В Украине одобрили образец биометрического паспорта

Так и территория украины не всегда была отдельной. Представьте себе на секунду будто воронеж отделился от России. Вы знаете воронежский язык?

Воронежского языка нет. А украинский - есть.

Если я сейчас начну на нём писать, то вы, зачастую, только по отдельным словам начнёте понимать о чём я пишу.

Кстати, Австрия и Венгрия тоже существовали вместе, но это не мешало его гражданам общаться на двух языках. И подобных примеров тьма тьмущая.

Вам же кто-то подкинул глупую мысль про "воронежский язык" и вы её бездумно суете в свои комменты.

Украинский язык схож на русский, но считать украинский и русский одним языком, а Украину российской территорией - чушь несусветная!

Так откуда же вы взялись?

А вообще, кто такие, те "русские", кто бил крымских татар и гнал турок. Ты об этом никогда не задумывался, Москит?

Те русские, что били татар были моими предками. История Руси насчитывает не одно тысячелетие, недаров викинги звали Русь страной городов.

Но вот ни один историк не может найти прошлого у украины. Ни один.

В реестре казачьего войска за 17 век г. Черкассы указаны национальности. Там есть литовцы, русские, один немец и много поляк. Но нет ни одного украинца. Среди поляк есть и дворяне.

Эти данные приводит ПОЛЬСКИЙ историк Валишевский.

Кстати, слово "Россия" ровесница "Украины". И не надо приватизировать такие понятия как "Русь" или даже предков, которые били татар, это очень плохая черта современных россиян, которые очень любят хвастаться свои "знанием" истории и обвинять других в её искажении.

Украинцев можно начинать искать где-то в веке XIV-XV, может быть. Точнее не скажу, это слишком сложно. И вообще это долгая беседа.

Галицко-Волынское княжество (это в Западении) - часть Руси.

А Восток Украины - место, где зародилась Запорожская сечь - часть Дикого поля. Тут Русью и не пахло никогда. После её распада, сюда сбегались все те, кому по каким-либо причинам не жилось под Польшей или Московией. Это были как и те, кому просто надоела рабская жизнь, так и те, кого можно определить как разбойник.

Татары обитали в Крыму, турки - на побережье Черного моря. Казаки были как их врагами, так и союзниками. Для Московии и Польши Войско запорожское играло ещё роль пограничников. Их земли были буферной зоной.

Если вы определяете себя как потомок ТЕХ САМЫХ русских, что обитали на ваших землях 1000 (!) лет назад, то это ещё вилами по воде писано, учитывая нынешнюю географию и этнический состав населения России.

К тому же не забывайте, что Русь единой СТАЛА (1 князь подмял под себя иных) и просуществовала не долго.

Не всё так про...

" История говорит, что вся нынешняя украина находилась под властью татар, чего не скажешь о России"

Во первых: так была Украина или нет ?! Определитесь.

Во вторых: а какова тогда была география Московии, по сравнению с нынешней ?! Может быть в этом нужно искать ответ на вопрос о масштабах оккупации татаро-монголами России (всей, не всей, ... и т.д.). В то время княжества существовали отдельно и Россией не назывались.

Это вам так патриЁтизьм вколачивают. У ваших украинских коллег-патриётов та же болячка.

P.S. Вы наверняка слыхали о теории, что никакого Ига, возможно, и не было. Для меня этот вопрос пока что открыт и ответа на него я пока-что не знаю.

Патаму шта йа, креыведко, так решило? ^))

"Патаму шта йа, креыведко, так решило" - То же можно применить и к тебе.

Ну я же привёл аргумент: начну на нём писать - не поймёшь. И не путай с суржиком, о котором ты писал: суржик - смесь украинского и русского языков.

Славянских языков до трёх десятков. Что скажешь об этом ?!

Если речь о суржике, то за него ухватился НЕ я, а мой собеседник.

Я лишь объяснил собеседнику, что украинский языки и суржик - разные вещи.

Украинский язык сам помесь (как и все языки мира), но суржик - ДРУГАЯ помесь.

___

А что касается того, что "Все развивается со временем", то я очень часто пишу нечто подобное (даже в здешних моих комментариях это можно читать между строк).

Почему вы об этом пишите МНЕ ?! Вы своим соотечественникам это расскажите ! Я уже давно в курсе, у меня в голове не пусто, лозунгами не швыряюсь, мёртвой рыбой не являюсь.

Украинский - один из восточнославянских языков и является одним из трех ЖИВЫХ!

К несознательному формированию языка можно было бы добавить разве что засорение русского языка англоязычными терминами (это, порой, случается даже там, где в этом нет необходимости)

Сейчас появляются лишь искусственные, СОЗНАТЕЛЬНО создаваемые языки (эсперанто, к примеру).

Ваше предложение - какая-то примитивщина, продиктованная безысходностью.

Патаму шта у васа тама на багатам и магучам тольки теи диктарки с хутин пуйскага тяливизару так гутарют,а астальна рассея на койне мове шпрехаить".Дяже вы панимаш кумендыя у ентам вапроси."

По теме , насколько я знаю цена вопроса 170 гривень и не копейки больше ( 22$) и срок изготовления 20 дней.Таково было распоряжение Яныка.До этого лупашили 600-700 гривень в течении 30 дней.

И самое главное - получение этого биометрического паспорта дело добровольное,старые образцы документов являются действительными. В 2005 году в РФ я оформлял загран паспорт за 1500 рублей на 5 лет .

А Украина - это название страны. Даже если допускать, что произошло это от слова "окраина".

К стати, в своё время, относительно Киевских земель тоже существовали окраины. И тот регион, где стоит Москва - одна из них.

Русским языком шизоптариЁтизьм не прикрыть ;)

А вам действительно лучше говорить (писать) НА Украине, шобы друзья ваши о вас плЁхо не подумали :)

Так появилось Кубанское казачье войско.

Вы правильно подметили, что Россия прошла сложный период объединения. И где то он шёл силой, где то добровольно. Но ведь так и создаются государства. Так создавалась и америка.

А если взять нынешнюю украину и вернуть Венгрии, Румынии, Польше, России те земли, которые для неё завоевала Россия и которые были украдены у России, то украина исчезнет с карты Европы.

Не может считаться государством то образование, которое не создало самоё себя. То, которое создали другие страны для выполнения своих планов. Оно как появится, так и исчезнет и никто этого не заметит.

Интересно, а как бы поступили вы, если бы вас использовали как батрака, а потом выкидывали бы на зиму куда-нибудь, чтобы вас не кормить ?!

И о каком "местном населении" речь ?!

В тех землях, где образовалась Запорожская сечь, ранее кочевали кочевники. Там толком никто не обитал (кроме кочевников в прошлом). Русских там не было. Казаки-разбойники, обосновавшиеся там, ходили в походы с целью поживиться на турок, татар, поляков и даже на Московию.

Но никак не грабили какое-то "местное население".

После разгона Запорожской сечи в конце 18-го века, часть казаков переселилась на Кубань, а часть стала "местным населением", которое увеличивалось за счёт последующей колонизации Российской империей.

Сейчас много историков и пишут они в силу своей политической и идеологической ориентации. И так было всегда !

Историю России,, на которую Вы ссылаетесь, написали немцы и они и принизили роль русского народа. Об этом говорил великий Ломоносов.

Искажено значение слова варяг. В том толковании, которое ВВы приводите, оно значит варяг - нормандец. А в русском языке это слово от профессии солеваров и означало, что перед нами солевар. То местечко Россы,, на которое ссылаются нормандцы, в те времена было ПОД ВОДОЙ и стало ссушей значительно позже того периода, на который ссылаются нормандоведы.

Испокон веков Русь звалась страной городов и не было никакого пути из варягов в греки через киев. Днепр в те времена был практически непроходим. Да и сам киев был захолустным, второстепенным городом.

Я вам сказал общеизвестный факт, и упоминание в нем варягов имеет ВТОРОСТЕПЕННОЕ значение. Именно за это вы и уцепились, стараясь упустить в разговоре главное, а именно ЕДИНОЕ происхождение трех РАЗНЫХ народов!

Увиливать от сути разговора ваша главная черта, с моей точки зрения она плоха, но для вас это выгодно - вам за это бабки платят.

Так как такие банды уже не могли жить грабежом крестьян, они перешли на грабёж польских усадеб и стали совершать грабительские походы. Бандит никогда не будет жить честным трудом. И польская шляхта приступила к их планомерному уничтожению. Вот тогда то, спасая свои шкуры они и побежали к русским за помощью.

Еще раз спрошу, не надеясь на адекватный ответ.

А что же такое Россия, "завоевавшая для Украины земли"?

Может Россия - это прусские цари? А может восточнославянское население, состоящие, в том числе и из украинцев (пускай даже и малороссов), а может финно-угорские племена, которых некоторые считают прародителями нынешних русских-россиян?

Украина создала сама себя, и возможно сейчас это образование выглядит сейчас кривовато (конечно не в сравнении с РФ, а более развитыми "образованиями"), но у нас есть еще время!

Заметьте. Я может считаю по другому и склоняюсь в пользу единого народа. Но что весомее: моя точка зрения или исторические исследования ваших выдающихся историков? Тем более, что в ваших учебниках истории царит полный ералаш.

Моё мнение, это моё личное мнение, а преподносится как истина официальная точка зрения.

Да и вся ваша нынешняя политика говорит о том, что вы считаете нас разными народами. Почитайте посты. Для вас мы азиаты, а вы еуропейсы.

И то, что Вы пишите, это Ваша точка зрения. Но Вы, извините конечно, никто, перед официальной историей и политикой власти.

Только что можно красть у крестьян, у которых у самих в кармане мышь повесилась ?! :)

Учитывая, что дело было с Польшей, там были только 2 класса: хозяева разного ранга и их батраки. Население юга Руси, попав под влияние Польши, стало батраками у польских панов. И тут обязательно должны были появиться те, кому надоел статус батрака. Особенно батрака, периодически выгоняемого на вольные хлеба. Я так полагаю, что вскоре их ловили и возвращали обратно, в цивилизованны мир (экономика тогда держалась на батраках), как это практиковалось во многих государствах того периода (в той же Московии, к примеру).

Так что не удивительно, если казаки стали налётчиками НА ПАНОВ. Панов мне не жаль.

Грабить простое население причин не было, т.к. пропитание можно было добывать самостоятельно (охотой, рыболовством, собирательством), подальше от панов.

Я вижу, польский вариант истории вам больше по нраву, в этом случае :)

Финно - угорские племена. То, что эти народы входят в состав России, не даёт вам право так уничижительно их упоминать.

Никогда Украина не смогла создать себя, если бы России не была нужна буферная зона. И Ваше заявление, что украина создала себя сама, из области фантастики.

Уважаемый, ставлю 1:10000, что вы видом не видывали украинских учебников истории, а просто высказываете идиотские идеви ваших кремлевских пропагандонов - затулиных, рогозиных, марковых и другого сброда.

Приведите самые крамольные выдержки из наших учебников, которые на ваш взгляд являются самыми бредовыми... Естественно с адекватными ссылочками.

Вы упустили из виду одну вещь. Батраки, это наёмные сезонные рабочие. Но кроме них около усадеб жили и крестьяне, которые кормились своим трудом, дети которых служили в армии. Т.е. составляли основу польской нации. Вот их то и грабили батраки, безземельные грабители.

Что же касается Украины... Она смогла сохранить свою национальную идентичность в сложнейших временах, и только за это она достойна уважения. Думаю, что Россия вряд ли бы выдержала подобные испытания.

История Руси намного отличается от той, что Вы преподносите.

А насчёт принадлежности украины к славянскому миру обратитесь к вашим историкам.

После революции, во время гражданской войны,, групка потомков уукраиннцев, на территории Кубани объявила себя правительством Кубани и заявили о вхождении Кубани в состав Украины. Видать гены грабителей сказались.

Кто то из этих самозванцев был расстрелян,, Кто то сбежал..

Ради интереса я набрал в поисковике "великая украина".

Мне было очень интересно.

Ха-ха-ха!!! Что же дает вам право говорить о том, что ... цитирую "Тем более, что в ваших учебниках истории царит полный ералаш."

??? Я не читал, но я знаю )))

Еще раз ха-ха-ха!!..

20 лет нынешней Украине.

Верно: Украина образовалась гораздо позже.

Русь распалась много сотен лет назад. Запамятовали ?!

Стыдно не знать лучших людей Украины.

И кстати. Там вашим светочем Марковым и не пахнет.

Я читал у Грушевского.

По последним опросам более 60% русских не хотят в один союз с вами. Торговать - пожалуйста, тут вопросов нет. Но союз, выплачивать ваши долги - увольте. Я то же противник союза с вами.

И заметьте. Никто в Кремле не идёт навстречу Украине. Все говорят не о едином союзе,, а предлагают единое экономическое пространство, зона свободной торговли и ничего больше.

У вас ваше выборное правительство,, ваша ВР, армия, МВД..

Ну а то, что идёт экономическая война, так это всеобщее явление в современном мире. Каждая страна хочет урвать побольше.

Хотя, скорее всего опять брехня от Москита...

Ссылку давать не буду. сам выберешь.

Если интереано, то набери Христос украинец, Ахиллес украинец. Обхохочешься от ваших историков.

1:10000 ты вряд ли знаком с произведениями Грушевского

Учебников ты наших не читал, но уверен, что там "ералаш". Такая же ситуация и с Грушевским - ты уверенно говоришь, что именно он ввел термин "древние укры", но дать ссылку источник не можешь.... Что тут добавить? Брехня.

Совершенно другое дело, если бы такое писалось в учебных пособиях, но такого факта ни один россиянин привести не может так как "не читает наших учебников"...

Так из-за чего сыр-бор????

Кстати, вы российских националистов пробовали читать, или вам задание только на украинских тявкать?

Берете на себя смелость искажать исторические факты, раздаете целые государства, пытаясь "восстановить историческую справедливость".

Если хотите, наберите Ахиллес украинец и Вы узнаете, что он был украинец и что на Украине нашли его скелет и это не ирония, а всё на полном серьёзе.

Повторите такое же действие, наберите Христос украинец. И Вы узнаете, что ваши учёные открыли, что он был украинцем.

Желаю приятно провести время.

Я по сравнению с вами, ученик ЦПШ.

Пропустите винца, закусите конфеткой, покурите и поймёте, что всё в мире проходяще.

А иначе б с удовольствием посмотрел.

Вы плохо читали, что я писал. А ведь я сказал, что я читаю ваших учёных с иронией и придерживаюсь другой точки зрения. Поэтому мне было вдвойне забавно смотреть как Вы ломитесь в открытую дверь.

Хватит врать.

А во-вторых, как можно обсуждать то, чего сам в глаза не видел???!! Прежде чем смеятся, иронизировать, унижать и острить надо все-таки глянуть на первоисточник и сложить СВОЕ мнение!

А вообще смешно, ты почти в каждом из постов утверждаешь, что украинцы - это русские, а теперь заявляешь, что не знаешь мовы (т.е. языка) своего народа!

ПУСТОБРЁХ, пустобрёха, муж. (прост.).

1. Напрасно, бесцельно лающая, брешущая попустому собака (охот.).

2. перен. Неосновательный, болтливый, слишком многоречивый человек (фам. пренебр.)

Синонимы: балабол, балаболка, балабон, балалайка бесструнная, болтун, болтунишка, .....

А насчет "сдержанности" или своей врожденной национальной интеллигентности вы переборщили. Хамский посты у вас были в предостаточном количестве, а уж как ведут себя ваши РОССИЙСКО_РУССКИЕ соотечественники вообще можно и не говорить. Хамство у вас в генах.

" А ведь я сказал, что я читаю ваших учёных " - А каких "наших" ученых вы прочли в последнее время? ))) Судя по вашему посту вы знаете не одного и досконально их изучаете.

У них давно уже Украина от народа укров, была порабощена русскими нацистами, которые только и делали, что морили голодом несчастных, а гопак вообще, древний, сакральный боевой танец для ведения боевых действий под крупами лошадей.

Это уже не те русские люди - это идеологические мутанты.

" Украинская колонизация обнтмает 750 000 кв. километров". " На этой территории УКРАИНСКОЕ ПЛЕМЯ .. составившее нынешнее украинское население". " Этнографический тип украинского племени представлен на территории от Кубани до Львова." На 14 странице Грушевский объявляет Киев украинской прародиной. Дальше вообще анекдот Привязка Руси к Киеву дала Грушевскому повод возввысить значение Киева и отобрать у руси её имя, заменив на Киевскую Русь.

Великий украинский историк в своём труде назвал украинцев племенем. Какие тебе нужны ссылки?

Читай первоисточник: "выдающийся труд выдающегося историка, светоча мировой исторической науки".

А упрекать кого нибудь в том, что он не знаком с Грушевским и в то же время самому не знать его - глупо.

Поэтому я назвал его не пустобрёхом, а пустомелем. Для меня он человек с противоположными взглядами, говорящий неприемлемые для меня, "пустые", без содержания вещи. Ну такие, какие пишите Вы.

Мне было бы стыддно, если б украинец писал мне о недостатках русских учебников по истории. Тебе не стыдно.

Во Львове написали учебник истории где возвышена роль упа, освещена тема украинской революции 20 века. В положительном свете освещены палачи шушевич, бандера, Петлюра. Автор Закалюк.

Н. Яковенко. Профессор. Зав кафедрой Киевско Могилянской академии.:" Украинский учебник истории сегодня шаг вперёд с глазами назад". " Учебник формиррует неверное представление об истории."

Полторак. " Учить детей по такому учебнику истории, который существует сегодня, невозможно".

Всё это легко находится. Достаточно набрать " история украины в школьных учебниках".

Наверное у Вас научное звание выше,, чем профессора? Если она для вас не авторитет.

Передёргивать ваша страсть.

Попытайтесь прочитать п. 2 разъяснения, и скажите, где вы там увидели собаку? Ваши же комментарии нельзя назвать "пустыми", они наполнены ложью, искажением фактов, явной заказухой....

" Пустобрёх

1. Напрасно, бесцельно брешущая попустому собака."

Что то с памятью у вас стало.

Тебе должно быть стыдно за то, что ты берешься рассуждать о том, о чем не имеешь ни малейшего представления. Это как по классику - проф. Преображенский отчитывает своего бывшего пса.....

ЗЫ Не надо мне дергать из инета обрывки ссылок о трудах, о которых ты не имеешь ни малейшего представления!

Конечно не стыдно, ведь мне пишет россянин-писатель, а учебников он наших не читал. Это тебе должно быть стыдно обсуждать то, чего никогда в жизни в глаза не видел.

Странное зацикливание вопросе об "в" и "на" уже действует на нервы.

Как будто это самая важная особенность украинской мовы.

У украинского языка есть одно огромное преимущество перед

русским - фонетическая орфография.

Орфография - общепринятые правила правописания.

Фонетика - наука о звуках языка.

Так говорится в словаре Ожегова. Поэтому не совсем понятно, что Вы хотели сказать термином " Фонетическая орфография. Это похоже на бессмыслицу.

Чем она вас так привлекает?

точно соответствует произношению. Проще говоря, "как говорится,

так и пишется". В украинском языке нет глупых правил типа

"жи-ши пиши с и", нету удвоения согласных и прочей мути.

Кто то слышит УкрЫина, но так писать ошибка

Догадайтесь, почему я спросил.