Общедомовые счетчики - насколько это законно?
На модерации
Отложенный
Все мы слышали о законе, который обязывает к установке общедомовых счетчиков воды. Власть нам заявляет, дескать, перерасход воды, ЖКХ теряет доходы! А давайте посчитаем, грубо, просто прикинем и посмотрим что у нас получается:
До установки индивидуальных счетчиков на холодную и горячую воду я платил около 200 р за холодную и 900 р за горячую. это было несколько лет назад, поэтому возможно что нынешние расценки уже весьма изменились. Помню что когда я первый раз оплатил по счетчикам (а поставил я сразу оба), о квартплата оказалась меняше примерно на треть! было 3200, стало 2300-2400! В среднем за год получилось около 800р экономии (оно и понятно, летом меньше тратишь горячей воды).
Итак, потреблять воды я продолжаю столько же потому как считаю, что экономить на себе это последнее дело. Потребляю столько же, а плачу меньше: холодная вода 40р, горячая - 300р. А рядом со мной есть квартиры без счетчиков, которые продолжают каждый месяц ПЕРЕПЛАЧИВАТЬ в несколько раз. Я не думаю, что они льют воду сутками. допустим они тратят больше меня, но и в таком случае они переплачивают рублей 400 каждый месяц и око 5000 в год. Таких квартир в 36-квартирном подъезде допустим осталось всего 10, возьмем условное число, хотя думаю по факту их гораздо больше.
С одного подъезда 50 000 переплаты в год. Подъездов три. 150 000 в год.. Домов в моем городе несколько тысяч. Получается переплата сумасшедшая, страшно представить, сложно подсчитать.
А теперь что нам говорят ЖКХ - у нас перерасход, кто-то льет очень много воды, поэтому мы поставим общедомовые счетчики. Выходит что кто-то в подъезде умудряется не только потратить весь лимит, но и потратить мой лимит и лимит нескольких соседей! И таких людей, учитывая пропускную способность крана на кухне, в каждом подъезде должно быть несколько человек. Которые сидят и льют воду сутками. И своюи мою. Из-за которых мы все якобы и страдаем, которые успешно выливают в трубу те самые 150000 рублей переплаты трехподъездного дома и еще и сверх тратят. Вот ведь демоны! Куда им столько?
И вот такую клюкву нам скармливают ЖКХ, оправдывая установку общедомовых счетчиков. Но их басня никакой, даже приведенной здесь весьма и весьма приблизительной арифметики не выдерживает. Это я еще не стал считать сколько кубов воды выльется из трубы А диаметром 25 мм за сутки.
Комментарии
На днях пришлось менять на горячую, отдал 1000руб за счетчик и пломбирование с актом.
Иначе бы с нового месяца они принялись бы считать как без него, а это 400 р.
счетчики для оплаты этого перерасхода. Чистейшей воды,- произвол!
Можно было бы согласиться, если бы перерасход оплачивали жильцы, не имеющие счетчиков воды, и это было бы в какой то мере оправдано, поскольку у жильцов нет точного подтверждения расходов воды.
Так нет же! Платят те, у кого есть приборы учета, а у кого нет,- платят по установленным нормативам.
Придумали и приняли незаконный закон, и теперь им прикрываются, - типа, это не мы (ЖКХ) - это
закон такой. А денежки там "просачиваются" - агромадные.
Потом с этим актом бежишь в -Теплосеть-, там они отмечают что счетчик заменен.
В общем, у нас все счета приходят отдельно.
На самом деле система учета воды должна быть построена следующим образом:
- общедомовой счетчик на вводе холодной воды;
- счетчик (счетчики) воды, расходуемой на общедомовые нужды;
- счетчики воды по стоякам;
- индивидуальные счетчики.
Разница
общедомовой счетчик на вводе минус счетчики общедомовых нужд минус счетчики по стоякам есть утечки в подвале и жителями не оплачивается - это оплачивается управляющей компанией для того, чтобы у нее был стимул снижать утечки.
Разница
счетчики по стоякам минус инд. счетчики - коммерческие потери (воровство), другого быть не может, т.к. никаких утечек, не считая капельных течей, в квартирах нет. Здесь надо менять законодательство для того, чтобы появилась возможность контролировать счетчики, или запретить продажу счетчиков, которые тормозятся магнитом и имеют обратный ход.
Общедомовые нуджы определяются прямым изиерением, а не как небаланс общедомового и инд. счетчиков. Такое определение ОДН - ВОРОВСКАЯ ПРОФАНАЦИЯ энергосбережения.
Остальные службы сами, каждая квартира с ними заключила договор.
С одно
Остальное все отдельные службы, с одной стороны - это куча счетов приходит отдельно, неудобно вроде,
С другой стороны когда жилец - служба напрямую, так лучше.
Платите через терминал/банкомат, в нем двойной счет невозможен.
По другим комментам:
"На днях пришлось менять на горячую, отдал 1000руб за счетчик и пломбирование с актом.
Иначе бы с нового месяца они принялись бы считать как без него, а это 400 р."
У меня за каждый счетчик (пофиг, что именно, поверка после срока работы 4 / 6 лет или установка нового) около 4500! Это контора такая в Москве жирует, называется Мультисистема (IPO недавно сделала) и мечтает брать деньги даже просто за "текущее обслуживание".
Но ведь после назначенного срока работы счетчик никуда не исчезает. Всего лишь слегка (на проценты) может упасть точность. Попробую по этому поводу устроить в ближайшие месяцы разборку по счетчику горячей воды, который у меня "выслужил срок".
руется общедомовыми приборами учета. Поэтому и "накручивают" жильцам, помимо их закон-
ных расходов, еще и оплату воды , израсходованной и неучтенной "хитрыми" пользователями.
Но ЖКХ - золотое дно.
Трубы текут - платят жильцы, узбеков понаселят нелегальных и легальных - платят жильцы. А летом около дома не поливают, а , наверное, за эту статью тоже списывают себе в карман. Даже в жуткую жару 2010 года не поливали, жители сами с ведрами вечером выходили и поливали деревья и кусты около лома.
При социализме наши русские дворники регулярно поливали из шлангов около дома. Даже в начале 90--х еще поливали.
и ремонт оплачивается :)
А возможно и еще меньше, а то и почти ничего
Типа, а мож они бушмены?
Если бы Андрейка 36 не написал в Кремль, так бы и не решил простейший ворос.
Но в правительстве сидят идиоты, которые всего этого не знают и идут на поводу людей, которые по незнанию или по хитрожопости пробили распределение одпу на всех жильцов, независимо от счетчика
Бендеров развелось - за день палкой не перебьёшь.
Как вернуть деньги, выплаченные за электроэнергию в советское время (с учётом того, что тогда счетчики были настроены так, что "прибавляли 30%").
Как спорить с ЖКХ если я просто уверен что цена на воду завышена минимум в 10 раз?
Тупо платить? А потом Путин в очередной раз скажет колокольцеву "зайдите ко мне после совещания, потерпевших я вам найду"
Как не быть терпилой?
Да, это недешево, но окупается за пару-тройку лет. И при этом тебя никакая путинская тварь не достанет!
и как ведь далеко предвидел.
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь,
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
99,999% населения России считают тарифы ЖКХ сильно завышенными и необоснованными, и я в том числе.
А посчитали вы верно.
У меня вот как выходит зимой:
Расход на семью из 3-х человек 6м3 горячей и 6м3 холодной за месяц.
это примерно 700-800 руб. За воду это ОЧЕНЬ дорого.
Проверьте, как у Вас. Умножьте стоимость 1 кВт*ч на 1163 (1163 кВт*ч = 1 Гкал) и сравните со стоимость. гигакалории, она должна быть в счете. Может, и Вам будет дешевле.
Я живу один и плачу за 2-комнатную квартиру всего где-то 4500 руб.
Если про законность - то установка законна. Есть закон. А вот включать в ОДН неплательщиков и перерасходников - вот это противозаконно. ОДН - общедомовые нужды. А неплательщики в них не входят. Тут подмена понятий произошла. Вот об этом специально никто не говорит на высшем уровне.
Так, что устанавливайте хоть с радиоканалом, хоть с непрерывным онлайн мониторингом - государство в любом случае вас наебет. Решать эту проблему нужно более радикально.
Последняя более-менее независимая инстанция.
Особо настырные уже выяснили, что в стоимость установки УК включают модернизацию своего оборудования - http://yabed.net/mess-292.html
. ПО МОИМ СИГНАЛАМ КАЖДЫЙ РАЗ ПРИЕЗЖАЛИ КОМИССИИ, СНИМАЛИ С РАБОТЫ,ОДНУ НАЧАЛЬНИЦУ ЗА ПРОДАЖУ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ ДАЖЕ ПОСАДИЛИ.
Лучше писать туда,чем плакаться на форумах.
Законно?
Легче заменить счетчик на "нужный", окупится через месяц.
Поменяйте на СВ-15Г(Х)и будет вам счастье...
Согласен! Это раскидывается на "город".
Для снижения тарифов в первую очередь нужно снижение цены топлива, при нынешнем уровне цен на него модернизация ни оборудования котельных, ни теплосетей невозможна.
нескольких работах, чтобы оплачивать капризы УК и
нашего правительства.
Пи*деть они кстати очень горазды. Как заходили разбираться в дез - начальница говорит одно. Как доходит до дела - ничего не делается. Это был случай, когда нам обещали "списать долг", который мы в судебном порядке опровергли. Уже есть постановление суда, а нам решили "одолжение сделать". Ну так даже этот глупый п-ж они не могут (не хотят) выполнить.
Проблема нашей страны не в том, что все через ж.. (и это правда), а в том, что 90% населения - тупые овцы, которыми руководят обогащенные козлы. Мало кто идет судится. Если суды завалить исками к жкх о неправомерных счетах, о липовых долгах и правомерности "перерасчетов", тогда дело то и сдвинется. А так они видят "опаньки, тут кругом лохи! надо обирать, покуда не опомнились!".
Да, счас кто-то скажет - у меня времени нет, сил нет. А у кого есть - скажут то же самое. Но тогда не надо считать себя "не быдлом". Это не к Вам, а вообще.
А вы, например, можете им что то получше посоветовать?
Но, в Калахари даже в пик засушливого сезона - бушменам для этого, видно воду в цистернах подвозят... а росу они собирают, ямки в пересохших лужах копают, влагу из плодов и кореньев отжимают... - это они так," просто для своего развлечения" занимаются...
В частности, в необходимости периодичности гигиены, т.е., есть люди, что неделями могут не мыться (если разумеется, не заняты постоянно физ работой, тренировкой, и нагрузками) и при этом, почему-то - не то что, не распространять специфический запах, но и даже отворот светлой рубашки - лишь едва засалить.. а другой - нещадно постоянно-регулярно полоскаясь и терясь мочалкой под душем, со всякими гелями и освежителями - к каждому вечеру(утру) , ему все равно требуется ОБЪЕКТИВНО действительно и впрямь - сменить ВЧЕРАШНИЕ рубашку, носки..
(как-то это связано, как-то, где-то вроде читал-слышал.. - как с физиологической, так и с психо-нервной.. и даже.. с более выше.. сферами человека...)
Если семья небольшая то, холодной воды на 400р мес она должна заливать пару катков.
Либо без счетчика примерно 400р либо со счетчиком максимум 100р в месц.
Разницу чуешь?
Согласно Закона о защите прав потребителей, вы платите только за то, что было вами потреблено
фактически, т.е. на основании показаний счетчиков, установленных лично вами, за свой личный счет,
и ежемесячного предоставления данных о потреблении услуг в вашу управляющую компанию.
Все остальное,- проблемы не ваши, а поставщиков услуг. Если у них "утекают" деньги, значит, они
им не нужны. А если нужны, пусть берут в руки инструмент, приборы, и ищут утечки и незаконные
врезки, а не дерут шкуру с жильцов, которым и так некуда деваться.
РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМИ
ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В СФЕРЕ УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ,
ПУТЕМ ЕЕ ОПУБЛИКОВАНИЯ В СЕТИ ИНТЕРНЕТ.
Тож самое со счетчиками тепла.
Насколько это - кошерно (для ЖКХ)?
Прок от Курочкина и Бога, не велик.
рекламой с одним риторическим вопросом: У вас все дома?
Им главное - с вас денег побольше собрать. Логика, физика, законы и т.д. тут отдыхают.
Все вокруг виноваты. Плохой народ вам достался. Ну надо же из 236 только 14.... Ай-яй-яй...
Ведь, все мы, наверное, помним, что любые решения нелегитимной власти юридически ничтожны?
И нынешняя Госду*а позволяет серьёзно усомниться в том, что она та, за кого себя пытается выдавать...
О чем мы, жильцы, думаем, когда ЖКХ или другой воровской орган просит вас купить счетчики воды? Разве они нужны вам? Ваше дело - оплатить услугу в соответствии с предъявленным требованием, т.е. расплатиться за потребленную вами воду. Доказательства ДОЛЖНЫ предъявить не вы сами, а том, кто хочет вас поиметь.
Так что думайте иначе: не ваше дело считать воду и тем более покупать и ставить счетчики воды. Пусть этим займутся другие - например, мэрия...
Автор, ведь водка-то подорожала! А вдруг ваши соседи дружно самогон решили варить - вы представляете сколько им проточной воды потребуется!?
время рости. Иначе смысла нет, ВСЕ РАВНО ЭА ЖКХ БУДЕШЬ ПЛАТИТЬ ВСЕ
БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ И ПРИЧЕМ ТОГДА ПРЕСЛОВУТЫЕ СЧЕТЧИКИ. Да и кто
будет у нас в России честно списывать их показания? ПОЛНЫЙ АБСУРД !
это КОРРУПЦИЯ, ТЕРРОРИЗМ, ГЕНОЦИД!
Согласно Пленума Верховного Суда Российской Федерации за 51 от 27 декабря 2007года "О судебной практике по делам о мошенничестве, присвоении и растрате" В первую очередь, выделена главная особенность, позволяющая отличить мошенничество от других форм хищения - способ его совершения.
Мошенничество совершается путем обмана или злоупотребления доверием.
Такой способ совершения мошенничества, как обман, может состоять в сообщении заведомо ложных сведений, в умолчании сведений либо в умышленных действиях, направленных на введение в заблуждение владельца имущества или иного лица. При этом, как отметил Пленум, указанные ложные сведения могут относиться к любым обстоятельствам, к юридическим фактам и событиям, качеству, стоимости имущества, личности виновного, его полномочиям, намерениям. Разъясняется, что злоупотребление доверием может иметь место и в случаях принятия лицом на себя обязательств, которые оно изначально не намерено выполнять.
О наличии мошенничества может свидетельствовать использование лицом фиктивных уставных документов или фальшивых гарантийных писе...
При этом данные действия в отдельных случаях могут дополнительно квалифицироваться по ст. 173 УК РФ (как лжепредпринимательство). Также мошенничеством является незаконное получение средств с чужих счетов в банках либо зачисление средств путем обмана или злоупотребления доверием на счета виновных лиц. Организаторы ТСЖ "Барс" злоупотребляют доверием граждан семи многоквартирных домов в г.Туапсе Краснодарского края по улице Судоремонтников ,58,60,61,62,63,64,66. Не проведя референдума по Выбору Способа Управления создали ТСЖ с Уставным капиталом 1000рублей.
Не проведя референдума по созданию ТСЖ в каждом доме создали ТСЖ с Уставным капиталом 1000рублей.<br />
Не проведя референдума по объединённому ТСЖ создали ТСЖ "Барс" с Уставным капиталом 1000рублей.<br />
На основании Выше изложенного Уставные документы ТСЖ "Барс" являются фиктивными, а гарантийные письма фальшивыми<br />
Продолжая свою преступную деятельность, естественно игнорируя законы Российской Федерации продолжают и сегодня злоупотреблять доверием...
Раннее взысканные деньги со всех жильцов города на Капитальный ремонт МУПом "Жилкомсервис" с реорганизацией или упразднением этой организацией пропали, а надо бы вернуть гражданам этого города. Сегодня эта безпроиграшная схема опять повторяется<br />
с ТСЖ "Барс",а деньги если уж взысканные на капитальный ремонт должны аккумулироваться на отдельных счетах по каждому дому и ждать Капитального Ремонта. Мало того ТСЖ "Барс" помогло МУПу "Жилкомсервис" расписать 1062000 рублей оставшихся из взысканных денег на капитальный ремонт расписать заключённым мировым соглашением в разрез всякого законодательства на 1/2; листка.<br />
Интересы этого левого ТС...
Необходимо отметить что с этой проблемой (преступлением) неоднократно обращались в Администрацию президента РФ, Краевую и местную администрацию, Суд, Прокуратуру в том числе Генеральную, Следственный Комитет при прокуратуре в том числе при генеральной ,ФСБ и в МВД России. Есть мнение ,что все дела крышуют бывшие работники...
Типичное преступление фигуранты этого дела, совершают и в ГСК 28 г.Туапсе<br />
В этой борьбе за свои Права с мошенниками и коррупционерами создаётся впечатление что Россия существует последние дни, а как прикажите понимать, если преступление видно не вооружённым глазом ряд судей Туапсинского суда выступают на стороне преступников, органы МВД и прокуратуры призванные бороться с преступниками так же выступают на стороне преступников.<br />
Потребители, не установившие счётчики ведут неконтролируемй водоразбор, поэтому потери на дом и должны распределяться на потребителей без счётчиков. Лажа о том, что для них оплата потерь включена в нормативы не выдерживает никакой критики, чушь собачья.
Если через квартирный счётчик и неисправную запорную арматуру уходит вода в канализацию, то и платит за это хозяин квартиры, в которой установлен счётчик.
Вас, конечно, отправят в суд, а там куда ссут...
Думаю многое зависит от губернатора.
Я никогда не платил такие суммы, а когда три года тому назад поставил за свой счет счетчики воды, выходит совершенный мизер за прошлый месяц суммарно заплатил за холодную воду 52 рубля, а за горячую воду 75 рублей.
Хотят правда добавить на общедомовые нужды электричество и воду. Не знаю, как это будет потому что холодной водой моют машины крутые парни. Всё у них схвачено и повязано.
Тут одна сорви голова призывает убивать путинцев - наверное еврей. Потому что русский знает, что и "путинцы", если их убивать - не козлы на заклании!
Понятное дело спросить не могу. Полагаю, что много меньше чем в Новороссийске. Мэра вашего надо сажать на вилы.
Страдают то, лишь самые незащищенные из нас - пенсионеры,которым и так пенсии хватает, чтобы свести концы с конца...
Вопрос в том, как умерить АППЕТИТы ЖКХ и КОМУ ЭТО НАДО ? Однозначно, ПРАВИТЕЛЬСТВУ и ГосДУРЕ ЭТО НЕ НАДО !! Поэтому и принимаются такие АНТИНАРОДНЫЕ ЗАКОНЫ и постановления. Полная ДЕГРАДАЦИЯ "народных" ИЗБРАННИКОВ и правящей ПАРТИИ (антиКПСС) !
ЧУДОВИЩНО, что с помощью ОДН РУКОВОДСТВО страны перекладывает на население все затраты и ВСЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за БЕЗОТВЕТСВЕННОСТЬ и ГИГАНТСКОЕ ВОРОВСТВО верхушки руководства в сфере ЖКХ, что кормит РАКОВУЮ ОПУХОЛЬ КОРРУПЦИИ в стране. Для СПРАВЕДЛИВОГО ОДН НЕОБХОДИМО :
1.На уровне Прокуратуры и Коституционного Суда ПРИЗНАТЬ ПОРЯДОК оплаты ОДН НЕЗАКОННЫМ, ущемляющим ПРАВА человека.
2. Вместо общедомовых УСТАНОВИТЬ на ОДН ОТДЕЛЬНЫЕ СЧЁТЧИКИ по КАЖДОМУ ресурсу и ЭТИ затраты ВЕШАТЬ на ПОСТАВЩИКОВ, которые были бы ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ в их СНИЖЕНИИ. Население ДОЛЖНО оплачивать ТОЛЬКО по индивидуальны...
в статье речь о том что нет никакого перерасхода, который надо раскидывать на все квартиры. и простая арифметика это подтверждает. те у кого нет счетчика оплачивая норму оплачивают весь перерасход с лихвой.
Его есть смысл ставить, если приборы тепловыделения стандартны по всему дому и отопление сделано без нарушения ТУ.
Но есть особенка. Взымать плату нужно исключительно с количества приборов тепловыделения в квартире, а не с кубатуры как сейчас.
Содержание об индивидуальных приборах учёта, а название общедомовые.
пусть медведев сам ставит счетчики по всей стране за свой счет выполняя свое же распоряжение.
Согласно действующему НК и ЗЗПП РФ - никто не обязан оплачивать услуги, которых НЕ получал и НЕ заказывал! Конечно - по логике вещей - каждый отдельный объект потребления ресурса должен быть оборудован счётчиком этого ресурса - ЗА СЧЁТ ПОСТАВЩИКА! Но, вот - если в договоре "на поставку" прописан консолидированный получатель ресурса - юрлицо - в виде ТСЖ - тогда читайте внимательно те маловразумительные бумажки, которые когда-то подписывали (БОЛЬШИНСТВО - не глядя!:(((
узаконенная ЖЭУ около 500 рублей. Но поставить счетчики
это еще пол-беды, даже если вы их поставите при вашем
потреблении 2 куба, УК будет ставить 3 общедомовых,
до сих пор не понятно зачем устанавливать счетчики,
если платить приходится как будто ты их не устанавливал.
Обращение в прокуратуру и жил.комиссию ничего не дает,
а воз и ныне там.
ВОПРОС к расПУТИНУ : ПОЧЕМУ МОСКВА НЕ ВВОДИЛА ОДН ??? Или ОДН ТОЛЬКО для БЕДНЫХ за московской кольцевой, т.е. ОДН - это Очередное оДурачивание Народа ??? Авторов ОДН - к ОТВЕТУ !!
И КАК ГОВОРИТСЯ КТО НЕ С НАМИ ТОТ ПРОТИВ НАС
а то иш чего удумали -прям обворовывают в наглую
куда там бывшему главкому сердюкову
НО ВОТ ЧТО ИНТЕРЕСНО
НЕУЖЕЛИ ВОВКА ПУТИН ОБ ЭТОМ НИЧЕГО НЕ ЗНАЛ?
ЭТО ВСЁ РАВНО ЧТО ДЕВЯТИКЛАССНИЦЕ РАССКАЗЫВАТЬ ОТ КУДА БЕРУТСЯ ДЕТИ ПРИ ЭТОМ НАГЛЯДНО ПОКАЗЫВАЯ И РАССКАЗЫВАЯ О КАПУСТЕ
ВО СМЕХУ ТО БУДЕТ КАК ДУМАЮ И С ШЕСТИКЛАССНИЦЕЙ ТОЖЕ В НАШЕ СТОЛЬ АКСЕЛЕРАТИВНОЕ ВРЕМЯ!
Еще раз. Путин ворует а наказывают Навального.
И если говоришь "звеньям" - не тырьте, а они тобой ЖЕ, назначенные - все равно тырят, значит ИЛИ они тырят подотчетно для тебя (долево, а ты - циничный кривляка) ИЛИ за эту ошибку личного указания-назначения - несешь, даже если не этическую, так ДАЖЕ по монархически - перед "выше" ответственность за народ - которому, и для интересов которого - оказался на этом посте и по любому - должен принимать меры и их комплексы - по исправлению таких ошибок...
(а не переставлять "ошибки" с одного места - на такое другое, но "вид сбоку")
Когда я «обличал» что-то, умные люди спрашивали меня: «А что вы предлагаете конкретно?». Я предлагаю пока простейшее и легчайшее:
КАЖДОМУ неравнодушному за Россию и своих детей послать в адрес сайтов «гаранта» и прочих «властей» требование о справедливом пересмотре грабительских законов о ЖКХ. Например, такое.
ПРОШУ «гаранта»( + других):
1) Перестать поощрять («крышевать») воров и жуликов:
срочно принять меры к отмене грабительских необоснованных «методов расчётов» платежей за ЖКХ (в частности – за «общедомовые нужды»)
- навести порядок в ЖКХ.
2) Вспомнить, что ты обязан служить России, а не ворам.
Пустяк? Если поступит одно такое письмо – то пустяк.
А если хотя бы от половины участников этого форума? А других форумов?
Сможет такое выражение недовольства народом остаться незамеченным?
Только с...
Ведь «гарант» уже был вынужден недовольно высказаться на тему грабежей ЖКХ.
И надо помочь ему «не забыть» свой «праведный гнев».
Благодаря ему создана сплошная коррупция. Но ещё и потому, что мы не пользовались всеми своими возможностями – «- а что я могу один?». Дальше молчать нельзя.