Ученые датируют Туринскую Плащаницу I веком
Исследователи университета Падуи датируют Туринскую Плащаницу I веком Выводы, сделанные с помощью метода радиоуглеродного анализа в 1988 г., утверждавшие, что Плащаница была создана в период Средневековья, были признаны ошибочными.
ПАДУЯ. Результаты новых исследований подтвердили предположения, что Туринскую Плащаницу можно датировать временем Иисуса Христа. Ученые университета Падуи утверждают, что ткань, на которой отпечатались лицо и контуры тела распятого человека, восходит к I в., сообщает KNA.
Результаты исследований опубликованы в книге «Тайна Плащаницы», авторами которой являются профессор механико-термических исследований Джулио Фанти и журналист Саверио Гаэта. Книга представлена в Италии 27 марта.
До сих пор в датировке ткани, хранящейся в Туринском соборе, существовала неопределенность.
Выводы, сделанные с помощью метода радиоуглеродного анализа в 1988 г., утверждавшие, что Плащаница была создана в период Средневековья, были признаны ошибочными.
Последние опыты базировались на методе ИК-спектроскопии, который основан на записи инфракрасных спектров поглощения вещества. Результаты анализов были сопоставлены с другими образцами, датирующимися разными периодами с древнейших времен до современности. Ученые дают 95 %-ую гарантию выводам, сделанным ими во время исследований.
Следует также напомнить, что 30 марта в Великую Субботу, 3-й раз за последнюю тысячу лет Туринская Плащаница будет представлена на выставке в Турине. В течение 1.5 часов около 300 больных и инвалидов и 30 молодых людей смогут поклониться ей в капелле туринского собора.
Комментарии
Сомнения в подлинности плащаницы возникли уже в 1353 (по другим источникам – в 1357) году, когда французский рыцарь Жоффруа де Шарни выставил на всеобщее обозрение льняное полотнище размером 4,37 на 1,11 м со смутно проступающими отпечатками человеческого тела и следами крови. Почти сто лет спустя – в 1452 г. – его внучка продала полотнище герцогу Савойскому.
Вы бы продали святыню? А не святыню продать легко!
Отвечаю: Например, несоответствия: стопы лежащего человека должны быть обращены пальцами вверх – а тут ступни соприкасались с плащаницей подошвой, для этого ноги пришлось бы согнуть – но на изображении они не согнуты… Значит, подделка – да ещё не очень качественная.
За результатом этого исследования последовало скандальное заявление кардинала Анастасио Альберто Баллестеро о том, что плащаница действительно является подделкой.
Результаты своей работы Луиджи Гарласчели представил на конференции, посвящённой паранормальным явлениям.
Это во -первых"
В конце концов фрагменты покрывала были исследованы в трех местах: в лаборатории геофизики Аризонского университета (США), в лаборатории археологии и истории искусств Оксфордского университета и исследовательской лаборатории Британского музея, а также в Институте физики в Цюрихе. Результаты оказались сходными: радиоуглеродный возраст плащаницы составил 691±31 год. С учетом всех возможных погрешностей специалисты называют период рождения ткани плащаницы - 1260-1390 гг. [14]. Это убедительно подтверждает гипотезу о том, что Туринская плащаница - работа художника XIV в.
Несколько лет назад израильские ботаники Авиноам Данин и Ури Барух выступили перед прессой с заявлением, что дополнительный анализ пыльцы и кровавых пятен на плащанице свидетельствуют о ее подлинности [15, 16]. Эти будто бы новые доказательства оказались по сути старой сказкой
другие исследования покрывала, даже те, что проводились сторонниками его подлинности, обнаружили так мало пыльцы, что ее не хватает ни для датировки, ни для определения маршрута передвижения покрывала по миру;
пыльца, представленная в работе Фрея, выглядит вполне свежей, и очевидно, что ей не 2000 лет;
видовой состав пыльцы не соответствут тому, что можно было бы предполагать. Исходя из истории плащаницы, можно ожидать преобладания европейских растений; 32 из 57 ее видов переносятся не ветром, а насекомыми. Микропалеонтолог Стивен Шаферсман [18] из Университета Майами считает, что эта пыльца не могла попасть на плащаницу без человеческого участия;
епископ Амардео Сарма
Куда катится христианство?!
Не допустили никого из учёных к этому акту вырезки
Амардео Сарма ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА
http://krtdiv.narod.ru/2/5/2.5.4.htm
известно, что Джулио Фанти сделал своё заявление основанного якобы на новейших анализах - в 2002 году. Книгу выпустил совсем недавно.
А есть ещё похлеще заявления, что этой тряпке 3000 лет, то есть задолго до мифа об еврее иешуа иосифовиче
и не просто убийце, а убийце новорожденных детей,
и не просто детей, а ЕГИПЕТСКИХ новорожденных...
и не просто убивал ЕГИПЕТСКИХ детей, а убивал ради ЕВРЕЕВ....
Неужели радетель ЕВРЕЕВ, убивающий ради них ЕГИПЕТСКИХ детей,
палец о палец ударит ради РУССКИХ...
Казни наглядно показали превосходство Иеговы над египетскими богами. Умер даже первенец фараона, хотя он считался богом.
И если вам РУССКОМУ,
нравится молится богу - защитнику ЕВРЕЕВ ......мои слова - не для вас...
Что касается болтов с резьбой и прочих "артефактов" то тут есть одна маленькая деталь: их никогда не находили прямо в угольных шахтах, а лишь после многочисденных перевалок и перегрузок. При этом в каждой такой "сенсационной" новости неизменно указывается, что некто расколол кусок угля (всегда низкосортного) и нашел там что-то современное (заметьте, не 17-го, 18-го или 19-го веков, а именно, наше, сделанное только что). А ларчик открывается очень просто: если вы держали в руках низкосортный уголь, то должны знать, что кусок угля и хорошо слежавшийся комок угольной пыли выглядят совершенно одинаково и раскалываются с одинаковым усилием. Надеюсь, Вы поняли, к чему я клоню. Так что, увы, никаких следов древних цивилизаций в залежах каменного угля нет.
заключивший сначала Ветхий Завет с ЕВРЕЯМИ,
а потом Новый завет с ЕВРЕЯМИ..
Библия, Новый Завет, к Евреям, гл.8.
говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
Празднуйте ВЕЛИКИЙ православный праздник - День Обрезания Господня..
Ведь обрезание - старинная русская забава...
Идите учите озохен вэй,,,,
2. каким образом были датированы образцы с якобы точной датировкой?
3. представив материал на исследование, с какой целью известили "учёных" о предполагаемых сроках возникновения данного артефакта
4. что именно за образцы стали "эталонами", кто и каким методом подтвердил, что они реально с 1 века?
этого достаточно, для того, чтобы не принимать всерьёз данное исследование
как мамонтёнка в Канаде проверили и оказалась шерсть 6000 лет, а внутренности - 13000 лет, кости же оказались всего 700 летними, чему верить?
ссылка идёт на ДОСТОВЕРНЫЕ образцы, но кто эти образцы датировал ДОСТОВЕРНО не установлено, вот вам и замкнутый круг
к тому же видимо в 13 веке историю знали хуже и брали Иерусалим в Стамбуле (Царь-граде) по какой-то причине..
найдите на древних картах не позднее самого конца 16 века город Иерусалим, там его нет, но вот Трои 2 указано и одна из них возле Иероса что возле Царьграда, вторая в Италии
город Помпея описан в средние века, как портовый богатый город и рядом ещё два города (потом их превратили в Садом и Гомеру), но историки нам пишут о том, что город до нашей эры был и находки железные при раскопках Помпеи срочно прятались - об этом масса документов имеется.., то есть нам навязали даже мать городов Русских, а на средние века приходится множество карт, где до середины 17 века нет Киева, вот Тюмень и Тобольск есть, а Киева нет, и таких примеров много, как и то, что в реальных картах в средние века нет государства - Франция..
Допустим, этот анализ действительно показывает, что возраст- 1й век, но и это не доказательство подлинности, ведь подделку могли и в 1м веке изготовить.
Какой-то никому не известный "профессор механико-клинических исследований" на пару с журналистом (как жаль, что не с профессором журналистических наук) что-то там написал по заказу Ватикана, пропиарил, теперь соберёт баблица.
Где научные институты, где признанные авторитеты, где, в конце концов сами исследования и их результаты?
Статейка не выдерживает никакой критики. Обыкновенный вброс.
Кстати, когда речь идёт о костях динозавров, к примеру, клерикалы орут на всю ивановскую о неточностях радиоуглеродного анализа. А тут, на тебе, поверили в науку!
Никак не могли на "это" тысячу лет любоваться.
+
Но если её потаскать по подвалам египетской пирамиды, или посыпать пылью из известного древнего захоронения, то можно и 5000 лет сделать.
Вот только возраст самой ткани от этого не изменится.
Кстати в Израиле уже сажали археологов за подделку "библейских" артефактов, в частности камня из дворца Соломона. Кроме этого поддельного камня никаких следов как этого, так и других библейских персонажей не существует. В деле активное участие принял Ватикан, в результате археологов осудили только за подделанный камень, а расследовать остальные случаи проданных в церкви и музеи "артефактов" не стали. Отследить бы тот ржавый гвоздь, которым Гундяев размахивал, какое он отношение к этим археологам имеет... А нельзя, это сейчас запретная тема. Бараны торжествуют.
здесь ученые применили новый,инфраспектральный метод датировки-и он показал подлинность Плащаницы...
-------------------------------
Её возраст - 700 лет. Другое дело, что сейчас мракобесие торжествует, а науку гнобят. Потому что наука правду показывает и не даёт церкви лохов стричь.
Кстати, университет действительно старый, вот только известные выпускники этого университета:
Скорина, Франциск Лукич (белорусский доктор медицины, годы жизни 1490—1551)
Петрици, Себастьян (польский доктор медицины, 1554—1626)
Капра, Балдассаре (астроном, 1580—1626)
Постников, Пётр Васильевич (российский доктор медицины и философии, 1666 — ок. 1702)
Арривабене, Фердинандо (юридический фак-т, 1770—1834)
Ломброзо, Чезаре (медицинский фак-т, 1835—1909)
Я ни об одном выпускнике никогда не слышал. То есть серые посредственности. Зато какие громкие заявления!
Видимо просто реклама в надежде на церковную поддержку, иначе закроют?
А тут они бац и молодцы, в центр внимания влезли.
Набираете в поисковиках "университет Падуи" и читаете, что про него известно. Просто древний университет, с 15-го века историю ведёт, а значит, при итальянской истории с инквизицией, имеет религиозные традиции. Потому и не может готовить настоящих учёных.
1300 - помню точно, а остальные примерно, но возможно, что все лаборатории очень грубо ошиблись и плащаницу сделали на самом деле в 1200 году.
Кстати университет Падуи создан в 1222 году. Действительно старый.
Пыль можно в гробнице древней найти, в пирамиде Хеопса например, и ею посыпать что угодно, например вашу голову. А потом сделать любой анализ, в том числе радиоуглеродный и доказать, что вы 5000 лет не мылись, но помните, как хоронили Рамзеса.
Вторая лажа в том, что после скандальных результатов с радиоуглеродным методом больше никто не получал образцов плащаницы, потому как это только с согласованием и по разрешению церкви делается. То есть в данном случае новый Папа просто дал благословение объявить "научный результат".
Если результаты деятельности учёного опровергают существование бога, то ему не доверяют.
Это единственный критерий.
Оборудование устаревшее или поломанное.
Просто чья-та выдумка.
про гвоздь, если это тот, "гвоздь" что был у Ивана 3 и до него у царей, то всего вероятнее его происхождение (ковка) состоялась в 12 веке, но вероятность этого мала..
то есть у гундяева вероятнее всего фальсификат, но это моё мнение личное - кроме того, у нас не бегут поклоняться этому гвоздю, а вот поясу Матери толпы стояли, ибо что это он более реально..
именно потому, что "если соврут никто верить не будет" представьте сколько лжи накопилось за последние 300-400 лет??? и как всё это опровергать? Кто рискнёт на такое? То есть надо будет публично признать какому-то учёному-историку-археологу, что до этого момента, когда он признаёт - он всё лгал в угоду исторической ШКОЛЫ и в угоду своих амбиций...
В первую очередь обращайте внимание, кто это говорит. Попы с одной стороны выдумывают, что типа "неточности", а с другой стороны тут же говорят, что "научно доказано существование души". И опять ни про неточности, ни про душу нигде ничего не найдёшь. Ни рефератов, ни публикаций...
Историки, которые врут в новейшей истории - это политики. У одних Гитлер хороший, у других Сталин, а у третьих все плохие, в том числе Черчиль с Труменом.
Но в каких бы целях не взорвали Хиросиму с Нагасаки, сделали это советские войска или китайцы, первое применение атомной бомбы - 1945 год. Ледовое побоище - 1242 год. Казаки в Париже - 1814. Можете написать, что в 1814 казаки вероломно напали на Париж, но то что они там были - факт. Подсказка: Наполеона Бонопарта воевать ходили. Ощущаете разницу?
Комментарий удален модератором
http://www.newchrono.ru/staff/maps.htm
http://via-midgard.info/news/in_russia/14136-o-znachenii-geograficheskix-terminov-na-drevnix.html
с комментариями кое где я не согласен, но ищите и сами выводы делайте
Давайте посмотрим другие источники.
"В 2001-2007 годах Падуанский университет шесть раз подряд был признан лучшим итальянским университетом. Особенно сильны факультеты экономики, математики, физики, естественных наук и сельского хозяйства" - http://tripidea.ru/content/view/?id=494464 .
В рейтинге стран
-по суммарной продуктивности научно-исследовательских институтов Италия занимает 9е место (Россия 14е)
- по продуктивности университетского сектора исследований Италия на 7м месте(Россия -30м)
В рейтинге мировых университетов Падуанский - 95й - впереди Барселонского, Гонгогского, Иллинойского, Принстонского, Калифорнийского...- http://pressa.rsu.ru/ztn/nauka/SCImagoRanking.pdf
Данные за 2009г. Думаете, многое изменилось?
В рейтинге мировых университетов Падуанский - 95й - впереди Барселонского, .....
....Данные за 2009г. Думаете, многое изменилось?
-----------------------------------------
Как время-то летит... В 2011-2012 годах Падуи на 242 месте в мировом рейтинге, причём три итальянских университета опережают Падуи. Как всё поменялось, правда? Может Падуи на каком-то итальянском конкурсе (КВН) занял первое место по поеданию макарон?
http://www.timeshighereducation.co.uk/world-university-rankings/2011-12/world-ranking/range/226-250
Просмотрите внимательно, я на предыдущих местах ни одного итальянского университета не нашёл.
Промышленность в Италии есть. Например 50 процентов российских телят жрут молокозаменитель итальянской фирмы "Мустанг инградиент". Остальные 50
процентов тоже импорт жрут наверняка, но там уже много разных фирм будет. Эта - самая крупная в этой отрасли в России.
С.Петербург 387-е место
Совсем не звёзды.
Сколько помню, рейтинг определяется по сравнительным данным 2 с лишним тысяч НИИ. Так что 95е ли, 242е место это ДАЛЕКО не конец списка.
Кстати, в приведенной Вами ссылке три других итальянских университета не опередили Падуанский, а вошли в ту же группу, будьте внимательнее.
Будем спорить дальше? :))
А с какого места в мировом рейтинге можно, по-вашему, пренебречь результатами научных исследований вузов? :))
Амардео Сарма- не епископ, а специалист в области телекоммуникации, участник ряда международных объединений учёных-скептиков, специализирующихся на опровержении сообщений о необычных явлениях от НЛО до телекинеза
После исследования в 80-х годах попы никому кусочки плащаницы больше не давали, или вы не знали про это?
Наверняка попы придумали. На самом деле это - просто учёные, а остальные - шарлатаны.
Двойные стандарты, однако :)) Вы уж либо берите на веру всё заявляемое, либо всё отвергайте.
"Католическая церковь официально не признаёт плащаницу подлинной, однако считает её важным напоминанием о Страстях Христовых.
Православная церковь не имеет официальной позиции по вопросу её подлинности; ряд церковных деятелей считает её подлинной".
Вы и вам подобные упорно сводят веру к поклонению ПРЕДМЕТАМ, что доказывает ограниченность вашего ума. "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" :))
"Ученые - скептики" не термин, а словосочетание, понятное из контекста
Не хочу обсуждать вашу моральную позицию. Вера и ее роль в жизни людей - вопрос слишком деликатный. Не знаю, что дает право вам (и вам подобным) так пренебрежительно оплевывать рядом живущих.
Зачем вам плащаница или мощи, зачем ржавый гвоздь, если он ничего не значит. А чего вы тогда с ним носитесь?
Вы своё собственное состояние не можете осмыслить, а чего-то там доказываете.
Вера - принятие за истину того, что никто не видел и не слышал.
Я неверующая и ни с чем не ношусь.
Далее, первая ссылка не открывается, то есть в первым помпезным заявлением пролёт.
Вторая ссылка - первая же фамилия - поэт, у которого дед - поп.
И это доказательства? Причём заметьте, списков "Эти учёные - атеисты!" нет.
Потому что учёные не шашни с попами водят, а наукой занимаются.
Чую, что не поймёте.
http://www.scienceandapologetics.org/text/314.htm - открывается книга Тихомира Димитрова "Они верили в Бога: пятьдесят нобелевских лауреатов и другие великие ученые" , у меня легко открывается любой раздел из 8, читала с интересом:
Представители естественных наук - лауреаты нобелевской премии (XX - XXI вв.) ,
Лауреаты нобелевской премии по литературе (XX - XXI века) и т.д.
Доказывать я вам ничего не собираюсь, скажу только еще раз: ваши доказательства страдают однобокостью. Это естественно - вы слишком много страсти вкладываете в "развенчание" религии.
Спокойней надо быть, спокойней, нервные клетки (как некоторые считают :)) ) не восстанавливаются.
Думаете, удивили?
не древность этих карт, а то, что при их изготовлении должны были указывать такой центнр религиозного скопления
Это просто люди, которые языком красиво треплют, и если этот трёп в пользу власти - им присуждают приз. Кость кидают за заслуги. Ссылку про 50 учёных читал в другом месте. По первым же фамилиям были вопросы. Один учёный известен только тем, что сказал "Науки без Бога нет". Больше нигде ни рефератов, ни побликаций, вообще ничего.
Другой учёный - профессор Австралийской Королевской Академии... Вы должны знать, что это - семинария, готовящая капеланов и прочих "слуг бога". Ага, щас вам преподаватель семинарии опровергнет бога, ждите.
Короче говоря, бред и отстой.
Бестыжая врушка elka2011...
Не о чем говорить.
Эти заказные лжеучёные пойдут на любой подлог чтоб заинтересованные заказчики от религии
продолжали дурить народ
а какой-то никому неизвестный шарлатан заявляет об обратном
Заранее информирую вас о том что римские папы непогрешимы! Все!
В 1988 году ученые из трех различных университетов пришли к выводу о том, что плащаница была сделана между 1260-1390 годами и никак не могла быть свидетельницей распятия Христа.
За результатом этого исследования последовало скандальное заявление кардинала Анастасио Альберто Баллестеро о том, что плащаница действительно является подделкой.
Но ни в одном Евангелии нет ничего такого, что предоставило бы неоспоримое доказательство подлинности или поддельности плащаницы.
Наука исследует окружающий мир.
А то, что в этих исследованиях не находят ни какой связи с "священными писаниями", просто говорит о том, что "писания" - ложь. Когда выдумывали эти писания, попам в голову не могло прийти, что по малюсенькому куску истлевшей древесины можно установить подлинный возраст. Облом конечно, но попы выкрутятся, обязательно выкрутятся.
А до 1898 года никто на плащанице не видел Христа!!!
Не спроста!
По моему мнению, любой значимый факт трактуется в наше время из соображений материальной выгоды. Вот, в данный момент доказывают подлинность плащаницы, и тут же указывается, где она будет выставлена для излечения больных и помощи страждущим; которые, в итоге, потратят деньги на поездку и разные церковные необходимости.
Сутану покойного Папы Римского Иоанна Павла II собирались разрезать на 100 тысяч кусочков, чтобы ПРОДАТЬ их верующим.
Не удивлюсь, если и с плащаницей поступят так же.
Кстати, магазин, торгующий религиозными сувенирами неподалеку от Ватикана, отозвал из продажи мнимые реликвии, связанные с именем Иоанна Павла II, признав, что эти куски ткани были "третьесортными реликвиями", которые скорее покрывали надгробие Иоанна Павла II, нежели являлись фрагментами его собственной одежды.
Туринская плащаница сфабрикована Леонардо да Винчи. К такому выводу пришли американские учёные, о чём одна из них, сотрудник Школы визуальных искусств Нью-Йорка Лилиан Шварц, сообщила 1 июля в эфире британского телеканала Channel Five.
Согласно их исследованию, да Винчи перенёс на ткань плащаницы собственное изображение при помощи техники, предвосхитивший фотопечать.
- Матушка Фотиния (Светлана Робертовна Фролова) «узнала» во Владимире Владимировиче… реинкарнацию апостола Павла, который "был римским силовиком". В селе Большая Ельня в обители матушки Фотиньи замироточила «икона Путина». Секретарь Фроловой, именующий себя грешным рабом Божьим Амвросием, предлагает услуги посредника в передаче записок о здравии к образу Путина;
- «Апостольская церковь Путина» под Нижним Новгородом объявила премьера реинкарнацией князя Владимира Святославовича, крестившего Русь.
Причём, совесть есть, свобода есть, а Закона такого нет.
Почему в России наоборот?
Федеральный закон от 26.09.1997 N 125-ФЗ (ред. от 01.07.2011, с изм. от 05.12.2012) "О свободе совести и о религиозных объединениях".
Кстати, Минюст РФ изучает законопроект, в котором ... идет речь об административной ответственности за вовлечение несовершеннолетних в деятельность религиозных объединений.
Так что, если ваш белобородый где-то прячется, то не всё позволено!
Моим носкам через 2000 лет будет 2000 лет.
Пусть потомки потом докажут, что я не бог.
Впрочем, чтобы понимать, что паломничества к плащанице приносят хорошие барыши, надо действительно обладать хоть одной извилиной. Судя по всему, вы ей не можете похвастать, раз задаёте такие идиотские вопрсы. Ничего личного, просто наблюдение.
Во-вторых, как моим может быть праздник, который я не отмечаю и о наступлении которого мне было сообщено вами? Логично предположить, что раз вы кого-то поздравляете с каким-нибудь праздником, то вы же его и отмечаете. Разве не так? Поэтому, вынужден отказаться от поздравлений и пожелать вам отметить этот день с почином к новым глупостям. Дата ведь обязывает.
Я же, напротив, могу вам сообщить, что был членом одной из команд КВН высшей лиги.
Или эта аргументация вам недостаточна для признания своей ошибки?
Зюганов - это не коммунисты, а называться можно кем угодно. Только атеист может быть коммунистом, а Зюганов в церковь ходит. )))
Это только один признак, а есть ещё...
Верю и знаю, что библии на Руси появились фактически в 19 веке (библейское общество протестантов и лютеран английской церкви), до этого были Псалмы (песни) пятикнижные издания - переписи и НЗ в иной редакции, куда Апокалипсис не входил, так же знаю, что: кафолическая церковь = католической так как Т и Ф есть буква - ФАТА, читалась как Ф и как Т (гласные не писались и были произвольны), сравните и возразите
Для болтовни и шуток у меня есть городской форум. Погуглите "Миша Ложкин". Я в топовой пятёрке.
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=463211
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=165452
Там полно всякого. Я ни в коей мере не навязываюсь и, уж тем более, не желаю доказать какой я "юморной" и т. п.
Просто вы заблуждаетесь и вешаете на меня ярлыки чёрствости и глупости. А это весьма не так.
наоборот на последнем слёте было решено, что можно допускать первоначально в брюках и без платков (женщин)
традиционно так считается с 18 века, ранее так не считалось...
вообще-то фактически верим одинаково и в одного Бога, а мелочи не существенны (сказки ВЗ и так далее)
после Никона вернулись к термину ПРАВОВЕРИЯ
(так как тогда НЕ существовало мусульманства как отдельной религии, разночтения начались с момента ПРИЗНАНИЯ Христа Богом наравне с Отцом, что произошло примерно в 17-18 веках)
и, после уже, как оформилось мусульманство ставшее называть себя ПРАВОВЕРНЫМИ вновь вернулись к названию - ПРАВОСЛАВИЕ
слёт это Собор у которого право ТОЛКОВАТЬ Евангелия по своему и это толкование за 300-400 лет сделали Евангелия почти неузнаваемыми..
читайте Палея...
самое важное для меня: Царица Небесная (она же Богородица); Отец Небесный РОДИТЕЛЬ всех нас и Сын Его и Человеческий (имя не важно, так как Христос переводится как "помазанник", пусть Андрей, Эней, Иса итак далее), для меня Он есть Сын Человеческий, то есть тут же возникает вопрос о триединстве: Святый Дух, без которого не мог появиться Сын Человеческий..
когда, как и какие слова - это всё уже (извините) не важно
но, для многих тут важность в национальности, они не знают, что народы и нации возникли только в 18 веке в конце и то не очевидное это было, а аморфное..,
вот и зубоскалю)))))))
))))))))
прости за хамство, просто не удерживаюсь..........
Католическая церковь официально никогда не комментировала подлинность плащаницы, но охотно предоставляла исследователям образцы ее ткани для исследований.
Датирование по методу радиоуглеродного анализа, которое провели в 1988 году в Оксфорде, с высокой степенью точности показало, что ткань изготовили между 1260 и 1390 годами.
Фальшак у вас в Турине.
В российских церквях и по сию пору "вкушают тело Христово и пьют его кровь".
Нет у меня доверия к таким людям.
Впечатлило!
Рекомендую посетить выставку.
Подобную муйню можно впаривать лохам и тем кому лень познакомиться,что из себя представляет этот анализ.Так что датировка этого материала,будет зависеть только от количества денег занесенных исследователям!
В первом ли, втором или десятом века сделали плащаницу - все это несущественные мелочи по сравнению с тем, что не решено главное: никто не доказал, что эта плащаница имеет хоть какое-то отношение к человеку Иешуа (вероятно, что такого и вправду распяли) и героя Библии Христа (весьма, маловероятно).
Изображение на плащанице имеет такую же связь с Новым заветом, как и детский рисунок папы малыша - с реальным человеком. Ну хорошо, предположим, доказали на двести процентов достоверно, что и состав ткани и пыльца и что там еще... - все это из первого века.
И что из этого следует? да нифига конкретного!
Недоказаны место и даты его рождения или смерти, сам факт существования Христа... - и с чем Вы собираетесь сравнивать? ну пусть и первый век - так разве в нем распяли единственного человека? Причем тут библейский Христос?
Верующие цепляются за плащаницу как за соломинку, которая (если вдуматься!) не имеет же ничего общего с доказательством существования героя библии! так что все это уточнение дат - занятие для тех, кто не находит себе более содержательного занятия.
Особенно на вере Минеев созданную за 300 - 400 лет до распятия Марамона...
Lexeih
во вторых-туринская плащаница-самая известная из плащаниц,а вообще то их-20 штук,и все -плащаницы,в которых Иисус завернут был.....
в третьих-уже известен способ,с помощью которого создана эта фальшивка....
в четвертых-этой фальшивке-600 лет от силы-доказано несколькими независимыми лабораториями....