именно после 0808 я перестал верить и читать западную прессу, видя их тотальное лицемерие - ложь и информацион...
Грады грузин были замечены именно на обработке подступов к Цхинвалу. Это даже Запад показывал, пока не понял что Россия вписалась и пока их версия не поменялась с "обыкновенного" наведения констит-порядка, до внезапной агрессии России.
Про геноцид - это лиш наша неуклюжая реакция на тотальную ложь Запада и поддержку своего цепного пса, поставленного в Грузии президентом только для одной цели. Пёс накосячил и потерял железную поддержку, хотя некоторые неоконы Сша будут поддерживать до последнего, любого кто против нас.
Ну и где опровержения паспортов, закашливаний? Если ничего подобного не было? - я лично всё это видел по западному телевидению и поддерживаю России по Грузии. Хотя не поддерживаю по Северной Корее и его лидеру. Это даже не СССР - это уже трёхколенная семейная диктатура.
Какой с Грузии брать пример? Выгнав грузинских воров обратно?
Миротворцы были в Осетии по договору, грубо нарушенному Грузией, после вошли войска.
Да ничего Путин не признавал - это чуш и до...
Да в конце концов это всё детали.. Саакашвили рискнул вернуть территории силой и проиграл. Это важно.. А то что признали Осетию лиш купленные острова, тоже не важно - кто-ж попрёт против Нато.. Но пока есть Россия, Запад будет её гнобить, посылая в бой очередного Саакашвили.
Ну и грузины тоже виноваты - кто спорит?
{ в 93ем в Абхазии тоже русские виноваты }
Вы про то, что там наши войска вкалывали?
{ Русские виноваты что осеты с абхазами не хотят жить в Грузии? }
Вообще-то, в оставшейся части Грузии осетин проживает больше, чем в самой Ю.Осетии.
{ Или это игра с названиями? }
Вы слишком вольно обращаетесь с историей.
В частности, что там на счет ВКЛ?
{ Татаро-монголам спасибо за столетия набегов и разорений? }
Не выкручивайтесь, мы не про это говорим.
{ Московское государство и без татаро-монгол существовало }
Как КНЯЖЕСТВО, а не как государство.
{ Грузия что мозахист признавать Косово, когда имеет такие претензии на Абхазию с Осетией? }
Россия что мозахист не признавать Косово, когда имеет такие претензии на Абхазию с Осетией?
{ По Цхинвалу шла техника и палила по всему что движется }
Но следов как всегда не осталось.
Я конкретно про паспорт Ли Уайта спрашиваю.
{ и девочка была - по крайней мере именно после 0808 я перестал верить и читать западную прессу, видя их тотальное лицемерие - ложь и информационную войну против России }
Вы предпочитаете узнавать инфу не из первых рук?
Так вот, несколько простеньких вопросов про СМИ:
1. Кто был прав на счет 2000 трупов?
2. Кто перемонтировал интервью с девочкой?
3. Кто был прав на счет полного уничтожения Цхинвали?
Вообще-то, они там объявились не так давно - пару веков назад.
{ Но даже из данного отрывка, вами-же приведённого понятно что осеты всегда были ущемлены грузинами }
А вот другой мой оппонент приводит инфу, что осеты изначально отказывались подчиняться хозяевам......
{ имеют право на самоопределение - раз Нато открыло ящик Пандоры с албанцами Сербии }
Право наций на самоопределение провозглашалось также российскими большевиками, закрепление которого было одним из основных требований и направлений начального периода их деятельности. Оно было декларировано во всех советских конституциях. Более того, Конституции социалистических федеративных государств - СССР и Югославии - включали положения о праве выхода республик из союза - в то же время такое право было предусмотрено лишь для союзных республик.
{ Саакашвили рискнул вернуть территории силой и проиграл }
Или же он наносил запоздалый встречный удар?
{ кто-ж попрёт против Нато }
НАТО угрожает вторжением?
А чег...
Т.е. это НАТО заставило Путина не только спонсировать сепаратистов, но и физически им помогать с террором?
Поди его жутко пытали?
Да и как на счет того, что Западу нужна Сильная и Спокойная Россия?
Т.е. в этом случае высокие и красивые слова о защите мирного населения - отринем?
{ наша неуклюжая реакция на тотальную ложь Запада }
Какую именно?
{ Ну и где опровержения паспортов, закашливаний? }
Приведу.
{ я лично всё это видел по западному телевидению }
Вообще-то, перемонтированное видео интервью было именно на канале Вести.
А на Западе его показывали в прямом эфире.
{ Какой с Грузии брать пример? Выгнав грузинских воров обратно? }
Например.
{ Миротворцы были в Осетии по договору, грубо нарушенному Грузией, после вошли войска }
1. Миротворцы не должны разжигать войны.
2. Наши войска входили в Грузию еще до начала заварушки (в частности, 135й мотострелковый полк)
{ Да ничего Путин не признавал }
"Это не секрет, план был, и в рамках его мы действовали. Он разработан был Генштабом в конце 2006 - начале 2007 года и согласован со мной. В рамках плана МЫ ГОТОВИЛИ ЮГООСЕТИНСКИХ ОПОЛЧЕНЦЕВ", - сказал Владимир Путин журналистам по...
Про абхазов в 93ем - наши как и с осетами вступились и разняли. Без нас грузины бы наверное навели свой констит-порядок, но и жертв бы было много.. а мы бы потеряли Кавказ. Сша бы хозяйничали в нашем подбрюшье.
При этом, конфликт спровоцировал отток осетин в Грузию и в Россию.. Хотя ещё при СССР грузин селили в Осетию, а осетин в Грузию.
Про ВКЛ - это только один из трёх..
А про что мы говорим с татаро-монголами? Вы хотите сказать что мы им что-то должны? Что они что-то для нас сделали? В этом всё отличие - одни захватывают территории и доят нещадно, другие-же приходят, защищают и развивают наравне с метрополией. Если не быть лицемером, с этим легко согласиться. Россия всегда была во 2ой категории.
И какая разница между княжеством и государством? Вкл тоже было княжеством.. А столица вынужденных обьединяться перед множественными угрозами княжеств, отходила вглубь - это разумно. Это бы произошло рано или поздно, хотя возможно столица осталась бы в Киеве.
Россия не имеет претензий на Осетию и Абхазию, главное чтоб они не были враждебны.
Вы лично видели что следов от грузи...
2. Перемонтировал? Я видел это интервью и так называемое опровержение - мутная история.. Одно ясно: Запад замалчивал нашу позицию и был громкоговорителем грузинской. Поэтому никто не давал слова осетинам и Горбачёв был первым кто сказал правду и кому позволили её опубликовать в западной прессе. А эти ютюбовские опровержения, да я могу сам это состряпать, а вот грузинскую черновую версию по всем западным каналам гнали - подбиты 100 русских танков.. и т.д. Так грузины взывали о помощи..
3. На счёт уничтожения - это опять элемент информ-войны. Запад ссылался на грузин, мы на осетин. И врали с обоих сторон, но с западной стороны врали больше и качественней. Разрушили не весь город а лиш некоторые районы, а другим досталось выборочно. Это не аргумент.. это лиш взаимные обвинения с целью обмануть общественное мнение.
Важно то что осетины, по тем или другим причинам отказались подчиняться грузинам. И грузины могли бы представить их некими бандитами, но ведь есть ещё и Абхазия. "Много осетин живёт в Грузии", а мол те что в Осетии, лиш нерепрезентативные отщепенцы. Но те что живут в обоих этих, теперь уже странах, не хотят грузинских правил.. и я не говорю что лучше, но неприязнь грузин это факт, ведь Абхазия уже воевала 100лет назад за то-же самое. А другой факт, что право на незыблимость границ, отстаиваемое долгие годы было принесено в жертву странами Нато. Нам не понять логику натовских лоббистов того решения, но оно есть и теперь прецедентная практика получила наглядный пример. Всё.. раз можно одним, можно и другим, хотя нужно потходить к этому крайне-аккуратно, дабы каждый мнимый феодал не затребовал себе улус.
Науру не боится Нато, потому что видимо было выгоднее взять русские инвестиции.. Именно вторжения - техника Нато, а ещё революции и установка вот таких-вот Саакашвили. Примеров вторжений масса, надеюсь не на...
Да, мы, как и американцы спонсируем тех кто нам дружественен, вплоть до военной поддержки. Это не мы саботируем Америку на Кубе, а Америка саботирует нас в Грузии. Вы же не будете утверждать что это некий локальный бой России за кусочек земли. Нет, это навязывание американского господства и самосохранение американской империи. А сильная Россия не нужна никому.. Сейчас попытаются уничтожить остаток атомного арсенала и можно рушить на мелкие послушные Грузии. Вот только русские с этим не согласны.
Ложь Запада - это когда из операции по наведению констит-порядка, вполне-себе законном - если быстро всё зачистить, заговорили о внезапной атаке Грузии Россией. О невероятной агрессии и многочисленных жертвах. Когда показывали разрушенный Цхинвал, называя его Гори. Таких врак было много, а в сумме это была одна большая ложь, на фоне Олимпиады и Путина, заискивающего перед Бушем и в конце-концов решившем реагировать.
Так выгониш грузинских воров назад, завизжат о нарушениях прав человека. Хотя желания выгонять и правда не видно..
Миротворцы ничего и не нарушали, а лиш оборонялись лёгким оружием.
135полк - э...
Ясно, грузины виноваты в том, что российские войска появились еще до того, как "грузины напали"
{ Сша бы хозяйничали в нашем подбрюшье }
С соседями дружить нужно - тогда им не придется искать защиту извне.
{ Про ВКЛ - это только один из трёх.. }
?
{ А про что мы говорим с татаро-монголами? Вы хотите сказать что мы им что-то должны? Что они что-то для нас сделали? }
Использую вашу же формулу: без татаро-монгол не было бы Московского государства.
Напоминаю, что для вас сие было достаточно.
{ Россия всегда была во 2ой категории }
Ну и как Россия развивает Сибирь и ДВ? - одна сплошная эксплуатация!
Затем, а как это настолько увеличилась территория?
{ И какая разница между княжеством и государством? }
Княжества были до захвата Москвой.
{ Россия не имеет претензий на Осетию и Абхазию }
Официально - да, не имеет.
{ Вы лично видели что следов от грузин в Цхинвале не осталось? }
Будь вы правы - на том же видео было бы по другому.
...
Т.е. это было крупной осетинской ложью, которая была поддержана нами ради оправдания нападения на Грузию.
{ это классический ответ на информ-войну грузин, поддерживаемых Западом }
Могёте привести примеры крупной грузинской лжи?
Кстати, именно западные источники о числе погибших оказались правдивыми (что подтвердила даже СКП)
{ Перемонтировал? }
Например, сколько длилось интервью в оригинале и в российской версии?
{ Одно ясно: Запад замалчивал нашу позицию и был громкоговорителем грузинской. Поэтому никто не давал слова осетинам }
Будь вы правы - не было бы этого интервью, да еще и в прямом эфире.
{ На счёт уничтожения - это опять элемент информ-войны }
Т.е. очередная наша крупная ложь.
А вы все на Запад ругаетесь!
Круто, а что тогда на счет албанцев в Косово, которые отказались подчиняться хозяевам?
{ Абхазия уже воевала 100лет назад за то-же самое }
1. У грузин нет настолько неоспоримых прав на землю Абхазии.
2. В 2008 Грузия и Абхазия фактически не воевали друг с другом.
{ а мол те что в Осетии, лиш нерепрезентативные отщепенцы }
Нет, моя фраза касалось якобы ненависти грузин к осетинам.
{ А другой факт, что право на незыблимость границ, отстаиваемое долгие годы было принесено в жертву странами Нато }
А Россия и СССР - тоже страны НАТО?
{ Науру не боится Нато, потому что видимо было выгоднее взять русские инвестиции }
Т.е. НАТО все-таки не угрожает.
{ Именно вторжения - техника Нато }
Именно вторжения - техника Россия и СССР.
{ а ещё революции и установка вот таких-вот Саакашвили }
Вот только для этого НАТО должно сначала завести в стране тупое (агрессивное, проворовавшееся, несменяемое, .....) правительство и подождать, пока народ созреет.
Вы о чем?
Куда вас унесло?
{ Много ли русские имеют земли и сколько нужно чтоб обслуживать трубу, это дело русских }
С этим только китайцы с муслимами не согласны.
{ Как и борьба за дружественный санитарный кордон }
Да ради бога, давайте с соседями дружить!
Но вот Кремлю нужно только подчинение - вот и приходится нашим соседям обращаться за помощью к Китаю, Европе, НАТО (((
{ Вы же не будете утверждать что это некий локальный бой России за кусочек земли }
Это был бой Кокойты за казну и независимость и Путина ради маленькой победоносной войнушки (плюс еще пнуть Саакашвилли, НАТО, НАБУККО, показать свою крутизну соседям,...)
{ А сильная Россия не нужна никому }
Западу нужна Сильная и Спокойная Россия - тогда азиаты (в т.ч. и китайцы) притихнут автоматически.
{ Вот только русские с этим не согласны }
Вот только русские уже дозревают до того, чтобы держат...
Захват Москвой? ну этак можно далеко зайти.. я на эту тему даже говорить не буду, слишком враждебная и пустая тема. Все что-то захватывали. Другое дело кто как себя вёл после присоединения..
ДВ и Сибирь не развиваем? Как и всегда - всё не развиваем поровну..
Так какая разница между княжеством и государством? - только названия.
Нет претензий ни официальных, ни не официальных - на Осетию и Абхазию - главное не допустить сделать из них анти-русский плацдарм.
Заметать следы.. Кокойты.. поменьше надо грузинские газеты читать.. там наоборот деньги пропадают, ничего вовремя восстановить не могли, какие пол месяца? Но пропажа денег это классика на всём нашем пост-пространстве.
Ваши.
По поводу защиты местного мирного населения.
{ как и грузин эвакуировали из прилежащих к атаке сёл, задолго до }
Докажите.
{ с ранней весны сбивали израило-грузинские беспилотники над Абхазией и меньше Осетией }
А чьи вертолеты залетели на грузинскую территорию и обстреляли здание местной администрации?
{ А почему он должен был начать зимой? Чтоб легко блокировать перевал? }
Зима сама автоматически блокирует перевал - т.е. Россия не смогла бы использовать такую армию.
{ О невероятной агрессии и многочисленных жертвах }
Вообще-то, это именно вы так вещали.
{ Когда показывали разрушенный Цхинвал, называя его Гори }
Еще помню, выддавали Гори за Цхинвали.
{ Таких врак было много, а в сумме это была одна большая ложь }
, которая мизерна на фоне российско-осетинской лжи.
{ Миротворцы ничего и не нарушали }
А кто снабжал осетин оружием и покрывал их обстрелы?
{ 135полк - это версия Саакашвили }
Вообще-то, эта инфа - из интервью наших участников, опубликова...
Пост фактум переделка версий нападения.. потом появилась какая-то колонна, хотя изначально, я повторяюсь, официальная телевизионная версия была наведение констит-порядка - вы поищите, найдёте несколько видео-роликов с Саакашвили и его генерала.. никаких колонн первые дни не было.. Это потом выкручиваться стали.. напридумывали.
Лжи была масса - выдача разбомбленного Цхинвала за Гори, сотни подбитых русских танков в Грузии.. и т.д.
Интэрвью с девочкой это никакое не доказательство и мне даже не хочется в это опять лезть. Вы там ничего не докажете. Я видел информ войну своими глазами. Не давали слова именно нашей позиции, лиш с десяток дней после начала появилась первая правдивая версия Горбачёва - его Запад не мог заткнуть. Хотя его я не люблю, но у него хватило смелости назвать вещи своими именами...
Доказать? Что? Это в новостях показывали - автобусы с обоих сторон вывозили приграничных граждан за несколько дней до конфликта. Чего это я должен доказывать? Вы доказывайте. Начнём с главного: имеется репортаж про наведение констит-порядка, когда Саакашвили и его генерал отдают команду - марш.. никаких колонн тогда и в помине не упоминали. До войны были провокации с обоих сторон, но если Саакашвили стремился забрать силой отщепенцев, не первый раз в истории, то нас вовсе не радовало признавать эти страны, у нас своих территориальных проблем сполна. Нас устраивал статус кво. Присоединить нам их не дадут по любому - такой хай поднимут.. Так что ищи кому выгодно и главное пересмотреть хронику - там всё чёрным по белому. Наводим констит-порядок. Всё. Вот и всё доказательство.
Какой-то там конвой из пары машин шедший планово к миротворцам, задним числом позволяет изменить всю версию происходящего? Нет уж. Вон на эти цели, по словам Путина канцлерше только за 4 месяца 2013 миллиард долларов дали.. Думаю в тот момент давали куда больше и рыжая получила свою часть пирога.
Нет никакой разницы между положением осетов и абхазов, наоборот именно Абхазия представляет для Грузии интерес, хотя начали с Осетии. Но высоты захватили над Абхазией гораздо раньше - а в американской военной науке, захват высоты приоритетен. Да не только в американской.
Про абхазов тоже говорят, пришли тыщу лет назад.. вот они неоспоримые права.
Нет Россия не тоже самое, но когда один сделал, другой имеет право.
Про Науру - да какое дело туземцам до Нато? ну придут.. Науру терять нечего.
Мы никуда без приглашений не вторгались..Даже в Афганистан с Вьетнамом, нас пригласило официальное правительство. Так что не надо песен.. Кто приглашал Нато в Афган, Ирак, Сирию, Югославию?
Проворовавшееся правительство наоборот рискует закрутить гайки..
Согласны китайцы или нет - это их дело, наше дело парировать угрозы. Китайцы вон по всему миру чайна-таунов наставили, которые растут как грибы и что?
С соседями можно дружить только когда более сильный противник не настраивает соседей против тебя.
Да Путин показал Нато красную линию, а то совсем забылись..
Китайцы притихнут при сильной России? Это что-то новое.. Таких версий даже не слышал ещё. А при сильных Сша притихнут? А при Японии сильной? А при сильной Индии?
Вы это ещё не все русские, как и обитатели Кремля не вечные там поселенцы.
На территории ЮО.
Скорее всего, в Джаве.
{ Вы про миротворцев? }
Нет.
{ Или про версию Саакашвили, появившуюся задолго после? }
Повторяю:
Вообще-то, эта инфа - из интервью наших участников, опубликованная в официальной газете МОРФ "Красная звезда" и в "Пермских новостях"
{ Это всё чушь, про какую-то колонну, которую даже американские спутники не смогли подтвердить }
Косвенно, наличие колонные подтверждают радиопереговоры.
А вот спутники - не смогли ни подтвердить, ни опровергнуть.
Так что была ли та колонна, о которой вы говорите - дело темное, никто не захотел этим вопросом заниматься.
{ Захват Москвой? ну этак можно далеко зайти }
Тот же Новгород - что, добровольно лишился своего статуса великого города?
{ Так какая разница между княжеством и государством? - только названия }
Вы сие Ивану Грозному объясните.
{ главное не допустить сделать из них анти-русский плацдарм }
Но в результате получили враждебную Грузию и пару ненадежных нахлебников.
<...
Т.е. для вас факт гибели миротворцев - достаточен для вмешательства государства.
Следовательно, вы должны поддержать Грузию, когда у той погибли миротворцы в первых числах августа.
Кроме того, столкновение с миротворцами началось под утро - и то непонятно, кто первым открыл огонь (к тому времени нашим оружие было выдано, как и приказ ни-шагу-назад)
Но официально войска-то вышли раньше!
{ пришлось аппелировать к более крупным цифрам }
"11 августа официальный представитель МИД РФ Борис Малахов сообщил, что по уточнённым данным в зоне конфликта погибли примерно 1600 мирных граждан"
Зачем так позно продолжали врать?
{ Ведь ООН то молчало в тряпочку }
Напоминаю, что наблюдатели были выставлены из ЮО - угадайте, кем.
К тому же, осетины и мы сразу же начали вопить о таком количестве трупов.
{ никаких колонн первые дни не было.. Это потом выкручиваться стали.. напридумывали }
Не доказано.
Нет, за осетин мы не вступались.
Мы вступились за Кокойту и Путина против Саакашвилли.
{ а из города их выбивали как могли }
А почему не в ближнем бою?
{ Это в новостях показывали }
Плохая отмаза: мало того, что вас память подводит, так вы и сами все время твердите про ложь в СМИ!
{ Чего это я должен доказывать? Вы доказывайте. }
Т.е. я должен доказать ваше ложное утверждение???
{ Нас устраивал статус кво }
Россию - да, устраивал.
Но не Путина и не Кокойту.
{ Так что ищи кому выгодно и главное пересмотреть хронику - там всё чёрным по белому }
Согласен, но вы упорно продолжаете спорить.
Право наций на самоопределение.
{ Нет никакой разницы между положением осетов и абхазов }
Есть: на Абхазию у грузин меньше прав.
{ Но высоты захватили над Абхазией гораздо раньше }
Вы про Кодорское ущелье?
{ Нет Россия не тоже самое, но когда один сделал, другой имеет право }
Ну хорошо, при Сталине СССР захватил и включил ряд территорий.
Вы одобрите подобное со стороны США?
{ Про Науру - да какое дело туземцам до Нато? ну придут.. Науру терять нечего }
Так НАТо же - СТРАШНОЕ!
{ Мы никуда без приглашений не вторгались..Даже в Афганистан с Вьетнамом, нас пригласило официальное правительство. }
Афган: почему мы убили Амина?
Вьетнам: какое именно правительство нас пригласило?
Финляндия: кто нас пригласил?
{ Кто приглашал Нато в Афган, Ирак, Сирию, Югославию? }
А если я совру как вы - "пригласило официальное правительство"?
Но если подумать, то:
- Афган: как бы приглашение Северного Альянса,
- Ирак: официально защитила Кувейт ...
Вы мне проиллюстрировали свое неважное знание Истории.
{ С соседями можно дружить только когда более сильный противник не настраивает соседей против тебя }
Когда мощный сосед угрожает - какая, нафиг, дружба?
{ Да Путин показал Нато красную линию }
В результате, весь мир убедился в слабой боеготовности российской армии (((
{ Китайцы притихнут при сильной России? }
Да.
Тем более, что им поток халявных ресурсов из России обломается.
{ А при сильных Сша притихнут? }
США - далеко.
{ А при Японии сильной? }
Япония - мала.
{ А при сильной Индии? }
Возможно, но это еще не скоро будет.
А про то что кто-то там где-то что-то в Красной Звезде предположил.. и не стали доказывать.. ну детский лепет. Я вам говорю, что доверие нашим газетам и журналистам, спонсируемым зачастую нашими врагами, ноль. Они за ложь вообще не отвечают. Набздел, в крайнем случае брякнул - "с просони словесный понос случился" и всё, а гонорарчик в карман сунул.
Пересмотрите ролики - почему изначально Саакашвили не завопил о колонне русских? А ринулся наводить констит-порядок не упоминая никаких колонн. В этом случае это Саакашвили должен был требовать 9.08 на Олимпиаде у Буша - остановить русский беспредел, а не наоборот. Да потому что это он выдумал, когда ему пообещали за яйца подвесить.
И давайте не будем говорить на косвенные сюжеты, это бесполезное дело я вижу. Вот вам главная повестка, почему сменили тему, задним числом... Вы на это ответьте...
Ну и в чем тут "флуд"?
В том, что доказать наличие/отсутствие колонны можно только косвенно?
{ Почему версия про колонну появилась пост фактум }
Например, чтобы скрыть от своих инфу о российском вторжении.
{ Я эти ролики тогда задолбался смотреть }
Вряд ли вы их смотрели.
{ А про то что кто-то там где-то что-то в Красной Звезде предположил }
{ Я вам говорю, что доверие нашим газетам и журналистам, спонсируемым зачастую нашими врагами, ноль }
Что такое "Красная звезда"?
И как власти на интервью отреагировали?
{ Они за ложь вообще не отвечают. Набздел, в крайнем случае брякнул - "с просони словесный понос случился" и всё, а гонорарчик в карман сунул }
Да, путинские СМИ - они именно такие.
{ В этом случае это Саакашвили должен был требовать 9.08 на Олимпиаде у Буша - остановить русский беспредел, а не наоборот }
Сколько на это уйдет времени?
А сколько колонне идти до Тбилиси?
{ И давайте не будем говорить на кос...
Я вам говорю что первый день и как минимум вплоть до нашей реакции, на следующий - по всем каналам грузинский вход назывался наведением констит порядка. На следующий день Путин на Олимпиаде заискивал перед Бушем, мол надо остановить этот грузинский беспредел, миротворцы гибнут. Буш в прямом эфире отморозил. Апелировали к ООН, ноль эмоций. По зарубежным каналам это тоже называлось наведением констит-порядка в Грузии. После отморозки Буша мы вошли в Осетию. Если бы был хоть какой-то намёк на русскую колонну, это Саакашвили бы просил у Буша и Европы, под флагами которой он потом рисовался, остановить русских. Но на это НЕ БЫЛО И НАМЁКА.. И я вам это буду повторять пока вы немного с сюжетом не ознакомитесь, а не будете мне на основное, какие-то дешёвые вбросы из жёлтой прессы вкидывать, про девочку, про какой-то переговор колонны - это аргументы 3го сорта, которые никем не доказаны - не понятно даже чей это вброс. Читал я эти версии.
Я понял, вы будете упираться до предела, слишком сильна ненависть к Путину.. что-ж я умываю руки.. Путин Путиным, а правда п...
Самокритично.
Поздравляю.
{ От своих скрыть вторжение? Каких своих? }
От простых грузин.
Они в начале были уверены, что не с нами столкнулись.
{ На следующий день Путин на Олимпиаде заискивал перед Бушем, мол надо остановить этот грузинский беспредел, миротворцы гибнут }
{ После отморозки Буша мы вошли в Осетию }
Т.е. Россия ввела войска только на 2й или даже на 3й день???
{ Если бы был хоть какой-то намёк на русскую колонну, это Саакашвили бы просил у Буша и Европы, под флагами которой он потом рисовался, остановить русских }
Вообще-то, именно Европа и США остановили нас.
{ И я вам это буду повторять пока вы немного с сюжетом не ознакомитесь }
Да хоть 100 раз заповторяйтесь, но правдивей ваши слова не станут.
{ какие-то дешёвые вбросы из жёлтой прессы вкидывать }
Круто же вы опустили официальную газету Министерства Обороны Российской Федерации!
{ Читал я эти версии }
Если бы читали - не несли бы пургу.
Да, я буду упираться до предела, поскольку мне факты и правда дороже вашей преданности Путину.
Да до 2ого дня грузинское вторжение называлось наведением констит-порядка. Именно на следующий день, день открытия Олимпиады, мы решились на отражение грузин. И что кто-то нас остановил, это тоже одна бабка сказала, мы сами остановились. Изначально цель была выпереть грузин, сделав это и разбомбив приграничные базы мы вернулись на исходку. Вот это факты, а то что вы приплюсовываете, кто-то что-то где-то сказал, это не аргумент даже. Это третесортные вбросы. Я за миллион в любой газете что угодно опубликую..
Я вам сказал основной аргумент, на что вам ответить нечего НЕЧЕГО- колонна это пост-фактум высосанная из пальца отмаздка. Если бы вы не упирались, а стояли на позиции права Грузии на наведение констит-порядка, я бы согласился, подчеркнув право сильнейшего. Но вот эта саакашвилевская манера изворачиваться и соскакивать: "бля, клянусь флагом ЕС была колонна", меня утомляет, сразу надо было это говорить и фиксировать с Нато, а не Градом констит-порядок наводить. В любом ролике это чёрным по белому: НАВОДИМ КОНСТИТ-ПОРЯДОК. Вам ссылки ис...
А "наша сторона" и "враг" - это кто?
Если бы вы были на стороне России, то знали хотя бы хронологию, а не питались домыслами.
{ Именно на следующий день, день открытия Олимпиады, мы решились на отражение грузин }
Давайте так: озвучте число и время упомянутых вами моментов - дабы исключить недопонимание.
{ мы сами остановились }
ОБС.
{ Изначально цель была выпереть грузин, сделав это и разбомбив приграничные базы мы вернулись на исходку }
Снова ошибаетесь: на исходную мы не вернулись.
{ Вот это факты }
Ложные факты.
{ Я вам сказал основной аргумент, на что вам ответить нечего НЕЧЕГО- колонна это пост-фактум высосанная из пальца отмаздка }
Это - ваша вера.
В реальности же ее наличие или отсутствие четко не доказаны.
{ меня утомляет }
А меня утомляет ваша вера в свою непогрешимость.
========================================================
Очко-то, небось, не лужёное. Миша, тебя на зоне быстро на парашу возведут.
Будешь, сучонок, поутрам кукарекать!
А "уровень" вашего президента - как раз-таки 3,14дорский. У кого он только не лизал и кому только не давал из своих заокеанских хозяев.
Только вот извращение - это у Вас, если Вы продажный лизоблюдский холуйский режим галстукоеда считаете нормальным.
Так что увы, уколоть меня Вам не удалось.
За чо платят, то и пишет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вообще, юридически для того, чтобы глава государства мог отвечать в суде надо чтобы он был назван признаваемой международной организацией хотя бы подозреваемым в совершении международного преступления.
Не смешите мои тапочки. Агрессия против Югославии, так же как и против Южной Осетии, не была санкционирована ООН.
Поэтому они ВНЕ ЗАКОНА.
http://kievskaya.com.ua/mir/sobytiya/putin-priznalsya-chto-gotovil-voynu-s-gruziey-zadolgo-do-konflikta.html
"Лоботомия". Смотреть онлайн:
http://bestkino.su/2013/03/lobotomiya/
Комментарий удален модератором
Ты когда подобную ахинею несешь, у тебя места, где раньше были погоны русского офицера... Не чешутся?)
Может быть он все же не жид? Или это какой-то коварный план?
запомни лось,не кто неково не посадит,это развод лахов вроде тебя,вроде сладкой кости собаке,чтоб хвостом виляла,вот и боря эту(кость)перед мордой рашки и крутит,а вы лохи и повелись
Только официальные, а не всяких там латыниных.
помнится сталин тоже грузин добирался и до родных!!
что если скажем арестовать и расстрелять его мать!?
может тогда он станет посговорчевей???
Комментарий удален модератором
Что-то выражаетесь очень вычурно.
Саак боится, что выявят правду.
Это потому, что ни один польский президент не давал команду убивать миротворцев и стрелять из "Града" по спящим женщинам детям и старикам. Никто переписывать историю не собирается. Но это кровавое пятно, оставленное в грузинской истории Саакашвили, должно быть смыто привлечением к реальной ответственности главного виновника.
главного виновника
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мы живем в России.
Если Вы будете называть вещи именами, которые им не соответствуют Вы так и будете заблуждаться.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Государство в котором мы живет называется Россия (Российская Федерация), прочтите конституцию!
Нет никакой Руси в современном лексиконе!
Я так понял, Вы и своей маме советы даете? На какую тему? По любому поводу? Она не возражает?
Вы, вероятно, тут и запутались, когда думали, что все наоборот.
Еще раз для закрепления.
Названия стран в русском языке пишутся с большой буквы, а названия наций с маленькой.
Запомнили?
Вы же совсем недавно наоборот заявляли, что чуть ли не все народы произошли от русских.
Вы поменяли видение истории?
Конечно, с Вами никто дружить не захочет!
Комментарий удален модератором