"Антитабачный" закон: pro et contra
Легендарный антитабачный закон принят Госдумой в третьем и окончательном чтении. То есть с 1 июня 2013 года нарушителями законодательства станут все, кто будет курить в российских государственных и социальных учреждениях, в местах скопления людей и общепитах, а также в общественном транспорте, включая транспорт дальнего следования. Места для курения останутся только на предприятиях и в офисах.
Антитабачный закон будет реализовываться в несколько этапов. Ряд ограничений вступает в силу уже этим летом – касающиеся гос- и соцучреждений, общественных мест, а другая часть начнёт действовать с 1 июня 2014 года. Она предусматривает запрет курения в санаториях, в поездах дальнего следования, на воздушных судах и судах дальнего плавания, на транспорте городского и пригородного сообщения, на расстоянии менее 15 метров от входов в вокзалы и аэропорты или метро. Помимо этого, с 2014 года будет запрещено курить в гостиницах, в кафе и ресторанах, на перронах пригородных железнодорожных станций.
Пострадают и мелкие розничные точки с табачной продукцией, поскольку продажа сигарет разрешается в торговых помещениях более 50 кв. м (исключение составляют сельские магазины). Кроме этого, запрещается открытая демонстрация товара, потребитель может приобрести товар, выбрав его по прейскуранту. Цена сигарет также вырастет, например, минимальная цена пачки станет не менее 50 рублей. Конечно же, под запрет попадет всяческая реклама табачной продукции, в том числе в интернете, а также лотереи и спонсорские акции компаний.
Что же касается курения на телевидении, включая кино, то запрет на демонстрацию курения начнёт работать после вступления в силу закона, и, следовательно, распространяться он будет на фильмы, снятые уже после. Как поясняется, эпизоды с сигаретами, являющиеся частью художественного смысла, трогать не будут. Однако по каким критериям это будет определяться толком не ясно.
Теперь антитабачный закон будет рассмотрен Советом Федерации 20 февраля. Об этом заявила вице-спикер верхней палаты парламента Светлана Орлова.
Как уверяет Минздрав, закон позволит снизить масштабы курения в России на 40-50% и сократить смертность от заболеваний, ассоциированных с потреблением табака, минимум на 150 тысяч в год. Главной же задачей считается не только сокращение числа курильщиков, но и недопущение появления новых.
Понятно, что отношение к антитабачному закону не может быть однозначным, он затрагивает слишком много интересов. Начиная от мощного табачного лобби, и заканчивая простым курильщиком, который будет вынужден тайно курить в туалете, высунув голову в окно. Действительно компромиссным данный запрет назвать язык не поворачивается – курильщикам определённо придётся нелегко.
Но есть и другой нюанс. Если убрать рассуждения о нарушениях прав, о том, что курение - зло, о ненависти лоббистов закона к курильщикам и так далее, и вспомнить о такой незатейливой штуке как эффективность мер, то окажется, что в ней-то как раз и есть суть критики многих, даже некурящих людей.
Например, Олег Дементьев, психиатр, нарколог, ранее в беседе с "Однако" высказался однозначно:
-- Я вообще против любых репрессий.
Надо в первую очередь решать социальные проблемы, прежде чем запрещать что-то. Чем больше репрессируют алкоголиков, наркоманов и курящих людей, тем больше их получат. Это работает по обратному принципу, по принципу парадокса, диссоциативный тип, так скажем. Так что такие меры говорят о незнании психологии. На репрессиях всё долго не продержится.
Главный нарколог Новосибирской области Равиль Теркулов, напротив, меры одобрил и назвал их «социальным прессингом». А также заявил, что эффекта можно ждать «примерно через 5-7 лет»:
-- Считаю, что это правильный закон, который действительно направлен на сохранение социального благополучия страны, сохранение демографического потенциала и продолжительности жизни. Такой метод "социального прессинга" должен быть. В целом ограничительные меры изменят состояние сознания человека. Тем более, большие обязательства накладываются на руководителей предприятий в рамках создания мест для курения, в которые надо вложить деньги. Думаю, директора будут эти деньги брать с тех же курильщиков.
Сергей Калашников, председатель комитета Госдумы по охране здоровья не без энтузиазма прокомментировал для РИА «Новости» законодательный запрет на курение:
-- Это очень важный толчок в изменении отношения общества к курящим. Это все-таки дает моральное право тем, кто не курит, останавливать тех, кто курит. Если есть закон, что курить на остановке нельзя, то к человеку могут подойти и сказать, что он не имеет права это делать.
Генеральный директор ассоциации производителей табачной продукции "Табакпром" Вадим Желнин заявил «Ъ», что плохо себе представляет реализацию закона:
-- Я плохо понимаю, как человек, который будет вынужден лежать в больнице, сможет не курить, например, две недели. Не дай бог, мне случится попасть в больницу.
Вадим Строкин, адвокат, председатель Клуба по защите прав курящих ранее заявлял «Однако», что закон, по его мнению, работать не будет:
-- Принимается закон, который соблюдаться не будет. Либо надо работу всей правоохранительной системы, включая суды, прокуратуру, ФСБ, ФСО кинуть на то, чтобы ловить курящих и штрафовать их, особенно продавцов контрафактных сигарет, либо этот закон не будет исполняться нигде.
Михаил Леонтьев, главный редактор еженедельного журнала "Однако", тоже высказывался на эту тему:
-- Повторим: мы ничего не имеем против разумных здравых мер по ограничению распространения курения, в первую очередь среди детей, защиты от неприятного воздействия табака тех, кто этого действительно желает. Однако законодательный репрессивный запрет курильщикам курить там, где это не нарушает ничьих чужих прав, является недопустимым и неприемлемым вмешательством в личное пространство человека. На которое никто и никому не давал права. Это прецедент, и крайне опасный, возможности такого вмешательства по всем остальным поводам и признакам…
Комментарии
во простой народ возрадуется!!!
может стоит прислушаться к совету психиатра ?
И поэтому необходимо принять в Конституцию России ст.138 и закон О суде народа над Президентом и членами Федерального Собрания России. Сделать это возможно через организацию всероссийского референдума. Пропаганда, организация и проведение такого референдума – главная и единственная цель Инициативной Группы по Проведению Референдума За Ответственную Власть (ИГПР ЗОВ).
http://igpr.info/
http://igpr.ru/
Если большинство избирателей решит, что власть достойна поощрения - герои России.
Если большинство избирателей решит, что власть достойна наказания - в тюрьму на срок пребывания у власти.
Есть ещё один путь - наказать чайку, положившего на многочисленные требования расследовать фальсификации на выборах.
Поэтому против этой птицы-стервятника уже началась работа. Присоединяйтесь.
http://www.otvechayka.org/
Поставьте подпись под требованием к ЕС запретить въезд чайке в Европу и заморозить его зарубежные счета до окончания Генеральной прокуратурой проверки итогов голосования в Государственную Думу, выявления дейст...
Давайте закончим,вам по коридору и на ........
в общем, поддерживаю.
Очень непродуманный, популистский закон. Выполняться не будет 100%.
Очень непродуманный, популистский закон. Выполняться не будет 100%."
съезди в европу, где подобный закон уже давно принят и закури, к примеру в праге, на трамвайной остановке. посмотрим, что после этого скажешь.
А самое главное в законе ничего не сказано кто ответственный за исполнение сего "шедевра". Кому жаловаться и в какой форме, если я вижу курящего в тамбуре,в подъезде,на остановке. Как зафиксировать нарушение. Если в законе об этом ни слова, то это не руководство к действию, а письмо Деду Морозу от депутатов.
как и во всём мире, полиция. выпишет штраф и пойдёшь платить.
в праге остановки тоже забором не огорожены.
А потом в полиции выпустят специальную вредную марку сигарет, которую сами же запретят, и будут подкидывать в карманы курток и багажники автомобилей...
Закон этот для тех кто в танке. Для соседа который не понимает человеческого языка что нельзя курить в подъезде и в лифте. Для Саратовского бизнесмена-дебошира-урода, который закурил в самолете и потом устроил дебош. Ведь такие слов не понимают. Они бараны. И что можно было раньше сделать? На что заяву катать? Все по закону. А теперь если не понимает, то заяву накатаю и пусть платит раз, два. На пятый деньги на сигареты закончатся.
А даже если и заснимет он на камеру, надо же будет составлять план-схему нарушения (по примеру ДТП): где именно, на сколько метров я стоял с сигаретой от "общественного места", привлечение понятых, собрать показания свидетелей...
В общем, развлекуха ещё та! С потерей времени, с нервотрёпкой...
Причём для всех - и для "сознательного гражданина", и для "нарушителя", и для полиции, само собой ;-)
P.S. А если я курю в своей машине, на сколько метров мне нельзя к остановке подъезжать, если я, к примеру, стою в пробке? Пространство моего автомобиля - это далеко не общественное место...
на остановках/станциях отхожу покурить в подветренную сторону. если с лавочки вставать не хочется, а рядом кто-то сидит, спрашиваю не против ли. если против, встаю и ухожу опять же в подветренную сторону. в подъезде курить считаю недопустимым - могут дети ходить/вдыхать, а также старики/астматики и прочие аллергики (хотя про аллергию на никотиновый дым упоминаний не встречалось, только про неприязнь и аццкий вред).
вообще впечатление такое, что курение, как качественные наркотики, станет уделом мажоров. владельцы табачных фабрик решили повысить прибыль за счет повышения цен. думаю, они просчитались - будем ездить к краснодарцам за самосадом ;)
шучу. мы, курильщики, отходим и отворачиваемся, при просьбах - гасим сигарету. да, не все, как я, учитывают направление ветра, но стоит нормально (без командных ноток) попросить, не думаю, что будут проблемы, если человек трезв (а от такого лучше самим держаться подальше).
а теперь внимание - вопрос! почему не слышно о подобной законотворческой активности против неподобающего поведения в общественных местах, включая мат? да просто потому, что тут не на что цены повышать. увы.
культурные курильщики отходят в сторону, не курят в доме/подъезде/лифте или при детях, спрашивают позволения у окружающих в не совсем предназначенных местах, не бросают окурки где попало... повторяю, это - печальная зависимость, просто менее очевидная, чем алкоголизм.
почему тебе можно открыто употреблять наркотик, который легально продаётся в каждом магазине и ларьке, а другогму, чтобы ширнуться, приходится идти во все тяжкие? чем ты лучше его?
не уподобляйтесь тем, кто "сам я книгу (статью, заметку....) не читал, но хочу сказать, что книга плохая и антисоветская".
"Европа то оказывается совсем протухла, по всем статьям."
вы бы всё-таки сами в европу хоть раз съездили, а не судили о ней по гавканью проплаченных горлопанов, которые сами мечтают овалить в загнивющую из вкуснопахнущей расеи.
"Прошу Вас. Не читайте Вы за обедом советских газет" (с) М.А. Булгаков
И вообще странная у Вас логика. Если кому-то приходится ходить за водой на реку, то Вы должны отказаться от водопровода? Чем Вы лучше?
ПС. На "ты" прошу не обращаться.
На самой башне - местные французы и француженки дымили на 2 этаже (в открытой его части) прямо у плаката о запрете курения и штрафе.
Нигде по Европе не встречал проблем с приобретением табака. Единственное - он там подороже, по 4-6 евр.
Социалистическая (!) Европа - имеет реальные проблемы, и прежде всего из-за своих левых правителей. Обратите внимание, что именно левые и продвигают там все антитабачные законы. А в странах где власть у правых или националистов - у людей гораздо больше прав и свобод, в том числе и относительно курения табака!
Я видел как человека реально трясти начало на бизнес-встрече с некурящими. В результате он согласился со всеми нашими требованиями и вылетел пулей курить.
Я тоже знаю что с такими делать. Вылью из окна на голову ведро воды.
А почему ваш контрагент (судя по фразе - явно не партнер) не имел возможности выйти и покурить?
Вы его там к стулу привязали и заставили сидеть и подписывать?
А если бы ему в туалет приспичило (такая же ЕСТЕСТВЕННАЯ потребность как и покурить) - тоже бы держали и не пущали, пока он все не подпишет?
По вашей логике - любая естественная потребность есть наркомания? Ну так обращу внимание, что организмы у всех разные и по разному испытывают ЕСТЕСТВЕННЫЕ потребности - в еде, питье, туалете, тепле и пр. Кто-то спокойно есть огурцы с молоком или соевые добакви, а у кого-то возникает диарея, для кого-то +35 градусов по кайфу, а другой будет изнывать от жары, и т.п.
Вам известны случаи, когда реальный наркоман имел стаж регулярного ширяния более 20-30 лет и при этом не деградировал?
Менделеев, Репин, Черчилль - заядлые курильщики - были недочеловеками и наркоманами?
По вашей лигоке - общепит и туалеты тоже надо закрывать - чтоб удовлетворять естественные потребности человеку стало "хлопотно и неудобно". И возникнет ликующее единение народа с партией и правительством...
Курение это не естественная потребность! Вам перечислить все естественные человеческие потребности?
Если это не наркотик, то в чем проблема бросить? И никто здесь не говорил, что курение приводит к деградации. У меня достаточно знакомых, уважаемых, умных людей среди курильщиков, но они не свиньи. И спрашивают разрешения закурить среди некурящих как минимум. Но вам этого не понять.
Вот этого - не понимаю.
А если изжога подвалила? А если в туалет нужно - памперс надевать?
Достаточно давно занимаюсь бизнесом и регулярно провожу переговоры. Вот давеча вернулся из Швейцарии - несколько дней переговоры шли часов по 5. При этом совершенно спокойно воспринималось, если надо в туалет, или покурить, или воды-кофе попить.
"но они не свиньи. И спрашивают разрешения закурить среди некурящих как минимум. Но вам этого не понять."
На основании чего вы делаете вывод, что мне "этого не понять"???
Вот уж с коллегами и партнерами, более чем за 17 лет у меня ни разу не было разногласий по поводу курения или не курения и соответствующего для этого места и времени.
Понятно почему по 5 часов... Один пошел покурить, другой в туалет, третьего понос давит, четвертый секретаршу щимит в коридоре, пятый решил в тетрис в телефоне поиграть. Горе переговорщики.
Вам этого не понят также как не понять разницу между естественной потребностью и курением. Курение это не естественно, а искусственно приобретенная привычка. Объясняю популярно на пальцах. Если вы бросите курить, то вы не умрете. А вот если вы перестанете пить, есть, справлять нужду малую и большую, то протяните не долго.
Улыбнуло :)
Вы считаете себя неподражаемым теле-психотерапеУтом типа Кашпировского?
"Понятно почему по 5 часов... Горе переговорщики."
Весьма самонадеянно с вашей стороны. :)
Возможно, когда ваш месячный чистый доход станет сопоставим со стоимостью хотя бы одной московской квартиры, у вас появитсо некоторое моральное право судить обо мне и партнерах как о "горе переговорщиках".
Пока же, насколько мне представляется, ваш удел свято блюсти корпоративную форму одежды и поведения, прислуживая и поддакивая начальству, чтобы к пенсии ежемесячно получать зарплатную подачку в 3-5к USD.
Объясните тогда как вас такого карла великолепного касается этот закон? Что вы тогда тут делаете? С вашей квартирой где курить можно аж закуриться, в вашем шикарном офисе курить не закуриться, в вашей шикарной машине курить не закуриться, ездить по пятницам в европу и покупать там сигарет столько сколько унести не сможешь и по любым ценам... Зачем бисер метать то? Такие важные птицы к нам в ад спустились и бьются на смерть за наши права челяди, ждущих от господина подачки 3-5К. Что так с челядью общаться не зазорно или с "партнерами" поговорить больше не о чем?
Ты или вшивый обкуренный программист или табачный торгаш.
химию в школе надо было не прогуливать!!!
а на доступном для вас языке объясняю. набейте сигарету простыми сухими листьями и курите, пока не надоест, можете вдыхать дым от костра или выхлопной трубы авто. по химсоставу практически одно и тоже. надоест -- можете бросить эту тупую затею в любую секунду. та почемутогда миллионы людей не могут самостоятельно бросить курить никотиносодержащее???
если вы питьевую воду не можете от наркоты отличить. то тогда хоть на вы, хоть на ты..... говорить не оБ чем.
з.ы. лично мне поХ, если ваших детей, внуков. правнуков будут на наркоту подсаживать, ваше дело.
а своих детей я хочу огородить от ВАС, никотинонаркодышащих. подыхайте как-нить сами.
так что сказки можешь дурачкам с ньюслендовской помойки рассказывать.
ты в париже только в инете был.
Только вот, как говорил проф. Преображенский - "не хочу".
И курением своим никому не мешаю.
А вот индивидуумы, имеющие личные автомобили и отравляющие воздух выхлопными газами, мешают мне. И не только мне.
Когда соответствующий закон ожидать?
Ну и общайтесь сами с собой, наХ....
Не мешаешь и ладно. Куры дальше.
Про стрелочность данного подхода я уже писал.
Про машины очень странно, что не заметили нашумевший закон по Евро2. Улучшаются двигатели и бензин тоже. В 90-е свечи меняли раз в год. Сейчас шесть лет хожу и не меняю. Аж как то не по себе. Так что не переводите стрелки.
Если уж Вы решили проводить аналогию, предлагаю следующий эксперимент: в 2 одинаково изолированных гаражных боксах я куру одна за одной, а Вы наслаждаетесь выхлопом от Евро2.
Кто из нас будет первым на замену легких?
Вы, вероятно, химик? Позвольте поинтересоваться, в какой области специализируетесь?
Я лет 15 назад занимался проектами относительно накопления энергии на развитой активированной поверхности с активными центрами. Областями применения являлись в основном электроды и мембраны для топливных элементов и источников питания, а также рассматривалось и возможное применение в медицине.
"почему тогда миллионы людей не могут самостоятельно бросить курить никотиносодержащее???"
Потому что организм нуждается в никотине и его соединениях. Также как и в углекислом газе и пр. продуктах неполного сгорания. В разной степени у разных людей, с разными генотипами.
Также весьма существенным является психологический фактор и в целом антистрессовое воздействие курения табака.
Если б все было однозначно и просто, то никотинзамещающая терапия помогала бы отказаться от курения не в 10, а в 100% случаев.
Для этого сперва вы обоснуйте - с какой целью интересуетесь и, как минимум, представьтесь и расскажите о себе в ключе задаваемых вами же вопросов.
Никакая работа, в том числе и переговорный процесс, не может идти конструктивно и плодотворно, если мысли его участников ВМЕСТО ДЕЛА ЗАНЯТЫ ХРЕНЬЮ - типа боязни выйти в туалет, или закурить (выйти покурить), или попить воды/чаю, или необходимостью соблюдать еще какие-либо "корпоративные формы" (обычно идиотские и бессмысленные).
_ _ _
"Ты или вшивый обкуренный программист или табачный торгаш."
Ну а эта фраза - просто шедевриальна!
Она весьма точно характеризует ваш культурный уровень и амбиции.
И написав подобное - вы уж точно НЕ ТАБАК курили, или нюхали...
Или с детства такой - альтернативно-одаренный?
сказка. которую вам подкидывает табачное лобби с целью и дальше разводить курильщиков на деньги. доля никотина и его производных в химпроцессах человеческого организма близка к погрешности. так что страшилки за то, что привыкший к получению никотина организм не сможет самостоятельно вырабатывать требуемое кол-во никотина -- развод лохов сравни бадам. Аналогичным образом вам врут про ещё один государственно поддерживаемый наркотик -- алкоголь.
ещё один миф, которым заманивают в никотиновую западню (особенно женщин) -- что курение способствует снижению веса и препятствует ожирению. ХА ХА ХА
антистрессовое воздействие??? и в чём оно выражается? с алкоголем в данном случае понятно, а с никотином???? а ещё лучше стресс снимает героин, лсд или крокодил. давайте и их в продуктовых магазинах продавать.
"сказка. которую вам подкидывает табачное лобби"
Продукты тления табака естественным образом встраиваются в метабилизм организма.
Соединения никотина и пр. вещества - присутствуют в организме и без курения в количествах, существенно превышающих погрешности измерений.
Или так делаете выводы поверхностно, - на основе популистской пропаганды нынешних продвигателей замещения безвредного табакокурения - психотропными веществами и реальной наркотой.
"с целью и дальше разводить курильщиков на деньги."
А вот НА ДЕНЬГИ РАЗВОДИТ как раз не табачное лобби, а ГОСУДАРСТВО - поглядите сколько %% составляет продажная цена и сколько АКЦИЗ.
А теперь власти ГОРФ хотят еще больше денег сдирать с курящих табак, а отнюдь не мифическое табачное лобби.
"миф, которым заманивают в никотиновую западню (особенно женщин) -- что курение способствует снижению веса и препятствует ожирению"
Да, среднестатистически - способствует снижению веса. Учите матчасть! :)
"Аналогичны...
тогда и марихуана, план, героин и прочие крокодилы с аллигаторами тоже обычные химвещества не вреднее поваренной соли. вы не овен случаем по гороскопу?
угу, когда рак лёгких, гортани или губы получите, то есесссно похудеете. хе хе)))
походу вы бывший военный. об голову можно гвозди гнуть)))
"походу вы бывший военный. об голову можно гвозди гнуть"
Эти ваши фразы с переходом на личные характеристики и апломбом на истину в последней инстанции - весьма однозначно характеризуют ваш культурный и интеллектуальный уровень :)
"угу, когда рак лёгких, гортани или губы получите, то есесссно похудеете"
Повторю "для тех, кто в танке" - УЧИТЕ МАТЧАСТЬ и НЕ СЛУШАЙТЕ ПРОПАГАНДОНОВ!Почитайте ПЕРВОИСТОЧНИК = статистику по странам относительно смертности, продолжительности жизни, онкозаболеваний VS. потреблению табака и деле курящего населения.
КОРРЕЛЯЦИИ НЕТ!
Например весьма высока продолжительность жизни в Японии и на Кубе, где доля курящего населения существенно выше, чем в странах запрещающих курение (борющихся с курением) и имеющих меньшую продолжительность жизни.
Это открытые публичные данные - только для их восприятия надо обладать и думать собственным МОЗГОМ, не впитывать пропаганду от мозгопудров, действующих по указке и исполняющих задачи мировой "элиты"
Нет, это не обычные вещества, они:
- влияют на качество восприятия окружающей действительности и на адекватность сознания.
- являются долгоживущими в организме, в отличии от короткоживущих естественных наркотических веществ ЭНДОРФИНОВ, вырабатываемых человеческим организмом.
- при длительном употреблении, приводят к объективной деградации личности и здоровья. (вы встречали хоть одного героинщика или крокодильщика со стажем ширяния более 20-30 лет?)
- - -
Также, обратите внимание на историю! С наркотиками стали бороться с 50х годов, подспудно промывая мозги, чтобы наркотики однозначно ассоциировались с "кайфом". На самом же деле "кайф" - в основном психологический фактор на основе самовнушения. И по мере "борьбы" с наркотиками, и происходило распространение наркомании!!!
До 50хх годов, поскольку анальгетиков и не было, то врачи прописывали морфин больным, дентисты использовали кокаин от зубной боли, амфетамины входили в рацион американских солдат и пр.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
- влияют на качество восприятия окружающей действительности и на адекватность сознания."
и после этого вы утверждаете. что алкоголь не наркотик???? заблудились в трёх соснах.
по поводу использования наркотиков в лечебных целях -- не надо передёргивать. их дают в основном как обезболивающее. во время ВОВ часто при отсутствии наркоза раненному давали в качестве обезболивающего этиловый спирт тот же эффект, только действует меньше.
Но массовой НАРКОМАНИИ НЕ БЫЛО!
та ладно!!! а поголовное пьянство с которым боролась кпсс? только не надо про ВРЕДНУЮ ПРИВЫЧКУ лохматить. привычек у чела за время жизни бывает много. одни уходят, другие приходят. а закурил по молодости и глупости и получил пожизненную привычку даже вопреки желанию. если бы никотин и алкоголь не были наркотиками, то и проблемы бросить курить и завязать с пьянством не стояло бы. сегодня курю и пью, а завтра и ещё полгода нет? так не бывает.
Я написал (и сейчас повторю), что до начала "борьбы" с наркотиками в 50хх годах - массовой наркомании НЕ БЫЛО!!!
А вот легкодоступность "контролов" (веществ из подконтрольного списка) - БЫЛА!
Отличительных признаков тех веществ я назвал ТРИ (их строго говоря больше), и вещество должно соответствовать им всем в комплексе.
Далеко не каждое вещество, купирующее боль - является наркотиком!!!
Алкоголь - НЕ наркотик. В том числе и потому, что 99% населения земли в том или ином количестве, с той или иной регулярностью, потребляют алкоголь-содержашие напитки. А алкоголиками из них становятся - ЕДИНИЦЫ.
Сравните соотношение с тем же вашим любиммым "крокодилом".
поэтому выгоните тараканов из своей одурманенной головы! выгоните, пока не поздно.
Вы мне так и не ответили на простейший вопрос - вы врач или химик?
На какой проблематике специализируетесь?
Вы лишь по-хамски безапелляционно, в свойственной вам творческой манере одобрямса с напрочь промытыми пропагандой мозгами, самовольно присвоили себе право пытаться навесить на меня негативный ярлык.
Причем не в первый раз!
Ваши предыдущие высказывания:
"химию в школе надо было не прогуливать!!!"
"походу вы бывший военный. об голову можно гвозди гнуть"
Повторю:
Эти ваши фразы с переходом на личные характеристики и апломбом на истину в последней инстанции - весьма однозначно характеризуют ваш культурный и интеллектуальный уровень!
Очевидно, что ни один научный факт или логический довод не может проникнуть в ваш полностью промытый пропагандой мозг. Вы не способны воспринимать первоисточники, а можете лишь причмокивая вкушать проповеди ангажированных ТОЛКОВАТЕЛЕЙ.
Продолжайте и дальше, лизоблюдствуя, поддакивать пропагандонам и помогать пров...
к врачу, срочно!!!.
Это уж точно, могила исправит ВСЕХ.
Даже тех, у кого в промытых мозгах - сплошная пропаганда мозгопудров-управленцев.
А вот прожить жизнь в нынешнем социалистическом мире (в который входят и современные США, и Европа, и Россия) в качестве бесправного винтика-одобрямса, а тем более радоваться продолжающемуся отъему у людей не только денег (через налоги), но и малейших прав и свобод частной жизни - очень не хотелось бы.
- вы врач или химик?
- на какой проблематике специализируетесь?
То, что пропагандисты и толкователи, выполняющие заказ мировой элиты по сокращению населения и превращению оставшихся в подконтрольных бесправных роботов-зомби, полностью промыли ваши мозги - и так ОЧЕВИДНО!
- носить белье и одежду,
- принимать душ, мыться,
- подвергать пищу термообработке
и т.п. привычки, как продукт культуры человеческой цивилизации.
я не за курильщиков, я - за объективность и здравый смысл.
оживили сталина и политбюро. посмотрели они на новую россию и стали совещаться. сталин закурил трубку и говорит:
- во-первых надо надо немедленно расстрелять президента, правительство и всех депутатов. а во-вторых, предлагаю перекрасить Мавзолей в зеленый цвет.
один из членов Политбюро не выдержал и говорит:-
Товарищ Сталин, а зачем - в зеленый цвет?
- Я так и знал, что по первому вопросу не будет возражений.
Лошадь, слушайте -
чего вы думаете, что мы вас плоше?
Деточка,
все мы немножко лошади,
каждый из нас по-своему лошадь".
Господин хороший! А что делать с вашими и иже автолавками? Которых ужн несть числа и их количество растёт неуклонно, и каждая и на холостом ходу каждую минуту выкидывает окиси углерода столько же, сколько пяток-десяток пачек сигарет? Погазуйте полчасика в своём закрытом гараже - и где будете?
А вот то, что я курю табак - есть объективная реальность. Достоверная и воспроизводимая.
И буду прилагать усилия, чтобы моя свобода не стала мифом не смотря на все старания общемировых социалистов Европы и Америки и местных оккупационных властей.
Я бы тоже возможно как вы говорил, если бы не имел двух знакомых мне людей с раком легких и глотки. Видеть как человек дышит через дырку в глотке не самое приятное зрелище. Да и еще проблемы с сосудами ног у моего тестя. Они просто сужаются так, что он их не чувствует. Периодически проходит лечение в стационаре.
Скоро вы сами станете мифом.
Здесь уже не раз вам говорили. Обкуритесь хоть до смерти только делайте это в стороне от остальных.
Поверьте это также не приятно как если бы вас обоссали на остановке или на вашу дверь дома в подъезде. Ведь это тоже право человека справлять свою нужду там где это ему хочется.
Сочувствую вашим знакомым и тестю.
Я также пережИл уже нескольких друзей и знакомых - которые НЕ курили!
И в чем связь?
Ответьте на простые риторические вопросы:
а) эти заболевание разве встречаются ТОЛЬКО у некурящих?
б) что есть причина, а что следствие? Допускаете ли вы, что потребность в курении табака (потреблении продуктов сгорания) - есть защитная реакция организма, генетически предрасположенного к тем или иным заболеваниям?
Обращу внимание на пример с Аленом Карром - в начале 80х он бросил курить и занялся беллетристикой, - и более, чем через 25 лет НЕ курения - заболел и умер от рака легких (когда даже по той же пропаганде уже через 20 лет нет никакого влияния курения на онкогенез).
Вывод - курение не являлось причиной заболевания, а было естественной потребност...
Друг мой, если бы все так было просто в нашем организме как вы описываете, то медицина умерла бы в своем зачатии.
Я и не предлагаю вам бросать. Курите, но в стороне от меня. Но многие представители вашего клуба в ответ на замечание, нарушающие мое право не дышать вашей не естественной потребностью, хамят и даже лезут в драку.
А спорить о вреде или не вреде это тоже самое как спорить есть бог или нет. Ваша вера сильнее вашего разума и спорить об этом смысла далее я не вижу.
Об том я и толкую - что организм сложная саморегулирующаяся система. Которая в целом еще не понята человеком, а лишь по отдельным причинно-следственным взаимосвязям, и то лишь для ближнего времени, и статистически, т.е. у разных человеков - организмы бывают реагируют по разному на одни и те же факторы.
"Я и не предлагаю вам бросать. Курите, но в стороне от меня."
Дык и я вас не заставляю курить.
Почему же вы против ОТДЕЛЬНЫХ - вагонов для курящих, ресторанов, рейсов, зон в учреждениях и т.п. инфраструктуры.
Причем вы, надеюсь, понимаете, что отсутствие этой инфраструктуры есть решение политическое, от управленцев, а не экономическое - ибо спрос на такую инфраструктуру всегда будет.
Весьма разумным представляется мнение Вассермана на подоплеку антитабачного законотворчества.
Также, поглядите статистику заболеваемости и продолжительности жизни по странам со значительной долей курящего населением и с жесткими запретами на курение табака - нет корреляции. Обратите внимание, например, на Кубу и Японию.
Я только ЗА. Так у нас не СССР. Рынок. Все вопросы к бизнесу. Пусть создают если есть спрос. Если будет ресторан где написано, что только для курящих так я не пойду туда даже если друг пригласит на день рождения. Но есть общественные места типа стадион или подъезд. Будьте любезны на улицу курить.
На примере своего отца знаю курильщика переубедить невозможно. Это все равно что Гундяева убедить что бога нет.
Улыбнуло. :)
Так есть ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ ЗАПРЕТЫ - на рестораны только для курящих (в общепите ОБЯЗАТЕЛЬНО наличие мест для некурящих), на вагоны для курящих, на авиа-рейсы (Правила перевозчиков. А, например, в США и Испании - небо объявлено полностью некурящей зоной) и пр.
Следующий фактор:
Крупные бизнес-проекты, например авиация, требует серьезных инвестиций - а это тоже уже не рынок, а сугубо политические инвестиционные решения. (вообще, "рынок" существует лишь до уровня относительно небольшой стоимостной категории) Даже если сам банк (вдруг, самоубийственно!) окажется и не против профинансировать создание авиакомпании для курящих, то государственный регулятор быстро задавит такой банк...
Нужно в каждую пачку засовывать сигарету-питарду и желательно с краской.
Это круче русской рулетки будет. Как сапер с миной рванет или не рванет?
Вспомнил как мы в детстве курильщикам силитру в сигареты пихали. Ржачно было...
..."мы ничего не имеем против разумных здравых мер по ограничению распространения курения, в первую очередь среди детей, защиты от неприятного воздействия табака тех, кто этого действительно желает.
Однако законодательный репрессивный запрет курильщикам курить там, где это не нарушает ничьих чужих прав,
является недопустимым и неприемлемым вмешательством в личное пространство человека.
На которое никто и никому не давал права.
Это прецедент, и крайне опасный, возможности такого вмешательства по всем остальным поводам и признакам"…
И ещё раз:
...законодательный репрессивный запрет курильщикам курить там, где это не нарушает ничьих чужих прав, является недопустимым и неприемлемым вмешательством в личное пространство человека.
На которое никто и никому не давал права."
Алло, "законодатели-профессионалы"!
Здесь вас занесло, поворачивай оглобли "в зад".
Авось услышат.
А эти идиоты не знают поговорку "Запретный плод вдвойне сладок" ?
Закон есть Закон, сказал древний грек и проглотил яд, после того как его приговорили к смерти.
Спорт - чушь. Половина команды дымила как паровоз в раздевалке.
Разработайте программу и к депутату своему. Закончится или ничем или также как вы сейчас так и вас высмеивать будут. И называть идиотом.
По мне так единственный способ это цена пачки - 1000р. Бросят курить сразу. По крайней мере у детей денег хватать не будет. Некоторые, конечно, самосадом будут увлечены, но сил хватит им на пару лет. А когда дети будут видеть взрослых, подбирающих бычки с паперти, то и желания уподобляться таким отбросам у них не будет. Контрабанда - да. Да и черт с ней. Это капля в море. Половину пересажаем за пару лет.
Эти программы рассчитаны на людей образованных и думающих, людей законы уважающих.
Для наших людей эти программы работать не будут. Вот пример. Остановилась бабешка на пеш переходе я ей замечание - уберите машину. Оооо сколько я о себе нового узнал...
Еще пример. Мой отец закурил в 90-е. Вы бы слышали как его вразумляла моя мать. Результат - ноль. Бросил в Канаде когда увидел цены и взгляды соседей похожие на те, что мы бросаем на грязных гастербайтеров.
с одним-желанием ВВП и ДАМА загнать (увы только так можно назвать) народонаселение РФ за "флажки"
Сделать так, чтобы это самое "народонаселение"чувствовало себя виноватым уже просто за то,что село
за руль(нет 0,0000 промиле в природе),за то что посидев в кафе идет домой,а ему на встречу попался вороватый мент,за то что в банкомате выдали фальшивку,но банк оказывается не причем,что ты вообще пы-
таещься выразить свое мнение,да и за то что ты родился(не в стране)а на территории БРАТКОВ.
так все разом и бросили курить с 1 июня, развязали руки полиции, которая теперь пачками будет оформлять штрафы.
Скоро дышать запретят или заставят поставить, на легкие, счетчик воздуха.
Почему Вы за меня решаете!!!
И что означают Ваши слова "разбирайтесь с соседями" как Вы это себе представляете?? И поиск и обмен на новое жильё на 1 этаже, где этой проблемы нет, займёт время, в течение которого возможно я и не выживу - пропал сон от табачного дыма. Никотиновые наркоманы убивают ни в чём не повинных людей, дожили!
А гидроизоляция пола квартиры так дорога, что в принципе для меня невозможна. Меня попросту убивают.
Статья 2
Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства. ,,,,
Ну, почему опять решают за меня!!!
При недостижении результата в следующем году предлагаю уволить весь Минздрав без права работать на государственной службе.
как курил по 2 пачьки так и буду всегда и везде
идиотизм идите в жопу